X



【JAL】日本航空JL108便【JGC】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0313名無し (ワッチョイWW bfeb-0mW/)
垢版 |
2018/10/12(金) 14:40:17.50ID:bhXV/XO20
>>279
どえらい数のエコ席だが捌けるのかこんなに?
ワイダーさんざん宣伝しといてこれ充てがわれると詐欺みたいなもんだな。
0317名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMcf-Y7dZ)
垢版 |
2018/10/12(金) 15:54:45.27ID:GLaZ7BCtM
>>313
W52/53とほぼ同じ席数なので、JALからしたら、「ゆるゆるにし過ぎた!」「そんな詰め込み機材が欲しかった!」ということなのかも知れませんね…。
でも、いまとなっては時代遅れのレカロ積むのと、W52/53と比べてエコのトイレ1カ所減ってるので、
快適なフライトとはならなそうな機材…。ワイダーでないにしても、新型シートにして欲しかった。
0319名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df8b-1yL/)
垢版 |
2018/10/12(金) 16:42:40.66ID:I7GrDZy10
>>306
10年くらい前までは国内線一般も6-22時で営業してたよね。
サービスが悪くなるばかりだな。
0320名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 5fdd-BP/t)
垢版 |
2018/10/12(金) 16:51:11.78ID:IOlszG6j0
今日の桃園到着のjl805のビジネスに乗ってたおっさん、イミグレで並んでるときに係員に文句言って、バカヤローと叫んだ瞬間、係員が血相変えてこの野郎こっちに来いと言って、事務所におっさんを連行していった。
あほだね。
0330名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr9b-tWkY)
垢版 |
2018/10/12(金) 19:22:28.15ID:mEV1kUv+r
今のスカイワイダーのシートを狭いピッチで配置するんじゃないかな。更新したばかりで捨てるのはもったいないし。

SS9とSS2のエコノミーシートは若干違うから、SS2から下ろして次のSS9-2に積むのも考えにくい。
0331名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd7f-3Z0c)
垢版 |
2018/10/12(金) 19:42:39.61ID:N+dmtNqLd
Y座席が再利用とかだったら笑える
0333名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr9b-tWkY)
垢版 |
2018/10/12(金) 19:58:25.96ID:mEV1kUv+r
W52/53で真ん中のエコノミーゾーンはW82から下ろしたシートを使ってたね。ビジネスはW73から下ろしたシェルフラットだったみたい。
0337名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 47a6-1yL/)
垢版 |
2018/10/12(金) 22:00:43.14ID:2rj1shrM0
W63/64ってどんな路線に入れるつもりなんだろう
BKKなどと>>292にはあるけど

関空路線かと思ったけど、ホノルル線は772じゃなくなるし
0338名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMcf-Y7dZ)
垢版 |
2018/10/13(土) 00:07:03.68ID:8oHDlE7TM
>>329
E03と同じとしても、製品としては10年前のものですよねえ。
それを今更新品で買えるとも思えないので、何かしら新しいタイプのシートが入るか、ワイダーを詰めるだけなのかなとも思います。思いたい。先が見えている機材なので、このタイミングで新しいシートを入れるとは考えにくいですかね。

>>344
W32をW53にした時、W51をW52にした時に、シートはW73のを流用したのは事実ですよ。取り外して状態がいいのは置いといて再利用、あとは廃棄したとJALの人が話してる記事がありました。スペースがないので大変だ、とも。何の媒体かは忘れましたが。
0339名無し (ワッチョイWW bfeb-0mW/)
垢版 |
2018/10/13(土) 00:08:41.58ID:LREHm8330
>>337
詰め込みって事は観光路線でハワイ・グアム辺り?
でも羽田じゃなく成田ベース向きそうだけど、PY無しはいいけどC少な過ぎで商用用途もかなり有るバンコクだと問題ありそう。
0340名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0748-iXeA)
垢版 |
2018/10/13(土) 00:10:12.81ID:ekjIEorZ0
台北松山、上海虹橋専用ですかね??
0341名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf11-Y7dZ)
垢版 |
2018/10/13(土) 00:35:02.66ID:J+kbLEk60
>>339
年明けからSHA、1月末からBKK、3月からTSAですね。
W63/64は4機できる模様です。
0342名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/13(土) 00:38:36.96
堀ちえみ、飛行機でCAからもらった手紙に感謝「もう35年以上も経つというのに」
http://news.livedoor.com/article/detail/15436228/

タレントの堀ちえみが12日にブログを更新。
飛行機でCAからもらった手紙を公開した。

堀は「今までに、沢山のCAさんから、沢山のメッセージを、頂きました。このメッセージは、昨夜JAL便を利用した際に、頂いたものです。」とCAからもらった手紙を公開した。
その手紙には堀がドラマ『スチュワーデス物語』(TBS系)で演じた松本千秋役に憧れてCAになったこと、また今後も堀を応援していくことなどが書かれている。

これに対して堀は「スチュワーデス物語が、初めて放送されてから、もう35年以上も経つというのに、今でも沢山のCAさんから、手紙を頂いたり、言葉を掛けて頂きます。
有難い事です。
私の励みになります。感謝ですね」とつづった。

『スチュワーデス物語』とは、1983年に制作されたテレビドラマで、スチュワーデス訓練生たちの青春を、ドキュメンタリータッチでさわやかに描いた人気作品。
当時デビュー2年目の堀が落ちこぼれだが芯の強い訓練生・松本千秋を演じていた。
0347名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 7f19-V7va)
垢版 |
2018/10/13(土) 05:32:40.30ID:fvEMWvry0
>>346
> スチュワーデス物語放送当時の記憶があるような年代のババアが現役CAでたまるかw

