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新規開設・増便・減便・運休情報 80路線目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0465名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 199c-mPhH [60.236.15.130])垢版2018/07/13(金) 00:52:28.62ID:TV/dReB50
>>434
SQ31/32はYあり。なお、増便分のSQ33/34はYなしのULR型。
0466名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 9933-XEKN [124.209.169.186])垢版2018/07/13(金) 02:19:10.75ID:DbElQzlJ0
小笠原空港建設のニュースが出てるけど、もし実現するとしたら本土側は調布発着?
0467名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bae-qJjT [113.42.216.49])垢版2018/07/13(金) 07:49:05.41ID:bx1f53kF0
>>464
コペンハーゲンって、
北欧人のバカンス需要を望めるタイとか以外のアジア系にとっては厳しい就航地だわな。
そういえば、昔、JALがNRT-ANC-CPH-FCO線を飛ばしてたな。
スチュワーデス物語で堀ちえみがこの路線で最終試験に臨んだ。
で、外国人に免税品を押し売りして、チーパーの心をつかんで、無事合格。
0469名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 513c-uMci [218.231.162.167])垢版2018/07/13(金) 08:01:11.67ID:DoRQDSuc0
SKの東京便は、日本発の北回り欧州路線の先駆けで、もちろん今も飛んでる
0470名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 132f-LQig [125.192.106.110])垢版2018/07/13(金) 08:24:31.87ID:UMf0aC5G0
>>466
小笠原便が開設される場合は八丈島経由になるとおもう。
おそらく羽田発着でしょう。
0471名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMd3-90h6 [153.235.200.20])垢版2018/07/13(金) 08:55:34.24ID:TSUj9xUjM
>>467
堀ちえみてもう50代じゃあないのか?
のろまな亀て再放送でよく聞いたな、

片平なぎさの意地悪ぶりも。スチュワーデスて良い響きだな。
0473名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd73-xLzo [1.72.2.135])垢版2018/07/13(金) 09:08:13.17ID:SKXnK2WRd
>>464 SASが10月からARD/HKGをCPH/HKGに差し替える
ARDは不採算だったようだ
https://blueswandaily.com/sas-adjusts-hong-kong-service-returning-to-its-copenhagen-core/

ダイヤパターンもHKG発が朝だったのを夜に変更
そのためにHKGで10時間機材を寝かすんだと

多分CPHに2社支えられる需要は無いんだろう

CXはやたらと最近欧州路線を作ったけど、BCNのように季節運航から通年へ格上げできた路線もあるが
DUSやCPHのように早々と手仕舞する路線も出ている
0475名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 691d-L1xz [180.144.220.241])垢版2018/07/13(金) 09:48:26.62ID:FWsyWV4f0
83 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2017/09/18(月) 12:08:43.64 ID:qyxn64Ft0
AAの機内食は自社名を冠したアメリカン・ブレックファストとアメリカン・コーヒーが有名。
また、クルーは常にAAのウンチクを含んだアメリカン・ジョークで乗客に快適な旅を提供しているよ。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2017/09/18(月) 12:13:52.98 ID:qyxn64Ft0
その便に乗った。待ち時間もHAの自社名を冠したハワイアン・パンケーキがふるまれ
誰ひとり騒ぎ出す客はいなかった。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2017/09/18(月) 12:15:51.49 ID:qyxn64Ft0
希望者にスナックを配ってるはず。タイ航空だけあって、鯛焼きや鯛の煮つけなど鯛メニュー満載で大満足。

619名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a21e-lnZM [27.136.239.2])2017/09/18(月) 12:26:44.50ID:qyxn64Ft0
コンチネンタル航空が消滅して、グアム・サイパンの島民の心に穴が
あいてしまったことは事実。UAが引き継いだとはいえ、COのあの
コンチネンタル・ブレックファストとはどこか違い、
島民の中には心身に支障をきたす者も現れた。
グアムで起きた島民による通り魔事件などはその典型。

846名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/18(月) 12:32:01.65ID:qyxn64Ft0
ピーチの乗客であることが証明できれば、桃の詰め合わせやピーチ・ジュース、
ピーチ・ゼリーなどが貰え、とりあえずは凌げる。
あとは上海航空のチケットを買って、上海焼きそばや上海蟹を食べると言う手も。

496名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/24(日) 08:04:13.76ID:Bw1ivQ1S
ANAはA380の導入時にANAGO(穴子)丼をHNL線の目玉にする
としているから、JALは自社名の機内食を考案しつつ
ハワイアン・パンケーキを有するハワイアン航空とも提携する
という戦略だね。
0476名無しさん@お腹いっぱい。 (アウーイモ MM9d-NFua [106.139.8.4])垢版2018/07/13(金) 09:55:12.70ID:d1nU4y3aM
ん、キャセイってDUS手仕舞いしたのか
OWユーザーだから香港経由でちょい前行ったんだが
0477名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセーT Sxc5-qJjT [126.162.13.89])垢版2018/07/13(金) 09:59:05.41ID:S5f08Oq/x
>>468
当時は、日欧便は、北極経由か南回りのどちらかで、南回りはケツがいたくなりとても使えるしろものでなかった。
(日本からドバイ、ドーハにダイレクトなんて当時はとても考えられなかった)
そこで北極経由が花のルート。北極(と言ってもカナダのバフィン島のあたりからグリーンランドを横切って)
から欧州域内に入るときに、真っ先に着陸可能なのが、コペンハーゲンかアムステルダム。
コペンハーゲンがヨーロッパの玄関ってイメージが日本国民に定着していた。
0478名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa55-XEKN [182.251.109.49])垢版2018/07/13(金) 10:09:23.90ID:lcMdm7dma
>>470
いや小笠原空港建設のニュース読みました??
滑走路を1000m未満にすることで環境への負担を減らすそうで、いま開発中のATRの使用が考えられてますよ?
八丈島線もATRになったら積み残し発生しますよ??
0479名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセーT Sxc5-qJjT [126.162.13.89])垢版2018/07/13(金) 10:11:55.17ID:S5f08Oq/x
じゃ、フェリー出港時ドボンの風物詩は、今後も残るわけだ。
0480名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 132f-LQig [125.192.106.110])垢版2018/07/13(金) 10:38:44.58ID:UMf0aC5G0
>>478
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20180712-00000062-ann-soci
一日も早く小笠原に空港を 短い滑走路で自然に配慮
7/12(木) 23:29配信

これでしょ。
羽田とも調布ともまだ決まっていないよ。
自分では羽田だと予想してるだけ。
0481名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセーT Sxc5-qJjT [126.162.13.89])垢版2018/07/13(金) 10:43:04.80ID:S5f08Oq/x
プロペラ機 と書いているけど、ターボプロップ機だろ。
レシプロプロペラ機だと、小笠原に着くまで何度ゲロを吐くだろか?
0482名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd73-xLzo [1.72.2.135])垢版2018/07/13(金) 10:59:07.11ID:SKXnK2WRd
>>476 今年3月の冬ダイヤ一杯までで撤収
https://www.businesstraveller.com/business-travel/2017/09/12/cathay-pacific-axe-dusseldorf/

2015年9月開設から2年半しか持たなかった
CPHが1シーズンしか持たなかったのに比べるとマシだけど

いい加減な需要予測で就航して不採算で短期間に撤収とか、FFP政策がコロコロ変わるとか
そういうのが経営不振の一因でもあるんじゃないかな
0486名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW f910-LWfI [118.12.47.114])垢版2018/07/13(金) 16:08:32.16ID:9gZ/0y+g0
【エアバスA350-1000型機の商用フライト日本初飛来!】
2018/7/17の関西国際空港発着便(CX594便 / CX595便)は、キャセイパシフィックが6月に受領したばかりのエアバスA350-1000型機の初号機での運航予定。エアバスA350-1000の商用フライトとしては、他航空会社に先駆け、日本初披露となります!
https://twitter.com/jpcathaypacific/status/1017658651350200320/photo/1
0487名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0933-Y8gp [36.8.230.4])垢版2018/07/13(金) 17:33:43.75ID:Taat301s0
>>485
機材もだけど羽田発深夜2時半、羽田着深夜1時ってなかなかすごいダイヤだな。
カタール航空の羽田着便やJALのロンドン深夜便のように天然温泉平和島の無料券でもつけるのか?
いくら双方で需要のあるシンガポールとはいえ、この時間帯ではそうでもしないと埋まらなさそう。
0489名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW f9cf-lxMv [118.15.134.166])垢版2018/07/13(金) 18:05:16.16ID:hRHCRULu0
>>487
羽田の深夜のアクセスは改善されてないし使いたい便ではないよね
0492名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd73-xLzo [1.72.2.135])垢版2018/07/13(金) 18:48:31.67ID:SKXnK2WRd
>>487 とはいえもう羽田成田の増便余地が減ってきてるのが難しいところ

羽田深夜の早目の時間帯は埋まってきてるし、成田の夕方はダメ、午前中もそろそろ危ういとなるとね

SIN5:00-NRT12:30 NRT14:00-SIN21:00
とか
SIN20:30-HND4:00 HND5:30-SIN12:30
みたいなダイヤでしか増便できなくなってきてないかと

東南アジア便が全般的にこういう状況になってきてるのの打開策が羽田増枠なわけだが
0494名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 89bd-qJjT [126.4.215.7])垢版2018/07/13(金) 19:45:03.37ID:3HoGutfF0
ハノイ線に次ぐ日本路線就航となる関空〜ホーチミン線は、ハノイ線と同時間帯で毎日運航する。運航ダイヤは下記のとおり。

ベトジェットエアの関空〜ホーチミン線(2018年12月14日〜)
関空(09時30分)発〜ホーチミン(13時30分)着
ホーチミン(01時40分)発〜関空(08時30分)着

ベトジェットエアの関空〜ハノイ線(2018年11月8日〜)
VJ939便:関空(09時20分)発〜ハノイ(13時05分)着、毎日運航
VJ938便:ハノイ(01時40分)発〜関空(07時50分)着、毎日運航
0497名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMd3-90h6 [153.235.200.20])垢版2018/07/13(金) 20:12:52.84ID:TSUj9xUjM
>>494
アジアのLCCは全て真っ先に関西空港に就航するな。
エアアジア各社、ジェットスター各社、韓国系全社、台湾香港LCC,エアアジアスクートのホノルル、でやっとベトジェット2路線も。とにかくすごいわ。
すごいわ。
0498名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 513c-uMci [218.231.162.167])垢版2018/07/13(金) 20:30:52.45ID:DoRQDSuc0
>>487
タクシー移動前提の東南アジア華僑のような金持ち向けかw
0508名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd73-xLzo [1.72.2.135])垢版2018/07/14(土) 05:57:34.83ID:/sSXeJctd
>>504 SASはコペンハーゲンに上乗せして、ストックホルムやりたいと言ってきてるんだが
なので全く不採算ということは無いやろ

とりあえずテロ騒ぎや難民騒ぎが落ち着いて、日欧路線は回復基調ではある
日系の搭乗率も欧州が最も高い状況

中国経済のタニマチが欧州なのは事実だけど、一番の資金源だったドイツ銀行がやらかしたり
米欧の対立に巻き込まれて米中も貿易戦争でゴタゴタになったりで、先行きなかなか大変やで
0510名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd73-xLzo [1.72.8.92])垢版2018/07/14(土) 09:44:10.37ID:o1csRNvqd
>>509 ベトナムはHANもSGNもVNが1便ずつ
あとはジェットスターのHANとDAD曜日運航だけだったから、ベトジェットとしては入りやすくはあるかと

ダイヤパターンをVNと同じKIX朝発着にしたのはどう出るかな?
ベトナム人利用を狙うなら、ベトナム朝発〜関空夕方発着〜ベトナム夜着もありえたと思うが

東京の現状は
HAN 羽田2 成田2
SGN 羽田1 成田5
DAD 成田1

既に比較的多くの便が飛んでる東京に入るのには一工夫必要
ということで、まだJLのSGNしか無い羽田深夜を攻めるという方向性は悪くないかも
0517名無しさん@お腹いっぱい。 (SGW 0H63-ZwR6 [103.254.155.15])垢版2018/07/14(土) 18:37:10.14ID:FBfyHi8RH
>>436
ビジネス客が厚いSINと断言するデータ持ってるの?
0519名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMd3-90h6 [153.155.80.82])垢版2018/07/14(土) 20:53:19.40ID:FRmn2YuPM
ハノイ、ホーチミン、ダナンて次々関空から就航してるけどベトナムて一人で行っても楽しめる?
バンコク、シンガポール、香港、台北、ソウルみたいな日本人好きなメジャー処じゃあないよね。この辺は毎年順番に行ってるからたまに矛先変えて行ってみたい。
バンコクみたいには楽しくないよね。
0526名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b04-4mzJ [121.94.33.105])垢版2018/07/15(日) 02:02:25.68ID:BIg57K2S0
ハノイは楽しい ホーチミンは見どころ少ないのか・・・
バンコク、タイにははやはり勝てそうにはないんですな。

