【Peach】ピーチ・アビエーションMM79便【楽桃】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>1おつ
みなが迷惑してる過去スレを貼る工作員がいませんように >>1乙
ところで、オープンジョーの航空券って、一度の決済で購入できるのかな？
行きは関空→釧路、帰りは新千歳→関空、みたいな乗り方をする機会って増えそうじゃん。 >>3
一定の条件を満たしていればオープンジョーの航空券でも予約できるようになったよ。
その場合だと、まず関空→釧路を片道で検索、「フライトを追加」をクリックし新千歳→関空を選択だよ。
（※関空〜釧路は未発売で、一月下旬発売予定。乗継保証なし。）
ただ、余計なお世話かも知れないけど、こんな検索したらすぐ出てくるものを匿名掲示板で聞くような人に
全て自己責任のLCCの、しかもオープンジョーや乗り継ぎの利用はおすすめしないな。 今月１日、成田発福岡行きの格安航空会社ピーチ・アビエーション機で油圧系統の不具合が発生し、関西空港に着陸していたことが４日、国土交通省への取材で分かった。乗客乗員１６７人にけがはなく、別の機体に乗り換えて福岡に向かった。
国交省によると、同社から「配管の一部が壊れ、油が漏れていた」と報告があった。
ピーチ５２３便エアバスＡ３２０は１日午前９時半ごろ、成田を離陸。関空の北西約８０キロを飛行中、三つある油圧系統の一つで油量や圧力の低下が表示され、目的地を変更し午前１１時ごろ、関空に着陸した。
けん引車で駐機場に移動するまでの約２０分間、滑走路が閉鎖された。
【共同通信】 次の新規就航先は、女満別、青森、高知、宮古、台中あたりかな？ どれもなさそう。
これ以上めぼしい開拓先がないよ。 青森はLCC誘致してないよ
昨年から誘致に舵を切ったのは秋田 秋田も青森も魅力感じないよ。
それより、ハノイとかマカオとか就航してほしいよ 女満別：釧路の成績次第 これが成功すれば道東路線の拡大は井上氏自身が明言している
青森：あり得ない LCCに消極的なうえ、無理やり飛ばすほどの需要も無い それなら函館の方が望みありだろう
高知：松山便が軌道に乗りつつあるので検討してもいい バスが対抗馬だが十分勝負できる
宮古：石垣線の成績次第だが大いにあり。ただ近隣の下地島が来春にも旅客化の見込みなので、それを待つのも一つの手か
台中：現地系フルサービスのCIが長続きしなかったのは不安材料。ただ、LCCの安さと現地で作ったブランド力で新規需要開拓の可能性も MM312
東京（成田） 2018/01/19 11:30
→大阪（関西） 2018/01/19 13:05
に 乗る よん
同乗 の 人
４
６
４
９ 成田から関空は一回使って懲りたわ。
福岡と成田は新幹線の方がいい。 去年PeachExpress1回も使わなかったのに更新してしまっていた…
更新前に確認メールくらい送ってこいよ。 >>10
マカオはありだよね。
競争相手はマカオ航空だけでしょ？
香港とのセットではなく、マカオだけの需要もそこそこあるはず >>15
マカオ航空は日本から観光に行くには時間が酷いし、ピーチが飛ぶなら乗ってみたいね
週末2泊3日くらいでも楽しそうだし
香港経由でももちろんいいんだけど、ってそもそもピーチじゃ問題あるしなｗ
需要があるかと言われたら悩まざるを得ないけど >>16
２泊３日くらいの短期になればなるほど、香港経由は面倒くさいのよ
あと仰るとおり、マカオ航空は日本側から見ると時間帯も良くない
デイリーは厳しいだろうけど、上手く曜日設定すれば需要はあると思う。
オレが行きたいだけかな？ >>16
需要結構あるんじゃない？
ピーチユーザーにはギャンブル好きの下層民が結構いそうだし。
ただどうなんだろ。香港経由ってはやり不可能なのかな。 >>18
行きは預け荷物なしなら空港からの直行便が使えるけど、
帰りは直行便が使えなくて上環経由だけだから厳しい。 >>19
なるほど、品がいいから需要がないってことですね。
>>20
どうもありがとう。
行きだけとはまた面倒な話ですね。 那覇行き乗りに関空2タミへ
元国際線の待合室も国内線転用で広くなったのは良かった >>18
マカオに2回行く人ってギャンブラーが殆どだと思うんだよね
そんなに需要があるかなあと
それに香港と違ってあまりインバウンドもなさそう
ハノイも便が増えてきた中でBLの時間がいまいちだし、あると面白いけど…どうなんだろう マカオなんて行く奴は女買って散財するやつだけやわ
医者とか毎年行きまくっとる >>25
別にええがな。
需要の一部になるんだから、航空会社にとっては大事なお客様だよ >>24
ハノイ(とホーチミン)はVJが就航目前やから厳しいやろうね。
向こうでのブランド力の差は天と地やし、JLとCSの噂もあるし。 とにかくBLのハノイ行きの時間帯がよくないから、
VJがハノイ行き就航するなら、使いやすい時間帯でお願いしたいよ。 >>24
潜在需要という意味でマカオはあると思う。マカオは決してギャンブルだけではないし
日本から見て、マカオっていまだに香港の添え物扱いなんだが、あの金正男もマカオに住んでたし、アジアのLCCも多数マカオに就航している
バニラの奄美みたいに、潜在需要はきっとあると思う >>24
書き忘れです追加だけど
マカオ空港にアジアのレガシーやLCCが多数就航していることから鑑みて、
例えばアジア全域からマカオに来てカジノで遊んだ後、日本に観光に来るというようなインバウンド需要も取り込めるわけで、
決して日本発の潜在需要だけの話ではない 昼間の福岡〜関西に乗った。荒天だった。
福岡空港では誘導路の南端ら辺で30分近く待ちぼうけ。
離陸して、30分くらい、雲の切れ間から小豆島が見えたから、
高西ら辺で、機内販売終了。その直後
「シートベルトのランプが点灯したら、お手洗いは使えません。
ご気分悪い場合には、シートポケットにある紙袋をご使用ください。」
ゲロ袋にﾇｺるヤツがいたりはしないかとヒヤヒヤした。 マカオは品のいいギャンブル
↑
バカそうなこの解釈、ジワジワくるw 香港よりマカオの方が好きだけどな。
南欧風の街並と中華風の街並が交互に現れるところとかね。
あんなにところ他にないんじゃない？ >>30
VJは有力だよね、BLもVJもベトナム人メインだろうけど、それはそれで面白い
年後半にはもう一度行ってみたい
>>32
潜在需要はわからないけど、書店の旅行コーナーにおけるマカオに関する本の少なさとか、
旅行代理店のマカオの扱いを考えると、日本側からはすぐに成立する感じじゃないのかなと 飛ぶ飛ぶ詐欺的な空気も漂いつつあるけどな＞ベトジェット
それに本当に飛んでもいい時間になるとは限らんし、状況次第ではノーチャンスとも言い切れないかも >>38
だとしたら、がっかりだな。
BLのダナン行きは時間帯いいから、航空券が高いね。
ハノイと大違いだ。 >>39
ダナンのリゾートよかったなぁ。
一度だけだけど行ったことがある。
毎年ビジネスクラスでハワイ行ってるけど、ハワイとは全く違う開放感とか旅行感を味わえたわ。
おっと、ピーチには無縁な話だったかな。 >>40
ホイアンに行くんだけど、
ダナンも少しは見てみたいね。
おっと、peachには関係ないにゃ ピーチに乗ると「倉庫」に着く
関空から那覇だと、倉庫から倉庫 確かに倉庫だけど、安いから倉庫なんか全然気にならない。
日航も全日空も安くなるんなら倉庫の方がいい。 コールセンターに電話繋がらないからここに書くけど、関空にいるピーチの地上係員クソだな
乗り遅れてその旨を告げたら「もう乗れませんね」
ここまではLCCだから理解できる。
だから次の便を購入してそれを乗りたい事を言うと
「それも乗れません、乗ってもらわなくて結構です」て言われた
客を馬鹿にするのもほどがあるだろう
背が高くて細くてゲイっぽいやつ 服装的にマネージャーぽい気もしたけどあれがもしそうだとしたらこの会社終わってるな >>51
たぶんこいつが騒いだんだろうな
そこまで言われるのは相当なひとだね
空港で乗り遅れて騒いでるやつを数回見たことあるが
警備員が来たりして大騒ぎするんだよなw
ピーチ乗るくせに俺を誰だと思ってる的な態度で
大声出すから超面白いし職員もバカにしてるよ >>51
次の便も乗れないってのがよくわからんね。
完売してたのかな。 乗ってもらわなくて結構と言える権限がある人間が相手する客ってこと 乗り遅れてわざわざその旨を伝えるってことは遅れたけど乗せてくれオーラまたは言動があったんじゃね？
その言い方が糞だったんだろ。 >>51
ピーチに乗り遅れて、次の便を買おうなんて正気じゃないな。
ピーチなんか10万円もらっても乗りたくないわ。
ピーチでしか行けない所なんてないし、石垣島だって香港EXPで行く。 >>50
それ恥ずかしいからあまり世の中では言わないほうがいいよ。
ここはお前と似た価値観の人が多いけど、世の中ではそれが普通とも言えんからね。 >>51
コールセンターに電話して納得したほうがいいですよ。
自己負担ですけど、電話代。
ぎゃおーーー >>51
コールセンターに電話して納得したほうがいいですよ。
自己負担ですけど、電話代。
ぎゃおーーー >>51
ここは地上職含め現場職、客、すべてが糞だからな。
客としてでも関わらない方がいいよ。 自分も安いなら倉庫でいいわ
そんなに長く滞在する場所でもないし
>>50
公共交通機関を使った事がないヒキニートさんですか？ >>51＝飛行機はピーチ、タクシーはMKにしか乗らない乞食クレーマー >>51
>「それも乗れません、乗ってもらわなくて結構です」て言われた
それ本当？
あなたにも非があるんじゃない？
あなたに非がないのに「乗ってもらわなくて結構です」って発言が本当なら利用するのやめるけど
どうなん？ 俺もクレーマーに問題ある気がするわ。
何かおかしいこと喚く相手じゃないとそんなこと言わんで >>51
俺もこいつがクズに一票
まともな対応してたらこんな事言われるはずねーよ 次の便買う旨を言うと無理ですって返答がよくわからんけどな。 >>70
底辺同士(ピーチと客)の争いに警察は民事不介入。 51の態度がどうにしろ、ピーチの客に対する不誠実な姿勢をよく表しているな。 理不尽なクレーマーは下手に出るとドンドンつけあがるから、
通常の客にはあり得ない冷たい態度で切り捨てるって方針は間違っては無いがな
こんな風にネットで吠えたところで、
「お前がわるいんだろどーせ」みたいな反応が多数派を占めてる時点で、分かる人にはわかるってこと
今の状況では>>73も>>51並みのクレーマーとしか映らんわな 初めて関空第2ターミナルに来たけど
すごいねこれ
安普請な体育館みたい ガチの泉州弁で、ザ行が全部ダ行に発音してしまうCA居るよね >>6
これって、元旦にそのトラブルがあって、ピーチ自らは発表せずに4日まで隠してたってことだよね？
で、取材で明らかになったと。
HPでも目的地変更したことなど一言も触れられてなかったようだし、隠蔽体質で卑怯な会社だということがよくわかるね。 >>88
お役所の広報が三が日休みだったというだけじゃないの？
航路予定は毎度出せ、変更が有ったらまた届を出せ、空港に変更の届があったらそれも運輸省に出せ、
空港は空港で来るはずのものが来ないとか遅れるとか予定になかった発着があったとか把握してないはず無いんだし。
だから、知らんはず無いだろうに。 >>88は役所に文句言ってるんじゃなくて
ピーチ自ら発表しないことに文句を言ってるんだろ >>88>>92
前の事をいちいち引っ張り出して、構ってちゃんかい？ >>92
>>88だけど、フォローありがとう。
知っててわざと論点をズラすのは擁護社員の常套手段だからね。
読む人たちも騙されないようにしないと。 評判サイトをのっとって、こんなに評価いただいてますだって。そこまでするか？お金儲け ちょっとでも会社寄りの発言したら社員認定かい
たまげたな このスレは北朝鮮だったか
アンチスレあるんだから、批判だけしたい奴はそっち行って住み分けようぜ >>96
批判的なレスを目に触れさせたくないんだろうけど、そういうレスは住み分けないでこそ意味があるものだし
ちょっとでも批判的なレスは排除する、それこそ北朝鮮だな >>76からの>>78とか、>>94とか、
明らかに社員認定ありきの投稿が目に余るのも確かだけどな
他にも、本来なら大いに盛り上がるべき新規就航のニュースでさえ、
「こんな下品なピンクの輩が来たら街が穢れるだろ！シッシッ！」
的な書き込みが出てくる始末
こういうのは明らかに「普通の批評」の域から逸脱してる、ただアンチ活動をしたいだけの連中と認定していいだろう
こういう連中は切り離さないと、まともな批評や議論さえできなくなるぞ >>99みたいに、匿名の掲示板だから何をやってもいいって考え方のバカが多いから、
世間はネットの情報を煙たがるし、権力者はそれを規制しようと考えるんだよなー >>98
2ちゃんでまともな議論とか恥ずかしい事を言う奴やな >
>>99みたいに、匿名の掲示板だから何をやってもいいって考え方のバカが多いから、
世間はネットの情報を煙たがるし、権力者はそれを規制しようと考えるんだよなー
言論、表現の自由 >>102
表現の自由は、やりたい放題やっても良いという意味ではないぞ
実際にネット上での書き込みが、名誉棄損や侮辱、業務妨害、脅迫等で裁判沙汰になったケースもいくらでも存在するんだから
批評は「事実に基づいて」「良識的な言葉で」が基本中の基本
５ちゃん自体が問題視されて閉鎖とかそんな事態になる前に、ユーザーである俺ら一人一人が弁えないといけない時代になってんだよ 横レスすまんが客観的に見て>>88は極めてまともな指摘だと思うぞ。
それを排除しろとかどんだけ。 >>104
それを昔から問題視されてる2ちゃんで言えるんかいな >>6のことは世間にバレてしまったけど、これも氷山の一角なのかなぁ 今月１日、成田発福岡行きの格安航空会社ピーチ・アビエーション機で油圧系統の不具合が発生し、関西空港に着陸していたことが４日、国土交通省への取材で分かった。乗客乗員１６７人にけがはなく、別の機体に乗り換えて福岡に向かった。
国交省によると、同社から「配管の一部が壊れ、油が漏れていた」と報告があった。
ピーチ５２３便エアバスＡ３２０は１日午前９時半ごろ、成田を離陸。関空の北西約８０キロを飛行中、三つある油圧系統の一つで油量や圧力の低下が表示され、目的地を変更し午前１１時ごろ、関空に着陸した。
けん引車で駐機場に移動するまでの約２０分間、滑走路が閉鎖された。
【共同通信】 上海深夜便けっこう客が使ってるのね。
明日の分予約しようと思ったらこの季節にガッツリ詰まってるし決して安くない。春秋の茨城便と変わらない。
気軽に自転車感覚で使おうと思ったのだけど。 １円、５円、１００円 バーゲンで還元する気のある航空会社なら。