それが現役でいるんだなこれがまた。特にJALは妖怪みたいなBBAが現役で多く乗ってるし。

>>342のURLを踏むとCAからもらった手紙の画像があるけど筆跡が年季入ってるw

35年前のドラマに影響を受けるとなると今は40台後半ぐらいか。
女性だと相当気をつけないと見た目は絶望的。
0350田中かずゆき (スップ Sd7f-WGKD)
垢版 |
2018/10/13(土) 08:55:47.45ID:nyq7D+qSd
>>347
お前の見た目の方がもっと絶望的だよ
0353名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df8b-1yL/)
垢版 |
2018/10/13(土) 10:51:54.48ID:3KGg31Rt0
再放送見た奴も多いだろ
飛行機が好きで、飛行機関連のドラマのスチュワーデス物語を見てCAになろうと思った奴も多いんじゃね?
0356名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f33-bu13)
垢版 |
2018/10/13(土) 12:11:19.66ID:T5w0q0QV0
>>352
就職活動失敗した、ただの現業系管理職だろw
上司の奥さん、下から慶応なのに、チーフをまだやってるけど、彼から愚痴られる度に馬鹿嫁だと思うよw
0358名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMbf-vGLT)
垢版 |
2018/10/13(土) 12:18:54.14ID:J/lcWYadM
バブル以前の円安の時期は仕事で海外たくさん行けるっつーのは魅力的だったと思うけど、それ以降はただのウェイトレス兼便所掃除だよな。
妖怪ババアも昔は優秀だったんだろうよ。
ただ、それとは別に今でも居座るのはやっぱり待遇がいいからなんだろうな。
0362名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdff-WGKD)
垢版 |
2018/10/13(土) 12:43:48.50ID:RVRdj6zHd
旦那もいるのに飛び続けるってほとんど趣味みたいなもんだよね。
羨ましいよ。毎日が旅行だよほんと。
今日はここにいったあそこにいった何食べたとメールしてきて好きなことを仕事にできるって。
CAの旦那は高確率で高収入だらけでもう働かなくてもいいのにね。
集まった時に亭主の話 話聞くとほんと凄いよ、うんざりするほど
ほとんどの人間が仕事なんて嫌で生きてくために仕方なくやってる感じだけどね。
0366名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 5f8d-aHXl)
垢版 |
2018/10/13(土) 14:35:44.90ID:FbVMM/Go0
昔のように航空会社に高級感は無くなったからね。
今は空飛ぶ夜行バスみたいなもんだから。
0367名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e71e-4Hut)
垢版 |
2018/10/13(土) 14:42:58.33ID:L0Lkjva60
だから若い男買いにいくのか
0370名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df8b-1yL/)
垢版 |
2018/10/13(土) 15:24:07.26ID:3KGg31Rt0
空飛ぶウエイトレスだとしても、
メシ配って、その辺のリーマンよりも金貰えるなら勝ち組だろ。
0373名無しさん@お腹いっぱい。 (フリッテル MM4f-Yn3Z)
垢版 |
2018/10/13(土) 17:48:34.22ID:EICq1qN3M
jl2088便高校生だらけ、ダイヤもプレミアも誰も優先搭乗しなかった、、


めっちゃ目立てたぞ?ww高校生の視線集められたのに
0375名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f33-bu13)
垢版 |
2018/10/13(土) 20:51:38.32ID:T5w0q0QV0
>>360
妄想?あなたが、B層で周りに碌な職業の人間がいないからわからないんだろw
正社員採用であるバブル期入社でも慶大卒じゃ見合わない。
大体、勤務スケジュールに規則性がないから、子供の塾の送迎まで全部押し付けられるんだとさ。
0384名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd9f-XqM4)
垢版 |
2018/10/13(土) 21:37:28.29ID:m9GV/Vtbd
深窓の令嬢に今まで二度会ったことがある。
一人は香港行きのビジネスクラスで。
もう一人は熊本の交通センターで。
見た瞬間オーラが違う。
後でテレビを見ていてわかったが、熊本で出会った令嬢は細川元総理 その当時熊本県知事のご令嬢だった。
CAを見ていて味わったことのないオーラが
深窓の令嬢にはある。
0387名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 47a6-1yL/)
垢版 |
2018/10/13(土) 22:30:50.18ID:1kRfzmyw0
>>363
>スッチーってタイ路線乗ると
>やっぱ俺たちみたく
>おちんぽ買いに行くのかな?

お前さんはタイへおちんぽ買いに行ってるのか?
0399名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df8b-1yL/)
垢版 |
2018/10/14(日) 10:26:49.38ID:OCOgi/ep0
リチウムイオンバッテリーで機内持ち込み出来ないような容量のものって、
かなり限られてると考えてOK?
計算したけど、160Whを超えるようなものって何?って位に
低い値がでたから、逆に心配になったもんで。
0406399 (ワッチョイ df8b-1yL/)
垢版 |
2018/10/14(日) 12:29:59.37ID:OCOgi/ep0
>>401
ありがとう。安心して持ってく。
0431名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c73c-OS6/)
垢版 |
2018/10/15(月) 09:23:44.48ID:XN1v/kbw0
>>430
見なかったことにします
0433名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdff-gSmr)
垢版 |
2018/10/15(月) 09:39:48.96ID:xj6ySi68d
>>430
あんたが書いたんか?
0443名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf70-Zu1O)
垢版 |
2018/10/15(月) 21:01:10.59ID:DMvnS/B/0
>>442
オープンジョーにして別の所から帰ればいい
ミュンヘンとかいいんじゃないか?
ウィーン、ザルツブルク、ミュンヘンを列車で周遊
なかなかいいぞ

まあこのスレでANAの旅程を提案するのもなんだがww
0444名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7b-5hEM)
垢版 |
2018/10/15(月) 21:10:59.35ID:N7SIVEIva
>>441
810ペーパーの縛りも無くなり、自由の身になったんだがな
羽田も、深夜枠はがら空きだから、申請出したら蹴られることはなかろう

問題は、JAL自身の消極的な言動だよ
再破綻してはいけないという意思はわかるが、もう少し攻めてもいいんじゃないか?
0445名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdff-bu13)
垢版 |
2018/10/15(月) 21:14:00.53ID:UNCF/ObOd
>>440
その現地在住日本人が毎日100人単位でCとか高いYクラスで移動するとでも?
DUSもBRUもツアー用フライト、それにVIEが新たに加わることになるね
機材を遊ばせておくことも出来ず、燃油も高騰する中で無茶するなあ
0447名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 7f19-V7va)
垢版 |
2018/10/15(月) 21:22:15.36ID:wDuSIp4+0
>>443
まぁ使うならオープンジョーだろうね。
鉄路で中欧を移動するのも悪くない。

>>444
ANAのハイペースな拡大路線は昔のJALを見てるようだ。
破綻の原因のひとつに無茶な拡大があったから慎重になるのは仕方ないけど慎重になりすぎだよね。
0456名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0748-iXeA)
垢版 |
2018/10/15(月) 22:52:51.89ID:O1I+7ay90
JALの新路線って羽田−マニラ深夜便だけなんですかね??