まあ観光客数が圧倒的に違い過ぎですね。
>>519の書いてる都市がやはり王道だね。冒険心はわくわくしないけど。
安全、インフラ、食事、ホテル・・・安定してるけど日本とそんな変わらないw
0527名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa55-JuVR [182.251.252.44])垢版2018/07/15(日) 02:08:35.85ID:kw3ju/X8a
ホーチミンは、ブランド品の偽者天国。高島屋がオアシス。ドンコイ通り付近だけきれいで、あとは混沌としてて、道は広いがバイクだらけで信号がない。
ベトナム人は愛想悪くて笑わない。社会主義独特の対応。
観光地は戦跡ばっかりで気分が暗くなる。
0534名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMd3-90h6 [153.157.145.19])垢版2018/07/15(日) 08:38:58.50ID:kCJAeCMiM
韓国毎年行ってるけどぼられたことないぞ。
普通に買えるし行商屋台でも値段ついてるし。
ベトナムて犯罪者多い印象。悪いやついっぱいいそう。
0535名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW f97c-rM5y [118.2.173.80])垢版2018/07/15(日) 09:48:20.43ID:I6es1dT/0
ビアオムってまだあるんですか?
0536名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW b14d-DHuo [202.170.105.15])垢版2018/07/15(日) 10:04:53.87ID:zXcET+Jm0
ハロン湾、ハノイにツアーで行ったけど二度と行きたくないレベル。
ハロン湾は遠すぎる。道中に何もない。
景色はキレイだけど泳ぎたい海ではない。
ハノイはホーチミン絡みしかないし、世界遺産はビックリするくらいショボい。
旧市街は買えるものが何もない。
何故かノースフェースのパチもんが多かった。

タイの方が圧倒的にいいが、マレーシアやシンガポールよりはベトコンの方がいいかも。
0540名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMd3-90h6 [153.157.145.19])垢版2018/07/15(日) 12:04:37.42ID:kCJAeCMiM
なんかベトナムて行く価値なさそう。見るもんなさそうだし。アオザイだけかw
やはりタイ、シンガポール、マレーシア、香港、ソウル、台北でいいや。安定してるし安心して過ごせる。
0541名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 9933-XEKN [124.209.169.186])垢版2018/07/15(日) 13:29:48.70ID:0/MbG5R50
ダナンってどうなん?
リゾート地だよね?
0545名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b23-rqOg [153.226.16.78])垢版2018/07/15(日) 15:49:01.45ID:V6ac2/0a0
韓国の航空会社って何であんなにダナン線多いの??
0551名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMd3-90h6 [153.157.145.19])垢版2018/07/15(日) 20:17:25.07ID:kCJAeCMiM
>>549
なんか悪いベトナム人に睡眠剤や毒物入れられて身ぐるみ剥がされそう。女なら強姦されて捨てられる。

考えすぎかな。
0555名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5104-90h6 [218.229.213.249])垢版2018/07/15(日) 22:07:05.54ID:hpczKYr60
タイ料理が旨いに決まってる。
世界的にも有名。

ベトナムてフォーかなんか言うあっさりした麺と生春巻きしか知らん。
0560名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bc5-w0lO [49.251.152.206])垢版2018/07/16(月) 13:42:46.62ID:7bovtyUz0
エアバス、支払い遅延で海航集団(HNAグループ)への納入を停止
http://sky-budget.com/2018/07/16/%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%83%90%E3%82%B9%E3%80%81%E6%94%AF%E6%89%95%E3%81%84%E9%81%85%E5%BB%B6%E3%81%A7%E6%B5%B7%E8%88%AA%E9%9B%86%E5%9B%A3hna%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97%E3%81%B8%E3%81%AE/

12兆円の負債って、これもはや倒産してるに等しいだろ・・・
グループ全社において、いつ運行停止になってもおかしくないと思った方がいいかもなこれ
0561名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd73-rxnj [1.66.96.128])垢版2018/07/16(月) 14:06:32.92ID:pjmbegENd
>>560 タニマチの欧州金融があのざまだし、負債や不良債権も実際はこんなもんじゃないだろうし
グループのナンバー2がこの前フランスで変死したのもアレだわな

ここだけでなく中国経済全体が同じ過剰投資過剰債務、タニマチの欧米金融のグダグダ問題を抱えてるから
バブル崩壊後の日本が経験したような苦しい不良債権処理をどう進めるか
習近平も大変だわ
0562名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MM63-lxMv [119.243.55.57])垢版2018/07/16(月) 14:28:54.83ID:7qQOlRYvM
>>560
これって香港航空とか香港エクスプレスとか買わない方がいいのかな?
0564名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 9933-XEKN [124.209.169.186])垢版2018/07/16(月) 20:09:31.60ID:ChzXv4uK0
星宇航空A350を17機導入するらしいです。-900を5機と-1000を12機。A321neoも10機導入するみたいだから機材は最新のエアバス機で統一するみたいですね。にしてもエバー航空元会長とはいえよくこんなに資金集められたなと…
0566名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMd3-90h6 [153.248.8.19])垢版2018/07/16(月) 20:42:34.61ID:j+xytp4PM
>>564
資金はどうしたんだろうね。創業家の手切れ金かな。
0567名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd73-rxnj [1.66.96.128])垢版2018/07/16(月) 20:53:25.57ID:pjmbegENd
>>564 イタリーが787×30機 MAX8×20機と言ってるのに比べると一回り小さい規模だけど
業界経験豊富な経営者が巨額資金を手に既存大手の乗り越えを目指すといった方向性は、似てるところはあるな

お粗末な資金力と素人まがいの経営で参入し、簡単に経営が傾いて下僕になった日本の新規参入組と比べると、スケールが違うな

関西拠点でこれくらいの企業が立ち上がればいいのかもしれないが
0568名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 69a8-NFua [180.189.236.58])垢版2018/07/16(月) 21:00:32.10ID:AlLVeCQW0
スターラックス、ホントにその資金の出所がよくわからん。

それより、バルセロナとザグレブの話は全く聞こえてこなくなったなあ。どうなってんだろ
0569名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa55-XEKN [182.251.77.87])垢版2018/07/16(月) 21:28:08.81ID:HrE5lvEPa
>>568
ANAはエンジンの問題でそれどころじゃないのでは
0573名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bae-qJjT [113.42.216.49])垢版2018/07/17(火) 01:35:29.00ID:zWLwjqLt0
でも台湾に対して外国はなかなか航空交渉に応じないから大変だよね。
欧州が良い例で、パリには中華航空は就航できず、ドイツにはエバーが就航できない状態が続いている。
一方で、アムステルダムとウイーンには両社とも就航しているという
なんとも偏った就航状態。
0577名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5104-4mzJ [218.229.213.73])垢版2018/07/17(火) 08:40:44.66ID:cOiGzqEh0
エバーはCAの制服と会社ロゴをもっと今風にしてほしいな。
帽子かぶったら昔のバスガイドみたいに見える。

キャセイはまたスターラックスに冷たい仕打ちをするだろうな。
ジェットスター香港以上に仕掛けてくるかも・・・
台北桃園なんかホントに拠点空港になってるしわがまま顔の振る舞いw
昔からの協定があっていろいろ助けたんだろうけど。
0578名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッT Sd63-4mzJ [183.74.193.25])垢版2018/07/17(火) 10:56:34.15ID:B+45bR/Vd
中国の本当のGDPが知りたいね
俺はいまだに日本以下だと思ってるけど
0581名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセーT Sxc5-qJjT [126.246.174.164])垢版2018/07/17(火) 12:49:52.39ID:huXO7qg/x
>>580
BAT (Baidu アリババ テンセント)の売上規模知っているのか?
儲かっているところは、無茶苦茶儲かっている。日本企業は足元にも及ばない。
0582名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd73-rxnj [1.66.96.128])垢版2018/07/17(火) 13:27:20.42ID:LGj3IEZud
>>581 アリババとか優れた点の多い企業だとは思うが、本社は実質ケイマン 上場アメリカ
中国に納税してるのは子会社だけ

中国人から巻き上げた金は香港経由でケイマンに流れて欧米金融屋のポケットに入る上、技術もデータも持ち去られてしまう

習近平もトランプもインチキ金融を抑え込んで、実態経済をマトモにしたがってるわけだが
なにぶん中国GDPに占める投資の比率が高過ぎるから、資金源の金融叩きをし過ぎるとGDPがクラッシュするわけで

習近平にしてみたら、ネトウヨの中国脅威論も、パヨクの中国万歳も
どっちも「そんな金ねーよ、お前らアホか」と叫びたいところだろ
0583名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c1be-kMcx [114.189.86.50])垢版2018/07/17(火) 14:37:08.54ID:HSD2ebsR0
>>578
GDP の意味が分かっていない
日本のGDPは18年が1% 19年が0,9%予想
中国のGDPは6,5前後
米国が2,7〜2,9%

何故中国のGDPが高いかというとまだまだ貧しいから

日本も所得倍増計画の昭和30年代の頃は貧しく6%以上の
高い経済成長だった
0585名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd73-0QoS [1.75.1.114])垢版2018/07/17(火) 15:26:57.12ID:CPSoHxzld
>>433
SFOは?
一応UAのハブ
0586名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa55-XEKN [182.251.76.53])垢版2018/07/17(火) 16:42:09.14ID:ZeZ2cG0ta
国の経済の話したいならよそ行ってくれ
0587名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13cf-kMcx [125.170.135.204])垢版2018/07/17(火) 20:36:09.38ID:atVQzla20
ピーチ A321LR機 20年度導入
アジア 7時間圏内を想定
0588名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd33-h5ek [49.96.34.205])垢版2018/07/17(火) 20:55:20.56ID:sP/7Rr3Xd
>>587
ピーチが関空ーバンコク辺りをA321LRで就航するかな?
0589名無しさん@お腹いっぱい。 (CAW 0Hdd-ZwR6 [74.120.223.179])垢版2018/07/17(火) 20:56:09.31ID:5JKN0CWQH
共同事業または提携で、アライアンスの関係はどうなるのだろうか
先週のブルーンバーグの報道等から確認すると、欧州と中国の間では、CA+LH,CZ+BA,CX+LHの3つは確定した模様
0591名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd73-rxnj [1.66.96.128])垢版2018/07/17(火) 21:40:55.29ID:LGj3IEZud
>>589 CA/LH MU/AFKLは以前からJVを組んでる
CZはBAとも組みつつ、元々AFKLと個別に組んでたJVを一体化するという

ただ欧中JVは、日系が組んでるような広範囲なJVというよりは路線限定みたいな所もあるから
AFKLとのJVと、BAとのJVが両立させられたりするのだろう

アライアンスはもうオワコン化がすすんでるから、あまり気にしない方がいい
0592名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bc5-w0lO [49.251.152.206])垢版2018/07/17(火) 21:42:56.45ID:qt2ga/Ty0
ピーチ、A321LRを20年度導入へ 井上CEO「片道7時間程度」
http://www.aviationwire.jp/archives/151428

以前発注していた10機のA320NEOのうち、2機を発注変更する形での導入だな
まぁ、まずはお試しって感じで2機だけやってみて、よさげならどんどん追加発注する形かな?