ここはまずないです。広告だけのイメージＬＣＣだから
バブリーおばさんが牛耳っている。どけちともいう。 いやん、伝道に決まってる。ブルぶるブルぶる。いきそう セール目玉の関西ー仙台が1日4往復って供給過剰じゃないの？
逆になんで関西ー那覇が2往復なんだ？少ないだろ
仙台も那覇も両方3往復で良くないか？ そもそも冬に沖縄行って何すんだよ
沖縄っつったらマリンレジャー、とくれば行くべきは夏だろ 関西仙台は主張旅費浮かしたい初心者サラリーマンが乗ってくれそうだな ピーチから、カード会員勧誘メールが来るけど、会員限定セールで取りたい便取れるのかな？
年会費無料だったはずだから、会員になってもいいかなとも思っている。 >>127
ピーチの都合だよ
仙台ー新千歳のための送り込みが必要だから
時間帯も偏ってる 仙台は成田より距離があるけど
効率よく飛んでる感じがするな、特に仙台行き >>127
関空仙台便の搭乗率は日本一になった位だから需要あるんじゃね
関空仙台の利用者は伊丹仙台を上回ったか？ >>141
需要はあるんだけど
関空→仙台で7:25発と8:15発と続けて飛ばしたところでその2便の搭乗率は大きく下がるぞ >>143
関西→福岡も、7時5分と8時25分とだけれど、どっちも結構詰まってるよ。
尤も、並行路線は飛行機に限らず、船にバスに新幹線にあって元々往来が盛んだけれど。 >>126
電動はきもちいいですよね。
ただ、いくらきもちよくても木島みたいに、座席で出すなよ。
>>133>>135
悲観的だな。 >>189
奴隷船ってピーチとかジェットスターとかのLCCのことを言うんだろ。
もっと狭いから。なにしろ客層もアレだしね。
どこどこの機内食がいい、席がいいとかの話も人とできなくなるしね。 >>147
JCBのベーシックは、無料。
有料もある。 どのエアラインもエコノミーは貨物だよ（笑）
人間扱いはビジネスクラスから >>148
B737やA320じゃどこも変わらんわ LCCも前3列までなら悪くないよ。特にジェットスターは。 E190のクラスJが最高すぎる
A320ではシートピッチは各社違っても、3-3配置と横幅は変えようがない >>153
しっー！
それはあんまり広めないでくれ。
乗れなくなったら困る。
ここの人たちは関空の遠いとこに隔離しておいて。 >>118
チャリで東京ら辺から九州まで来る人とかたまにいるけど（関門トンネルでよく見かける）
さすがに上海までチャリせっていく人はおらんやろ >>156
んー、自転車感覚って、そういうことでは無いんじゃないかな。 >>160
旭川、女満別、函館はあり得るかと
函館はJWと違いMMなら客がつくんだろうな 東京から釧路に行くのも成田から関西経由釧路の方が安くなるな。
前日夜成田から関空、一タミで寝て二日目関空から釧路なら最安値で一万円切るかな。 今、出発の準備が終わって
休憩中
何か緊張やら不安感が >>162
関西ー福岡が増便してるけど
福岡ー新千歳運休か間引き、福岡ー那覇減便、成田ー福岡減便のどれかの可能性あるってことか？
それか枠が一個取れた？ 福岡はぜっーて枠増やさんってわけでもあるまいに。
朝夕は混んでるけれど、中天前後はスカスカだぞ。 ふるさと納税で貰ったデジタルカレンダーなんだけど、
2月10日が消えてるんだけど、何で？ >>155
おいしいよね。
>>164
関空〜釧路、５２９０円（以上）だろ？
最安値の時期ならいいけど、そうでなければ成田から新千歳まで行って、スターライト号かニュースター号に乗ればいいような。
その方が飛行機もバスも便数も多いし、2日目も早い時間から行動できるぞ。 特定本邦航空運送事業者に係る情報
http://www.mlit.go.jp/common/001217662.pdf
どの路線も平然と８割叩きだすんだから安定感あるよなぁ
人材不足が解消したら即増便でしょ
特に鹿児島と仙台は９割台に差し掛かってて、日程によっては取りこぼしが出てることも容易に想像できるし ブラックぶりが露呈してきていて、パイロットがこぞって中国の会社や、ジェットスターに取られていっているらしい。 格安航空なんて人件費も格安だろ
格安航空会社で大手の給料と遜色ない会社ってアメリカのサウスウエストくらいしか知らん 少なくともパイロットと整備士だけは囲い込むために待遇強化をしてるって話も聞いたことあったんだがな
それでもまだダメか
ＬＣＣでも、現場職種は大手並みの待遇を用意しないとなぁ
ここは和製ＬＣＣ最大の勝ち組って言われるくらい安定した利益上げてんだから、そんなの簡単にできるでしょ
人手不足で経営ガッタガタになったら目も当てられないよ ジェットスター・バニラエア・春秋航空日本・エアアジアのほうが待遇いいの？ ジェットスター春秋アジア外資だしJALアナよりいいんじゃね？
バニラはJALアナで転勤や出世を望まない故郷志向のタイプのパイロットが移るのかと >>179
大手並みとかそんなんするわけない。
人を大切にする会社ならCAに200万円代というふざけた額しか払わないわけない。 >>176
それがないの、何席なのか？偽ＬＣＣでお安く提供する気がない バニラエアって高収入のイメージがある
バーニラバニラバーニラ求人♪
バーニラバニラ高収入〜♪ それは違うバニラ
街中で広告トラック走らせてる、いかにも怪しげな求人サイトだよ 風俗嬢の求人？あれ。
東京大阪福岡でみたことあるわ。
地方もやってるのかな。 あの広告トラック見て、バニラエアに入る人もいるんだろうな >>179
給料の額だけじゃないぞ。
前聞いた話だとピーチのパイロットは契約社員だから住宅ローン組むのにも不利らしいね。
断られる事例もあったとか。 >>192
APJの操縦士は各種手当てでADOやSKYより給料が良いとの事
ANA系だがJAL退職者の受け皿のため破格の待遇なのかなと >>194
嘘松。
それは1、2年前までの話。
今はエアドゥやスカイも給料上げたからね。
それにステイ手当、傷病保険や、企業年金、傷病保険、正社員であることなども含めるとはるかに他者の方が良いね。
そもそも通勤地が関空とかww >>195
最後の１行でお前のレス全てがゴミと化したな
実際合同企業説明会に出展してたことがあったので話聞いてみたけど、
３年の契約満了時点で、勤務態度や勤怠実績、仕事内容の実績を加味したうえで無期契約（実質的な正社員相当）への移行をやってるって言ってたぞ
まずは乗務員と整備士と言った有資格の現場職は実施済、ついでＣＡと本社事務職でも順次実施していくとのことだったな ピーチ、新卒総合職を初採用 正社員で18年度入社
http://www.aviationwire.jp/archives/114340
ニュースにも出てるわ 総合職の正社員募集を実施したと こんなのもあった
大量欠航騒動の時期、しかもピーチに批判的な目線を持った人の記事
ピーチ・アビエーションの給料と評判を調べてみる
http://variousdiary.blogspot.jp/2014/05/blog-post.html >>196
そうかそうか、ピーチの待遇がいいのか。
なら他社蹴ってピーチに行かなくっちゃ！
なんて事にはなねぇから安心しろ。 パイロットの平均年収が高い理由、今後の動向、ランキング【ANA・JAL・LCC】
http://dainisinnsotu.com/wp/archives/6197#5
もっと客観的な記事もあった
実際のところはスタフラやソラシドよりやや安いが、飛びぬけて安くて人を使い潰してるって感じではなさそうだな >>196
へぇ、契約社員が一応は無期になっただけなんだ。
正社員にしないのは退職金や年金を払いたくない、解雇条件を会社有利のものにしておきたい、などが理由だろうね。 >>201
流石にパイロットを格安給料で募集しても誰も来ないしね
それなりの給料を支払う為にその他の人が犠牲になるんさ 外資系から国内でまったりって人居るのかな？
「かんさい熱視線」でパイロット獲得の特集組んでいた時、成田から通っていた人がいたけど、元JALのヒトだったのかな？ ここのパイロットは他社に比べて勤務が過酷なんだよね。
1日4本飛ぶ比率が異様に多い上に通勤も辛い。
泊まりで家族から離れて一人になれる時間も少ない。
そのうえ給料も他社より悪いって・・・カワイソス 。
泊まりで家族から離れて一人になれる時間も少ない。
。 >>204
>>175の資料に載ってるよ
「運賃関連情報」の欄の、「輸送人員あたり旅客収入」って表が、チケット１枚当たりの平均単価
ピーチの場合、２９年度上半期（４〜９月）の平均客単価は7700円だね 成田空港へは東京シャトル にしたんだが
この 乗り場 は 2回目だから
と安心してたら
東京駅八重洲口 の乗り場 を間違えて
場所が ？？？ になって
検索 したり 電子地図 を見ても
？？？ で
近く を ウロウロ と 10 分くらい
ロス して 慌てた
で 成田第1 に 着いたのが
チェックイン 締切 の 10 分前
後は まあ 結構 ラッキーな 快適な フライト
機内 では
窓から 1番目 の 席 が 空いてる のに
着陸まで 窓から 2番目の席に
真面目 か 知らないのか
座ってる人が居たね
モツタイナイ
京都 へは これ 使った
http://www.nankai.co.jp/traffic/otoku/kyoto_access SKYやADO、FDAの操縦士はJJPやAPJに流れてたよ
他社から経験者を取りたい場合は高い待遇をチラつかせるからね ああ、 関空 に 着いて 駅まで
バス に
乗らなきゃならないのは
超 メンドウ だった >>213
阪和沿線民もしくは南海沿線民？
いつもバスだから、駅に行くって発想かあまりないんだよな >>213
第2ターミナルから第1ターミナル(JR、南海駅)に行く無料シャトルバスのことだよね。 南海かなんかの、無料バスは何回も乗ったよ。
>>174
きもちいいよね。
>>179
いくらでも代わりのきく人間はともかく、パイロットと整備士は代わりがきかないから待遇強化したほうがいい。 >>195
契約社員で年収も世界で一番安いの知らない？ >>212
嘘はやめなよ(笑)
未だに契約社員で年収が断トツに低く、過酷なんだから >>212
チラつかせるとかなに嘘言ってるの？
他の社員と比べて個人で給料の額が違うとでも？ >>222
嘘はやめなよ
と書いてあるwwwwww
日本語難しい？(笑) >>218
今は専門学校から整備士を採るのが活発らしく、過去に例がない位のレベルみたいね
00年代は本当に行けるの数少なかったし運だよな 羽田も成田も降雪のクローズで大混乱
この分なら、今日の午後からさっさと羽田成田仙台関係の便のキャンセルを決めたここは正しかったな 他社だがCTSNRTがKIXダイバートとはな・・・ なんで雪、関東に降るんだよ。
関空にだけ大雪が降って閉鎖になればいいのに。 >>227
余裕がなくて一つでも運行計画が崩れるとダメージでかいんだろうな。
民度の低い客が多いからクレームとかも多そうだし。 仙台空港着いて除雪作業で30分くらい待たされてる。
結局次の便と到着ほとんど変わらん。 lccパイロット年収は大手と対して変わらん
フライトタイムは違うけど >>236
嘘嘘。
そして国内LCCの中でもピーチが一番低いみたい。 >>237
パイロットは今引く手あまたなんだからlccとて安月給で雇えるわけ無いじゃん >>238
運航乗務員に関しては、実に客観的なソースがあるよ
パイロットの平均年収が高い理由、今後の動向、ランキング【ANA・JAL・LCC】
http://dainisinnsotu.com/wp/archives/6197
これによると、さすがにＪＡＬＡＮＡとは大きな差があるものの、
ＳＦＪやＳＮＡとはさほど差がない状況で推移しているようだね >>240
それ、なんの記事？全くと言っていいほど間違ってるから。
一番高いANAのトリプルセブン機長クラスで2800万ぐらいは行くから。
そして今じゃスカイを始め他社も値上げ。
当のピーチですら書かれてるのよりは上。 >それ、なんの記事？全くと言っていいほど間違ってるから。
一番高いANAのトリプルセブン機長クラスで2800万ぐらいは行くから。
そして今じゃスカイを始め他社も値上げ。
当のピーチですら書かれてるのよりは上。
SKYは経営状態的にまだ出せないよ
JALがようやく賃上げ解禁の雰囲気だからね
苦しいのADOだな >>244
はぁ(笑)
家族がANAの乗員だが、そんなに貰っていません。添付された胡散臭いネット記事より少し下の程度です。
LCCなんて、年収低すぎ、ステイ、福利厚生のないないづくしだわ。
1000万なんていく訳がない。
運賃を再確認すべき。 >>245
・あなたが嘘をついている
・あなたが騙されている
・旦那（？）はコーパイなのに機長と言い張ってる
のどれかですね。その記事は完全に間違ってる。
いくらピーチでも機長で1200万なんてありえません。
ステイがなく福利厚生が少ないのは認める。 大手以外は安定性や福利厚生がない代わりにむしろ年俸は高いんじゃね？ >>247
いや、ピーチがそんなに貰っているなどコメントしていないのですが。
つまり、胡散臭い記事より乗員の収入は低い。LCCなら尚更。 那覇から東南アジアに向かう便が増えるのはいたしかたないけど、関空ータイでPeachを使いたいと思う人って結構いるのかな？ 那覇からの需要だけだったら搭乗率も伸びなさそうだけど ここまでピーチのパイロットが一番年収低いというソース無し >>251
もうなってるやで。2014年7月19日から。Aviation Wireで悪いけど。
ピーチ、那覇−福岡線就航 第2拠点化で東南アジア需要獲得へ
http://www.aviationwire.jp/archives/41413 >>254
エアアジアには乗るし、安けりゃ乗るよ
LCCに乗る人はどの会社だから嫌ってのは少ないんじゃないかな >>257
LCCを利用する層は安けりゃ乗る人が多いですよね。
ただ、那覇は中継ぎ空港としても微妙な気がしますし Peachだけで行くとしたらトランジットの時間もけっこう長く 海外LCCに比べ価格での差別化も、現状できていないように思います。 国際線の路線毎の搭乗率とかあれば見てみたいです。 大阪バンコクという１路線に限って言えば、
直行便がエアアジアとスクートっていう２社あるわけで・・・
直行便に対抗できるのは直行便だけ
３３０か３５０導入して直行出さないと、勝負できないよ >>258
那覇からバンコクへ行けるのに東京-那覇が他社便しかない不思議。 >>258
ああ、KIX-OKA-BKKなら乗らないｗ
那覇行きは安くなりにくいから、ハブとして場所はよくても価格的には微妙