>>454
ANAもやってるけど羽田−香港の深夜便は?
羽田−バンコクの深夜便ももっと増便して欲しい
0457名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0748-iXeA)
垢版 |
2018/10/15(月) 22:55:36.15ID:O1I+7ay90
成田−シアトル線忘れてました!
0459名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 27cf-XIf0)
垢版 |
2018/10/15(月) 23:06:13.70ID:eBy2ff640
てか、羽田昼で傾斜されてるだけでなく
深夜もBKK・CGK・KULとか青は攻めてるから
もう羽田国際線だけ見ればダブルスコアくらい
離されてるんじゃないの?
利用者利便考えたらもう少し頑張って欲しいわ。
0461名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 07be-NsRh)
垢版 |
2018/10/16(火) 00:23:59.87ID:+yn2GjQb0
罰ゲームは怖くない
0462名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0748-iXeA)
垢版 |
2018/10/16(火) 00:28:20.43ID:2Zu4ftGV0
羽田深夜って自由に設定出来るんじゃないの?何でKULやらないんだろう?
0463名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0726-7Kxw)
垢版 |
2018/10/16(火) 00:31:14.43ID:ocKs5K3N0
>>439
BAが関空線を開設するほどだ。
実はロンドンさえ枠があるかもしれない。
0470名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdff-XIf0)
垢版 |
2018/10/16(火) 07:14:02.15ID:ZQqBnz14d
東南アジアでシングルデイリーの路線って
DEL、KUL、HANくらいなんだな
KULはJALが増便ってニュースがあったのに
青が新設/増便でいつの間にか
ダブルデイリーになっちゃったしな
0472名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK4f-XhtD)
垢版 |
2018/10/16(火) 09:02:03.15ID:kKb/X0kBK
ドイツ線は星組。JALに競争力は無いでしょう。
0474名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMbf-vGLT)
垢版 |
2018/10/16(火) 09:29:31.02ID:HBgZix5HM
>>466
羽田から飛べば便利だけど、ダブルにするほどの需要はないよな。
星みたいにそこから先が充実してるわけでもないし。
それよりも先にヘルシンキを羽田にして欲しいもんだ。
ワンワールドはヘルシンキでしょ。
0477名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df8b-1yL/)
垢版 |
2018/10/16(火) 10:07:12.45ID:1zbhU8r10
羽田=北京あたりは増便するんじゃないの?
新空港にはワンワとスカチが移るみたいだからJALも移るんだろうな。
上海に頻繁に行くから、個人的には混んでる虹橋線をなんとか増便してほしい。
0480名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df8b-1yL/)
垢版 |
2018/10/16(火) 15:41:03.85ID:1zbhU8r10
虹橋はPYが混雑してる事多いのに、PY無くなるのは残念だ・・・
0482名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df8b-1yL/)
垢版 |
2018/10/16(火) 16:47:03.42ID:1zbhU8r10
777X導入してくれねーかな。
777Xの方が供給量は増えるよね?
ワイダーピッチじゃないYと、取りづらいCしかなくなるのは辛いな。
PYって短中距離移動にはぴったりなんだけどなぁ。
0487名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7b-x7fZ)
垢版 |
2018/10/16(火) 18:36:55.53ID:sP/Weyaga
A350インターはいつからだろう?
先日、キャセイのA350エコに乗ったが、A列はかなり壁が迫っていて狭かった。
JALもドメは横9列だろうが、インターも9列、8列は無いだろうね。
787の8列のほうが広そうだ。
0488名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/16(火) 18:46:33.20
「ホテルJALシティ東京 豊洲」、豊洲市場前に2019年10月開業
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1148159.html

ホテルオークラの子会社で運営会社のオークラ ニッコー ホテルマネジメントは、東京・豊洲に建設される低酸素環境下トレーニング施設「(仮称)ASICS Sports Complex TOKYO Bay」併設の複合施設「(仮称)Dタワー豊洲」内に「ホテルJALシティ東京 豊洲」を開業する。開業時期は2019年10月を予定。

オークラ ニッコー ホテルマネジメントは、大和ハウス工業と同社が東京・豊洲に建設中の複合施設「(仮称)Dタワー豊洲」にオープンするホテルJALシティ東京 豊洲に関する運営管理契約を2017年9月7日に締結していたが、その施設概要が固まった。
0493名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df8b-1yL/)
垢版 |
2018/10/16(火) 22:00:43.56ID:1zbhU8r10
>>483
そうだけど、350と777Xの両方を発注してる会社けっこうあるよね。
0494名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdff-a2GD)
垢版 |
2018/10/16(火) 22:07:42.50ID:rzZqTTkWd
B777の退役直前に
・3代目現行鶴丸
・太陽のアークJノAL
・2代目ランドー鶴丸
・JASレインボー777
に塗り直してほしいな。
初代鶴丸やJASエアバスカラーも似合いそうだがw
0501名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f19-4Hut)
垢版 |
2018/10/17(水) 00:31:09.34ID:zFAIKuwx0
>>496
去年行ったけどまだ残ってる
0502名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 67bd-eCXZ)
垢版 |
2018/10/17(水) 01:01:56.50ID:9TJJUqs40
>>493
大型機を大量導入するならリスク分散で発注してるとこもあるけど、JALはそこまで大型機必要としてないからね。
0503名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df8b-1yL/)
垢版 |
2018/10/17(水) 11:43:23.97ID:IVabhffx0
>>499
JASと統合したから、今の羽田のネットワークがあるんだけどな。
0506名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df8b-1yL/)
垢版 |
2018/10/17(水) 16:20:49.65ID:IVabhffx0
the boom とか、わけわからない物に投資を始めてるからな。
もともとJALは、破綻する前から、本業で赤字になるのがわからないと
他社に言われるほど、ドル箱路線を抱えている航空会社だったのにな。
0508名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df05-j4Dj)
垢版 |
2018/10/17(水) 17:15:20.26ID:p7XTmk3n0
>>506
あれ去年のうちに実験機飛ばすとか言ってたのに未だに飛んでないよな
だいたい旅客機よりも小さいビジネスジェットですら超音速機の構想が出ては消えて
スホーイ・ガルフストリーム、ロッキードマーチン、ダッソーと死屍累々なのに

一方ライバル会社はソニッククルーザーなんかいらんから
その技術で燃費のいいの作ってと言って作ってもらったら大当たりなわけだし
0509名無し (ワッチョイWW bfeb-0mW/)
垢版 |
2018/10/17(水) 18:01:31.62ID:qkNbGaA+0
ここ数年のJALはわけ判らんことに金かけて必要なことには一切放置だからな。
実現できるはずもないベンチャーの超音速機に金出す余裕があるならいい加減に内際乗継システム改修しやがれ。
0511名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df8b-1yL/)
垢版 |
2018/10/17(水) 18:13:35.61ID:IVabhffx0
マッハ5のとてつもない速さだけど、ボーイングでさえ20〜30年で実現できる「かも」というレベルなのに、
The boomがあと5年で就航するとは思えない。
出資した11億円でなにが出来ただろう・・・・
0516名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa7b-wsGs)
垢版 |
2018/10/17(水) 19:21:35.78ID:wmFbUjtNa
>>512
最後に氷河期が倒産させるんだよな
0518名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd7f-PH46)
垢版 |
2018/10/17(水) 19:44:40.94ID:RK1iqHEMd
>>515 札幌が抜けてる

45・47体制で、日航の事業領域はこれら5都市相互の国内幹線と国際線と定義され、他の都市の国内線は作れなかったからな

体制崩壊後も羽田の容量不足のため思うように国内線進出がいかず、最終的にJJ統合に走ったわけだが
0519名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f98-Zu1O)
垢版 |
2018/10/17(水) 19:54:12.82ID:zKtznlEO0
失礼、打ち込んだつもりで千歳が抜けてた。
名古屋-成田だけ国際フィーダーがANAだったね、80年代
B727が結構遅くまで使われてたはず。
当時TDA-JASなんてお情けの幹線貰っただけで
よくまぁA300を9機も発注したもんだ。
0520名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MM9f-orSK)
垢版 |
2018/10/17(水) 20:24:57.13ID:6XZbb8jSM
スレチかもだけど、
HISで発券するのとJALとかAAのサイトで発券するのでその他諸税がちがうことってある?