参考までに、メイン拠点の関空からだと、7時間程度あれば中国内陸部全域や東南アジア全域が射程圏になってくる
ホノルルは8時間でわずかに届かないが、東南アジア全域が視野に入るなら十分かな
0593名無しさん@お腹いっぱい。 (CAW 0Hdd-ZwR6 [74.120.223.179])垢版2018/07/17(火) 21:49:42.13ID:5JKN0CWQH
>>591
まさにそれ
KL,CZ,MFの共同事業継続がすぐ後に発表されたりして、両方できるのかなと思いつつ、馬鹿高いBAの中国行き運賃が安くなるかもと期待
アメリカの航空会社は、中国ともめているので、当分進展無さそうだけど、逆に価格は安くなるんで、どっちが利用者に良いかは微妙なところ
中国報道では、中英間の航空協定で決めているお互いの枠の数が、イギリス側には多すぎるが、共同事業やることになれば、一気に開放されるかも
0594名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd33-h5ek [49.96.34.205])垢版2018/07/17(火) 21:49:57.88ID:sP/7Rr3Xd
>>592
関空ーバンコクだけでなく、関空ーデリーも可能かな?
0597名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5104-4mzJ [218.229.213.205])垢版2018/07/17(火) 22:11:57.60ID:HdRyszQN0
ピーチでシンガポールやバンコク、クアラルンプールへ旅行てなんか惨めやなw
大手のマイル修行じゃあないんだし楽しみないし飛行機乗るのが苦痛だろう。

エアアジアでクアラルンプールやバンコク行ったことある人、苦痛じゃあなかったんかな。せっかくの東南アジア海外旅行は3〜4万高くてもSQ,TG,MHで行きたいわ。
0603名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa55-3lDg [182.250.242.10])垢版2018/07/17(火) 23:37:31.46ID:qNK2PyRJa
>>597
お一人様なら3〜4万円の差額でも、
例えば四人家族なら12〜16万の差になるねんで。
0606名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa55-2HUS [182.251.251.44])垢版2018/07/18(水) 11:02:31.06ID:dAV3U9ova
ANAやJALのパックで行くと安いから、LCCは今のところ出番なし
何かあったら保障もないし
0607名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 19bd-FUtQ [60.100.125.222])垢版2018/07/18(水) 11:13:41.57ID:UzEscFat0
>>581
いや それだけ儲かっても元ベースでしか投資が出来なくて ワンダやそれこそ海航みたいに露骨な海外でもうけはじめると不合理な逮捕や殺されたりする
大連も重慶も上海も出る杭は打たれるよ

南沙で喧嘩うるのに忠誠心もってたのに

アリババなんかは国民の統制をするために育ててるだけだし いつ殺されるかわからない

賢い中国人はアメリカとかスイスに移住してるけどね
0608名無しさん@お腹いっぱい。 (ガックシW 06dd-NFua [202.242.187.107])垢版2018/07/18(水) 11:15:41.67ID:lS7ihJwX6
LCCに乗るのは人それぞれだからどうでも良いけど、バンコクにスクートでなくエアアジアで行くのは理解できんわw
ボロA330横9列と新品787横9列じゃあ全然違うだろ。値段は同じなのに。
0612名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd73-rxnj [1.66.96.128])垢版2018/07/18(水) 17:53:49.73ID:b49ueNkAd
航空便の改廃ではないが、仁川に乗り入れるKTX
当局の廃止認可が下りれば9月に廃止とのこと
http://s.japanese.joins.com/article/262/243262.html

空港アクセスに高速鉄道を、という話がよくされているが
ごく少数の列車が乗り入れるだけでは利用機会が限られる上
空港アクセス列車や高速鉄道のメイン系統のダイヤや安定運行に悪影響が出たり、輸送力のアンバランスが出たりで
航空と高速鉄道の相性は良くない部分が多い
0621名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5104-4mzJ [218.229.214.115])垢版2018/07/18(水) 23:56:32.75ID:AoPJGBkD0
MHのKUL-ICN,KIX行きがそれぞれ7/22以降全便A350-900になってるな。
8/5〜と前からアナウンスしてたんだが早まった模様。

A330はどこへ行んだろうか。HKG、TPEあたりが全便A330になるのか。
こんな幹線でもほとんどB737-800しか飛ばしてなかったから
勝負にならない。TG,SQ,CI,CX,BRとかに対して。

再建中だけどMHはどうなるんだろうな。どうせ赤字だろうし。
0622名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 232e-K91i [61.46.153.115])垢版2018/07/19(木) 06:08:24.17ID:0fi8xttJ0
>>621
> MHのKUL-ICN,KIX行きがそれぞれ7/22以降全便A350-900になってるな。
> 8/5〜と前からアナウンスしてたんだが早まった模様。
>


成田線にA380導入でA350が余るから?
0623名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMa3-XFOM [153.157.227.178])垢版2018/07/19(木) 08:30:05.08ID:k8S0cTQlM
関空は新しい機材がどんどん来るな。外航だけは。
787、A350が多いしキャセイはいよいよA350-1000の登場。

ANAは相変わらずボロB767,737で中国だけかw
A321neo来たの?
0626名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセーT Sxe1-pvuh [126.183.77.137])垢版2018/07/19(木) 09:43:18.97ID:s+EKUWWrx
>>624
成田空港側に新幹線駅を作ることができたとしても
東京駅周辺にはもう成田新幹線施設を受け入れる空間がないだろ。
0627名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sad1-Fdiw [182.250.242.92])垢版2018/07/19(木) 10:26:21.91ID:h9zqrZzKa
>>623
でも、しばらくしたら又a330とかに機種が変わるけどなw
0631名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMa3-XFOM [153.157.227.178])垢版2018/07/19(木) 12:28:44.70ID:k8S0cTQlM
>>627
いつからまた変わるの?
9月末に行くけどA350だよ。
0632名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd03-dEL5 [1.75.4.41])垢版2018/07/19(木) 12:42:21.33ID:pdN/uxz0d
>>614 CDGからのTGVは、リヨンやストラスブールは一応8便くらいはあるから使えないではないけど
方面によっては数便しか無いから利用機会が限られるわな

線路容量が厳しい南東線方面で、リヨン駅発着列車に立ち客が居るのに
CDG経由は余裕ありだったりするのも、何だかなって
0634名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMa3-XFOM [153.157.227.178])垢版2018/07/19(木) 12:52:41.38ID:k8S0cTQlM
>>629
ソウル、台北、香港あたりお願い。
LCCは嫌だしちょうど雰囲気が合うんだよ。
0635名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1b65-IK2p [103.254.155.4])垢版2018/07/19(木) 13:34:48.23ID:GRqQs6b50
>>621
なんか、MAVCOMとやりあってんのか?
大量のクレーム入っても、なかなか動かないと思うんだが
GST廃止で、空港費用の還付請求できるらしいね
0642名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd43-2EMh [49.104.8.53])垢版2018/07/19(木) 18:37:05.28ID:msObQGzrd
>>641
ざまぁwww
0645名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMa3-XFOM [153.157.227.178])垢版2018/07/19(木) 19:56:00.71ID:k8S0cTQlM
>>644
確かに1日1往復で出発時間帯が悪すぎるわ。
990円ならいいけど普段は誰が乗るの?
仕事でも観光でも話にならないわ。
0649名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a3bd-qfp/ [221.41.82.164])垢版2018/07/19(木) 20:41:11.67ID:VP18JWW40
>>646
良い時間の枠が取れなかったんじゃね。
ネパール人にも使いにくいだろ。
0651名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2d04-XFOM [218.226.87.236])垢版2018/07/19(木) 21:26:03.13ID:X4m+sqLS0
バニラが関空〜成田撤退したから?
それにしてもガラガラだったよ、春秋日本は。
関空チェックインカウンターのホワイトボードに本日の搭乗者70人くらいていつも書いてた。なんであんなん公表してたんだろ。恥ずかしいのに。
0653名無しさん@お腹いっぱい。 (SGW 0H93-IK2p [103.254.155.16])垢版2018/07/19(木) 21:33:31.97ID:/66KFdJ8H
キャセイが香港ーシアトル路線開設を正式に発表
先月、デルタが同路線の休止を発表したばかり
新聞報道では、香港ー北米西海岸は価格競争が激しいが安定した需要が見込め、シアトル線に限るとどこの航空会社も直行便を運行しない状況では、キャセイが新規開設するのは必然だったとの記事
キャセイは、シアトルをハブにしているアラスカ航空との提携もあり、アメリカ国内の多くの都市に最短時間で行くことができるため、将来性も有望とのこと
デルタは、ソウル経由KEの組み合わせでは、価格競争にまったく対応できていないし、今後香港市場を失うことになる可能性高い
0654名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd03-dEL5 [1.75.4.41])垢版2018/07/19(木) 21:48:25.55ID:pdN/uxz0d
>>646 あの空港、深夜1:55着なんて開いてなかったかと思ったが
昼間のスロットが厳しいことの対策として、最近運用時間を6:00〜0:30から6:00〜3:00に延長したようだ

混雑している11:00〜17:00は新規就航を受け付けていないようで
AIの夜DEL〜朝NRT〜夕DELみたいなダイヤにすると、多分カトマンズ到着が17:00前になるからダメっぽい

成田側も10〜11時台にスロットを出したくなかったのかもしれないし
更に運用時間延長の政治的アピールも見込んで、こんなダイヤになったと想像

http://kathmandupost.ekantipur.com/news/2018-04-19/tia-to-operate-21-hours-a-day-from-may-21-to-handle-more-flights.html
0655名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d04-j5g6 [218.226.87.236])垢版2018/07/19(木) 23:47:47.57ID:X4m+sqLS0
https://www.routesonline.com/news/38/airlineroute/279658/malaysia-airlines-extends-a380-schedule-to-oct-2018/
マレーシア航空A380 夏スケジュール期間
KUL-ICN
KUL-NRT
もう上期で終了なんだな・・・・MHには6機もホントに必要なかった。
東京とソウルしか飛ばせないのはホントにもったいなかった。
ANAの3機はどうなんだろう。無用の長物になりませんように。
0661名無しさん@お腹いっぱい。 (ガックシWW 06ab-wpW9 [203.180.31.95])垢版2018/07/20(金) 11:48:12.01ID:6W0ReBGF6
福岡空港の発着枠取れなくて、スターフライヤーは福岡台北線断念するらしいです。
0662名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MMe9-Wbyo [122.130.225.91])垢版2018/07/20(金) 12:01:02.88ID:uLDEj7GlM
別に成田からロサンゼルスとシンガポールにでも飛ばしときゃ普通に採算取れるだろ。
むしろ773で2便も同じ時刻に飛ばしてるのの効率化で利益上がるのでは

何がしたくてホノルルに突っ込むのか分からんw
0664名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sad1-6xAf [182.250.243.47])垢版2018/07/20(金) 12:33:37.37ID:kmVNrJ4Ga
LAとかシンガポール線は複数便を飛ばすことで乗り継ぎの利便性を高め、
客を集めている。
これをA380の1便に統合してしまっては、乗り継ぎ客が減り席を埋められなくなる。

一方、ホノルル線は乗り継ぎ客比率が少なく、
競合他社も含めて全便似たような時間に飛んでいるので、
便を統合するデメリットが少ない。
また、JALの牙城を崩す切り札にもなり得る。

A380導入の是非はともかく、飛ばすならホノルルというのは理解できる。
0667名無しさん@お腹いっぱい。 (ガックシWW 06ab-wpW9 [203.180.31.95])垢版2018/07/20(金) 12:53:01.16ID:6W0ReBGF6
羽田にA380を入れられない現状ではホノルル線への投入が一番無難だと思いますよ
0673名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW e5cf-ooI6 [118.15.134.166])垢版2018/07/20(金) 15:59:52.53ID:zcYTa9v10
>>672
あの機材だったらバンコクとかハノイ、ホーチミンでも勝負出来そうだし台北に充てるのは勿体ない
0677名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sad1-wpW9 [182.251.110.10])垢版2018/07/20(金) 17:07:12.27ID:+TYGJxMqa
747-8Iって羽田の国際線にはピッタリだと思うんだけどなぁ。A380は無理だけど747なら乗り入れられるしボーディングブリッジの増設も必要ないし。ANAは双発機最大の777-9導入するからもう望み薄だけど、JALとか導入しないかな?
0678名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd43-WlEl [49.98.152.197])垢版2018/07/20(金) 17:13:53.69ID:VIFObAMQd
やはり旅客機は747というイメージから脱却できない
0679名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd03-dEL5 [1.66.97.53])垢版2018/07/20(金) 17:31:10.68ID:1YFlsvDqd
747-8も380も、どうにもならない不人気機種なわけで

P不足が進むと復活するとか言う者もいるが、むしろこういうマイナー機材の要員養成・要員確保はかえって難しくなる一方になると思われる

NHがJFKなどで使ってる773ERは
F8/C68/PY24/Y112

JLのSS7はF8/C49/PY40/Y147

LHの747-8はF8/C80/PY32/Y244

こういう営業方針の違いも明確だから、380を北米や欧州で使うとか747-8を入れるとか、まあ問題外やろ
0681名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa49-qfp/ [106.129.213.165])垢版2018/07/20(金) 17:43:53.92ID:4KR2ltbRa
というか、羽田にA380を就航しないように働きかけてるのはANAかと思ってた。
もし就航可能にしたらLH,AF,BA,EK,TG,SQ,QF...... 全てとは言わないけど殆どの便がA380になって、貴重な羽田枠のアドバンテージを失うから。元々最初からPBBはA380用もあるし、
C滑走路も延長済みだし、誘導路とか後方気流の問題とか言ってたけど、そんなのT2の国際化するより簡単に解決出来そう。
まあもし解禁したら今羽田成田でやってる航空会社のますますの成田離れに繋がるってのもあるんだろうけど。
0682名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMa3-XFOM [153.237.201.152])垢版2018/07/20(金) 17:48:07.42ID:0qjYMjW7M
>>676
さすがに金だしてもスカイトラックスの4とか5☆は無理だねw
2☆レベル以下かと。
0683名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW c533-wpW9 [124.209.169.186])垢版2018/07/20(金) 18:16:25.79ID:Ac0AWsMb0
>>681
たらたら長文書いてるけど後方乱気流問題が簡単に解決しそうって何を根拠に言ってるの?
0688名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sre1-UaZy [126.179.5.52])垢版2018/07/20(金) 21:34:20.49ID:RpG7v02Ur
平日フライトとはいえ、今から8月上旬AM帯のCTS行き737円取れるとかヤケクソかよ