安いCなら例えばTYO-KUL-BKKなんかも人気あるけど、
元々それなりに安いLCCだと>>259の言うように乗り継ぎは微妙だよね >>255
個々の会社の特定業種の資料なんて殆ど世の中に出回らないしね。
まぁピーチの待遇を他と比較されると困る人なんだろうけど、頑張ってな。 >>262
掲示されたソースを全否定してる割に自分は一切ソースを掲示せず、
答えあぐねたら捨て台詞とか、典型的なアンチの所業そのものじゃねーか
そこまで強く断言するならソースを出せ、至って当たり前の話だ >>263
他 と 比 較 さ れ る と 困 る 人 な ん だ ろ う け ど 、 頑 張 っ て な 。 まぁ、傍から見てればどっちが真っ当なこと言ってるか一目だからいいけどね
資料も掲示せずに吠えまくり、相手にレッテル張りまでする類の人間は、
どんな場合においてもほとんど聞く耳を持ってもらえないからな あー、はいはい
書き込むスレ間違えちゃったのねキミたち
ここは普通の利用者スレで、アンチスレじゃないんだ
ソース無しで安い安いと叩きたいだけなら、こっちのスレだよ
【Peach】 ピーチへの苦情・ご意見 【樂桃航空】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/airline/1429889681/l50 >>259
そうですね。。。
アジアの架け橋になるためには将来的にPeachも320以外もってもおかしくないと思いますが、どうなんですかね 運賃あがるのは避けられなくなりますが >>269
だからANAからB767を渡されるんだろ 沖縄20時発に乗るんだけどチェックインや保安検査混んでますか？機内持ち込みの計量ありますか？ >>270
そういえば そんなこと言われてましたね ただ、そうなったとしてもパイロットも整備士もANAからの出向だと思うので 運賃を含めたPeachとしての独自性が保たれるかははなはだ疑問ですね というか、そんなもん入れたらコストばっかかかってどうしようもなくなるわな
そんな使い古したオンボロの機材、しかも互換性のないボーイング機って・・・
やるなら、新造のエアバス機持って来いっつー話だな
Ａ３３２なら西海岸線も射程に入るぞ >>272
ANA本体からの再雇用先に丁度良いんじゃね
経験豊富な機長がノウハウを伝えるには良いかと >>271
混んでてもチェックイン間に合えばOK
計量あります >>274
ANAには条件の良い定年再雇用制度があるのにわざわざピーチに行く人はいないよね？ >>265
まぁどちらも適切な資料は提示していなからな(笑)
まさか週刊紙やメディア媒体で一目瞭然とでも？(笑)だからおまえはダメなんだよwww >>272
Peachは当初、独立性を保つためANAから片道切符にするとしていた
ANAでもB767は減っていくだろうから、そこらとの兼ね合いか >>281
へぇ、そうなんだ。
出向先では妬まれるし、仕事はキツくなるし、飛ばされる本人も嫌だろうね。 お前らが高くなった高くなったって煽りまくるもんだから、
本気のセール価格出してきたじゃねーか
まぁ、大きく黒字を計上したから、出血大サービス価格出しても大丈夫になったっていう
利益の裏付けでもあるんだろうけどな >>286
PeachはJAL出身者が多いから過去にB767に乗っていた人間も多いだろうね
ANAも最初はB767かA320でライセンス取るから、この二つの機材なら人材は豊富かもしれない
よく言われるA330は国内に取り扱える人材が居ないでしょう A330の稼ぎでA380買おうとして半年で会社倒かしたｱﾚとか思い浮かぶし。 他社では機長になれなかった人がここでは機長になってるってマジ？ ピーチは安かろう悪かろうの代表格
しょっちゅう遅れる
しょっちゅう欠航する
欠航しても知らんふり
「欠航です。金返すから後は勝手にやってねー」シャッターガラガラー
しかも、返金すると言いながらなかなか返さない
数か月間待たせるというお粗末さ 近日中に予約システム更新するんだ
(able-dではない) >>291
結構欠航する？
欠航の返金をなかなか決行してくれない？ 昨年の4/1付で総務省からふるさと納税返礼品の上限3割以下の通知が出て、
泉佐野市以外はそれに従ったようだけど、今後は泉佐野市も3割以下にするんだろうか？
3/31までに申し込んでおいた方が良いだろうか？ 携帯といい総務省は余計なことしかしないクソ組織やな >>296
高市がいなくなったから大丈夫でしょ
鹿嶋も5割だし 金券に近いものなんだからなくすべきだ。
泉佐野もピーチもほんと卑怯なことやってるな。 >>296
1ポイント0.2円くらいの価値しかねえだろ。ピーチポイントは。 公式アプリがダメダメ。
スマホ版サイトとの違いがわからん。
スマホサイトより機能が劣るのとかどうなのよ。 0歳も一緒に搭乗するとき0歳も荷物10キロカウントできる？ そもそも、0歳児を飛行機に乗せようとする親なんて大馬鹿者
基地外と言ってもいいくらい 沖縄の人は子供をよく乗せてるね
明らかに他より多いし
あと大きめの子供が騒いでても放置よ 沖縄は地理的な環境上どこへ行くにも飛行機必須だから、
意識的な利用のハードルが他府県より低いってのはありそうだけどね 沖縄の奴って大家族での移動が多いけども
安いチケットの癖に席を近くにしろとか騒いでるのをよく見掛ける
酷いときは全員降ろされて別のチケット渡されて席替えとかあった
代表者は後で職員から帰りの便は前以て連絡しろと言われてた
でもCAが機内でその大家族に食べ物やら渡して頭下げてまわってた
「ゆすり」「たかり」の名人とはよく言ったもの 集団で騒いで対価を得るのは県民性
都内なんか沖縄姓だと入居拒否もある 泉佐野市クソだ。
関西空港でｵﾓｸｿ恩恵受けてるのに、橋に通行税とりやがる。
16世紀に後退するような愚策だ。 100円とかの値段を知っているから全然安く感じない
就航記念で格安料金／釧路―関西線
http://www.news-kushiro.jp/news/20180127/201801274.html
>>314
お役所仕事宜しくの杜撰な計画立てて市財政危機な状態になったからね
(市庁舎なんかが良い例) >>316
GK成田発上海行きですよ
チャイナリスクというやつですかね
満席180
内訳
中国人175
日本人5
だったそう >>316
衰退国家日本が失った人間らしい逞しさを感じるな。 日本人5人てのもなんかすごいな。
一緒に騒いだんだろうか？
羽田の国内線でも伊丹や福岡、千歳行きには傲慢なリーマン親父がいっぱいだね。そうそう変わらん。 需要ある？と思うが。湿原や根室とかに行ってみたいとは思う。 >>314
更にふるさと納税でＬＬＣ利用者からも増税。 >>320
羽田レガシー客は一部が「傲慢、高慢な」態度を取って迷惑掛ける。
それに対してLCC客は無理筋で理不尽な要求を突きつける本物のバカ、基地外って感じだよね。 >>324
沖縄関連の客はレジャー客メインだからどの路線でもそんな
旅に出る解放感と言うかな、気が大きくなる
彼女連れて意気がってる男とか、家族の前で大きく振る舞いたいオッサンとかね >>320
中国国内線に乗ってみ？
すごいから
まるで動物園みたいだから
当該は上海便だから育ちの良い人が多そうなのでまだマシなほうじゃないかな
ちなみに、その日本人5人は欠航決定したら帰ったと記事は伝えていた
諦めてさっさと帰る(ホテルを探す)
正確ね >>327
11月の台風の空港機材故障の時少し粘ったら15000円とホテル出たぞ 中国より沖縄の方がマナーが悪いよね
無理なことを要求するし何様だよ
何かあれば差別？と言い放つし確信犯 >>328
その対応の差が悪いんだよね
今回の中国人だって前はバウチャー出たのに
なんで今回は出ないの？って思ってた人だっていただろうに GKの場合、
天候理由の欠航なら補償は出ない
整備とか航空会社側責任の欠航なら某かの補償は出る
その違いでしょうが GKはなかなかいい。
対応はいいし、乗ってるのが他人にバレても一応恥ずかしくないし。 >>332
その違いを説明する中国語できる職員を
1人呼んでも良かったねと思うけどね
空港には居ないのかな？ >>334
ここ日本だから空港職員は日本語で十分、＋α英語だろう、航空会社なら知らん、日本語喋れないなら日本来てもらわなくて結構 百何十人も来ていて、一人も日本語喋れるﾁｬﾝｺﾛ居なかったのか？
どんだけ土人なんよ 今の大学生の第二外国語は中国語が一番人気。これが現実 >>336
日本語はマイナー言語だし、
おまいらが中国語学べって思われてるよ。 「まともな」中国人なら英語くらい普通に喋れる
そして空港には当然英語が喋れるスタッフがいるわけだが…あっ(察し) >>335
そんなこと言ってらんないって話してるんだけどな
実際大騒ぎになってるんだからさ
オリンピックやる国とは思えんね >>342
日本は既に1964年にオリンピックやってるし >>342
何がそんな事言ってらんないだ（笑）
ここは日本だ中国ではない
大騒ぎするなら排除するだけで良いんだよ >>345に激しく賛同。
日本語か英語も喋れなくてトラブル起こすようなクズは来るな、入れるな。
入れてしまったら強制送還しろ。
逆に外行く日本人は英語ぐらいは話せるようにしろ。
>>342
大騒ぎになってるって・・・
騒ぎ起こしてるのはその中国人だろ。馬鹿なの？ 確かに旅行で困らない程度の英語は話せるようにしてほしいよな。
英語全くできない人と海外に行くのしんどいわ。 ここは、海外で欠航の場合、現地の何でもやの外注地上スタッフが制服着替えて、
カウンターに、張り紙して終わりらしいって。
ほんと？ >>335
日本語喋れないなら日本来るなって、
今時まだこんなアホがいるんだなw
どこの田舎者なの？w やはり外国人には高額な入国税が必要。
日本人には出国税。もっと引き上げて。 >>338
日本にいるのに？(笑)
これだから属国精神者は困るわwww >>349
外国語喋れないのにその外国に行くって、
今時まだこんなドアホがいるんだなw
どこの貧困層なの？w >>338
じゃあそのマイナー言語の僻地に何の前知識も無く団体で来るなよ。 >>339
まともな中国人とやら見てみたいわー
そんなの唐や宋の時代で絶滅してるだろ なんつーか、盲目的に韓国人や中国人に敵意剥き出しにする奴多すぎなんだよ >>363
それは昔も今時も変わらんだろ
何かあった時に困るぞ >>359
普通の感覚してたらそれが当たり前。
政治絡みの影響の他、なんつーかもう人としての常識、感覚からして別モノだと思える事象が多すぎるからなんだよ。
やっと会話でも普通に嫌中嫌韓の話をできるようになってきて、いい世の中になってきたよね。 当たり前なのはわかるが、
極端にぶれすぎな人が多くなってるのを憂いてるんだよ。 極端にブレてるとか、多いとかは主観だと思いますよ。
私はまだまだ少ないと思います。 >>362
人種差別が普通の感覚なんだな、お前って。 そう言えばたまに仕事関係とかで会った奴が
「韓国のLINEなんか使わないですよドュヒュヒュ」とか言ったりすることがあるが、100%キモオタw >>365
差別とかアホか？
差別ではなく、事実に基づく区別。 >>371
それに気づけないからネトウヨなんだよｗ >>373
ネトウヨとか言っちゃって・・・本性が出たな。
恥ずかしい奴。
一生差別言ってろw 福岡国際線先越されたな
当然ここもいずれはと思ってただろうから まぁ実際に在日の外人で最も犯罪率が高いのは韓国人だからね。
中国人は銀座や地下鉄でタチションやタンつば。黒人は六本木や歌舞伎町で犯罪ばかり。
日本は警察が甘いし、外人が日本語話せないて言ったらすぐに解放される。刑務所も外国と比較したらホテルと言われているからな。
そりゃ来日した外人は不良が集まるわけだわ。 差別差別うるさい馬鹿がいるな。
言葉に詰まると差別、ネトウヨしか言えないクズｗｗｗ >>376
混雑空港指定はなったが、でももう１枠たりともあかないってわけでは無いからな
時間帯によってはまだ余裕があったりする
これは混雑空港全部に言えることで、成田や関空もまた然り
羽田のような枠が配給制なのは極めて例外的な処置だよ ネトウヨ連呼のザイコが暴れてるのか。
スレと関係ない話題で荒らす被差別ビジネスマンは出ていけー！
>>380
もう一杯だと思ってた・・・
しかしバニラに枠与えたらここには回ってこないんじゃないかな。
まだ余分あるんだろうか。あったとしてここに与えるのだろうか。 差別大好きなキモオタども発狂だなw
外国人の友達とかいないんだろうな。
あ、日本人の友達もいないんだろうけどw >>384
悲しいことだね。
確かに海外行くと日本の良さが見えて愛国心が芽生えるというよね。
かといって韓国とか危ない国には行かない方がいいとは思うけど。 今、ベトナム帰りで関空から帰るとこやけど、
韓国人だらけやったわ。
海外行くことがいいことだらけとは言わんけど、今の内向きな空気は良くないと思うよ。 まぁ無理もない
都市から田舎、雪国から南国、温泉やビーチリゾートやら
そのすべてが国内で賄えるうえに、世界でも有数の治安の良さ
さらに、東京や大阪には世界各国からの料理店が揃っている・・・
結局、「どこそこの国の何とかっていう遺跡や建物を見に行きたい！」
以外に海外旅行の動機がないんだよな
普通にまったりしたりスポーツしたいだけなら国内旅行で十分満足できるっていう
もちろん、異国を知って見識を広げるってのも大事なことではあるが・・・ >>385
凄い激減ぶりだな
保護者も行かせるの嫌がるんだな
海外の修学旅行先で台湾がトップに 韓国へは10年間で7分の1に激減
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1517042212/ >>388
韓国はつまらんし、
台湾の飯は万人にいけるけど、
韓国の飯は辛いのNGな子供にはきつい。 >>386>>387
国内も旅行業協会の調べでは、今は若い子があまり旅行をしなくなっているとの結果を出していたように記憶してる
例外は鉄オタ
鉄オタだけは本当によく出歩くし、今は鉄オタに媚びた企画が多いわけだ >>387
そうなんだよなぁ。多くの事が自炊できてしまうんよ。
逆に韓国みたいな国だと、自国が嫌な人ばっかだから過度に外向きになってしまう。
>>386の言うように、どこ行っても韓国人だらけ。国籍離脱も増えてるらしい。
それとバカがLCCでちょっと海外旅行いったところで見識なんて広がりゃしないよw
それなら国内旅行でも行って経済回してろと。 >>390
アニメや映画の聖地巡礼も徐々に増えてきてるけど、
それすらも、国内だと行く人は何度も行くけど、海外となると急にあきらめる人も多いんだよね
結局、日本人にはＤＮＡレベルで海外に対する拒否反応があるとしか言いようがない