航空券、サーチャージ、空港施設使用料、旅客保安サービス料は全部一緒なんだけど、その他諸税ってまとめられてるところがHISの方がちょっと高い。
数百円だけどなぜ差が出るのかわかる人教えて。
0521名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0726-7Kxw)
垢版 |
2018/10/17(水) 20:30:14.76ID:YLG9TEKE0
為替レート。
エイチマン専用レートが適用されつマス。
0522520 (ドコグロ MM9f-orSK)
垢版 |
2018/10/17(水) 20:38:47.68ID:6XZbb8jSM
この内容で
AAだと7760円 HISだと240円高い8000円
為替レートだけで30%以上の変わる?

US September 11th Security Fee (AY)
JP¥1,260
United States Immigration User Fee (XY)
JP¥790
United States Customs User Fee (YC)
JP¥650
United States APHIS Passenger Fee Passengers (XA)
JP¥450
US International Arrival Tax (US)
JP¥4,100
US Passenger Facility Charge (XF)
JP¥510
0527名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0799-Y5Br)
垢版 |
2018/10/17(水) 23:14:49.60ID:jYtyMspP0
多分エアフラがjoonというLCCを設立していて、シャルル・ド・ゴールをハブに
ベルリン 、バルセロナ、マドリッド、ベルゲン、マンチェスター、プラハ、ストックホルム、ブダペスト、イスタンブール、ナポリ、オスロ、ローマ、ポルト
に飛ばしているのに感化されたのかも。
0529名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a744-SmB1)
垢版 |
2018/10/17(水) 23:59:01.33ID:UyiQwKGu0
>>527
JALが提携したジェットスターはオーストラリアFSCのカンタス航空の100%子会社である。
実はカンタス航空は以前にも「オーストラリア航空」というLCCを運営していたが破綻させている。
FSCとLCCの相乗効果はあまり生まれないようだ。実際LCCから撤退したFSCはいくつか存在する。
0537名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd2a-aStc)
垢版 |
2018/10/18(木) 08:58:22.22ID:CeqR/qNJd
>>532 特に長距離LCCは、大手の一部門としてやってるLCCもどき以外、どこも上手くいってない

エアアジアXはカツカツ、ノルウェーもどうなるかわからない、先日はプリメーラというのが突然死した

プリメーラっていうのは、STN-EWR CDG-EWR BRU-EWR STN-BOSなどといった、LCCで安売りすれば誰でも簡単に客を集められそうな路線をやってたのだが、それでも経営が成り立たなかった

日航LCCは、金満会社のお遊び程度に留めて、少々の不採算は織り込み済、みたいなノリでやるんだろうから
大して期待もできないが、大火傷するような危うさも無いだろうな
0539名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spb3-sO/X)
垢版 |
2018/10/18(木) 09:24:34.72ID:uf8NkimPp
出張でHIS縛りは草
0545名無しさん@お腹いっぱい。 (THW 0H8a-c7rO)
垢版 |
2018/10/18(木) 13:35:13.77ID:ZRaljMeBH
うち1部上場だけど近ツーとHISだよ。
JCFMにも両方登録してる。
発券担当部署は毎回純粋に値段で決めてる。

情弱は個人向けHISしか知らんのだろう。
0546名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 97c7-vTGn)
垢版 |
2018/10/18(木) 14:13:15.98ID:mh9G7fI50
官公庁だが、外資のエアライン使うときは理由書いる。
安かった、で通るけど。
0550名無しさん@お腹いっぱい。 (シャチークW 0C17-xGx2)
垢版 |
2018/10/18(木) 14:54:06.58ID:uj8v1de9C
>>547 みたいなアホは相手にしちゃダメなやつ。
航空券の利用額で会社のクラス測ってるなんてニートマイラーが良いとこ。
0561名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6a7c-LWjg)
垢版 |
2018/10/19(金) 03:25:41.73ID:GtxOPUNJ0
>>560
うまそう
0562名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a3bd-swRx)
垢版 |
2018/10/19(金) 03:36:11.46ID:pWc6sTpN0
>>560
ちょっと笑った
0568名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spb3-aFI9)
垢版 |
2018/10/19(金) 08:10:09.76ID:1iUEf4Bbp
奴隷自慢
0575名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f323-nBLa)
垢版 |
2018/10/19(金) 11:28:44.76ID:96D3pKjb0
>>555
さわいで状況が変わるの?
騒いで状況を替えられたとして
不具合のまま飛ばしたいの?

尼崎事故の遠因だね
0577名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a3bd-LWjg)
垢版 |
2018/10/19(金) 12:12:59.58ID:f5kv/3fJ0
初代か2代目鶴丸なら書き応えあるんじゃない?