学生さん早く予約するんだ
0691名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 859a-rE6C [220.99.41.181])垢版2018/07/21(土) 00:47:11.98ID:MWtiT2WC0
マジで羽田にまとめてほしいどうにかならんのかね
さんざんやらかしてきたから引くに引けんのだろうけど
0692名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセーT Sxe1-pvuh [126.183.38.204])垢版2018/07/21(土) 07:20:11.32ID:G0mSCf+jx
羽田単独では「東京空港」の需要をカバーできないので、成田とかが存在するという単純な理屈だろ。
0694名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb81-Wf3J [153.194.214.219])垢版2018/07/21(土) 11:06:07.46ID:j1w+szgI0
富士山が噴火すれば、羽田も成田も即死となるだろうね、どうするんだろう?
0696名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセーT Sxe1-pvuh [126.189.12.42])垢版2018/07/21(土) 11:30:24.33ID:XraQIh8Ix
その時は、日本人全員で集団昇天。
0701名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 351e-pZlB [116.220.27.43])垢版2018/07/21(土) 17:24:28.44ID:U/EkRRKg0
羽田に乗り入れるならA380よりB747-8Iの方がいい
ボーイングがセールで値引きすれば多少は売れるかも
0703名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセーT Sxe1-pvuh [126.151.49.90])垢版2018/07/21(土) 18:31:48.33ID:daI5zJf/x
あの毎年うん十億円は松本個人に支払われるのではなく、松本家が世襲して支配する会社に支払われるのか?
もしそうならば、相続人がその株式を相続する時にかなりの相続税が課せられそうだな。
0705名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW e57c-ni59 [118.2.173.80])垢版2018/07/21(土) 19:45:37.03ID:r14FjbF/0
歪んだ競争環境改善のため
ANAのA380の羽田乗り入れ認めたらいい

JAL?民主党に肩入れされた売国反日左翼企業は潰れてしまえ
0709名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sad1-z0xO [182.251.252.19])垢版2018/07/22(日) 00:59:41.42ID:78rWUWSra
福岡空港の用地の35%は民有地。
この民有地を所有している800人以上の地主に、国は毎年、借地料を払い続けないといけない。
その額、年間84億円。空港の歳出の3分の1を占め、赤字を出す原因となっている。
その地主の1人が松本龍氏だというわけだ。
福岡空港が移転できなかったのは、民主党とこいつらのせい。
この時代、滑走路一本でどれだけねばれるのかねぇ。
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1404?page=2
0710名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0303-c95+ [133.137.102.241])垢版2018/07/22(日) 02:39:46.38ID:MqM2Nqya0
>>703
Bだからごねて非課税にするだけ
0711名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ abae-pvuh [113.37.14.1])垢版2018/07/22(日) 07:47:45.42ID:URaX8oh/0
>>705 はクズ
別に民主党だろうと自民党だろうと共産党だろうとどこの政党が
再生しようがいいじゃねーかって思うわ
JALに乗ったら民主党から派生した党への入党勧められるの?
機内に派生した党の機関誌が置いてあるの?
こういうレッテル貼りをする輩はほんと航空ファンの恥
0712名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 231e-yhN8 [59.169.147.102])垢版2018/07/22(日) 08:54:51.59ID:li4unjsI0
>>705 は青ゴキ伊東信者
0714名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b51d-0FgR [180.144.220.241])垢版2018/07/22(日) 11:17:17.73ID:JOHNhNzy0
2017年暦年

国際線(単位:便)
香港−台北........................29,494(510マイル)
クアラルンプール−シンガポール....29,383(184マイル)
ジャカルタ−シンガポール..........26,872(550マイル)

国内線
ソウル−済州....................64,991(276マイル)
シドニー−メルボルン........54,519(438マイル)
デリー−ムンバイ...............47,462
羽田−福岡......................42,835(567マイル)
羽田−札幌......................38,389(510マイル)



1日30往復…30×2×365=21,900便
0715名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3d40-vi0c [210.4.191.7])垢版2018/07/22(日) 13:58:05.22ID:dEy3ZwVI0
NF、10月から、VLI−KIX−LGWを運航開始。

Vanuatu Newsの報道より。
0723名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb19-pvuh [153.232.149.19])垢版2018/07/22(日) 19:01:37.87ID:02Ga0UrC0
エアアジアXの成田=クアラルンプールってまだなの?
0726名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW e57c-ni59 [118.2.173.80])垢版2018/07/22(日) 21:51:09.35ID:Xg6J/RCh0
歪んだ競争環境放置したままJALがファイブスターとか許せん
本来なら潰れるべき労組が幅を利かせる反日左翼企業だというのに

なのでA380はANAだけは羽田で使えるようにすべき
羽田〜バンコク、シンガポール、フランクフルト、ロサンゼルスなら需要も十分
そうすればJALとの格差も是正されるだろう
枠はJALから召し上げればいい
0733名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6de6-H0hI [58.191.173.45])垢版2018/07/22(日) 23:27:00.82ID:zINg43Tm0
>>732
スカイマークがそんな素直に人の言うこと聞くわけないじゃないかw
社長変わってもその辺変わらないのな。
0734名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2d3c-E9TI [218.231.162.167])垢版2018/07/22(日) 23:29:31.60ID:BQUYgUK50
スカイマーク好調だから、スカイマーク的にはコードシェアの必要性が無くなった。

コートシェアに伴うANAシステム導入で奴隷化した新興エアラインの末路を分かってるから
再上場か他の企業に売り抜けたいメイン株主のファンド=会長は拒否するんやろ。
0735名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-WlEl [49.96.23.67])垢版2018/07/22(日) 23:37:09.25ID:OKWnrBGWd
破綻したもののスカイマークはうまくA380を処理した訳だな
0737名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW b514-99zT [180.11.51.206])垢版2018/07/22(日) 23:48:03.23ID:XnDVc1kA0
もしスカイマークが再上場するとなったら、ANAはどう対応するんだろうな
ANAが株を手放すとなったらスカイマークを本気で倒しに行くのは目に見えてるし、株をそのまま維持するならableに統一しなければいけないのは目に見えてるし、どっちにしろスカイマークにとっては厳しいんじゃないか
0741名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ abae-pvuh [113.37.14.1])垢版2018/07/23(月) 06:10:22.97ID:WU6yhdkR0
>>726
くっそわらったわ
1回潰れて再生したJALが気にくわないなら
ANAも自民党政権下で潰れて再生してもらえよ
0745名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ed9c-H0hI [122.130.34.145])垢版2018/07/23(月) 08:49:35.43ID:4dN2vZqQ0
>>734
佐山氏は、さいしょからスカイマーク独自路線指向で、
ANAの傘下に入る気は毛頭ないからね。
0746名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd43-dEL5 [49.104.21.193])垢版2018/07/23(月) 09:05:03.59ID:xt8QRXKHd
>>740 下僕3社は傾くどころか、かなり儲かってるといっていいようだ

https://www.jamr.jp/jamrレポート/2018年jamrレポート/中堅4社の17年度決算を概観する/

収入の3分の1がANAとのコードシェア関連
自社でさして努力せず遊んでいても、これだけの収入がホイホイ転がり込む

あとは自社販売分の1便あたり92〜122席を、ほどほどの価格で適当に埋めればいい
連中のやってる路線でこの程度の席数を埋めるのに、さしたる努力はいらない

あとはコストが極端に放漫にならなければ利益は出る

厳しい収益管理に取り組んでるまともなLCCに比べると、お気楽な経営だわ
0748名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spe1-xHXW [126.233.208.231])垢版2018/07/23(月) 09:17:16.16ID:4sSNpFK3p
レポートには、スカイマークが嫌がりそうなことが、ちゃんと書かれてるやんw


>中堅3社の収益性には、ANAからのコードシェア収入が大きく影響していることが伺える。

>@ 中堅3社の収入金はANA経由で;
「営業未収入金」の相手先をみると、中堅3社はその大半がANAとなっている。
→ 旅客からの運賃等の収入は一旦ANAに入り、そこから3社に払われていることが伺える。
これは予約・運賃精算にANAのシステムが使われていることによる。
システムに係る人手とコストが大幅に軽減される一方で、予約や収入に係る情報がANA傘下にあることも示している。
0752名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMd9-qfp/ [210.138.176.162])垢版2018/07/23(月) 17:43:18.97ID:C5Z1NWinM
>>732
スカイマーク(羽田枠)が他社に渡るのを防いだだけでもANAとしては上出来なんだろ。
特にスカイマーク買収に手を挙げたデルタの日本国内線の進出は、大きな影響があったはず
0754名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ed9c-H0hI [122.130.34.145])垢版2018/07/23(月) 19:24:04.58ID:4dN2vZqQ0
>>752
デルタは、まだ諦めていないはず。
スカイチームにとって日本での加盟社を得るのは悲願でしょう。
0755名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd43-dEL5 [49.104.11.140])垢版2018/07/23(月) 19:51:18.40ID:/4T+jWcOd
>>754 デルタはあの時点でもそんなにやる気があるとは思えなかったが

「提携効果の見込みは?」「成田中心のDLと羽田のBCとどう連携するのか?」
と問われても、モニョモニョみたいな感じだったし
成田以遠アジア路線の代替にBCはまるで役に立たないから、別途何らかの手当ては必要だった

効果があるのか判然とせず、範囲は日本国内のいくつかの都市限定の提携と
日本から東南アジアまで広くカバーし即効性も高いKEとのJVでは、格が違う

便数やダイヤは色々問題があるとはいえ、日本の地方11都市のKE仁川路線をDL便同然として活用できるのに
BC羽田は6都市しかないのだから、取り込む動機は更に薄らいだでしょ
0756名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c5b3-gbfI [124.99.98.11])垢版2018/07/23(月) 19:57:49.35ID:D5Bgby2+0
羽田便の枠が増えてきたら意味あるし、
すぐには無理でもあのタイミングから成田で実績踏めば、数枠2020で羽田枠をゲットできる可能性が0かと言われればそうでもない気もする

330与えて成田から接続のアジア飛ばさせるとかやり方はあるとは思う

カタールパパによるエアイタリーとか海外では事例あるよね
0757名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a3bd-qfp/ [221.41.82.164])垢版2018/07/23(月) 20:51:58.67ID:X991eq/a0
成田縛りまで考慮したら流石に厳しいのでは。
成田と羽田をダブルでできるほどの体力はないでしょ
0758名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2d3c-E9TI [218.231.162.167])垢版2018/07/23(月) 21:11:51.76ID:VNUky+740
>>754
デルタは英米とかの欧米路線強化にシフトしたから、提携先のMUやKE系による日本国内線参入を応援するくらいじゃないの。
0760名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2d04-XFOM [218.229.214.245])垢版2018/07/23(月) 22:06:11.27ID:oygcf39G0
いくらなんでも韓国フラッグキャリアで4大陸に乗り入れてて経験豊富なKEと日本国内線ちょろちょろB737だけのBCでは勝負にならないのは当たり前。
DLはバカじゃあないわ。
0761名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd03-dEL5 [1.72.3.45])垢版2018/07/23(月) 23:37:00.58ID:QMTYvIiQd
>>760 BC破綻騒ぎの時点で、UとAはとっくに青赤とJVを組んでたわけで
BCを育成するなどとグズグズしていたら、アジア戦略で取り残されてしまうわな

日系はUとAに抑えられ、メインランド企業とのJVは不可
MUとの提携もPVGへの開設増便は至難な上
PVG経由東南アジアを販売しても、MUのサービス・運航・空港の品質では文句も出てるだろう