そりゃどこの航空会社も国際線に関してはインバウンド重視になるわな >>392
昔はホイアンやアユタヤにも日本人街があったらしいし、江戸時代より前は今の日本人より道なき道を行く冒険心はあったんだよ。
言葉が通じないからってのは勿体ないよな。
むしろつたない中で異国の人間とコミュニケーションとるのが楽しいのに。 例えば、道にウンコが落ちていたら普通は避けるわな
しかし、インドではウンコだらけ、しかも道が狭かったりするので、だんだん避けるのが面倒くさくなるわけ
(牛さんの糞です 野良牛みたいだけど飼い主が一応いるらしい)
結果、ウンコなんて気にせず、バシバシ踏みつける
すごい国だよ、インドは >>387
典型的な井の中の蛙、見聞の狭いアホだなw
本当にアホすぎるw
釣りであって欲しい。。。 >>393
俺もこないだホイアン行ったけど、
韓国人60%、中華系35%、日本人1%、その他4%って感じだった。
日本人が作った赤橋が韓国の旅行客でごった返してたわw >> 397
インドに赴任する人は数多いようだが、かなり過酷みたいだな
暑くて衛生状態悪く、食い物は香辛料効きすぎ、水当たりする、空気悪いとか 牛はヒンズー教の神様の乗り物だからな。ベナレスでは火葬場で焼いている人の死体を食べようとして熱がっている牛を見た。 今のバラナシは知らんけど、インドも変わったみたいだよ
インド人がイタリアンやメキシカンを食べて、ワインなんて飲んでいたりする
都会ではPM2.5が酷いらしいね >>399
時期によって違うのかな。
俺の感覚だと
50％ほどが韓国人
40%ほどが白人
残りがマレーシア、中国人、日本人やったな。
黒人は一人も見なかったわ。 ＧＫの上海線結構騒動の時でも、
日本人５対中国人１７５でしょ？
これ、中国線だからこの数字ってわけじゃないと思うよ
韓国線も香港線も似たような数字なんじゃないかな
台湾線は、台湾なら行くっていう日本人もそれなりにいるから日本人比率もやや高めだろうけど インド、フィリピンは旅行で行っても楽しめないわ。
変態で大好きなやつもいるけど。 ベトナム、フィリピン、インド、インドネシア、楽しめますよ。
オススメ。 それより今井利南！
ピーチのCAでマリファナ吸ってるCA
早く通報して逮捕してもらいたいです
犯罪者が働いてる航空会社とかってｗｗｗ >>391
たしかに。外国で散財してくるくらいなら日本国内で使ってほしいな。
わざわざめんどくせぇ外国にはいきたくねぇ。
全額交通費・宿泊費支給して手配してくれるなら行くけど、そんなわけねぇからなｗｗｗｗ 本邦航空会社初！AI（人工知能）を活用した 7 言語の顧客対応を開始
https://corporate.flypeach.com/cms/wp-content/uploads/2018/01/170130-Press-Release-J2.pdf
日英の２か国語に加えて、韓国、タイ、それに中国２つ、広東
就航先の言語は全部制覇したな
これで就航先が増えれば、また対応言語も増えるんだろうか
タイ語があるくらいだから、他の東南アジアの言語もシステム的には対応してそうではあるが >>398
お前中国韓国人やらの狭い人種でグローバル気取ってんじゃねえぞバカwww
お前の言葉はブーメランだなwww
こんなしょうもない糞会社にお似合いだよ >>415
成長ビジョンが見えないなら１３機も一気に発注なんかしないけどな
ある程度の幹線を固めて累積赤字も一掃した今、さらなる成長に向けたセカンドステージだよ
その第一弾が、この夏スケから就航予定の新潟と釧路ってところだろう
こういう、今まで飛ばしてきた路線よりは細いけど、まずまずの需要が見込める路線の開拓を進めていくだろうな >>417
成長しないよ
13機注文てほとんどリースじゃねえか
単に便数増やして飛ばせば儲かるってわけじゃないからな。 >>404
韓国香港が5:175てことは絶対ないわ。
大韓やキャセイの機内でも3割は日本人だよ。
まあ乗り継いで遠くに行く人もいるけど。 やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた
・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった
・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった
・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕
詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/ >>418
リースなんて航空機にとっては当たり前のことだけどな
ＪＡＬやＡＮＡでも、自社所有じゃなくリースで賄ってる機材はいくらでもある
さらに言えば、路線網を拡大して成長しないってことは絶対にない
ネットワークが広がればその分既存幹線の需要も増えるんだから 隣に座っていたインド人が入国書類の書き方が分からないらしく、書類とパスポートを寄越してきて私に書いてくれと言う
仕方ないから書いてあげだが、全部書いていないことが不満のようだ
「サインは自分で書けよ」
まあ、インド人はこんなもんだ
あまり驚かない >>421
いやだから、増えないよ。
もうLCCなんか飽和してるよ。
似たような路線に集中してるし、だからといって地方路線やっても上手くいかないからw >>421
よくて現実維持、何かしらの外的内的要素加わったらこんな会社ドボンだよ サマスケの時刻表を改めてみてみると、どうやら４月中に何機か重検査入りするっぽい？
４月だけ欠航の便がかなりの数に上るけども 那覇→バンコクのMM989の乗客は那覇倉庫に監禁中w あそこは葬儀場以下と呼ぶのが相応しい
火葬場の扉みたいものまで付いている >>427
ほんとにあれは無いわ
バス移動もあまりにもひどすぎる 那覇バンコクは朝8時半出発予定になっている
しかしピーチは遅れ予定を小出しにしやがるからな
まったく当てにならない、信用できない
国際線待合室はめちゃくちゃ狭いから拷問に近い
暴動が起きても不思議じゃない
那覇バンコクなんて中華航空にしておくのが正解 >>427
ｗｗｗｗ
>>430
朝8時半ってことは・・昼12時ぐらいの出発か。
機材整備で長時間ってよっぽど重大な故障なのかね。
那覇台北も欠航になってるし・・・
ピーチで国際線は危なすぎるｗｗｗｗ いくらLCCだからと言ってもこれはひどい。
LCCは乗客の権利がしっかりしてるEU域内線しか乗る気にならないな。 普通に仮眠させてくれてるだけじゃないの。列に並んで朝まで立っとけと言われてるわけじゃないし。
機内に缶詰より遥かにマシだろ。
メシ無しはちょっと同情するけど。 機内に缶詰でこれがホントの桃の缶詰。なんちゃって。 こいつらみたいな貧乏な低俗なやつが利用する会社だしその程度の糞会社
自業自得w これは人権侵害と思ったけど、元からホームレスみたいな人なのか？
俺には無理だわ。 那覇倉庫に去年四時間閉じ込められた。国内線ターミナルでも行ってチャンプルでも食おうと思ってたのに、まさかの閉じ込めでね。売店閉まってて飲み物自販機1台。台湾人 多かったせいか整然としてたわ。
代替機に乗り込んだら紙コップに水一杯くれたw。で機内販売はほとんど残ってなくて最悪だったわ。 >>423
成田ー関西は新幹線がいる以上黒字難しいよね
成田ー新千歳は3万円でも売れるときは売れるけど成田ー関西は1万円が限界
関西ー仙台の偏ったスケジュールも今後維持できるかも怪しいんじゃないの 2週間前くらいに購入したMM131で仙台着。 50人位だった。
これだけ空いてるPeachは初めて、1500円だった理由もわかった。 仙台の133便は、仙台千歳の413便用の送り込みッて意味合いが強いだろうから、
相応の需要が取りこめていない限り、仙台ステイ開始と同時に廃止されると思う
その代わり、大阪昼発の便が１便あればいい感じ
同じ理由で福岡も偏りまくり
福岡発大阪行きの午前中の便が１本も無いうえに、
７月までは大阪発は早朝の２本のみって・・・
これではますます新幹線に流出するぞ >>389
こないだ香港から帰りに使ったけどCAのユニフォームがくたびれていたのが気になった
ブレザーもスカートも皺っぽい
夕方発の便で一日の終わりだからそうなった？
チビでブスばかりだけど働きぶりは一生懸命やっている感じが伝わって好感が持てた
会社は替えのユニフォームとクリーニング代をもっと支給してあげてくれ 那覇倉庫じゃない
那覇葬儀場だよ
あ、葬儀場のほうが明るくて雰囲気いいよな
あそこは大阪西成あいりん地区のセンター並み >>445のアンカは消し忘れです
389さんは関係ありません >>409
>>408への脅しのつもりなんだろうけど、もしかして内容が公になるとマズい人かな？
社員さん、あるいは本人か、その周りとか？
>>408が真実かどうかは知らないけど、もし真実ならこういった書き込みは大歓迎。
単なる嫌がらせや嘘なら逮捕されて。 >>448
事実なら何度も書き込みなんかしてないで
さっさと通報すればいいだけ >>444
現在のダイヤの関西→福岡はひどいな
MM151が7:05発
GK551が8:00発
MM153が8:25発 よく考えれば一番酷かったのは2016年10月の成田→関西か
同じ会社では無いけど10分間に3本飛んでいた
MM312が11:50発
GK205が11:55発
IJ651が12:00発 >>448
ピーチの苦情板の上の方にあったからそんな今井とかいう犯罪するようなCAがいるから早く逮捕されたらいいと思ったから苦情板から抜粋しただけ >>453
訂正
犯罪するようなCAがいるなら
という意味 >>453
苦情板って？？ここは苦情のスレじゃないぞ？
この内容はいろんなとこに
今まで何度も書き込まれてるんだわ
本当ならとっくに本人が通報すればいいだけなんだよ
そもそも私怨かもしれないんだから
いちいち関係者か？とか馬鹿な邪推書き込みしなくていいよ
相手にすんなボケ >>455
そもそも発端はここの苦情板で関係者とおもられる人が最初に書いたんだよ。たしか去年の秋くらいからでしょ
もし、ホントならそのCAが一番ヤバイけどまあ自業自得だからね
まあ、人のことに一々干渉して書いたおれも悪かったよ 重要なのは、仮に内容が事実であっても名誉毀損は成立するということだわ。
個人名をネットに晒すのは、それなりにリスクがある行為だということは理解しないとね。 オーバーブッキングでお一人様次便へ変更してくれる方は７５００ピーチポイント進呈とか。 そのポイントですら即時付与じゃなくて1週間くらい待たされるんだろうな
使えんな >>445
ブス多いか？
ANAみたいにプライドびんびんおばさんCAより好感持てるけどな。 >>422
そのインド人の席は右だったか？左だったか？
インド人を右に。
>>428
航空事故で死人が出たらそのまま火葬場の扉を開けて火葬できるからだろ。 仙台が7:15発と8:15発（その次は18:35発）
福岡が7:05発と8:15発（その次は15:35発）
送り込みのせいでこんな偏ったダイヤになってるんだよなぁ
福岡はともかく、仙台は拠点化予定だから仙台ステイ機さえできれば解消されるとは思うが・・・
福岡もステイ機置いてもいいかもな。発着枠の問題もあるが・・・ 仙台、札幌拠点化で新たに展開されそうな路線は、
仙台〜小松
仙台〜福岡
仙台〜那覇
仙台〜高雄
札幌〜釧路
札幌〜女満別
札幌〜小松
札幌〜那覇
札幌〜高雄
あたりかな？ 高雄は将来的にはあり得るがまずは台北のデイリー化が先だろうな
仙台福岡は福岡枠さえ取れればあり
道内線は今度出来る関西釧路の成績次第で検討って井上氏自ら明言してるね >>406
これは見ておけこれは食べてみておけここは一度行っておけ
みたいなのをそれぞれ1つずつ教えて MM138で関空着いたら
左隣のPeach機の鼻が白でなくグレーだった
何だかｶﾜｲｲ
画像は無い >>468
何らかの不具合が生じてレドーム交換すると色違いが発生することがある。
他社でもたまにある。 つまり何か機体にトラブルが起こった証拠ということか。
欠航も多いみたいだし、なんだかな・・・ 出先で他社のパーツを借りて/購入して付けてくるなんていうのはよくある話。 >>464
札幌小松は率も良くないし、流動が小さすぎて無理だろ >>461
シンガポールであなのＣＡの万引き事件って？ >>441
関空成田とかｗ
自分の時間価値の安い底辺以外だれが乗るんだって感じだよなｗ
関空か成田、片方だけでもイヤなのに。 ここは何故か女二人旅を推しているのな
男二人旅じゃ駄目なのか？ >>476
それ使ったけど、もう二度と使わんわ。
往復とか無理だわ。
都心から成田空港、関空から神戸で空港までの移動で軽く二時間かかるもんな。で、チェックインから搭乗まで1hと見積もると時間かかりすぎ。 >>466
マレーシアはたまたま話したからな。
全員中華系やったよ。
ベトナムはムスリムには難しい旅先なんじゃないか？ 千葉県に住んでるから成田ー関空よく使ってる
高速バスよりは速いし運賃も安いから乗ってる
乗客は外国人が多い >>480
今は外国人の方が多いのかな。
泉州や千葉の人にはいい路線なんだろうね >>482
つーか、海外行くと女二人旅あるいは三人旅をよく見かけるよ。 >>484
日本で男何人かで旅するの、今は鉄オタばかり・・・ >>479
マレーシア人て黒人じゃあないよ。
ほとんどアジアの顔。 >>486
タイやベトナムのは焼けてるとか色黒だなって感じだけど、マレー人はあきらかに肌の色が違うと思うよ。
黒人とは違うけど、アジア人とも違うと思う。 ＡＮＡの中計で、中距離路線への参入が言及されてる
確かにここは320NEO発注してるから辻褄は合うが、320NEOで大阪からどこまで飛べるんだ？
2018-2022 年 度 ANA グループ中 期 経 営 戦 略 について
https://www.ana.co.jp/group/pr/pdf/20180201-2.pdf
１）短距離事業領域の拡大 ： ローカル線を中心に需要を開拓
? バニラエアと Peachは、成田と関空を主な拠点として就航路線を増やすとともに、マーケティング・
インフラ・人財交流など、様々な面で連携強化を図りながら収益基盤を拡充していきます。
２）中距離路線へ進出 ： ANA グループの空白領
【中距離 LCC 展開イメージ】
③ LCC 事業 ： 「バニラエア・Peach の連携強化」 「中距離路線へ進出」
? 更なる航空需要の拡大が期待されるアジアマーケットにおいて、
航続距離の長い小型機を活用し、2020 年を目途に中距離路線へ進出します。
? ANA グループにおける空白領域を中心に就航都市を増やし、