子どもで知ってるのはなかなかいないだろうけど
0584名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Safb-xGx2)
垢版 |
2018/10/19(金) 17:47:39.88ID:nBfJ+o9+a
どうせいつも通りシールペターで特別塗装()完成でしょ
>>567
修行僧とか一生理解できん趣味だわ
0586名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bd7-nBLa)
垢版 |
2018/10/19(金) 19:53:07.43ID:4xRNbMRa0
レガシーは機体整備で遅延して、終電や終バスに間に合わなくても、費用を払ってくれることを分かっているから客は大人しい
LCCだと、客のことなんか知った事じゃない、閑空に真夜中に着いたら空港で寝てろって対応だから、そうはいかない
0588名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 66cd-PwYC)
垢版 |
2018/10/19(金) 20:35:42.43ID:BWiPVyC50
子供は恐ろしい…
https://i.imgur.com/jMO4iIj.jpg
0590名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 3701-h03G)
垢版 |
2018/10/19(金) 21:22:55.81ID:rgVIHvP70
>>588
あんたが書いたんか?
0594名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW eafe-6OD7)
垢版 |
2018/10/20(土) 01:00:25.80ID:JednUuhv0
>>525
主翼・エンジンの部分と機体の部分を比べると白の白っぽさが違うの分かる?
これは機体は太陽のアークに合わせてベージュがかかった白になってるのに対して主翼と機体は鶴丸に合わせられて真っ白になってるからなんだよ
つまりこの787は完全な太陽のアークじゃなくて太陽のアークと鶴丸が半々の面白い塗装だってことを俺は言いたかった
https://i.imgur.com/rj2DUly.jpg
0597名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea8b-TJRJ)
垢版 |
2018/10/20(土) 09:46:52.67ID:0tNGW+Bv0
>>595
JALのHPからでも取れる
0598名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7ed7-xGx2)
垢版 |
2018/10/20(土) 12:04:55.85ID:tlRLXyiJ0
>>594
元々白だったってのも考えられるだろ
787に関してはエンジン部分を独自の色にしていたのになぜか白にする航空会社もある
ブリティッシュだって構想時点では白だったけどなんらかの理由で塗っても問題ないとなったか
例:ANA.カタール航空etc グレ→白
0599名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7ed7-xGx2)
垢版 |
2018/10/20(土) 12:09:14.49ID:tlRLXyiJ0
カタールも構想時点では白だわ スマヌ
0612名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ afd7-nBLa)
垢版 |
2018/10/20(土) 21:05:36.88ID:5XlqxQou0
そもそも、ANAって、朝日新聞社常務取締役だった(後に朝日新聞社の社長に就任する)美土路 昌一氏が興した会社だから
創業者の精神が今でも生きてるから、やたらと中国路線に肩入れする
0613名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3be6-nBLa)
垢版 |
2018/10/20(土) 21:06:04.15ID:1NTUPhRk0
>>609
朝日新聞は総発行株式数の0.3%155万株保有なんで、単なる保有というには多すぎるといえなくもない。
保有額では博報堂DYホールディングス、KDDIの次。博報堂DYホールディングスはもともと大広の大株主だった名残で、
KDDIは業務提携している(だからauニュースに載るニュースは朝日が多いのか。)から当然多くなる。
0615名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2abd-xGx2)
垢版 |
2018/10/20(土) 22:41:55.24ID:PA+txPFf0
ガルーダ高くね?
誰が乗ってるの?
0617名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3726-Fc6z)
垢版 |
2018/10/20(土) 23:13:43.34ID:mwHs7rkT0
>>606
ウヨクとサヨクは紙一重というからな。
自民党と中国共産党も案外仲良いみたいだし。

で、自民党の政策はアメリカ人的には受け入れられないものも多い現実。
(どちらかというと中国共産党が進める政策に近い)

そりゃウヨクとサヨクを押さえたら、ミンスは霞む。
日本共産党は名前こそ共産党でもやっていることは、中国共産党とはまったく違う方向。
これまた不思議。
0618名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 6a2e-U5Zu)
垢版 |
2018/10/20(土) 23:14:17.97ID:t/dr/h/u0
>>616
ニュース見てない?
JALとガルーダの件知らない?
0620名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ befe-YQEo)
垢版 |
2018/10/21(日) 02:47:38.89ID:iBXTy3RR0
あのぅ、すいません。本当に申し訳ありません、お尋ね申し上げます。
B777のJAL SKY SUITE V。Cクラスが合計11列あるタイプの機材です。
まず前方に7列あって、【【【ギャレーのようなものを挟んで】】】、その後ろに更に4列あります。

こういう機材の場合、8列目に座ってる客には食事は最初に(1列目と同時に)持って来られますか?
それとも前方の1〜7列目への提供の後に持って来られるのでしょうか?
0621名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW ae9c-8r/Z)
垢版 |
2018/10/21(日) 06:37:08.58ID:SyXRiXpr0
>>620
サービス担当範囲が客室の切れ目で分けられるとは限らない↑のような場合、1-5列目が前方担当、6-11列目後方担当だったりする。
さらに、その時の座席の埋まり方の状況で担当範囲を数列変るバッファを持たせてたりもするから、当日乗ってみないとわからない。
0623名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ befe-YQEo)
垢版 |
2018/10/21(日) 06:51:49.72ID:iBXTy3RR0
>>621
>サービス担当範囲が客室の切れ目で分けられるとは限らない

あのぅ、すいません。
非常に参考になりました。ありがとうございました。
0624名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ be98-7PZ0)
垢版 |
2018/10/21(日) 06:55:46.46ID:x/NmGsxR0
>>622
正直、東海道新幹線以外の交通機関、概ねそうだよ。
来週末、急用で朝早く着きたいから高速バス取るかと思っても満席
全日夜入りで宿取らないと無理だった。前夜でも空路満席
新幹線+JR在来乗り継ぎになってしまった。
0626名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ befe-YQEo)
垢版 |
2018/10/21(日) 11:03:50.15ID:iBXTy3RR0
>>625
あのぅ、すいません。できればそういうツッコミはしないでいただけますでしょうか。。
要するにあたしは、いち早く機内食を食べていち早く寝たいのです。そういう目的でございます。

(「ラウンジで食べて乗ればいい」とかそういうツッコミも要りません。ご容赦ください)
0628名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MM22-Bjop)
垢版 |
2018/10/21(日) 11:22:31.84ID:1AWEWgTTM
>>626
いち早く食いたいなら特別機内食を頼めば?
けど食器の片付けは他の客と同時だから早くテーブルを閉じられるわけではない
うっかり通路側に座ってしまい隣席が食後にトイレに行きたがるドンクサ頻尿だと
そいつが席に戻るまで寝させてもらえない
窓側に座って食事を断り、コンパクトでゴミが少ない食い物を持ち込むのが早寝のコツ
0629名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea8b-TJRJ)
垢版 |
2018/10/21(日) 11:34:49.14ID:yggLDJs90
>>628
あ?あたしの事でしょうか?
ちなみにあたしは、頻尿ではなく、頻便ですので、悪しからず。
0632名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd2a-2bFg)
垢版 |
2018/10/21(日) 12:11:13.10ID:6fUyDsW4d
あのぅ、入浴で体温を高め、就寝2時間前までには食事を済ませ、
血糖値や体温を下げていくのが生理学・医学的に正しいですわよ。
そのためにも、ラウンジを有効活用すべきですわ。
0633名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ befe-YQEo)
垢版 |
2018/10/21(日) 12:22:41.05ID:iBXTy3RR0
>>627
あのぅ、すいません。お願いすれば本当に一番最初に持って来ていただけるのでしょうか?
そういう「ズル」が許されるのでございましょうか。