となるとKEとの提携が、最も即効性があることになる

「国交省と青が糞なせいでBCをDLに渡せず、DLに日本から逃げられて韓国に取られた」
みたいな話は、Dのアジア全域をターゲットにしたグローバル戦略をどうするかという視点が無いんだよね
0762名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM09-qfp/ [202.214.231.235])垢版2018/07/24(火) 01:58:04.69ID:UAquKzcHM
>>761
当時DLとKEは同じスカイチームでありながら犬猿の仲だったのはご存知よね?KEが北米路線でダンピングをしていたことに、DLは苛立っていた。でも日本に組む相手がいなくなった中、渋々手を握らざるを得ない状況となった。
BCの失敗が、DLのKEへの接近とアジア軽視路線への転換の要因の一つとなった可能性は捨てきれないと思うけど。
0763名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM09-qfp/ [202.214.231.235])垢版2018/07/24(火) 02:04:21.72ID:UAquKzcHM
>>761
当時のBCに資金注入して、こき使う手段なんていくらでもあったと思うのだが。
A330で成田からアジア路線を就航させるとか、BCの成田の国内線ネットワークを利用するとか。利益が大きい羽田路線をデルタコネクションにするとか。それこそDLにとって旨味のある話だったはず。想像に過ぎないけどね〜
0765名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 45bd-S6EW [60.100.125.222])垢版2018/07/24(火) 07:20:07.66ID:g7wy3e990
>>754
トランプが航空閥が大嫌いだし世界的にも日本だって圧力で開放する気もないから日本は無理
中国だって想定内の非開放なんだし
0766名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b51d-0FgR [180.144.220.241])垢版2018/07/24(火) 09:28:00.34ID:LVSnXxCv0
566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/19(水) 13:55:11.63 ID:rcZ0rLuv0
神聖エアアジアジャパンのハブ空港化と、レゴランドのオープンを上手くリンクさせないとな
名古屋にとって、最後にして最大のチャンス

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/06(火) 21:59:28.45 ID:3JmI7BQZ0
ここはセントレアの浮沈と密接に関連するレゴランドの話題を

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/23(水) 21:31:55.32 ID:J7d0hn0X0
2017年春、レゴランドができる
2017年正月には、全国でレゴランドの話題で持ちきり、
というような状態に持って行く必要がある

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/11(金) 11:45:25.72 ID:RAetyEXt0
2017年、金城ふ頭にレゴランド開業!
セントレアはもちろん、係留された大型クルーズ船からも外国人観光客が続々押し寄せます

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/08/03(月) 12:55:09.64 ID:demzysc90
当面の最重要課題は、
エアアジアのハブ空港化、そしてレゴランドのオープンのビッグウェーブにどこまで乗れるか
0767名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 15bd-H0hI [126.216.13.108])垢版2018/07/24(火) 09:30:21.68ID:g4Xap44u0
エアアスタナはなんで就航しないんだろうか?
0769名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd03-dEL5 [1.72.3.45])垢版2018/07/24(火) 14:18:40.34ID:1WYBMLbLd
>>762 JVによって運賃やマーケティングは共通化に進むから無法なダンピングには縛りがかかるし
米国内での営業はDLが責任を持つのであれば強引なダンピングで集客する必要もなくなる
そこで双方が折り合ったんじゃないのかね

BCに関してはDL傘下で東南アジア路線進出など語られていた記憶が無いし
機材も人員もDLがケツ持ちするのなら、自前以遠便の維持とあまり変わらない

外資規制で3分の1までしか出資できないDLが過激な拡張を主導できる見込みも薄く
BCに出資することでアジア戦略が好転することはまずあり得なかったと見る
0772名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9bc8-Nigg [223.135.83.165])垢版2018/07/24(火) 15:34:47.39ID:K3eHpY1L0
DLの日本路線縮小は、自社名を冠した機内食のデルタコと日本で展開した
デルタコの店舗の人気が思うように伸びなかったことにある。
0774名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエーT Sa13-HghU [111.239.60.191])垢版2018/07/24(火) 21:06:50.48ID:+cnIIrbHa
米中貿易戦争のなか、がんばってほしいねw
0775名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 231e-yhN8 [59.169.147.102])垢版2018/07/24(火) 21:25:05.51ID:rvUxxls40
DLは森本君が日本支社長の間はダメでしょう。
あの住友信託上がりの脆弱番長じゃ衰退の一途。
森本が社長になった会社(クラブメッド日本、ニッセン、コカコーラ日本、他)は、
すべて衰退。
DL日本も先行きが見えてるよ。
0780名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d04-j5g6 [218.229.214.127])垢版2018/07/25(水) 11:30:13.87ID:fccoflVQ0
https://www.aviationwire.jp/archives/152167
ピーチの井上さんの言ってることはなんかよくわからんな。
高品質なLCCを東南アジアの人たちも求めてるんだって。
じゃあピーチなんて絶対だめじゃんかw
タイ、シンガポール、マレーシア、インドネシア、ベトナム・・・・
さあどこへ飛ぶんだ、A321LR!!
0786名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-FSo4 [49.98.73.248])垢版2018/07/25(水) 13:06:30.98ID:HCLwebFGd
スクートは乗り心地は良いけどちょっと値段がローコスト...ではないかも...
機内のピンク?やらイエローやらカラフルにライトアップする演出の意味もよくわかんなかったし...

タイガーエアはかなりボロくて狭いけどかなり安かった

ピーチはとにかく狭い印象が強かった...
170cmくらいの自分でも結構ヤバかったので175くらいの人だと物理的に無理そう
180越えると血流止まりそう。でも背高い人も乗ってたけど...w

LCC関係あるか分からないけどスクートもタイガーエアもピーチも定刻通りの出発にならなかった...
0787名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMa3-JyMo [153.147.114.105])垢版2018/07/25(水) 13:22:25.89ID:54BmdWEIM
安いからLCCなんだし誰も品質とか機内サービスを求めていないし。金髪のお団子髪チーフが堂々といるエアラインに品質てないわ。
それにキャンセルしたチケットの空港使用料は全部ポッポ内々の会社だ。常識がない。
0789名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd03-dEL5 [1.72.3.45])垢版2018/07/25(水) 13:26:06.34ID:uPg71jzed
>>779 成田に上乗せして羽田に就航し、日本路線を増強したいという会社(国)と
成田を撤退してそのまま羽田に移したい会社(国)と
どっちの優先度が高いのか?

>>780 低コストと両立できそうな高品質っていうのが、あまりあるとは思えんからな
オプション払えば使える上級席やラウンジやらを充実させるにしてもコストとのバランスはあるし

あとは定時性とか機内のメンテナンス状態とかかね
MMはとにかく定時運航率を上げないと、GKの改善が進んでるだけに悪さが目立ち、これでは高品質も糞もないわ
0790名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 351e-pZlB [116.220.27.43])垢版2018/07/25(水) 15:33:01.43ID:NWtRLKms0
国際線は羽田、国内線は成田と棲み分けすれば
いいんじゃない?羽田に国際線を集中させれば
アライアンスの強化にもなる
0797名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd03-dEL5 [1.72.3.45])垢版2018/07/25(水) 19:20:36.94ID:uPg71jzed
>>793 羽田昼間枠貰った会社は、全社羽田解放以前から成田に2便以上持ってた
成田に2便運航してたのを、羽田1便成田1便としたりしたのが前回配分

前回配分は外航には20スロットしか配分できておらず
これだけ少ない数の配分にあたっては、既に成田に複数便運航している需要の多い・ヤル気のある企業が優先されたのは不当とは言えないし
元々1便以下しか無かった会社を優先するのは逆に不当

羽田1成田1から成田撤退すれば残りは羽田1になり、東京路線の大幅カットということになる
成田に複数便持ってることも評価して羽田配分したのだから、勝手な成田撤退=減便はしないでくれという要請も、特に不当とは言えない

マスゴミは、羽田が国際化されたのになぜ成田にも便が残ってるのか?
これは成田保護のための陰謀だ、成田縛りだと騒いだが
過少な羽田枠という超基本的な事実すら認識できない馬鹿としか言いようがないし
いい加減馬鹿なマスゴミに釣られるのはやめたほうがいい
0798名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW e57c-ni59 [118.2.173.80])垢版2018/07/25(水) 19:55:05.92ID:AiSFRX2w0
ANAとスタアラ系だけに羽田枠を与えれば十分
JALとかいう民主党系を応援してる反日企業とその取り巻きは成田で我慢しろ
JALの負債は全部国が肩代わりしたんだからそれぐらいしないと国民は納得しない
0802名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd03-dEL5 [1.72.3.45])垢版2018/07/25(水) 22:54:31.21ID:uPg71jzed
>>800 羽田貰った他社は全社もとから成田に複数便持ってた

なぜ多数ある1便だけの会社の中からVSだけを優遇するのか?
他社、とりわけBAが納得できるロジックがあるのか?

マスゴミは馬鹿なので、あの時点でVSは赤字連発で長距離路線の撤退を進めていたことすらフォローしてなくて
赤字で会社が傾いてるから撤退という真相ではなく、成田縛りのせいで撤退などという話を真に受けていた

その後VSはデルタに株を半分買ってもらって救済、更にAFに3割買われて
今では8割がDLとAFの資本の会社に

大手の寡占と談合体質に挑戦するどころか、DLAFのご指示通りの奴隷状態
「no way」の特設ページも削除
0804名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM43-oLfn [49.239.68.176])垢版2018/07/25(水) 23:20:57.10ID:bYstEKNwM
>>802
君のロジックは間違ってる。
優遇て言葉が出たてことは、成田から飛ばしてる航空会社は不遇てことだ。
墓穴を掘ったなw
その不遇を被ってる航空会社を救済するためにも羽田の拡張を急ぐべき。
羽田アクセス線が開通したら首都圏の人間は誰も成田なんか使わない。
千葉の土人も京成沿線除いて羽田の方が圧倒的に便利になる。
10年後に僻地成田を使ってるのは1000円バスにホルホルして乗ってるLCC貧困客のみだ。
0809名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd03-dEL5 [1.72.3.45])垢版2018/07/25(水) 23:48:56.13ID:uPg71jzed
ブーイモ大先生、羽田にいくらでも移せるから成田は今すぐ更地にしろとか言ってた頃と比べて
羽田を拡張しないと移せないということがようやく理解できてきたみたいだな
偉い偉いw

他の連中もいつまでも成田縛りなんて言ってると、ブーイモ先生以下のアホと思われるから気を付けような
0811名無しさん@お腹いっぱい。 (FAX!WW f733-AtiE [124.209.169.186])垢版2018/07/26(木) 00:06:42.01ID:AIHCH5Br0FOX
>>795
しかも10年以上昔の価値観のやつ多いな
0812名無しさん@お腹いっぱい。 (FAX!WW f733-AtiE [124.209.169.186])垢版2018/07/26(木) 00:07:31.63ID:AIHCH5Br0FOX
>>806
余裕ないわアホか
0813名無しさん@お腹いっぱい。 (FAX! Saa7-AtiE [182.251.115.116])垢版2018/07/26(木) 00:08:37.14ID:0QItZjdaaFOX
未だに成田いらないなんて昭和くせーこと言ってるのは釣りですか?
0817名無しさん@お腹いっぱい。 (FAX! 4f1d-J6FL [180.144.220.241])垢版2018/07/26(木) 09:06:15.09ID:AdiU9/bM0FOX
105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/09/21(月) 10:37:54.80 ID:C8jkzTJo0
ORC、壱岐〜新北九州〜調布線開設へ。
市が長年求め続けていた東京直行便開設の要請に応える。
今週の壱岐新聞が伝える。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/18(月) 23:30:49.40 ID:/eDDPaPb0
V0、CCS-EWR-KIXを8月から運航開始。週3便を予定。
ソースは Ultimas Noticias 英語版。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 32b0-mp9h) 2016/07/05(火) 00:34:28.49 ID:9USg98eR0
>>135
ATがCMN−NCE−ULN−KIXを2017年から運航。
来年予定されるULNの移転拡張に伴う誘致に応えたのこと。
ソースはMorocco Today現地版。

83 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2018/06/21(木) 23:05:03.76 ID:oo5vSTAQ0
NF、10月から、VLI−KIX−LGWを運航開始。
Vanuatu Newsの報道より。

715名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3d40-vi0c [210.4.191.7])2018/07/22(日) 13:58:05.22ID:dEy3ZwVI0
NF、10月から、VLI−KIX−LGWを運航開始。
Vanuatu Newsの報道より。


新規路線楽しみだぬ
0820名無しさん@お腹いっぱい。 (FAX! Sa9b-cnlH [106.132.218.62])垢版2018/07/26(木) 10:29:28.84ID:NYzZBcOmaFOX
>>817
FAX...?
0821名無しさん@お腹いっぱい。 (FAX! 76c5-kTp/ [49.251.152.206])垢版2018/07/26(木) 10:55:17.33ID:Nq5ETm/q0FOX
首都圏の場合、空港を何個作るかとかそれ以前に、
横田空域奪還が絶対的な命題になってる気がするが・・・

あれが戻ってこない限り、どんなに空港の数を増やしても、
結局空域的な縛りで発着枠数は思ったほど増えない気がする
0822名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd62-64Mt [1.72.3.45])垢版2018/07/26(木) 14:42:23.76ID:mhdWi7YDd
>>818 その英国が成田縛りに怒ってLHRスロット没収とか書き飛ばしたのも
成田縛りフンダララと騒いでた日経のアホのネタじゃん
俺の探しかたが悪いのかもしれんが、海外ソースでそんな話は見つからん