収益拡大につなげるとともに、LCC 事業においても観光立国、地方創生に貢献していきます。 >>491
こんな状態になったら旅行の取りやめってオプションはなかったのかな？
ピーチはライアンを手本としてるけど、本家ライアンでもここまで酷いことはしないと思う。 バンコク、シンガポール、ハノイ、ホーチミン、ダナン、ジャカルタのうちのどこかだろう。
B763ERもお古が来るんだからいけるな。何機かは知らんけど。 >>488
チャイナ系のマレーシアシンガポール人も多いだろ。インド系と割合一緒くらいかな。黒人とは明らかに違うね。
バンコク行きの件、ホントにひどすぎる。これは人権無視もいいとこ。病人出てもおかしくないだろ。
タイ人の人らはおとなしいからこんなですんだけど失礼にも程があるわ。絶対国際線LCCはそうるであっても乗らない。 >>491
簡易刑務所だな。
LCC使用罪につき禁固１日の刑に処する。 >>494
https://www.youtube.com/watch?v=1k84vhewY44
台北に降りられず那覇で待機したあと関空に引き返し欠航になった時もひどかった。
空飛ぶ電車を名乗るだけはあるな。
雪で15時間立ち往生したJR東日本よりはましだが。 >>497
そんな酷いことあったんだな。
あの狭い座席で長時間は苦痛の極みだよ。
とはいえ、LCCなんだからって外野からは言いたくもなるんだよな。 >>490
LCCは中距離とか長距離事業に参入し始めたら潰れるんだよ。過去にそういう会社は殆ど潰れてるからね。 那覇の軟禁ねー
あそこなら、気分悪いって119番通報するしかないねー
もちろん航空券は捨てる 那覇の「ザ倉庫」の問題点は連絡バスが二台しかなくて
「ザ倉庫」と国内線ターミナルはソコソコ距離があって
一時間に二本？しか出てないから、積み残しで「ザ倉庫」から出るのに一時間くらい掛かる せめて暇つぶし用に「ザ・大創」くらい用意してくれよ。
てか、倉庫を使うほど那覇は混雑しているのか？ >>500
那覇もピーチやバニラで到着したらリゾート気分も何もないわな。いきなり倉庫裏側みたいなとこに着くんだから。
でその扱いはホントに酷いわ。
タイ人の皆さん、ホントにごめんなさい。JALやTHAIで東京や大阪から
乗り換えて来るかタイエアアジアのA330で来てくださいね。 関西は我慢するけど那覇はジェットスターじゃないとなぁ
あのターミナルは 関空や成田のは十分施設が充実してるし何でも必要なものは買えるからなあ。
那覇は拷問。で慣れない外国でて。
ホントに酷いの一言。 成田の第3の国際線制限エリアは店こそ少ないものの、新築でピカピカだし
ベンチも十分な数があって第一、第二より空いている分快適。
国際線は保安検査からタラップまで歩く距離が少ないから第2のサテライトより良い。
それで第一第二より1000円安いんだからコスパ良すぎ。
関空の第二国際線Tは第一の半額だが設備を考えると値段相応。
那覇LCCターミナルは「ただより高い物はない」の一言に尽きる。 プライベートジェットも倉庫みたいなとこで降りるよね。 >>499
昔はそうだったんだけど、今はちょっと様相が変わってきた。
エアアジアXやスクート、オーストラリアのジェットスター、ノルウェージャンあたりは中長距離線も開拓している。
LCCの得意とする機材の運用効率を上げて稼ぐ手法が中長距離線だと取りにくくなるので他の部分でも低コスト化ができてないと運賃の安さが際立たなくなるがLCCもかなり認知されてきてブランドが確立されてきたのでFSCの牙城を崩しにかかっている。
ただFSCを親に持つLCC会社の場合親の関与が強く縛りがきつくなったら将来は暗いだろう。 文句言うんなら、乗らなければいいだろ。こんな安く乗れるのに、バチあたるわ。ANA JALでどうぞ
おわり 雨風凌げるだけ難民キャンプよりましか。銃弾も飛んでこないし。
https://pbs.twimg.com/media/DU0Y_dCV4AAJ3mV.jpg
ツイ主はこの写真を最後に更新してないんだけどちゃんとバンコクに行けたのかな？ 那覇からバンコクへはチャイナエアラインをお勧めします
着き心地爽やか、チャイナエアライン >>514
エアアジアやノルウェージャンにFSCの親なんてないぞ。 >>476
何がおかしいんですか！
和歌山から千葉に上京する子だっているんですよ！！ >>483
四角いゲートをくぐらされる時に足の先も探知されないの？
あれ金属探知機だよね
>>432
那覇の国際線搭乗スペースってこんな悲惨なのか
飲み物・軽食の差し入れくらいはあったのかな
国内線のは倉庫感は同じだけど広くて売店や飲食店もあってまだましだった >>513
何でこんな明るいとこで寝るの？
アホちゃうか？ ジェットスターだったらこんな酷い扱いはしないだろ。
ピーチは国内線で鉄道、バスの代替輸送のある距離しか乗ってはダメ。
それを分かっている日本人はいいけどタイ人の人たちにはホントに申し訳ないな。タイエアアジアでホントに来てくださいね。 これ、ピーチってより空港側に問題ありだろ
問題のツイートにもあるけど、そもそもターミナルで何時間も待ちぼうけになったのは、ＣＩＱの職員がいなかったから
機材不良はピーチ側の責任としても、ＣＩＱ職員がいないんじゃ手続き上いったん解散させることができない
ランウェイクローズがあるのは当初の予定通りだったんだから、
ＣＩＱの職員残してピーチ側と連絡を取り合い、いったん解散の上時間になったら再集合という手続きを踏むべきだったな
それを、出発時間に間に合わなかったのが悪いとエアライン側に責任押し付けて知らんぷりってのはマズいだろう
そもそも、那覇空港はＬＣＣＴを異常に軽んじてる傾向があるしな
ホームページでも、運航状況も、スケジュール表すらエアラインのリンク貼り付けるだけでまとめてないし >>523
ピーチとバニラがお布施しないからだろ。
経費負担は必要なものはしないと。 https://twitter.com/roo_mo_ge/status/958428778396401665
ここに書いてあるが、滑走路閉鎖が23:00-01:30ってわかってるのに、23:00の時点で搭乗開始を23:20って案内してるのが意味不明。
ピーチの運航管理はノータムもチェックしてないのか？しかも普段から定期的にやってる滑走路閉鎖だぞ？
パイロットにしてもディスパッチャーにしても、ノータムチェックは基本中の基本だと思うが・・ >>510
悪いがエアアジアXにしても中距離長距離で利益上げれてないし、寧ろ本体の足引っ張ってる事実知らないのかよ。ましてや、FSCが関与してるLCCは上手くいかないのが現実だから。これからANAが関与していくわけだからな >>523
>>524
あのターミナルは全日本空輸株式会社が設置しているのでは？
ANAの問題 >>525
それは単なるピーチの方便
最初から23時過ぎに搭乗開始させるつもりなんてハナからない
ピーチ必殺技、遅延予定の小出し
乗客に期待させて落とす
期待させて落とす
以下、繰り返し
悪質なので気をつけたほうが良い
というより、最初からレガシのちゃんとした航空会社を選ぶのが賢明です >>325
搭乗客をターミナル内で待たすより、機内へできるだけ早目に案内しようというのは普通にある事だけどね
その指摘自体がおかしい 「仮想通貨で航空券」計画を白紙に 格安航空のピーチ
2月2日 12時01分。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180202/k10011312831000.html
格安航空会社のピーチ・アビエーションは航空券を仮想通貨で買えるようにする計画を公表していましたが、この計画を白紙に戻し再検討する方針を固めました。
仮想通貨の大手取引所「コインチェック」の問題などで仮想通貨全体の信頼性に疑問が生じているためだとしています。 >悪いがエアアジアXにしても中距離長距離で利益上げれてないし、寧ろ本体の足引っ張ってる事実知らないのかよ。ましてや、FSCが関与してるLCCは上手くいかないのが現実だから。これからANAが関与していくわけだからな
ジンエアー、エアプサン、ジェットスター、バニラ、ピーチは上手くいってるのでは？
反対に独立系の春秋航空日本は今厳しい >>519
不特定多数がいる場所で寝るときは人目を避けるより人目がある場所の方が安全
暗がりではスラれたり貞操の危機に遭う >>534
>信頼性に疑問
どこかの航空会社と同じだな 那覇のLCCターミナルに不満があるとすれば
あのバスでしか行けないことかな
設備どーこーよりも >>463
福岡は枠よりも晩に置いとける場所あるんかいな？ >>525
ピーチの人たちのレベルが低い証拠だろうな。 >>535
済州航空が一番まともでうまくいってる気がするな。
東方神起とかキャラクターの使い方もうまい。 >>525
https://flyteam.jp/news/article/10104
親分も過去に那覇のNOTAM無視して突撃→嘉手納に行かされる
とかやってるから、決まりごとは無視して行動する人たちなんだろ >>537
>>>519
>不特定多数がいる場所で寝るときは人目を避けるより人目がある場所の方が安全
>暗がりではスラれたり貞操の危機に遭う
納得 >>545
エアプサンも3セクだよ。
アシアナ航空がプサン金浦の国内線を撤退する時に路線を引き継いだ。
その関係でアシアナ航空とのコードシェア便が多い。 >>548
元々アシアナの子会社だろ。エア釜山とエアソウルは。
済州航空は大手は絡んでいないからよくやってるし儲かってる。もうすぐB737、30機になるんじゃあないかな。 どこかの航空会社は飛行機を半ドアで飛ばしていたけどな >>540
関空第二のシャトルバスは朝と夜の混雑する時間帯は
次々とバスが増発されるのでまだマシだよな
那覇のシャトルバスは本数少なすぎて話にならないレベル
先月の沖縄行きはGK往復にした
GKならドアオープンから10分もあればモノレールやバス乗り場に行ける
MMだとまだシャトルバス乗り場で並んでる時間だろうな ビットコの地獄の釜が開いた日に導入見直しを発表する鬼畜なピーチさんw あれだけ大々的に発表しておきながらいとも簡単に中止。
卑怯なやり口だなぁ。 ビットコインが投機以外に何の価値もないことがはっきりしたからな バッドニュースなのに発表するタイミング一つで抜群の宣伝効果
さすが井上やでw 最近、peach乗ってないわー。
たまには使ってみようかな >>523
まあ沖縄ですから
和歌山、高知、鹿児島辺りも行けばわかるが南国気質なんで
こまけえことはいいってことよ キャンペーンであって、セールではない。だってお安い告知の価格でかえない。 お客を放置して、自己負担で日本までお帰り。張り紙のみらしいよね。ここ。あちこちのブログで見た。 安物買いの銭失いというからな
もうちょっと頑張ってまともな航空会社を利用したほうが良い >>548
あちらはレガシーが近距離国際線をどんどんLCCに移管して、コードシェアまでしてるから日本より進んでいると言えるかも
日本でもANAからバニラとピーチにB767を渡されて始まるが コードシェアするなら、マイルもついてくるんだろうな。 >>552
明方三時とかでも10分おきに来るよな。
昼間は5〜10分間隔と書いていてひっきりなしに来る。 那覇空港のLCC連絡バスは2台で回しているからどうしようもないね
ちなみに、バスはいわゆる一括交付金で動かしている模様
すぐ近くの公道まで歩いたほうがよほど速いんだけどね
バス停もさほど遠くない >>504
LCC使っておいて扱い酷いとか馬鹿？
だったら金出してJALANA乗れよ ジェットスターもLCCだけど那覇着いて倉庫に送られることはない
関西ー那覇なら文句言う前にジェットスター乗ればいいのにとは思う 貨物ターミナル内にあるからフォークリフトが荷物もってバックしたり、大型トラックが発車するときはバスのほうが止まって待たされる。 5年くらい前に那覇のLCCターミナル行ったけど、
後にも先にも一番衝撃的な「空港」だった。
バスが入って行くエリアが明らかに貨物の建物。
バザーの屋台のような各社のカウンター。
ベビーサークルみたいな柵で囲った搭乗ゲートw
そのゲートの奥に見えるのは非常口みたいなドアw GKは成田がT3だけどな
MMの成田は那覇便は無くなったがT１だから良い
JWは成田はT3で那覇は倉庫ターミナルだから・・・ >>575
LCCがセールで取れたんでもない限り、羽田からスカイマークがオススメ
羽田発着・那覇も国内線ターミナルで荷物・座席指定込みで1万前後。 >>571
席があるだけでかくりされてるかんじだったよん。倉庫じゃないほうも 那覇空港LCCターミナル運用は長くてもあと2年程度だろうね
那覇空港の内際連結部分の増築が完成したら、LCCのカウンターや搭乗口はそこに移動するだろうよ
この前、その建設現場で労災死亡事故が起きたから若干遅れるかも知れないが >>578
まじ？
ピーチの客は隔離しておいて欲しいのになぁ。 >>576
SKYはもう昔ほど安くないから、LCC乗る層には選ばないんじゃないかな
神戸はともかく、新千歳や福岡、那覇は片道15000円以上は見ないといけないから >LCCがセールで取れたんでもない限り、羽田からスカイマークがオススメ
羽田発着・那覇も国内線ターミナルで荷物・座席指定込みで1万前後。
2月7、8日あたりで調べたらLCCは7、9000円として、SKYは14000円超
ADOの方が少し安い日があるな 東京〜沖縄の話なんだが、
俺が見たときは搭乗1週間くらい前で、SKYのいま得 9790円
LCCは最初に表示される運賃（荷物・座席・支払手数料なし）が、6000円弱だったんだわ。
で、トータルで考えたらSKYだなと思った。
SKYは予約のホールドが出来るから計画立てやすい。 >>582
SKYは以前みたいに常に低価格で分かりやすい販売方式を売りにする路線から、ある程度レガシーのように買う時期による変動や、販売数限定の安い席をPRするようになっている
それとA330導入で下手な値上げ状態となっのもコケた原因だったりするが、やはり今は
羽田福岡、新千歳は成田発のLCCより6000円くらい高い14000円前後する
昔の感覚ではチト高いが、それでも昨年の収益を見ると利用者が増えたのに儲けは微妙にしか増えないという限界が見えている 20日後の2月24日で東京那覇を調べるとLCCは7000円から8000円、SKYは約12000円 荷物預ける人や座席を指定したい人、一番は成田T3まで行く時間と手間を考えるとLCCが圧倒的有利でもないな。
100円、200円にこだわる人は知らんが。 LCCは飛行機に乗り込んだ時、荷物入れの場所の取り合いみたいなギスギスした特有の雰囲気があるでしょう