>>628
あのぅ、すいません。
JAL SKY SUITE Vは、すべての席が通路側になってございますので頻尿の心配はご無用でございます。
0637名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea8b-TJRJ)
垢版 |
2018/10/21(日) 13:39:56.19ID:yggLDJs90
>>633
何度も言わせないでちょーだい。
頻尿の心配はなくても、あたしは頻便の心配があるのよ。
ベルト着用サインつきそうになったら、ダッシュでトイレを済ませておきます。
機内食を食べている皆様に、排便の音を聞かせないように、
日々、肛門の調整に苦慮している次第ですの。
それにしても飛行機の乗客って、よくもまぁ便所の目の前で飯が食えるものだと感心しますわ。
0638名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7edf-MGsf)
垢版 |
2018/10/21(日) 18:10:17.04ID:iLCS04yQ0
すみません、スレチかもしれないけど1つ質問が…
さっき洋画の吹替スレってとこで話題になってたけど、機内の洋画上映っていつ頃から始まったかご存知の方いますか?
いくら調べても分からない…
0639名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd8a-TqV2)
垢版 |
2018/10/21(日) 19:42:23.04ID:BnloCBnhd
席のスクリーンじゃなくて上映時間が決まってる前方スクリーンで見る奴は俺が子供の頃からあった。40年以上前。
プラスチックの聴診器みたいなイヤフォンが1ドルでレンタルとか。
0640名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7edf-MGsf)
垢版 |
2018/10/21(日) 20:11:02.59ID:iLCS04yQ0
>>639
ありがとうございます
ちなみに吹替スレだと、その機内上映のためだけに今まで数多くオリジナルの日本語吹替が制作されてるにも関わらず、権利関係でソフト収録なし、情報なしで謎に包まれてるのがほとんどだそうです
どこか倉庫とかに制作データや音源が残ってるといいけど…
0641名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Spb3-KjZH)
垢版 |
2018/10/21(日) 20:12:44.00ID:3uzFfXpJp
1970年7月、学生の時初めての海外でアメリカへ。
ハワイ経由サンフランシスコ行きの
就航したばかりの日航ジャンボの2号機では
スクリーンで「エルビス オン ステージ」を上映した。
当時はスチュワーデスさんと言ったが、エコノミーでも
お迎えが着物だったり、お土産を頂いたり、いろいろお話しもできた。
思い出したよ。いい時代だった、今思えば。
0643名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW eacf-c7rO)
垢版 |
2018/10/21(日) 21:07:25.79ID:vNDED9Dq0
サービスだけ言えばそら倒産前が良かったよ。
色々融通きいたしガラガラ便も多くてCAも余裕があった。
だから潰れたんだろうけど。

今は値段もだいぶ上がったし満席便だらけで遊んでくれるCAも居なくなった。
JGCならまだしも、ふつうにJAL選ぶ理由無い気がする。
0645名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd8a-wQsb)
垢版 |
2018/10/21(日) 21:47:05.78ID:dZL8s31ad
>>644 搭乗率はまだ日系はヌルイさ

UA 先週発表3Q
国内86.7% 国際85.2%

DL 先々週発表3Q
国内+国際 86.9%

AA 3Qは今週発表なので2Qの数値
国内+国際 83.4%

JL
7月 国内72.0% 国際82.5%
8月 国内79.3% 国際85.2%

NH
7月 国内68.2% 国際78.3%
8月 国内78.4% 国際81.6%

国際は米メジャーに近づいて来てはいるが、国内は夏のピークでもこんなもん

客としては甚だ迷惑だが、国内もいずれUS3並の搭乗率管理をせざるを得なくなると思う
0646名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a3bd-LWjg)
垢版 |
2018/10/21(日) 23:23:32.13ID:D105ihLm0
昔は運賃高かったから大型機なら50%でOKだったけど、今はそういうわけにもいかんからね。
0650名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ f31d-fIkj)
垢版 |
2018/10/22(月) 10:30:57.55ID:Vr/DCBbS0
>>635
あたしの事?
そんな事ぅわないでくださぃぉ
0652名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウイー Saf3-xGx2)
垢版 |
2018/10/22(月) 12:07:23.05ID:j6/g7u44a
>>649
この機材変更って、Cのオーバーブッキングでするの?
それとも単純に機材繰りの都合?
0653名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a8c-bwLq)
垢版 |
2018/10/22(月) 13:13:58.20ID:mzdqcJhF0
>>638-639
間違ってるかもしれないが、
B747から初めてスクリーンが出来たと聞いたことがある。
DC-10はそうなると後付か...?

>>644
トラブルがあったりそういうのを含めると、
満席が航空会社にとっても必ずしも良いって訳でもないそうで。

国内線で最近多いB737便はほとんど混んでてしんどい。
0656名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMda-htYL)
垢版 |
2018/10/22(月) 15:06:09.30ID:lHLW4EaYM
TG機長はいい待遇だね。JALも同じ?


タイ国際航空の機長が、乗客として搭乗した同僚にファースクラスの座席を用意させるため、
一般の乗客にビジネスクラスに移ることを強要し、しかも、この騒ぎで離陸が2時間以上遅れたことが明らかになった。
乗客がことのてん末をインターネットの交流サイト(SNS)に投稿し、タイのメディアが大きく報じた。

タイ航空はトラブルの経緯を明らかにしていないが、ビジネスクラスの乗客をファースクラスにアップグレードした後に、
出張から帰る同社のパイロット4人が搭乗することになり、機長がアップグレードした乗客をビジネスクラスに戻らせたもようだ。

 今回のトラブルについて、タイ・パイロット協会のメンバーは、タイ航空のパイロットが社用で搭乗する場合、
席が空いていればファーストクラスが利用できると社則で定められていると主張。
譲歩し続ければ立つ場所もなくなるとして、一方的な報道に対し法的措置をとる考えを示した。


http://www.newsclip.be/article/2018/10/19/37906.html
0658名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea8b-TJRJ)
垢版 |
2018/10/22(月) 16:59:43.58ID:8lzyKSyf0
東京=マニラの特典往復をするとき、往復を一度に発券するよりも、
東京-マニラと、マニラ-東京を別々に発券した方が、
復路の税が安く表示されるんだけど、別々にするデメリットって何かありますか?
ちなみに往路と復路を一緒に発券すると、復路の税が5450円で、
往路と復路を別々に予約を入れると、復路が1450円で4000円も安いのですが。
別発券すると、マニラのカウンターで別途徴収されるとかありますか?
0659658 (ワッチョイ ea8b-TJRJ)
垢版 |
2018/10/22(月) 19:14:20.98ID:8lzyKSyf0
自己レス
マニラ発旅程は燃油サーチャージがかからないからだった・・・。
ありがとん。
0661名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd8a-aStc)
垢版 |
2018/10/22(月) 22:32:48.80ID:ffI38hpNd
>>653 業態がJALとは全然違うとはいえ、世界一のボロ儲けエアラインの搭乗率はこちら