結局あの記事から4年近く経ってもLHR没収なんてされとらんがな
0824名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 83e3-6xR3 [114.20.226.143])垢版2018/07/26(木) 15:36:21.25ID:ziAG74Q50
そもそも日本市場は特殊すぎる
最盛期と閑散期の差が激しくてガラガラと大混雑が両極端

だから北京や仁川に飛ばしたほうが儲かるとエアラインが考えていてもおかしくない
0826名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db3f-x//5 [122.223.251.153])垢版2018/07/26(木) 16:10:46.67ID:ONFMGPJH0
>>798
ANA HDの大株主は捏造記事を連発する反日自虐史観の朝日新聞だろうが。
得た否認の伊東君は、朝日新聞の権威を傘に口角泡を飛ばしていたっけな。
どっちが反日かは一目瞭然。
0827名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd42-8/6k [49.98.63.57])垢版2018/07/26(木) 16:40:32.81ID:ZQZE7xPxd
>>824
同じ人が同じ事を何回も言ってるような気がするけど繁忙期と閑散期の差が激しいのは
本当に日本だけなのか?
0828名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd42-8/6k [49.98.63.57])垢版2018/07/26(木) 16:44:26.13ID:ZQZE7xPxd
日本だけが特殊って言う証拠あんのけ?
0829名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a2cf-x//5 [125.170.135.204])垢版2018/07/26(木) 17:05:04.05ID:kiqIby1Y0
タイライオンエア 11月に成田線就航へ

https://www.nna.jp/news/show/1792829
0830名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 83e3-6xR3 [114.20.211.21])垢版2018/07/26(木) 17:13:56.72ID:SdndWGf80
>>828
海外発券してみればわかる
目の前の機械で簡単に航空券の値段が出る時代だぞ


閑散期の平日始発以外の日本発航空券なんて「ジャパン・プレミアム」で高額だから情弱だけしか使わないレベルだぞ
0832名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 22e8-x//5 [27.113.228.32])垢版2018/07/26(木) 17:54:07.14ID:awYhTUbx0
>>827
調べてみれば唖然とする。
特定日一極集中は日本が圧倒的に多い。
海外でもイベント・学会等で特定日が混雑することはある。しかし、日本のように
「クレージーに短い一斉休暇」が原因ではない。

関空・福岡発着はインバウンドのおかげでその波が緩和されつつあり、日本人しか使わない長距離線はともかく、双方需要があるアジア方面はピークの山が下がってきている。名古屋は特定日に通常の2倍3倍が珍しくないが。
0836名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセーT Sxbf-2QVD [126.183.47.74])垢版2018/07/26(木) 22:29:09.51ID:VgezJDIDx
東北・北海道は今後人口が激減するだろう。
従って、リニア建設不要。リニア建設なしで東北・北海道方面の国内線便数が削減され、
その減った分、お望み通り、羽田国際線が増加するよ。
0841名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd42-p5w/ [49.104.44.47])垢版2018/07/27(金) 00:20:58.99ID:S2/K/6uod
>>816
最近香港で報道してた世界的な巨大都市圏(megalopolis)の比較
ニューヨーク都市圏 7空港
東京都市圏 5空港
珠江三角洲(香港、深セン、広州、マカオ等) 7空港
長三角(上海、南京、杭州、合肥等) 17空港
京津冀(北京、天津、河北各都市等) 10空港以上

面積の違いあれど、東京の5空港(羽田、成田、茨城、横田、厚木)は、極端に少ないわけではないようだ
0844名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd42-p5w/ [49.104.44.47])垢版2018/07/27(金) 00:43:24.14ID:S2/K/6uod
>>842
滑走路が短いところは、外れているみたいだよ
多分2500mあたりで区切ってる
もとは、経済統計の比較なので、空港はあくまで交通の1項目だし
0846名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW f733-AtiE [124.209.169.186])垢版2018/07/27(金) 00:47:05.37ID:KX0bDahA0
なーにが極端に少なくはないだ
実際に東京(都市圏)の空港として機能してるのは羽田と成田、ギリギリで茨城だけだろ
0851名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd42-p5w/ [49.104.44.47])垢版2018/07/27(金) 02:24:53.89ID:S2/K/6uod
>>847
>>848
最初にもわざわざ()付けて書いたけど、都市圏じゃなくて巨大都市圏(megalopolis)メガロポリスね
元データは、明らかに中国の国家統計からだし、中国基準と他国のものをそのまま比較するわけではなく、ちゃんと調整されている
その考え方は、距離ではなく、移動時間や費用で、中心から一時間半程度で移動可能な範囲とか、費用が30ドル以下とかの大まかな基準で調整すると、だいたい比較できる水準に収まるよう
上海と合肥が一緒になるのも、違和感あるが、上記のとおり高速鉄道で二時間半で、それぞれが端に位置するから成立する
京津冀で河北のどの都市まで含めるかは、かなり判断が分かれるようで、調整しきれないところ
対象面積が中国が広すぎるとの指摘があろうが、広い範囲の都市圏設定は高速鉄道の成果を主張する目的にも繋がるし、実際の中国の空港計画にも大きく影響しているので、現実にも合致する
珠三角と長三角のおたがいの威張りあいは、この統計がらみでも中国サイトで大量の投稿が行き交っているので、そちらに書き込みをどうぞ
0852名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saa7-AtiE [182.251.115.116])垢版2018/07/27(金) 03:35:29.67ID:Bx0ZbVcja
いやダラダラ長文書いてるけど、そんなしょうもないのを貼るなって言ってるのわからんの?
そちらに書き込みをどうぞってだったらお前がここに貼るなよ
0858名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saa7-AtiE [182.251.118.82])垢版2018/07/27(金) 09:42:28.20ID:ONILJje/a
日本航空と中国東方航空が提携ってうまくいくのかな
0863名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saa7-AtiE [182.251.118.82])垢版2018/07/27(金) 10:16:40.20ID:ONILJje/a
逆にJAL破綻時にスカイチームに入ってたらどうなってたんだろうと思う。デルタは成田縮小せずJALとJVしてたのかな?中華航空と大韓航空は現実とあまり変わらなさそうだけど
0864名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd62-64Mt [1.72.3.45])垢版2018/07/27(金) 10:45:58.07ID:P5NudDpzd
>>863 当時DLは日米間で最大の便数を持ち、NHの拡大が本格化する以前のJLも強かったから
この2社が組むと寡占色が非常に強くなり、独禁法適用除外が受けられなかった可能性がある
これはAAが警告していたこと

認可されたらされたで、DLより遥かに弱かったAAはDFWくらいを残して
日本路線を大幅縮小しただろう

DLが強かった分、今のところ日米路線は何とか3勢力の戦いという体裁を維持できているが
JLDLのJV認可が下りていれば、ほぼ2勢力に集約されたと思われる

既にあの時点でも焦点はアライアンスでなく、独禁法適用除外を前提としたJVが通るかになっていた
0868名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4ec8-LwZc [223.135.83.165])垢版2018/07/27(金) 12:51:22.26ID:pt2FWLkM0
>>864

JLDLが認可されたら、AAは自社名を冠したアメリカン・ブレックファストや
アメリカン・コーヒーのサービスを一層強化し日本路線を増強したはず。

アメリカ側の地点ではマイアミはもちろんセントルイスやシャーロットなどが加わり、
日本側の乗入地点は大阪、名古屋、札幌、仙台、福岡、那覇などだったはず。
0869名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4ec8-LwZc [223.135.83.165])垢版2018/07/27(金) 13:03:18.98ID:pt2FWLkM0
一方、JLDLは機内でのデルタコの提供を強化すると共に、日本各地において
デルタコの店舗出店を積極的に行ったはずで、デルタコはマクドナルドや吉野家
と並ぶファストフード店となり、日本人の食生活そのものを大きく変える可能性が
あったといえる。
0870名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd62-64Mt [1.72.3.45])垢版2018/07/27(金) 14:24:10.24ID:P5NudDpzd
>>865 JDは国内ローカルが主力で、幹線への進出は羽田スロット問題もあり遅々として進まず
国際はHNL週2などというアホ路線は早々と消滅し、小規模な中韓路線しか残せてなかった

アライアンス加盟で、他社客が収益貢献するほどJDに乗ってくれたか?
国内地方都市から他社国際への接続客が増えて国内線の収益改善に寄与したか?
となると効果は小さかったと思われる

その割にシステム対応やサービス対応のコストはかかるわけで

加盟した各社にしても、ブーム的に加盟して国際的知名度や信頼度は上がったものの
冷静に収益貢献を精査したら大した効果が無かったということが分かってきたのが
昨今のアライアンスのオワコン化に繋がってきてるように思える
0871名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f6ae-2QVD [113.42.216.49])垢版2018/07/27(金) 14:27:08.64ID:8QJD6Mce0
>>862
確かに羽田の立地の良さは、凄い。
でも、シティの、小さなターミナルと短い動線 の魅力は羽田にはない。
あと、アタッシュケース1個の乗り慣れた乗客(ビジネス客)しかいなくて、
手荷物検査とかがサクサク進むし、カウンターが混まないのも魅力。

ラウンジがなかったり、搭乗橋がなかったり、デメリットもあるけど、
シティみたいな選択肢が東京にもほしいという話。
イメージ的には、堀切や平井あたりの荒川河川敷にA320・B737専用の空港がある感じか?
0873名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa9b-ZsHT [106.130.40.40])垢版2018/07/27(金) 16:15:48.69ID:hy5Ugi4ka
中国東方がワンワールドに移籍すれば中国での路線強化
が望める。
0875名無しさん@お腹いっぱい。 (イモイモT Se6e-2QVD [117.55.68.177])垢版2018/07/27(金) 16:55:22.96ID:DkKf/XKXe
>>873
デルタが中国東方に出資しているので無理。
0878名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f1d-J6FL [180.144.220.241])垢版2018/07/27(金) 18:11:49.37ID:IxCzbWO70
機内食厨にKLM、マレーシア、S7、LATAM、LOT、スクートの機内食聞きたいは
0881名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f1d-J6FL [180.144.220.241])垢版2018/07/27(金) 22:16:18.14ID:IxCzbWO70
AAアメリカンブレックファスト
COコンチネンタルブレックファスト
DLデルタコ
HAハワイアンパンケーキ
TG鯛
MM桃
NH穴子
TKトルコアイス

なら
MH
SQ
BR
KL
UA
AY
は何なんだよ
0882名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a348-SlpA [120.51.66.8])垢版2018/07/27(金) 22:42:28.31ID:ivMntuAO0
中国東方航空って遅延蔓延でしかもサービス悪いから安いんでしょ??
0883名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0e44-XuXc [119.240.100.102])垢版2018/07/27(金) 22:46:46.09ID:BfYuy34j0
たぶんJLはMUとJVを組みたいんだろうなー 、あとMUをワンワールドに加盟させたいんだろう


2020年までに旅客数だかで、中国がアメリカを抜くって言われているのに、
中国本土にワンワールド加盟企業が1社も無いって、アライアンス存続の危機だろ。
しかもCX1社だけでは・・・。
0886名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saa7-0By+ [182.250.251.4])垢版2018/07/27(金) 23:56:03.80ID:CKhoE0N0a
HUはスター加盟エアラインとの個別提携が多いんだな

AAJLのJVは中国を含んでないんだっけ?
0887名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0e44-XuXc [119.240.100.102])垢版2018/07/28(土) 00:03:29.28ID:0kHlJUDT0
>>885

アライアンス自体が制度疲労をおこしていて実務的にはどんどん意義が薄れてるからね。

最大の原因はLCC.さらに既存料金よりはるかに安いLCCが世界中に拡大すると
FFPによるポイント加算よりも、LCCを使った方がお得という状況が生まれており、FFPの神通力も徐々に弱まりつつある。
フットワークの軽いLCCがFSCの足下を脅かしている現在、
アライアンス内の利害調整に時間を取られ、思い切った対抗策を打ち出せないようでは本末転倒。

そのため、今や共同事業(JV)が拡大している。

ただし、こんなLCCにも弱点がある。原油価格だ。
コストを極限まで圧縮して低料金を全面に掲げるLCCのビジネスモデルの場合、
極端な話、原油価格が1ドルアップしただけでも収益率が劇的に悪化しかねない。
0888名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saa7-ozQz [182.250.246.194])垢版2018/07/28(土) 00:10:01.71ID:Xbofgwdpa
そういやカタール航空以来アライアンスへの新規大型加入ないよね