あれがなんか嫌でね
スカイマークの運賃は全部込みだから、機内持ち込み手荷物も少な目でのんびり雰囲気なもんよ >>587
機内持ち込み荷物についてはギスギスしたり時間がかからないよう、CAが場所を見つけて積極的に手伝うのがLCCかと
これは国内線国際線問わずLCCのCAに求められる事で、腕の見せ所
反対にアテンダントは荷物をしまう手伝いしません宣言していたのがSKY(今は改善) >LCCは飛行機に乗り込んだ時、荷物入れの場所の取り合いみたいなギスギスした特有の雰囲気があるでしょう
あれがなんか嫌でね
スカイマークの運賃は全部込みだから、機内持ち込み手荷物も少な目でのんびり雰囲気なもんよ
外国人は預けて無くなる事を嫌い極力機内に持ち込みたい
まあ、日本では荷物が無くなる心配は殆ど無いのだが >>590
コミコミ運賃はセール中も安くならねえじゃん
セール以外でLCC乗る意味ないし ちなみにレガシーでも受託手荷物有料化の波がアメリカから日本にも来るよ、きっと
安い売値のチケットはその方式に移行 >コミコミ運賃はセール中も安くならねえじゃん
セール以外でLCC乗る意味ないし
必要ならOPで金払えば？ 前も似たような書き込みあったけど、スーツケースの機内持ち込みやめてほしいわ。
不衛生やねん。 旧エアアジアジャパンもジェットスタージャパンもピーチもバニラも
キャスターバックなどを預かるのは
カウンター職員や積み込むスタッフの増員とか必要だし【コスト高になる】と最初は思ってて
ウェブチェックインと「出来るだけ客に荷物を持ち込んで貰う」（預からない）
ってやったら、客は機内持ち込み手荷物のサイズや個数を超えて持ち込もうとして
機内収納スペース（オーバーヘッドビン）に荷物が収まらなくて、出発遅延を繰り返してて
まずは、個数の厳格化（特にジェットスター）
続いては持ち込み荷物の重さの厳格化（5kg制限と7kg制限）（特に春秋日本）
もし全ての乗客がキャスターバック持ち込めば
物理的に収納不可能だから
何れかには「キャスターバック持ち込み手数料」が取られるか
逆にLCC仕様の機材が増えるかの何れかかと
現行
http://imgur.com/fo41uCV.jpg
↓
LCC仕様
http://imgur.com/S64jD3j.jpg >>588
LCCのCAが手荷物の収納するのをお手伝いしましょう？
それは無いすね
既に入っている荷物の整理、というよりプッシュ、プッシュですよ
間違ってもロールケーキなんて買わないほうが良いでしょう >>596
どこもしてくれたけど
まあそれも乗り込み時の混雑解消効果もあると思う
手荷物他にあったりするとまごつくからね まあ、SKYもやらないと言いつつ気まずいからCA個人的には手伝っていたがな 確かにここのスレって必死というか気持ち悪い奴が多い気がするな。
LCCだからなのか、ピーチだからなのかは知らんが。 復路で初めて乗る
30分以内に飛んでくれたらいいなぁ >>602
いや、1日に13回も書き込んでるお前のことだよ。 >>587
関空以外ではどうせ降機には前扉しか使わんのだから、乗ったら自席より前の空いてる天袋に詰めりゃあ良いじゃん。
前から三列くらいのヤツらはどうせプライムかバリューで手ブラで乗ってんだから、乗る則最前にブチ込むくらいでいいんだよ。 アメリカのLCCでやってる全席自由席って合理的だな
皆良い席が欲しいから早く空港に来てチェックインするので遅延防止にもなるらしい
自由席と言っても座席定員制ライナーみたいな感じね 満席になれば次々に飛ばすシャトル便だろ、ＫＬ〜ＳＩＮやロンドン〜パリなど
短距離で旅客数多い路線はそういう運用してた。 >>609
KUL〜SINは、MHとSQが双方の便を合わせてシャトル便って言ってただけで、満席になったら次々出すなんて運用してなかったと思うが。
シャトルといっても等間隔で毎時1-2本とかじゃなくて、ランダムな出発時間で航空券の運用で旅客に使いやすくしてた程度の話だったはず。 >>611
常に満席なら誰がどこでもあんまり変わらないけど。。。
小型機のW/B計算しかした事ないけど、737/320クラスだとどの程度シビアなんだろう？
法的に「ちゃんと計算してねぇだろ、コラ！」っていうのをどうクリアするかという問題の方が大きいかもね。 >>612
プロペラ機ならバランス有ると聞くが、流石にA320クラスなら大丈夫じゃね？
ERJやCRJとかでも特に表記は無いような ピーチは貨物コンテナ殆ど積まないから
それほど重量バランスシビアじゃないけど
全席自由席になると今以上に席争奪戦になって
客のトラブル増えそうかと
LCCなんてほぼ満席でやっと利益が出るみたいなモノだし >>613
ジャンボでも777でも、離陸前にコンパートメントを跨って座席移動するのを禁止しているのは、バランスが理由なんだけどな。
計算値から実態がズレてると、離陸時に頭が上がらないとかケツを擦るという可能性がある。 >>613
オマエ、根拠がないどころか航空の知識何もなくて語ってないか？ >>615>>616
知識と言われたら一般的な程度だけどね >オマエ、根拠がないどころか航空の知識何もなくて語ってないか？
そんな人間はここには来ないよ >>608
計算しながら席ブロックしていけばいいだけ たった650円で実質隣席ブロックの現行制度はぜひ継続してもらいたい。 ツウ気取りの馬鹿がくだらない知識自慢を披露して張り合ってて笑えるww 空港に到着して１時間経つが飛行機から降りれないけど質問ある？
http://hayabusa.open 2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1517841030/ 何がどうしてこんなことになったんだ
機体ごと国内線側スポットに行ってしまったのなら管制官含めての大問題になるぞ・・・ ピーチの桃園発→関空行きが
管制官かパイロットのミスで
86番では無くて91番？に着いてしまって
台湾の人たちが入国審査受けずに
どんどん関空のロビーの方にいっちゃったらしい あはは
さすがピーチのベストクオリティー！
ピーチはとばっちりを受けた人に補償をちゃんとするんかな？
国はピーチに罰金10億円くらい課したほうがいい 管制ミスかよ
全く何やってんだ・・・
台湾便ってことは２８便？
関空には同じ時間に１０便と、１時間後に春秋８５５１便、
国内線にも２００便、３２０便、１６０便と到着してるけど、
これらの客が全員足止め食らってるってこと？
想像するだに恐ろしいな・・・ >>631
やらかしたのはMoMo28便らしい（未確定） まぁ、関空だったのがせめてもの救いか
本拠地だから顧客対応もしやすいし、空港自体もナイトステイ対応の施設はそれなりにある
こないだのバンコク便じゃないけど、那覇ならより恐ろしいことになってただろうなこれ・・・ 便所に金塊でもあるんじゃないのか？
管制官もグルかもしれん バスならバス会社の責任だしな
こういうの大半は地上業務のミスなわけで、航空会社が原因な事はあまり考えにくい >>635
どこまで正しいか判らんけど、ケア無しで放り出されてるっぽ
この時間じゃタクシーもなかなか捉まらんだろうし >>639
空港会社はマスコミに広告費払わなくても叩かれなくていいよナァ
朝になってピーチを名指しした記事が出たら井上ブチ切れそう タクシーチケットなんて出す訳ないでしょ
逆に、客に残業代請求しそう（笑） GWに中国鉄道横断をしたくてピーチの上海便を買う予定なんだが
きちんと飛んでくれるだろうか・・・結構欠航が多いよね。1回当たったことがあるから心配。 もし管制ミスがあって違うスポットに入ったとしても地上サイドで国際線側に行くように誘導すれば起きない話だが？
91はスイングゲートだから降ろすの待たせて物理的に国内側に行けないようにするのも可能だしな
そもそも、誘導ミスって何処情報？
運航情報見たら86って書いてあったけど、FR見たら91に入ってるツイートってのはそのツイートに貼ってるスクショの運航情報に変更時刻の記載が全くないから今日の運航情報見て勘違いしてる可能性もあるぞ スポット91は確か国内線の一番奥だな
すぐお隣は国際線エリア
だから、飛行機から降りた客を国際線出口に誘導すればよかった
簡単なこと
連絡の不徹底、グランド係員が間抜けだった この便の訪日客は出国審査の時に搭乗者情報をチェックしてOKとするのかな？
日本への帰宅客はそのまま放置だろうな もしかして全員到着ロビー内で封鎖して外には出ずに
入国審査はこの便の全員行なったパターンかな？ >>645
レガシなら、欠航しても、面倒見てくれるのに。なぜに？しかも上海便。大爆笑 >>642
こんどはＡＮＡ系の子会社ＬＣＣのピーチ 台北発の乗客を誤誘導か
2/6(火) 1:37配信
５日午後１０時２０分ごろ、関西国際空港に到着した格安航空会社（ＬＣＣ）ピーチ・アビエーションの台北発２８便の乗客が誤って国内線到着口に誘導された。入国審査を経ずに入国した可能性があり、同社が確認を急いでいる。
大阪府警によると、同機の乗客は約１６０人。【井川加菜美】 >>643
タクシーチケット配るような書き込みが
>>646
管制を無視できないのでは？
>>649
手続きしてないからスルーできないだろ >>649
放置しておくと日本出国の時に揉めるだろうな。
荷物もまさか国内線のターンテーブルで返したとか。
中国語の大荷物ばかりなら運搬係も気づくと思うんだけど。 ピーチのホームページ
今のところ知らんふりだな
運航停止処分が妥当 http://www.aviationwire.jp/archives/140528
13人がすり抜けて１２人と連絡取れたて書いてるが・・・
またわざわざ関空に来るように連絡したて・・
交通費と慰謝料は誰が出すんだよ。俺なら出向かないよ。 最初の頃は警備員やら地上係員数人で人間柵みたいにしてたけど、最近一人だけとかザラだもんな
起こるべくして起きた事態 >>656
交通費ぐらいは出るだろう。迷惑料も欲しいところだが。
出頭に応じないと最終的には自分が不利益を被るから行かないとならないんだよね。。。 >>656
それ下手したら逮捕されるんじゃないか？
入国の手続きが必要な事を知らなかったで済まされないから 俺もわざわざ入管なんか行かないね
まあ、外国の人たちは上陸許可が無い訳だから出直すしかないか
日本人は？
不法帰国になるのかな？(大笑い)
税関はどうなるか？
いまさら調べても意味ないわな
不利益を被ったら、そっくりそのままピーチに民事裁判でも起こすか >>655
運航停止くっそワロタ
こういう時は、まず速報で簡単なお詫びだけしたのち、
調査終了後に詳細を報告するのが常ってもんだろ
直近では、ＪＲの新幹線台車断裂事故の時もそうだった でも普通の人なら入国手続きはどこでするんですか？？て連絡バスに乗る前に
係員に聞くと思うんだけどなあ・・税関申告書も持ってるだろうに。
黙って家に帰ってるのがまた不思議。
でその人らはみんな預け荷物ない人たちだったんだろうか？？ 前日の駐機場担当者が誤って国内線スポットを割り当てちゃったそうな。 旅行に慣れてない人だったら、入国審査あるの知らないかも。 共用スポットからのグランドスタッフの誘導ミスだな
便名の確認をしっかりやらないといけないのはもちろんだが、
共用スポットの運用自体の見直しも必要なのかも
状況に応じてどちらにも使える共用スポットは、
ダイヤに柔軟性を持たせることが出来てすごく便利な物なんだろうけどね・・・ >>666
国内線スポットって報道が出てるけど共用って何処から？ >>667
>>656も貼ってくれてるＡｖｉａｔｉｏｎ ｗｉｒｅの記事 >>651 一万円以上ピーチのが安いんだもの・・・ 旧正月で来日の中国人を足止めしたりするとＧＫの成田空港上海便欠航の時と千歳空港の大雪欠航の時を足して2倍したような暴動が起きる。 バニラの時はバス会社の責任で逃れたけど、流石に今回は無理か。
今頃首振りカメラみたいな言い訳を考えてそうだな。 >>661
法律は知らなかったでは済まされない
そこは理解しておくべき 入管に税関って附設されてるの？
入国だけじゃなく税関も通らないとだめなんじゃないの。 昨日福岡から関空の最終便乗ってたけどカオスで草生えた >>672
暴動民族チャイナ
LCCに乗ってるのに欠航遅延リスクも受け容れない レガシーとLCCの区別は明確じゃないだろ
荷物有料→EUやアメリカ国内線ではレガシーも同じ
食事有料→同上
座席指定有料→最近レガシーの国際線でもステータス無しは有料指定が広がってる
海外渡航が解禁されて10年足らずの中国人にその見極めは難しいかと
日本人すら微妙だ 相っ変わらずレベルの低い会社だなぁ。
しかも
HPもお詫びなしかよ。
運航停止よろしく。 お詫びしてるよ。左側の運行のお知らせのとこｗ
珍しく大きなニュースになったからだろ。
夜10時半に台北から到着して国内線ロビーに出てそのミスのために
また４時間缶詰めてホントに飯とホテル用意しないとダメだと思う。
タクシーくらい擁してあげたのかよ。それに普通に国内線で到着した人らも
大迷惑だったろうな。ホントに気の毒。 とばっちりを喰らって桃の缶詰は酷すぎる
昨日は結局どこが悪かったの？変なスポットをアサインした管制？それとも桃？ >>682
桃だよ。656参照。
ピーチのスポット割当担当が当該スポットが国内線運用の時間なのに国際線を割当て、複数人チェックの筈なのに見逃された。 >>683
トンクス。記事参照した。
複数の目でチェックをしてても見逃したってのはどうしようもないね。チェックイン体制が形骸化してたのでは？
重過失と言われても反論できないでしょう。 ミスってのは、作業に慣れたころが一番起きやすい
よく言われることではあるな
第２ターミナルの拡張から１年、いい加減作業工程にも慣れてきて、流れ作業化してたってのもあるんだろうな・・・ １つ作業追加するだけで劇的にミスを減らせるんだけどな
「共用スポットに入った便に関しては、誘導開始の前に当該便の乗務員に出発地と便名を確認する」
これだけでＯＫ
今回の場合、前日急に国際線に切り替わっていたのにグランドスタッフが気づかず、
また同時間帯着の国内線もあったことから、グランドスタッフがこの機体は国内線の物だと思い込んでしまったのであろう
それを防ぐためには、到着後降機開始前に
「この便は何処発の何便？」と一言確認するだけでＯＫなわけだ 数人が見落としてるてチェックやってないのと一緒だわな。
ホントに迷惑な話。 小さなミスが積み重なると大きな事故に繋がる
もうすぐ大きいの来るよー
ピーチは危険！ >>631
管制のミスがあったにしても、なんで国外から来た飛行機の乗客を国内到着の順路に解き放ってんだよ？
航空会社の方も責任免れないぞ。 >>656