https://investor.ryanair.com/traffic/

もはや96-97%がデフォで、おそらく全便全席ほぼ予約で売り切って、当日ドタキャンが少し居る、って感じなのかな

一番儲けてるエアラインがここだから、LCCはまずここを追っていかねばならないし
FSCもあまり呑気なことを言ってられなくなってきそうだ
0662名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW da03-lWnt)
垢版 |
2018/10/22(月) 23:13:16.52ID:+v8bl4Ul0
ちょうど1万マイルたまったけど今月末で100マイル失効しちゃう
12月のディスカウントで消化するなら秋田、山形、小松、伊丹なら小松がまだマシかな
秋田山形は車借りなきゃ足がないし、伊丹はとりにくいし
0665名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 532b-iIDB)
垢版 |
2018/10/22(月) 23:51:06.79ID:fsB0uNVd0
家族4人で3ヶ月で26000マイルぐらいは貯まるわな
陸マイラーだが
0666名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a3bd-LWjg)
垢版 |
2018/10/22(月) 23:51:38.29ID:Utl+IOVF0
>>661
そらライアンエアーは国際便で2000円切ることもザラだし
0671名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3b44-j6wj)
垢版 |
2018/10/23(火) 00:55:05.86ID:Xfj3CAc60
>>668-669
ライアンエアーは、あまりにも労務環境がひどすぎて、パイロット引き抜かれまくりで1〜2割くらいしか飛行機が飛ばせなくなるかも。そして経営破綻
0674名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/23(火) 08:12:04.75ID:+YPI5cA8
こないだここの国内線ファーストクラスに初めて乗ったけど
国際線のビジネスクラス気分で良かったな
0676名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a3bd-LWjg)
垢版 |
2018/10/23(火) 08:26:40.14ID:pcIMHO8f0
>>671
毎月100時間も飛べばそら気がおかしくもなるわな、日本が75-90時間ってこと考えると余計に
0680名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ befe-YQEo)
垢版 |
2018/10/23(火) 10:07:38.87ID:PN01zXKk0
あのぅ、すいません。
ワンワールドアライアンスは中国大陸の航空会社の加盟が無くて、その方面が弱いです。
0681名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM17-JQ7R)
垢版 |
2018/10/23(火) 10:36:52.82ID:8bjJ8OeZM
ここってTGとのコードシェア終わったの?来年早々にハジャイに行かされるから調べてるんだけど。
0682名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd8a-wQsb)
垢版 |
2018/10/23(火) 11:43:34.08ID:NAZ3SAb+d
>>680 もうアライアンスはオワコン
世界地図にピンを立てて喜んでたのは10年前まで

加盟企業間の提携交渉も一巡して、提携交渉のプラットフォームとしての役目も大きく縮小

より高次のJVに向かったり、疎遠のままで終わったり、加盟企業間の関係にも濃淡がはっきりしてきた

中国はMUとのJVで、JMB客にとってはむしろアライアンスより格上の提携になる
0684名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd2a-9LQp)
垢版 |
2018/10/23(火) 13:21:14.72ID:8FBvho1qd
>>683
コックピットに予備シートがあるんじゃ?
まあ、次のフライトのため体力温存と言う意味では
ファーストクラスの方が良いだろうが。

アメリカで、客室乗務員を移動させるために、医者を殴った事件もあるから、別手段を考えた方が良いと思うが
0685名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ befe-YQEo)
垢版 |
2018/10/23(火) 14:45:31.36ID:PN01zXKk0
>>684
あのぅ、すいません。
書いてることが散漫過ぎて要するに何をおっしゃりたいのか把握できにくいです。
0687名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea8b-TJRJ)
垢版 |
2018/10/23(火) 17:00:12.22ID:s+6Eqr970
>>682
微妙だよね。
中国国内に駐在している人には、MUにはワンワに入ってもらった方が、
FOPも貯まるし嬉しいんだけどね。今回のJVでFOPも貯まるならいいけど。
家族が駐在してるんだけど、MU便利用ではFOPが貯まらないからという理由で
できるだけスタアラを利用する社員が多いみたいだよ。
中国進出している企業の駐在員は、中国国内線も多用する人が多いからね。
0689名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea8b-TJRJ)
垢版 |
2018/10/23(火) 17:54:30.36ID:s+6Eqr970
>>688
言った通りに中国国内はSFC使ってスタアラ使ってんじゃん。
中国国内にワンワが1つも無いのは致命的だろ。
航空需要は米国を上回るのが確実と言われているのに。
0690名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ befe-YQEo)
垢版 |
2018/10/23(火) 17:58:39.13ID:PN01zXKk0
>>688
あのぅ、すいません。>>687の人は、あなたと同じような事を言ってるだけなのに
なぜあなたは687さんに噛み付いてるのでしょうか?

687:「できるだけスタアラを利用する社員が多いみたいだよ。」
688:「ワンワ派のオレも中国内の営業所飛び回る時だけはSFC使う。」

要するに両者の見解は一致しています。噛み付くような話ではないのです。
0691名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd8a-wQsb)
垢版 |
2018/10/23(火) 17:59:49.15ID:NAZ3SAb+d
>>687 多分AAやBAと同じようにFOPもステータス持ちのマイルアップもJL便と同様に付くことになるんじゃないのかな
日中間路線と双方の国内線までという限定は付くかもしれないが

そうなると単なるアライアンス加盟社より条件は良くなるから、NH-CAも何らかの対応を検討せざるを得なくなるかもしれない
0692名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 66d0-EHaV)
垢版 |
2018/10/23(火) 18:00:29.21ID:FQrfWf5m0
各企業間でのJVや提携交渉がこれだけ推進された今、
アライアンスに固執する必要性はもはやないよなぁ

なので今後は、これから発展してくるキャリアがアライアンスに名を連ねることで
「うちはアライアンスに入れるくらいまともなキャリアですよ、さぁ先進国キャリアの皆さん提携よろしく」
的な、キャリアの一定の規模水準を象徴するような扱いの存在になっていくんじゃないかね
PRが今からどこかしらのアライアンスの加盟を検討とか始めたのもその意味合いが強いと思うし
0693名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd8a-wQsb)
垢版 |
2018/10/23(火) 18:35:56.03ID:NAZ3SAb+d
>>692 アライアンス初期にその点で恩恵を受けた典型例がNHだろう

国際線の規模が小さく知名度も無かったNHが、スター入りで国際的知名度信用度をアップ

更に面倒な個別交渉を抜きで一挙的に多くの企業と提携を進めるベースを獲得し、しかも交渉相手をJLに横取りされる不安も無し

しかし今となっては提携交渉も一巡し、交渉のプラットフォームとしてのアライアンスの役割は概ね終わり

日中間とかなら、NH会員が中国国内ではCAを優先利用する、CA会員が来日した際NHを優先利用するといった相互の販促効果はそれなりにあるだろうが
ラタムやアビアンカ等との販促効果は極めて小さいと思われる

結局肝心の収益効果は思ったほどのものでなく
知名度信用度の部分だけはまだ多少意味あり、というのが現状のアライアンスの評価だと思う
0694名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea8b-TJRJ)
垢版 |
2018/10/23(火) 18:45:46.74ID:s+6Eqr970
>>691
MU便搭乗でもFOPが貯まったらいいよね。理想だなぁ。