香港航空(海南航空)とかだいぶでかくなったけど入らないし、エティハドもカタールに続いてスカチーあたりにでよ入るかと思ったけどども。
ハワイアンもどこにも入ってないのか。
0889名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saa7-0By+ [182.250.251.4])垢版2018/07/28(土) 00:21:26.74ID:q6TopvqBa
カタールってアメリカと対立してるのに
なんでワンワールドにはいったはの?
0890名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0e44-XuXc [119.240.100.102])垢版2018/07/28(土) 01:02:20.98ID:CWjyP3ak0
>>889
カタール・アラブ首長国連邦は「トルーシャル・オマーン」という英国保護領だった
だから今でもBAがある英国と関係がある
0891名無しさん@お腹いっぱい。 (INW 0H1e-p5w/ [139.59.116.135])垢版2018/07/28(土) 13:44:10.73ID:Hz6AUuyUH
>>856
もとは、世界銀行の統計があるんだが
中国国内だけの統計でも発表されるごとに、すごい人数がネットでけなし合うわけなんだが、世界銀行にも当然相当な抗議があったはず
それでも統計で比較するメガロポリスは、ほぼ考え方の一致をみてるし、それが空港の計画や新規路線開設でもちょうど使いやすい基準というところが面白い
北京の新空港や深センの国際ハブ空港への格上げでも、高速鉄道の場合、高速道路の2倍以上の距離でも、利用が見込めると考えている
ただし、これは中国の高速鉄道の運賃が安いから成り立つわけで、日本やフランスは距離単価3〜4倍なので非現実的
http://www.xinhuanet.com/world/2015-01/26/c_1114137892.htm
0892名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクラッペ MM3b-guxI [202.212.16.14])垢版2018/07/28(土) 14:24:14.05ID:6VOv+tbSM
セントレア欠航出たよ
台風直撃だしなあ
0896名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f633-SJFr [113.148.136.154])垢版2018/07/28(土) 15:03:23.52ID:/D4rnUVU0
北京の新空港は凄いよな。世界最大のターミナルでしかも設計者は国立競技場で有名になった
ザハだからな。いまこんなもの造れるのは中国だけだな。来年完成したら観に行きたいわw
0897名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW f733-AtiE [124.209.169.186])垢版2018/07/28(土) 15:18:14.83ID:HHijgn+i0
>>896
東京で見たかったわ
日本人はハコモノに対して理解が無さすぎる
0900名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW f6ae-rg4D [113.33.26.119])垢版2018/07/28(土) 20:24:13.24ID:TnKgbbUW0
>>894
子供の数自体が全然違うからねえ。
今の45歳→1学年200万人?
今の25歳→1学年120万人?

出国数の減少が40%なら、子供一人当たりでは昔と変わってないかも。観光庁もバカでないから分かってるはずだし、数字を上手いこと使いたいだけかね。もしくは記事書いたやつが歪曲してるか大バカ。
0904名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW ce33-fTn0 [111.104.21.109])垢版2018/07/29(日) 00:20:56.49ID:czq5QR+I0
少子化も一因だけど、実感として今の若い人は海外行かないよね。
今40代くらいの女性なんか皆ハワイとか韓国香港シンガポールあたりに詳しかったりするけど、
20代の人でそんな人ほとんどいない。
ごくごく一部の人がLCC活用して行ってるくらいかな。
0906名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW ce33-fTn0 [111.104.21.109])垢版2018/07/29(日) 01:33:12.55ID:czq5QR+I0
20年くらい前は間違いなく今より航空券が安かったよね。
円高がピークの頃だし、HISを筆頭に格安航空券が隆盛していた。
当時の国際線は多くがB747で、閑散期は航空会社が格安運賃でばら撒かないと席を埋められなかったというのもあるんだろうね。

今はネットが普及して航空会社は直販に力を入れるようになり、格安航空券は廃れた。
B777やらB787やら中型機が主力になって需要に応じた席数になったのと、
空席予測連動運賃が当たり前になって格安運賃でばら撒く必要が無くなった。
しかもその空席を、急増した訪日外国人が埋めるようになった。

若者の収入格差は増してるのに、格安運賃が出回らなくなった。
日本は、一部の金持ちしか海外に行けない時代に逆戻りしたような感じがするわ。
0908名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMd2-Jd2z [153.237.197.58])垢版2018/07/29(日) 05:20:17.49ID:rRne6V4XM
>>906

地方発着は機材の小型化どころか、撤退しまくりだもんな。

シンガポール航空の仙台、広島とか、ガルーダや、マレーシア航空の名古屋、福岡とかあって、行き先の選択肢が豊富だった。

広島シンガポールはシルクエアーで復活してるし、名古屋クアラルンプール、福岡クアラルンプールはエアアジアXが乗り入れしそうだけど、全盛期はもう来ないだろうな
0911名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエT Se6e-SlpA [117.55.68.30])垢版2018/07/29(日) 12:46:13.57ID:rgP82GeseNIKU
>>906
でもその頃って格安ビジネスなんてあったっけ
単にまんべんなく利益を乗せるようになっただけじゃないかと
0913名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ a340-ysa5 [210.4.191.7])垢版2018/07/29(日) 13:23:34.92ID:Uq5MobEU0NIKU
QV VTE‐KIX‐JFK を10月からの運航。


ダム決壊問題のため、韓国航空会社の国内乗り入れ禁止措置を行う方向で
その報復措置として、VTE−ICNを運休せざるを得ないため
KIXの豊富な韓国路線への乗り継ぎによって、経路を確保したいとのこと。

ソースは昨日の Le Renovateur
0915名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエWW cfe9-OrPG [110.74.221.149])垢版2018/07/29(日) 13:51:31.21ID:idTPMppG0NIKU
>>913
QVなんてNGS経由で乗り入れるだなんだ言って何年も放置されてるのに何言ってんだかw A320とATRしか持ってねーし。

妄想とも言えないレベルの話ですよ。

日本線の話が出た頃にQVの役員と会ったことあるけど、JFK開設とか根拠のない事をネットに書き込んでるヤツがいるってメールしとこうか?(笑)
0918名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 76c5-kTp/ [49.251.152.206])垢版2018/07/29(日) 15:32:25.43ID:2XxgPpUa0NIKU
QV VTE‐KIX を10月からの運航。

これなら、まだ「あり得なくはないのかも?」レベルの話ではあるんだがな
まぁ、JFKなんて釣りと宣言してくれてるに等しいから、無駄に場が混乱せずに済むという意味ではそれでいいかもなんだが、
そもそも、そんなガセネタを書く必要性がどこにも見当たらないっていうね
0919名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 76c5-kTp/ [49.251.152.206])垢版2018/07/29(日) 15:41:14.39ID:2XxgPpUa0NIKU
そういえば、KIX発着の韓国路線と言えば、
ZEのKIX−CJJ、当初予定は週3便で8月末までの期間運行だったのが、
夏スケいっぱいまで運航継続、しかも9月からは週5便に増便される模様

7Cが飛び始めたからさすがに延長は無いかなと思ったら、
延長どころか増便とは恐れ入ったわ・・・
0920名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Spbf-NLmQ [126.35.7.130])垢版2018/07/29(日) 15:42:33.24ID:/gjx68UfpNIKU
20年羽田発着枠については、どこの国と交渉しているか、国内分の配分はどうするか、など
まったく動きがないよね。
2014年配分の時は、割と1年前くらいには相手国が決まっていたけど。

総裁選の結果待ちか??
0923名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sd42-Ej5O [49.106.206.223])垢版2018/07/29(日) 18:18:20.03ID:OCvOoRPedNIKU
>>908 成田一本時代は、開設増便しようにもどうにもならなかったから、エアライン側も日本路線を作りたければ地方に就航するしかなかった

成田拡張も半永久的に無理そうだったから、当局としてもまずは関空に大きく期待をかけていたし、更に地方空港の活用も重要だった
今の中高生がトンキン一極集中政策ガーと騒ぐのは、このへんの事情に実感が無いからなのかもしれない

オーバースペックと過大な需要見込みで無駄な公共事業の典型とされた地方空港の拡張も
成田があんな状態である以上、将来的におらが町から欧米まで直行便が作れるかもしれないという気分が背景にあったように思える

それが急転直下成田の地元と話がついて、暫定Bがオープンに至ったこと
相前後して911・sarsなどで国際線の需要が大クラッシュしたことにより
「選択と集中」と称して地方国際線の撤退に繋がっていったというのが大雑把な流れやな
0925名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Srbf-Afk7 [126.200.114.175])垢版2018/07/29(日) 18:26:26.37ID:oN+Z4msJrNIKU
JALのロサンゼルス線増備は?
0926名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエT Spbf-aWSO [126.35.24.117])垢版2018/07/29(日) 20:11:38.30ID:D4y7BT54pNIKU
次回は均等配分か、傾斜配分か、ここのところ全く情報がないよね。
0927名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 0f1e-ZsHT [116.220.27.43])垢版2018/07/29(日) 20:34:10.18ID:L2kms83t0NIKU
今回は均等配分にするはず、それと羽田枠に関しては
今年の冬から航空協議を始める。欧州路線は国によっては
羽田枠を欲しがっているが大判振る舞いすれば米国が
許さない
0928名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW b7bd-V/KJ [60.121.127.30])垢版2018/07/29(日) 20:56:20.35ID:Qf8gdTO50NIKU
第二ターミナル国際線エリアの完成を待つ=ANA優遇に決まっているし、ペーパーが期限が終わったからといっても主目的は民主党政権下で再生したJALへの報復なのだからまた政権交代でもない限り、ANA優遇は永久に継続される。
0929名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエWW 1be1-QLns [58.64.7.19 [上級国民]])垢版2018/07/29(日) 21:37:13.04ID:9m6ESdR60NIKU
今度の配分も日本と相手国双方のキャリアから手が挙がった国が優先だろうし欧州はフィンランド以外枠獲得厳しいのでは?さらに言うと成田や深夜枠からスライドじゃなくて新規増便目論んでる所が優先になりそう。
傾斜配分についてはJLが国際線について消極的なのがどう出るか?意図は無かったとしてもあまり手を挙げなかったが故に結果としてNHに傾斜配分は否定できない
0930名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 76c5-kTp/ [49.251.152.206])垢版2018/07/29(日) 21:45:37.72ID:2XxgPpUa0NIKU
>>928
JALだけでなく、ワンワ全社並びにJALと提携してるスカチ勢に喧嘩を売りたいなら、
そんなクソつまらん傾斜配分するといいよ

JAL冷遇→ワンワ勢&JAL提携社、勝負にならなくなり続々日本撤退→
観光客激減→観光王国構想崩壊→日本経済/(^o^)\

このシナリオをめざしたいならどうぞJALを冷遇してくださいだな
0931名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 0f1e-ZsHT [116.220.27.43])垢版2018/07/29(日) 22:22:11.95ID:L2kms83t0NIKU
国民は黙っているけど今のANAと自民党は第2の
ロッキード事件みたいなものだしさ、政治家に
多額の金を渡さないと羽田の枠は取れない。
ズブズブなこの関係を強制的に潰して綺麗にしないと駄目
0934名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 0f1e-ZsHT [116.220.27.43])垢版2018/07/29(日) 22:36:25.05ID:L2kms83t0NIKU
朝日はANAの汚職等のネタは公表できない、むしろ
週刊文春のほうが効果がある。NHKは報道するよ
0935名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 0f1e-ZsHT [116.220.27.43])垢版2018/07/29(日) 22:39:28.23ID:L2kms83t0NIKU
羽田枠で外国側が27便、北米に関しては相手にせいぜい
4便がいいところ。成田からは北米便は消えないよ
0936名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sd0f-Ej5O [110.163.225.110])垢版2018/07/29(日) 22:54:47.15ID:KawisXRYdNIKU
羽田増枠に向けて投入する機材数にハッキリと差があるのだから、消極的な機材計画しか立ててない赤は、ハナから傾斜覚悟じゃないかね

逆にこの戦力計画で均衡配分すれば、赤は成田からまとまったスライドが不可避な反面
青は羽田だけでなく成田でも増便を図らなければならなくなりそう

このあたり、赤は消極的だから傾斜を招いてしまいそうと見るか、どうせ傾斜は不可避だから消極的な機材計画を立てたのか?
0938名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 76c5-kTp/ [49.251.152.206])垢版2018/07/29(日) 23:02:13.12ID:2XxgPpUa0NIKU
JALが何より恐れているのは、再びの経営危機に陥ることでは?
経営が安定してきているとはいえ、不安定要素が多々ある今の状況では過剰な攻めは出来ない