出向かないなら出向かないでオーバーステイ扱いの発見され次第逮捕の手持品全没収の強制送還コースだけれどな。 >>678
やっぱり戦車で轢き潰してしまう天安門方式は中国人相手ななら正しいのか >>691
むしろほぼピーチの責任だろ。
この会社危険すぎ。
いつか事故やらかすだろうな。 >>691
>>695
まだ情報が出揃う前の推測の書き込みに噛みついて吠えるとかアンチ怖いわー 台北へは台湾虎航(タイガーエア)で。
高雄へはスクートで。
桃、バニラ、GKは日本の空に不要。 >>665
出国審査やってんだし普通に知ってると思うけど >>698
これが本音の様です。
>「終電に間に合わないので、前の人について（空港から）出ていってしまったんですけど。あれ？っと思ったけど、とにかく早く
>南海に乗らないとと思った」（入国審査を受けずに入国した女性）
関空混乱！ＬＣＣピーチ国内線に誤誘導 乗客の一部は入国審査なく日本へ…
http://www.mbs.jp/news/kansai/20180206/00000058.shtml
より引用 終電ギリギリなんだよね
バスも１1時越えると便数減るから結構マジで走り込みする 本当は日本に入れないテロリストや犯罪者がいてもおかしくないわな。
ピーチヤバすぎ。 JETSTARも関西では国内、国際共用ゲートを使ってるけど、きちんと対応できている。
どちらかというとしっかりしている。ミスが少ない（他社退職者を採用からか）
PEACHやバニラは未経験者が多く、機内も地上もお粗末。ANA出向者の態度も高飛車で
感じ悪い。
まあ、成田のJETSTARも地上はダメダメだけどね。 素人や他社で使い物にならない人が働いてるからこんなことが起きるんだろうね。 人間だからミスをするのは仕方ない
一つもミスをしない完璧超人なんてこの世の中には存在しないんだから
問題は、ミスをした後の対応が適切だったかどうかと、
同じミスを２回しないような対策を取ったかどうかだな >>707 そんな事はANAグループには無理だろ。
ANA、バニラ、ピーチ、AIRDO。。。すべて無理。 沖縄の海に突っ込みかけた飛行機
どこの航空会社だったかな？
危ない危ない >>704
JJPはあれが普通なんだろうな
カンタスとジェットスターの基準なら、あれでも普通という・・・ やはり情報伝達、確認事項の形骸化か
フェースブックのページにあった、低コストの徹底とか言う写真に、掃除機にダイソン使ってみたり
うちの会社ではオフィスbgmはストリーミングサイトやユーチューブでタダで出来るからと見送りになった
Usen officeのサイトに導入事例でココが出てきたり…
ワケワカラン使えないAIをサイトに導入したり…
本当は金掛けが必要なところでは頑張ってケチってしまうものの、どうでも良いようなところに金をかけてしまう気がする
社員が増えて各部署の肥大化やアンバランス化が起きてるのが見て取れる
このままだとこの会社続かんな 緊急帰国で手続きしていない入国者判明するんじゃね？ まともな給料払ってないんじゃないの？
給料が低いとヤル気もなくなるもんなぁ。 他人負かせなんだね？以外だわ。高い割りに。 国内線と国際線って間違うものなの？ ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！出てこい井上
「 ⌒￣ | | || （´Д｀ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ￣ | |/ 「 ＼
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| | | | | へ//| | | |
| | | ﾛ|ﾛ |／,へ ＼| | | |
| ∧ | | | |／ ＼ / （ ）
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | | >>697
台北はバニラ 香港はHKexp 上海はGKかピーチ BKKとKLはエアアジア
みんなこうだと思ってた 海外で入国審査ないと不安になるけど
日本に帰ってきたときに無くてもまぁいいかって思うのもわからんでもない 航空会社のパスポートチェックが出国審査扱いなんだろうけど。 危険な外国人をフリー入国させるとかひでぇな。
1人のミスならまだしも、関わってる社員は数人いるだろう。
全員が全員低レベルな証拠。 誤誘導しといて国内線ロビーを封鎖、４時間も乗客拘束てひどすぎだろ。国内線乗客も機内待機で電車バス乗れなかっただろうし。こんなんも何も賠償しないのか？
クソピーチて。 ピーチの職員も見てると思って書くけど
ピーチやバニラは、トヨタ自動車の「カンバン方式」を取り入れてくれ
https://www.consultsourcing.jp/cms/wp-content/uploads/2016/06/kanban.png
運行カンバンに
「便名、日付、発空港、到着空港、予定出発時間、実際の出発時間
予定到着時間、実際の到着時間、国内線か？国際線か？
パイロット、客室責任者、搭乗者数」などを書いた「カンバン」を
出発前は客室責任者からグランド責任者へ
グランド責任者が搭乗を終えたら、そのカンバンを客室責任者に
到着時にはドアオープンしたら、そのカンバンをグランド責任者に
ってやり取りをするだけで、多くのミスは防げるかと >>731
そういうコストを省いて利用客にしわ寄せさせるから安んでしょ トヨタのカンバン方式は全然意味が違うよ
部品箱にあるカンバンを集めてバーコードでよむことで
使った部品分を発注して工場内の適正在庫を管理することだよ 気取っているだけで、誰かがやる仕事だと思っていたりして。それぞれが。
お客相手にそんなんじゃだめ世だめだめ。持ち場のひと。 そんな細かい話してるんじゃねーよw
ちなみに裾野市にあった関東自動車で
工場経験あるから出して来ただけで あいまいにしていいことと、徹底しなきゃいけないことが、わかってないのかねええ。
ひどいひどすぎます。 パイロットとCAの顔にマジックででっかく国際線って書いとけよ(大笑い まさか、時間給、売りで、制服着替えて、対応してるんじゃないよねえええ >>735
そんなんでよく工場勤務できたな
期間工だろ まぁでも、何らかの形で通達する方法は作った方がいいよね
今回の事案も、
前日急に共用スポットの運用が変更されていたのを知らされておらず、
当日のグランドスタッフが当該機を国内線だと思い込んだ
のが原因なんだし
乗務員とグランドスタッフの間で、便名と出発空港、国内線か国際線か、くらいは通達しあわないといけないね
誘導はワンテンポ遅れるけど、こんな大騒ぎ起こすよりはマシでしょ 安かろう悪かろうつったって、粗悪の程度にも限度ってもんがあるだろw
先週だかの那覇〜バンコクの便でも、滑走路メンテナンスで出発出来ない時間帯に客を乗せて出発しようとしてたし。 >>740
看板のやり取りすれば？
って書いたらシッタカレスして来たのは
どっちだよw
カンバン方式を作った大野耐一が工場長やってた時代に
IBMやデンソーが開発したバーコードやQRコードが存在したのかよw
貴方が言ってるのは納品や在庫管理の
「引取りかんばん」
俺が言ってるのは、生産管理の
「仕掛けかんばん」
ホントめんど臭いな ＴＰＳのトヨタカンバン方式とカンバンを使って伝達するのは別だろ
トヨタカンバン方式なんて偉そうにいうなよ
バーコードを使ってない時代はカンバンを直接部品部品メーカーに渡していたんだよ 普通ドア開けた直後に地上側職員とCAが確認しあってるよ 細かい話は別として、これってそもそも初歩的ミスだよね まぁ全員シッタカなんだけどな
TPSのカンバンはひらがなで かんばんな >>735
そこ、秋葉原通り魔事件のK君が居た工場だな。
当時の彼と面識あった？ ピーチの会員向けのセールが１６日から始まりますが
各路線どれくらい割引で販売されますか？ 普通、グランドハンドリングは何処からの何便を受け持ってるか把握してる
だから、>>741が書いてる当該機を国内線だと思い込んでたという事はあり得ないし、CAとの確認作業も>>746が書き込んでる通り、普通はやってる
じゃないと到着後の作業に影響するからね
それと今後はスポット管理のチェック体制の強化だけでなく、グランドスタッフやピーチのスタッフが到着前に通路が誤った方に空いてないかの確認をやれば良いんじゃない？
今回もそこまでやってれば、寸前の所で防げたと思う 元関空他社グランドスタッフのワイ
ピーチ を担当してるkixapも殆ど素人しかいないからな
年100人レベルで入社するが1年もしないうちにその半数以上が退社する現状
そりゃ客に外国人が多くても気づかんわな >>742に激しく同意。
もはや事故起こすのも時間の問題だろうね。 他社のグランドがなぜ専用ターミナルに入居してる桃グランドの仕事ぶりを観察できたのか興味ある >>707
ＡＮＡ系は毎年毎年問題起こしてるだろうが。アホか >>753
警備員が「国内線のくせに中国人ばっかだな？」
で気が付いたんだからな 不具合を手荷物ターミナルの警備員に発見される、恥ずかしいピーチ社員w
人のため思ったら氏んで。 >>750
彼は派遣で行っていただけだろ
今の工場なんか派遣ばかりで、働いてる人間がどこの誰だか分からんし >>756
ピーチがハンドリングを委託してるのはANA系のANA関西空港
だから、そこの会社のグラハンの働きぶりはT1で観察しようと思えば出来るよ 謝罪してるのにグチグチ文句言う人って、日本人とは思えないね 原因の一つに管制官がスポットの指示ミスってあったけど、やはり絶対なの？
それとも機長が「あれ!?」って聞きなおしたら防げた事故なの？ >>766
日本人は相手が謝ったら許さなきゃいけないのか 朝鮮民族や漢民族のように虐げられきた民族とは違うからな、日本人は寛容な民族だ >>766
バニラでもやって親のANAもやって、そしてピーチもやってたら、そりゃいい加減学習しろって思うよな。 大阪と東京、勢い明暗 昨年の新潟県アンテナショップ販売額
http://www.sankei.com/region/news/180208/rgn1802080041-n1.html
これを見ると新潟線もそれなりに成功しそうな感はある
釧路は何か活動してないのかな？ >>767
会社にも聞き返して、管制官にも聞き返して、それでもその搭乗口に迎えって言われたんならパイロットには防ぎようがない。
逆に、疑いもせず指示に盲従したんなら駄目。
管制官は得た使用搭乗口の情報に従ってそこまでのルートや一時停止を指示するだけだから、全く責任はない。
いずれにしろ、パイロットか地上社員の責任。 会社が指示した通りのスポットでしかもそのスポットは内際共用なのに何でパイロットが疑わなきゃダメなんだよ。 >>775
ホワイティうめだ の じょんのび で結構 買い物してるよ。餅 おかきが安い。時々 日本酒の試飲もやってる。かと言って新潟に観光で行こうとは思わんけど。 この間の、那覇倉庫監禁事件の被害者に1万円分のピーチポイントをあげたみたいだな。またピーチに乗れってよw 10000ピーチポイントｗ
あのスカイマークでさえ最近は現金でお詫びのお茶代を配っているよ あのスカイマークってスカイマークはLCCじゃないんですけど 客に迷惑かけといて1万ピーチポイントのケチりよう
方や無名な旅予約サイトに6億出資とか…迷走にもほどがあるだろ
安全に金をかけず、ワケワカランところに金をかけるからこの前みたいなことが起こるんだろう
しばらくピーチに乗るのは控えておいた方が良さそうだな
突然ワケワカランことをするのて、閉店間近の食堂とか、倒産間近の会社が最後の悪あがきでやることだよな 大丈夫か 1万円ってことは片道分程度だから、片道は空席を埋めて、もう片道分で収入up狙ってるのかw
1万円ポイントを行きに使って他社で帰るべきだな >>784
だよなぁ。
ゴミポイントもらってもねぇ。
現金じゃないと意味ないわ。 ちゃんとした人が一連の流れを解説したブログとか無いかな？ 安かろう悪かろう
その言葉を具現化したのがピーチなのです >>791
その便に乗ってて倉庫に監禁された人のツイがこのスレに貼ってあった。 >>780
そうではないだろう
>>778はここが桃の事故対策委員会みたいになって、ここでオマイラがその議論ばっかりしたって意味ないだろ？ってことだと思うが >>791
>>432のツイ主が当日の流れを時系列でまとめてる 成田→那覇→スワンナプーム
（バニラ） （桃）
スワンナプーム→那覇→成田
（桃） （バニラ）
を予定しているんだが、桃のタイ路線って遅延多い?
桃が遅延したら詰むんだが ギャンブルするならピーチピーチでするが、LCCで片方遅延とかだと融通きくのかね 遅延したら詰むような旅程なら始めから組まないほうがまし。
ＬＣＣの旅程管理は全て自己責任 ピチピチなら補償あるのか？
LCCの他社でインターラインなんかあるわけないわな >>800
ピーチピーチだったらチケット通し買いで乗り継ぎ保障が付く。
ただしパソコンからしか買えない。 バリューアライアンスだっけ？バニラのやつ。
それの加盟社同士で通し予約してれば遅延時の振替はあるはず。
ピーチはそんなもんに入ってないから乗り継ぎ出来なきゃその後全部パー >>797
バニラは一応他社なので接続できなかったらパーだねえ
国際線は知らんけどピーチでは30分から1時間ぐらいの遅延は普通だからな 1時間遅れが普通とかマジ運航品質最低な航空会社だな。
30分遅れても原因も明かさないし・・・
さっさと消えて欲しい。 乗れないんじゃないの
なんかやらかしてブラックリスト入りしたとか 基本的に運航時間帯が遅い便程遅延しやすいのがLCC
フライトとフライトの間のクッションタイムを極限まで切り詰めて１便でも多く飛ばすのがLCCの基本だけに、
その前に作った遅延を回復しにくいんだよね
で、今のダイヤではバンコク便の機材は、
１５３便、２８３便、９２７便、９２８便と運用した後バンコク行き９８９便になっている
この運用、LCCにしては珍しくゆとりのある運用になっている（２８３便と９２７便の間に４時間近い空白有り）ので、
１５３便と２８３便の遅延はほぼ無視していい
ということは、当日９２７，９２８便がトラブっていない限り、バンコク便はまず定刻で飛ぶかと思うよ そっちはまちまちだね
１１便からの一連の運用になるんだけど、みたらその１１便まで至る経緯が日によって違うから
https://www.flightradar24.com/34.58,135.48/2
とりあえずこのサイトで調べたい便の便名入れると、過去の当該便にどの機材が充てられたかがわかるから、
後はその機材の運用追いかけて行けば大体の傾向は読めると思うよ >>811
的確なレスありがとうございます!