と同時に、今拡大傾向にあるLCCを立ち上げようとしてるのも、
レジャー路線などの採算が乏しい路線はLCC任せにして、本家は一層の絶対安定路線に特化するという意思表示にも見えるな
0939名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 0f1e-ZsHT [116.220.27.43])垢版2018/07/29(日) 23:09:57.27ID:L2kms83t0NIKU
赤は羽田枠でアジアと北米を中心に飛ばすと社長が言っていたし
勿論、成田からも新規で北米路線を開設すると公言してた、
A350を購入するのも確定しているがB787も増機しているから
傾斜は有り得ない。
0941名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 0f1e-ZsHT [116.220.27.43])垢版2018/07/29(日) 23:17:34.78ID:L2kms83t0NIKU
ANAは計画性ではアウトだろう、スカイマークの不良再建
A380と採算性外で新規路線を開設する。JALは経営計画に
慎重でビジネスとレジャーで高頻繁でなおかつ客単価が高く
採算が取れる路線を開設する。
0943名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 0f1e-ZsHT [116.220.27.43])垢版2018/07/29(日) 23:24:27.26ID:L2kms83t0NIKU
今までのJALは計画性を無視してB747のジャンボ購入や
採算性外で新規路線開設で巨額な赤字を出し続けたの
だから、稲盛さんのお叱りを受けて真面目な経営に舵を
切って利益を出せるようにした
0944名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sd0f-Ej5O [110.163.225.110])垢版2018/07/29(日) 23:56:22.53ID:KawisXRYdNIKU
日本はオワコン、中韓凄い、北米東南アジアは直行化で日系の出る幕無し、これからはLCCの時代、というのがこのスレの多数意見なんだから
規模を追わず利益確保を徹底し、LCCにも多少コミットするという赤の経営方針は、もっと褒められて然るべきと思うがねw

経営計画の目標数値が、既に赤より一回り大きい青が国際を150%まで成長させると言っているのに対し、規模が小さい赤が123%とか125%とかいった調子だから
増便の内容にかなりの差が出てしまうのは避けられないだろうよ
0945名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0f1e-ZsHT [116.220.27.43])垢版2018/07/30(月) 00:22:12.49ID:/7XDL9Jl0
経営計画を成長させるにしても、過大な経営計画で利益が出せなければ
意味がない。赤は慎重に経営計画を出して利益を大きく取る戦略にした
0947名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saa7-NLmQ [182.250.178.89])垢版2018/07/30(月) 01:39:46.71ID:8gmKdvsxa
赤の125%とやらも、羽田増枠の日本側の取り分27の半分の13.5枠はもちろんカバーしているし、それプラスアルファの成田発の数便を開設する見込みで125%だら?

逆に青の150%て、どこへ飛ばすの?って感じだよなー。まさか関空中部からの国際線を拡充、、、
んなわけないなー笑笑
0948名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saa7-NLmQ [182.250.178.89])垢版2018/07/30(月) 01:50:14.36ID:8gmKdvsxa
現状、赤の国際線がざっと75往復/1日あるから、現状対比125%なら、
75×1.25=約94往復。
94-75=19往復。

羽田増枠の13.5往復/1日は賄えて、成田関空も増便できるな。


誰か青の150%の計算もお願いします。
0952名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 5f19-OMnZ [222.224.162.86])垢版2018/07/30(月) 07:23:30.38ID:sJcDAPpm0
メキシコとかA380とかもうメチャクチャだろう…
0953名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa9b-AbI2 [106.180.21.31])垢版2018/07/30(月) 07:38:22.08ID:NX1Gwqsja
【援助疲れ】河野外相 「国際連帯税」導入検討を 発展途上国の援助に 航空券などに課税
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532643755/
0954名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd0f-Ej5O [110.163.225.110])垢版2018/07/30(月) 08:00:06.89ID:OZMB1S50d
いつもは日系は消極的、ネットワークは糞と叩く割に、いざやる気を出すと、今度は赤字だ潰れるだと批判するのがワロス
とりあえず青も赤も決算の内容は、世界のFSCの中でも屈指のものではあるんだが

結論が「日本はオワコン・日系は糞」で固定してしまってるから、叩くべき点は叩く、評価すべき点は評価することができなくなってないか?
0956名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 76c5-kTp/ [49.251.152.206])垢版2018/07/30(月) 08:38:31.44ID:91r/r3QZ0
>>954
ここでよく言われる話を加味するとな

Q:「なぜ日系の路線網はかくもショボいのか?」
A:「日本人自体が引きこもりで、あっちこっちに飛び回ってるわけでは無いから」

これはなるほど確かにそうだろうが、
だとすれば、ANAがどんなに「未就航地の開拓を急ぐZE!」なんて意気込んでも、
現地民を大量確保しない限り、勝算などないわけであってだな・・・
0958名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW d7a7-cnlH [220.97.111.130])垢版2018/07/30(月) 09:56:01.77ID:dtY6jHwa0
ANAは本当に関空の路線拡大はうまく行くと思ってたんだろうか...
0959名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 76c5-kTp/ [49.251.152.206])垢版2018/07/30(月) 10:09:26.10ID:91r/r3QZ0
上手くいく可能性はあったが、やり方がまずかった
ろくに広報もせず、週数便の使いにくいダイヤで都市数だけを増加させたってな
しっかり広報したうえで、最低でも週4〜5便程度のガッチリダイヤで安定して飛ばしてれば、結果は違っただろうに

なのに、クソみたいなやり方して失敗した自分のやり方のまずさを棚に上げて、
「関空は大赤字!大阪はクソ!」みたいな言い方されたんじゃ、いくら人情に熱い大阪人だってそりゃブチ切れますわ
0962名無しさん@お腹いっぱい。 (ペラペラT SD42-SJFr [49.111.149.121])垢版2018/07/30(月) 11:37:11.37ID:qYpux9aBD
>>939
東京をベースにアジア北米
そんなの誰でも言えるわ
それでいいなら俺でも社長できる
0963名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saa7-AtiE [182.251.115.153])垢版2018/07/30(月) 11:50:11.91ID:equttcPUa
>>930
誇大妄想すぎる
0964名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saa7-AtiE [182.251.115.153])垢版2018/07/30(月) 11:52:01.33ID:equttcPUa
>>941
採算性外で新規路線とはどこの路線のこと?
0965名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Saa7-AtiE [182.251.115.153])垢版2018/07/30(月) 11:58:22.56ID:equttcPUa
ブリュッセル線は失敗する→成功
メキシコ線も失敗する→成功
LCCは失敗する→成功
スカイマーク支援で支配される→コードシェアをせず
青は成田を見捨てた→数路線だけ羽田移して成田に新規路線開設
急拡大で経営がヤバイ→しっかり利益率も増大
鶴信者はことごとく予想外してきたんだからいい加減考え直せよ。この調子だとA380も成功してJALの牙城崩れるんじゃないか?w
0966名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b7bd-XuXc [60.100.125.222])垢版2018/07/30(月) 12:10:03.30ID:U8Xn29JK0
>>940
民主党じゃないから無理

>>951
とっくに810なんて縛りなくなってるのに 
JALはシナと提携?長距離LCC?

ANA様はエンジンや機材ではトラブルだけど
0969名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 4f14-1zyE [180.11.51.206])垢版2018/07/30(月) 13:39:25.66ID:aiZh1CCx0
>>959
ほんまこれ
週1〜2便で経由便でぼったくりでなんで客がとれると思ったのか

確かに関空開港直後で周知が進んでなかったり、ANAに国際線のイメージは無かったし、関西経済も冷え込んでたし、就航都市を広げて知名度アップする必要があったりとたくさんの要因があって関空に便を定着させることができなかったのだと思うが、

やり方次第では長距離線もヨーロッパと北アメリカでそれぞれ2〜3線程度定着させることはできたと思う
0970名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd42-64Mt [49.98.175.205])垢版2018/07/30(月) 14:02:53.24ID:CKWAryhxd
>>959 この時の教訓から、デイリー運航・直行便・バラバラとあちこちに飛ばすよりまず提携社のハブに乗り入れ
という原則的な考え方が導出されたわけだが
このスレではデイリーや直行にこだわる日系は糞という評価が専らなわけで

関空開港当初は、成田の拡張は永久に無理っぽかったから、当局も大きな期待をかけていた

開港前、羽田伊丹は3社で片道13便だったが、これを伊丹9便・関空9便と当時としては羽田枠を大盤振る舞いし
東京民も羽田発関空経由出国を奨励しようと画策していた
伊丹千歳も9便だったのを伊丹3・関空10にしたりして地方からの集客体制も整備した

当局もエアラインもNWに占領された成田の状況にウンザリしていて関空ハブ構築にガチだったし
青も少ないリソースとノウハウで精一杯世界地図に大きな絵を描こうと努力したとは思うんだよね
0971名無しさん@お腹いっぱい。 (ガックシWW 061e-AtiE [203.180.31.95])垢版2018/07/30(月) 14:21:06.80ID:WEAwg4GD6
>>970
言いたいこと言ってくれた
マジでダブルスタンダードのやつ多すぎ
0978名無しさん@お腹いっぱい。 (THW 0H62-+QHd [1.46.4.231])垢版2018/07/30(月) 18:16:22.20ID:LtSrtq0qH
>>858
このJLとMUの提携て、提携強化の報道なら分かるが、共同事業なんて公式に発表されたことあった?
日本の経済新聞と読売新聞の報道くらいしか見つからないのだが、それも観測記事
中国サイドでも、日本の最大手読売新聞の報道となってるのばかりだし、航空業界関係者のコメントも運行ダイヤの調整発表があるかも程度
まだ、全く未確認でしょ?
0981名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 76c5-kTp/ [49.251.152.206])垢版2018/07/30(月) 19:11:40.34ID:91r/r3QZ0
>>969
関西空港調査会の「エアポートハンドブック」っつー本に当時就航してた便の一覧が乗ってるけど、
一例として、ANAの関空欧米便が最も充実していた97年冬ダイヤの物を紹介

関空=ロンドン 4
関空=フランクフルト=ローマ 2
関空=フランクフルト=ミラノ 1
関空=ミラノ=ローマ 1
関空→モスクワ→ローマ→関空 1

これで採算が合うはずがない
普通に考えれば

ロンドン 4
フランクフルト経由ローマ 4
モスクワ経由ローマ 1(モスクワは往復とも経由)

モスクワは当時のロシア通過権関係だろうから仕方ないとしても、
ミラノは諦めて、こういうシンプルなダイヤにしておけば結果は全く違ったものになっていただろうに

ちなみに同じ時期のJALの関空欧州線は

関空=ロンドン 5
関空=パリ 3
関空=フランクフルト 4
関空=ミラノ=ローマ 2

と、同じ数の都市に就航していながら実にシンプルイズベストなダイヤだった
利用者目線で、どちらが利用しやすいかなど考えるまでも無いわな
0983名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 76c5-kTp/ [49.251.152.206])垢版2018/07/30(月) 19:23:29.51ID:91r/r3QZ0
そりゃ747ジャンボで飛ばしてたからな
最後まで残ってたロンドン線は、ジャンボ引退後はトリプルセブンで飛ばしてたが

今なら787があるし、ロンドン線復活もあり得ないとは言い切れないかもよ
ヒースローの枠さえ工面できれば、という前提はつくが
0990名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd42-64Mt [49.98.175.205])垢版2018/07/30(月) 20:12:39.88ID:CKWAryhxd
>>981 関空開港時点での青の成田欧州は、LHRは何とか週7だが、CDGは週5 で、FRAに至っては週2
成田スロットが取れなくて、欧州はこれで全部というありさまだった

イタリアに進出できたのは関空ありきのことだったし
FRAに細かく寄港させてたのも成田週2と併せて何とか便を確保したいという苦肉の策だったと思う

更に当時は欧州大手が得体の知れないアジアの会社をまともに相手してくれたわけでなかった

ミラノに強いて自社運航しなくてもLHとの提携で、みないなノリがなかなか通じなかったから
ミラノin ローマoutの観光客を取るためにも自社運航が必要と考えたのも理解できないではない

何はともあれ時代が今とは違ったとしか言いようがない
0991名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bfbd-3zXB [126.159.202.79])垢版2018/07/30(月) 20:14:11.57ID:2nSBEj9E0
>>981
当時に787クラスの長距離向け機材があればわからんかったかもね。747じゃどう見ても採算は厳しい。
0992名無しさん@お腹いっぱい。 (THW 0H62-+QHd [1.46.4.231])垢版2018/07/30(月) 20:19:10.93ID:LtSrtq0qH
>>984
関係者によると、今週発表が予定されている内容は、共同事業は2019年4月開始を目標にこれから協議するとか
まだ一般には報道できない内容らしいが
反対する勢力が潰そうとして情報リークしたのが発端だか、反対勢力を封じるために、正式発表前にリークしたとか、相反する話あるが、中国や香港から情報もとにした報道無いのが気にかかる
0997名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a330-K7Ma [120.50.199.69])垢版2018/07/30(月) 21:21:41.58ID:09c+SqhF0
>>996
もっと可哀想なJASという会社もありまして。。。
1000名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fb3c-uOWD [218.231.162.167])垢版2018/07/30(月) 21:45:11.54ID:6miYY1LV0
関空は、無事に中韓台用空港として大活躍w
10011001垢版Over 1000Thread
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