2ch上とは思えない（笑） >>807
ビジネスで時間気にする奴は乗るの無理だよ
あくまでレジャー用で時間に余裕のある客向けに安くで乗せてんだから 別に遅れるのはいいんだよ
しかし、ここは遅れ見込みのアナウンスを改ざんするんだな
飛行機の素人にもバレバレの偽情報を出すことさえ度々ある
期待させて落とす、期待させて落とすの繰り返しで、客の心証をひどく悪化させている >>817
隠蔽もあるぞ。
引き返しや目的地変更から再就航した場合、HPには出発や到着の時刻のみ載せて、
その事実すらわからないようになってるからな。
なんというか、反社会的、不誠実、卑怯、という言葉がぴったりな会社。 今の日本って、公務員や大手企業正社員とか、安定収入の中流階級の方が「飛行機飛ばなくて帰れません〜。休暇1日伸ばします〜」が
笑い話で許されるんで、LCCの利用に向いている層なんだよね。
逆に、フリーターとか派遣社員なんかの方が、「今夜中に帰れないと、明日の早番オレ独りだから、店を開けられないんすよ！」
みたいな感じで休みを伸ばしにくいんで、LCCには不向き。
俺は前者側の人間なんで、LCCの恩恵に預かり旅行を楽しんでいるが、なんだか皮肉だなー、という気はする。 >>821
いや、そんなもんだよ？
欠航で帰れないって連絡しても「うわー災難だったね、帰ったら有給の処理しておいてね」って言われるだけで終了。 まあ金や余裕の有る無しは人それぞれだけど、ちょっとの遅れで困るような奴はLCCには乗れないってことだ >>820
>今の日本って、公務員や大手企業正社員とか、安定収入の中流階級の方が「飛行機飛ばなくて帰れません〜。休暇1日伸ばします〜」が
>笑い話で許されるんで
えっ？？？？？ いかにも社員ぽい書き込みでワロたｗ
LCCの客の平均所得がレガシーより高いとでもいうのかよ。
冗談もほどほどに。 レガシーに純粋に自腹で乗ってる客は何割ほどなんだろう
議員パス、社畜、経費決済、国際線紐付きでタダ同然の国内線、アワードetc. >>826
そうだな。
あとは負け組っぽいオッサン、意味不明なアジア人、学生とおぼしき若者、などなど。 >>828
ピーチ乗ってないの 見え見えw
自分語りかよ。 >>812
この間はフライトが日付変わっても来ないってことがあった 第二ターミナルに冷やかしに行くと、いかに>>826、>>828ばかりかわかるよねｗｗ >>828
意味不明なアジア人て？
単に観光旅行してるだけだろ。
失礼にも程があるわ。日本人でも
海外行ったらそう見られてるのはいっしょ。 >>811
それはどの会社も変わらない
一度どこかでゴーアラやれば20分は遅れるわけで、ANAとJALもB737とA320はクッションタイムが僅かしかないし、冬場の北陸、東北、北海道が絡むと簡単に遅れていく ピーチ乗ったことなくて憶測だけの奴ばかりかよ。
ソウル 釜山 台北 高雄線なんて日本人ほとんど居ないよ。居ても熟年層が少しだから。国内線は朝便使わないからわからんわ。昼便はビジネス需要ないから客層は若者 熟年層 アジアンかな。
韓国便は今や韓国LCCが安いから値段に敏感な層はそっちじゃないかな。 チェックイン端末に並んでるときに締め切り時間過ぎたらどうなるんですか？ >>839
そういうあほな人いるの？
乗れないに決まってます。ＬＣＣだからねえええ >>836
そうそう
ANALは予備があるから大丈夫って羽田や伊丹のごく一部の便だけだよね
前にJALの関西→羽田乗ったんだけど新千歳雪祭りで1時間遅れたし >>843
大体の会社では、チェックイン締め切り時間が近づくと、
行列の中から当該便の客だけ抜き出して優先的にチェックインさせてくれるよな
ここも、締め切り時刻少し前に「○○便のお客様いらっしゃいませんかー？」ってスタッフがターミナル内を歩き回ってるの見たことあるよ >>838
比率から言えば日本人は少ないけど、自分のまわりの席でCAが
日本人用の入国申告書配っているのは必ず見る。
外見では区別できなくても、この時にまわりに日本人がいるかどうか分かる。
韓国の会社は支払手数料を別途取らないし、
キャンセル時に手数料なしで空港税が全額戻って来るところが良い。 >>842
富山で着陸機に落雷した時は折り返しが欠航になり、予備機が来る事はなかったな >>838
釜山線は日本人少なかったけど、
台北線は日本人の方が多かったけどな。
俺の感覚だと80%ほどやった。 >>839
30分前でのはそんな事態も想定しての30分前なんだから奥で発券してくれる。5分遅れくらいならバーコード出巣のに手間取ったり列に迷ったふりすれば奥で発券してくれる。 そういえば、空港使用料
使わなかったらピーチは返してくれるのかな？
返してくれる訳ないよな、この会社は >>850
たしか事実上ゼロじゃなかったかな？返すとは言ってるけど。
うろおぼえでごめん。 >>850
海外のレガシーでも返してくれないところがほとんどじゃないの？ >>851
そうなのか
でも、その金の行方が気になるよな 台湾東部・花蓮県で発生した地震で、
ある日本人が2月9日、被災者や懸命な捜
索活動を続ける消防隊員らのために、200
食のラーメンを無料で振る舞った。
「地震の怖さをよく知っているから、
できることを」と車に材料を積んで、
に駆けつけ、その場で調理。できたて
の1杯で被災者らの心を温めた >>807
お前が消えてほしい。
| ┌────────────┐
| | お前を消す方法 ｜
| | ｜
| └────────────┘
| [ オプション(O) ] [ 検索(S) ]
|
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＿_, '´ ヽ、
',ー-- ● ヽ、
｀"'ゝ、_ ',
〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
｀ｰ´ ヽi｀ヽ iﾉ
! /
r'´、ヽ
｀´ヽノ Peachって楽天って感じがするなぁ。
ちなみにANAが阪神、JALが巨人。
スカイマークがオリックス。
差し詰めAir doが日本ハム、バニラは千葉ロッテってとこか。 >>842
その時ピンクのクソエアラインは2時間遅れてるだろうがな 最近全国的に機内持ち込みの計量してますか？こないだ沖縄で小物まで全て計られた。以前より厳しくなってるような気が わずか数百gしか入らない小物入れ。シビアになってきたな。 ゆるいと言えば成田1民の手荷物検査場もＡＮＡ系で上着脱がなくても平気。3民は「上着も脱いでください！」と叫んでいるのに。さすがにペットボトルは出さないと再検査。 MM0413仙台-千歳は公式だと欠航だが千歳のサイトだと遅延になっている。明らかに関西からの機材が引き返しているのに千歳にいるやつ困るぞ。 >>866
上着も手荷物扱いになるの？そりゃひどい。 >>869
飛行機乗ったことないの？ 常識だよんん 普段は機内持ち込み込みOKのキャリーバッグでサイズ大きくなって20キロぐらい入るのがあれば助かるな。作れば売れると思うけどな。 ピーチジェットスターこの前乗って今度バニラ乗るけど他乗るべきLCCあるかい？ >>828
こんにちは〜。負け組オッサンどぇーす！
大企業で早々と出世レースから脱落、しかも独身、おかげさまでLCCを活用して旅行を楽しみまくりんぐだよ！！
ちなみに、アイドルヲタとかサッカーヲタとか、遠征が多い連中には、俺らのお仲間が結構いまーす。 >>874
日本じゃ乗れないけど
ライアンエアーとイージージェット >>868
相も変わらずピーチ鬼のように遅れまくりだな。
例えば昨日の千歳絡みの便の遅れぶり。
他社は大して遅れてもないのに、ピーチだけ遅れてる。 >>874
春秋日本。機材はA300でなく737。関西千歳運休中で国内線は佐賀と広島に各1往復しか飛んでいないが、平日ならセールで1737円か2737円。 LCCの遅延情報って何処で見れますか?
各社のホームページ?
もしくは専用サイトみたいなところあるの? 昨日久々に新千歳から関空まで乗ったけど、のLCC用の保安検査場の列が凄かったな
搭乗中になっててもピーチの係員が優先的に乗客を検査に送らせる訳でもなく、並んで待ってろの一点張り >>881
ピーチの三十分一時間の遅れは定時のようなものだ。 >>884
各社のHPか空港HP、乗り換え案内サイトに出るよ
ただし乗り換え案内サイトはANAとJALも全ては載らないから注意 ピーチは遅刻の常習犯だからな
こんなの、普通の会社だったらクビだよ
しかも遅刻の責任は客が取らされるという(大笑い) 飛行機はそもそも遅れるものだ。
たまに機体の準備と乗員乗客荷物の全員集合が早くて定刻前に飛び立ったりもする。
結構アバウトなものだ。 >>869
だから肛門とかに金塊隠すんだよ
あれ一本で１Kgくらいあるから一緒に測られたらすぐオーバーしちまう ピーチは突発欠勤の常習犯だからな
こんなの、普通の会社だったらクビだよ
しかも突発欠勤の責任は客が取らされるという(大笑い) 16日から会員限定セールがあると思いますが、
会員の方、「会員限定セールの専用サイトのログインに必要なコード」等届いてますか？
まだこれからでしょうか？ >>890
開業二年目くらいまではLCCはおろかレガシーと比べても遅延欠航率とも低く優等生で
そんなに頑張らんでもいいのにと思ってた
3年目の黒字あたりからその辺りのコスト見直したんじゃないかな
今の状態こそLCCらしいコストに見合ったパフォーマンスだと思う 国内線で30分折り返しをやめた所もあるとはいえ、遅延が減らないのは関空と那覇で他社と別ターミナル使ってるのに同じフライトタイムでダイヤ組んでるのが理由の一つだと思うわ
関空は離陸が基本A滑走路だからT1使う他社より地上走行が長くなる
加えて、着陸はメンテナンスや管制側の都合でA滑走路を使うケースもあるから、そうなると離陸時より短いとはいえ、他社より地上走行が長くなりやすい
B滑走路着陸だとすぐに到着出来るが
また、那覇はLCCTこと貨物ターミナルは国内・国際ターミナルより北側だからここも離着陸前後の地上走行が長い
地上走行が長くなったら他機の影響を受ける可能性が増すから、離陸や到着までに余計に時間が掛かる可能性が増す
それなのに他社と同じフライトタイムで組んでたら遅延も出るよ
ただ、全体的にフライトタイムを伸ばすと機材効率が落ちたり、乗員の拘束時間が伸びるから変えるやら
混雑空港だと発着枠の都合もあるし ピーチが遅れるってのを定着させればANAが定時運航ってのを強調できる >>895
>16日から会員限定セールがあると思いますが、
>会員の方、「会員限定セールの専用サイトのログインに必要なコード」等届いてますか？
>まだこれからでしょうか？
誰も答えない、答えられないんだね
質の低いスレッドだね
LCCスレッドw >>899
ま、気持ちはわかる。
あとは多少安くても時刻表上での所要時間が長かったら、ますます
お客が逃げるから、実際には搭乗手続き終了から到着してドア開放までの拘束時間は他社より長いけど、
ちがいを出さずに時刻表には他社と同じ時間で書いておこう。
つーような、経営判断だとおもう。
けれども、実時間が長い上に遅延もあり、ターミナルから出るまでの時間もかかるから時間に余裕がある人じゃないと厳しいな。 文句を言いたいだけの人がいなけりゃいいんだけどな
>>905
あんまり興味はないんだけど、誰も届いてないんじゃない？
届いていたら届いてたという書き込みがあってもいいわけで、
そうでないなら届いている人はいないと考えるのが自然かと >>906
ジェットなら所要時間がそんな変わるもんじゃないし ANAとピーチに内定もらったらどっちに行きたい人が多いのかな。 >>906
そうだとしたら凄いセコい感じがするな。
客をバカにしている姿勢がよくわかる一例だわ。 キャンセルされた空港税もポッポナイナイしてんだろう？
セコい云々以前の話 別建に徴らず、表示運賃の中に入れてりゃ、文句も言われないのに
見かけを安く表示するために必ず取るものも別建表示だからなあ 昨日関西空港から乗ったけれど、運用色々変えてるな。
年末に乗ったときには、西側の扉から97番まで結構な距離歩かされたけれと、
昨日は東側の、以前は国際線に使っていた側から、98番へ。
乗るときもタラップ2台つけて、15列まで前から、16列から30列は後ろからというふうに乗せていた。
タラップ2台つけて後ろからも降ろすのは時々あったけど、後ろからも載せられたの初めてだった。 ふと思ったけどこの前とは逆に
国内線に乗ったのに入国審査官ロビーに案内されたら固まるよな >>920
>会員セールは明日だったか？
そのはずだけど、アナウンスとか皆無よね・・・ 最近メールも遅いし、セール開始したあとにメール来る あの、
わざわざカード会員になったのに全くセール価格になってないんですけど？
何これ？ >>923-924
実際の販売数がごく僅かしか無いことを開始時刻を曖昧にすることで誤魔化す作戦じゃないかな。 私がチェックしてた路線、期間ではセールでの割引を確認することができませんでした
カードは解約します
ふざけるな 試しに検索したら、大阪から沖縄が三千円というのは確認できた 支払い手数料540円て高すぎると思いませんか？
ちなみにpeachポイント支払いだと200円らしいので
先にpeachポイント購入して航空券の支払いに当てた方が得？ 確かにクレジット決済で500円もかかるとは思えんね
インチキ臭い商売 以前セールで関空ー沖縄1990円でゲットしたけど結局支払ったのは2825円。二人往復で支払い手数料2000円って、トータルで500円でいいだろ？なんか釈然とせんな。 今更 何言うとんのやら
ついでに施設使用料のんもそろそろ出てくるかなwww 商売はオプション料金で儲ける！
常識です
オプション 料金相場 プレイ内容
パンスト破り 1,000円 デリヘル嬢が穿いてきたパンストを破いたり、持ち帰ったり出来るプレイ
ソフトSM 3,000円 アイマスクや軽い拘束、スパンキングなどのソフトなSMを楽しめるプレイ
前立腺
マッサージ 500円〜 前立腺をマッサージすることで射精に近い快感を得られるプレイ
オナニー鑑賞 3,000円 デリヘル嬢のオナニーを目の前で見ることができるプレイ
ポラ撮影
(顔NG) 3,000円 デリヘル嬢やプレイの様子をポラ撮影して持ち帰ることができる
ムービー撮影
(顔NG) 5,000円 デジカメや携帯のムービーでデリヘル嬢やプレイの様子を撮影できる
アナルファック 5,000円
〜10,000円 アナルを使ったセックスプレイ
聖水 3,000円 デリヘル嬢の聖水を楽しめるプレイ >>930
ポイントから支払いでも取るんかよ。えげつないな 関西勢の五輪選手は皆ピーチ利用かな。
韓国エアライン使わなかったらここしかないし。
メダルや入賞したら大韓、アシアナのビジネスかな。 日本のエアライン使うとは限らんよ
河野外務大臣もこの前北京から海南航空使ってたしな 羽田経由伊丹って可能性も
韓国ですらその状況は悔しいが、路線がないんじゃしょうがない・・・ エア奄美が業務終了してピーチをあっせんされてるらしいけど
どれくらい受け入れるの？ >>940
JAL、ANAの金浦〜羽田〜伊丹だろ。
メダリストもソウルならYで十分だわ。
高梨沙羅ちゃんもだろな。関西人じゃあないけど。 安倍ちゃんもスカイマークで米子から東京に戻ってきたことあるからな
いくつかの列を予約ブロックして前のほうに座ったんだろうけど >>945
米子にも就航してたなぁ、そういやさ。
ところで台北行きの時間帯って7:50からから8時代に変わったんだね。
これは俺には朗報だわ。 >>946
近場の泉北ニュータウンでも、電車バスでは7時台のに乗るために空港に到達するのは困難だしな。 スカイはともかく政治家でピーチ使いたい奴はいないだろうな。 >>946
青森や徳島と同じく裏切りのスカイマークが発動してしまったがな >>947
だよな。
俺も引っ越ししたから、無理になったわ。
LCCで前泊は本末転倒だしな。 >>949
スカイマークって徳島や青森なんかに集約してたっけ？ スレチすまん。鳥取コナン空港は一応国内線(ANAだけ)と国際線建物が別。国際線ターミナルに外人向け観光案内所の人がチャーターしか来ないが米子空港に負けたと言っていた。境港にはクルーズも着岸するのに。 五十歩百歩な気もするが、
彼らにとっては大きい差異なのだろう >>953
鳥取コナン空港って言うんだね。知らなかった。
それなら、
阿蘇熊本空港は、
クマモンONE PIECE空港に改名すればいいと思うのは、
自分だけ？ 坂本龍馬空港とかさー、
高知って坂本龍馬以降、まともに人材輩出してないのかよって思うわ。 高松空港とかは松山空港は紛らわしいからみかん空港とかうどん県空港にしてほしい 最初に始めたのって、とかち帯広か？
十勝は地域名だからいいけど、有名な物+地名ってかえって田舎臭い。 >>962
同感だな。
必死に地元アピールせざるえないんだらうけど。
新たな就航地についての話ってないの？
旭川行くんだったら、利用するよ。 >>963
サマスケから３路線も新規就航予定だというのに
大阪ー新潟（３月１日）
沖縄ー高雄（４月２６日）
大阪ー釧路（８月１日） >>948
セクハラしたいし誕生日も祝って欲しいから？ >>932
最初は支払い毎に支払手数料が掛かるような気がしたのだがいつの間にか片道毎になってた サプライスが取り扱うようになれば支払い手数料ゼロで買える ピーチポイントを購入（手数料無し）した上で、ポイントで支払いですかね。支払い手数料は半分以下。 >>973
いつのまにかポイント購入時の手数料なくなってた
しかも買えと言わんばかりの、細かい料金設定
後から気づいたわ >>950
片道千円上乗せって割り切れるならスパワールドお勧め 那覇高雄初日便乗るつもりなんですが
何か貰えたりしますかね？ ピーチで沖縄経由でタイに行きます
機内はWiFi飛んでますか？ わざわざ沖縄経由でピーチ・・・
もうちょっとだけ頑張って台北経由の中華のほうが良かったと思うけど
遅延や欠航した時のフォローが全然違うもん
まあ、安い航空券は滞在できる期間が短いし、
ブッキングクラスも低いから予約も取りにくいかも知れない 釣りでしょ。
機内wifiとか 馬鹿でもわかるし。 お行儀悪い人のポケットWi-Fiが飛びまくってるけどな。 新潟便はなかなか微妙な場所選んだよな
サンダーバードじゃ直行できないし
個人的には秋田便が欲しかったが >>992
新潟便始めたから秋田今更微妙な感じじゃね？
仙台あるのに盛岡や福島空港に飛ばさないのと一緒で 秋田なんかどうでも良いから、宮古島や中標津に飛ばして 中標津はぜひ就航してほしい
知床が近いし、かなりのポテンシャルを秘めてると思うんだが 貧乏人が自分だけのために好き勝手あそこに飛ばせここに飛ばせと喚いてて笑えるｗ このスレッドは１０００を超えました。
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