今回、FMを対象外にしたのは、独禁法の除外を受けられなくなっちゃうから?
0695名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MM8a-Bjop)
垢版 |
2018/10/23(火) 18:59:45.24ID:1aBUzvReM
NHと非スタアラ個別提携では公式に記されたステータス会員ベネフィットを
相手側スタッフが把握しておらないために粘り強い説得を要する場面が多々あるが
JLではそう言うことは起きないのか?
0699名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd2a-sO/X)
垢版 |
2018/10/23(火) 22:51:23.14ID:7C+QI1tgd
>>686
俺も経験あるけど、737の非常口の席とか通常選択できない席のみ空いてるパターンか、選択座席が絞られてるパターンらしい
1ヶ月前くらいに選択座席増えるから、選べるようになると思われる
0700名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Safb-H/3k)
垢版 |
2018/10/24(水) 07:12:11.03ID:hc1RTO9Na
>>602
JALの777は退役確定なのに、整備請け負うわけないだろう(^_^;)
0702名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ befe-YQEo)
垢版 |
2018/10/24(水) 09:31:04.29ID:fZCdNNVv0
>>701
整備の直接的な金銭面よりも

・ ナショナルフラッグとしての栄誉
・ 政府と良好な仲になることによる(羽田枠獲得など)うま味期待

ではないでしょうかね。
0704名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd8a-wQsb)
垢版 |
2018/10/24(水) 09:58:36.36ID:vsfC7UNWd
NHは来年777-300ERを6機受領予定
もちろん羽田増枠・五輪輸送をターゲットにしてるので、777Xまで待つという選択肢は無い

ボーイングが777Xまでの繋ぎとして安売りしているという話もあるようだ

これでNHは政府機とほぼ同世代の773ERをまとまって保有することになる

350に乗り換える、次に777を入れるとしても777XになるだろうJLよりも、遥かに条件はいいだろうね
0706名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea8b-TJRJ)
垢版 |
2018/10/24(水) 13:30:45.18ID:8dftmObc0
整備不良による自社機のトラブルより、専用機のトラブルの方が
国に目を付けられそうだしな。
0709名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7b1e-PzIJ)
垢版 |
2018/10/24(水) 20:14:19.49ID:ZVqMU+o70
よく空気を乗せて飛ばすよりと言われるが、搭乗率が高すぎると逆に顧客満足度は下がる。
FSCはFSCで予約状況に応じて運賃を上げて利益と満足度が最大化されるようにしてるから、
搭乗率100%を目指す方向とは違うと思うぞ。
0711名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 66d0-EHaV)
垢版 |
2018/10/24(水) 20:31:00.34ID:IOnpzbKg0
「どちらでもない」が正解なんじゃないの?
パンナム亡き後の米国が、航空戦国時代でナショナルフラッグがないと言われているように

そもそも、今はナショナルフラッグが動向なんて固執する時代でもないしな
0715名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd8a-wQsb)
垢版 |
2018/10/24(水) 21:17:23.30ID:vsfC7UNWd
>>709 その空席を運ぶ分のコストを払うのは客なのだから、あまり有難い話じゃないと思うよ

赤青の、大型機を大量投入した低搭乗率・高運賃モデルは
燃油が安かった頃はまだ成り立つ余地はあったが、もうそんな時代でもなくなった

世界のFSCを見渡しても、以前より遥かに座席を詰め込んだ機材に、遥かに高い搭乗率で客を詰め込むようになってるし
スカイワイダーのような独自性を出してたJLも、詰め込みの疑いのある新コンフィグ投入と、雲行きが怪しくなってるわけで
0719名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3b1f-hGZk)
垢版 |
2018/10/24(水) 21:49:57.55ID:ZPE2xuYH0
>>710
これは…
こういう盛り上げ方も必要だよね。よくやったよ。みんな嬉しそう。
0721名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Safb-UWt3)
垢版 |
2018/10/24(水) 22:26:03.05ID:aKjPJY9na
>>709
特にアメリカのFSCは搭乗率を高めようと努力しているよ。
運賃のコントロールも日本のFSCの比ではないくらい巧みだし。
LCCに対抗するように設定されたかのような格安ながら制限ありまくりのベーシックエコノミーなんて設定がありながらいわゆるノーマルに近いフレキシブルな運賃まで利益を最大化する努力をしている。
0725名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 178b-31OY)
垢版 |
2018/10/25(木) 01:44:13.00ID:9nZrFrRl0
成田のラウンジが改修に入るみたいだけど、どこまで変わるんだろうか。
0726名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cfbd-V7pa)
垢版 |
2018/10/25(木) 02:05:26.96ID:vye4Kc+r0
>>724
スカイウエストとかの下請けはLCCではないよ、地域航空会社

米系FSCはRJでもファースト設定したり、エコノミーもスナック出したりLCCとは差別化している印象あるけどなぁ…国土が広いのもあるけれど
どちらかというとLCCと変わらないのは欧州系な気がする
0729名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp1f-VFcb)
垢版 |
2018/10/25(木) 11:24:32.91ID:ICHkghKLp
>>728
CXで機内エンターテインメントが壊れてると言われたけど、満席だからごめんねで終わりだったな。

俺はiPad持ち込みで機内エンターテインメント使わないかは良いけど、どうしても使いたいんだよってゴネる客ならどうなってたんだろうか。
0730名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5d-RcOV)
垢版 |
2018/10/25(木) 11:36:39.34ID:bpWOacl6a
ワンワールドグループ今日の不祥事w
グループ企業・日航も連帯責任取れよw

【国際】香港キャセイパシフィック航空で乗客データ流出・・・最大940万人に影響か
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540429535/
0731名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdaf-KSNj)
垢版 |
2018/10/25(木) 12:09:20.73ID:7oqVppLDd
>>729 JL倒産直前の頃に、モニター壊れて空席に移ったらマイル貰えたことはあったな

確か特典C利用だった時だから、これでもそういう補償があるんだと感心した覚えがある

帰りの便の乗務員にもしっかり引き継がれてて謝罪があったし、経営不振でも腐っても日航やなと思ったものだ

今でもそういう補償とかはやってるんだろうか?
0732名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0514-awqt)
垢版 |
2018/10/25(木) 12:57:39.93ID:NXTRW5jR0
>>731
機内エンターテインメントの故障時のお詫びマイル葉書は常備してるよ。
オレは一度欧州出張から日本乗り継ぎで中国出張行った時に
見事に2便とも壊れてて葉書2枚もらったことある。
詳細忘れたけど距離によってマイル違ったはず。
0735名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0He3-dgn0)
垢版 |
2018/10/25(木) 15:35:18.37ID:QRXZaVFiH
エコノミークラスは、冷凍食品を解凍しただけの4品のみの鳥の餌のようなしょぼい物!
ファーストクラスは、まあまあだが、CAの対応も、ちやほやするのは、ファーストクラスのみで、
エコノミーの客には、無言で「めんどくせー!」ごときの上から目線の対応!
タメ口を叩き、舌打ちまでしやがったので、顔面に唾液をぶっかけ散らしてやった。
0738名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウイー Sa23-Ha4+)
垢版 |
2018/10/25(木) 16:00:17.09ID:n0z9Iuyla
>>733
W61/62ならまだしもW51とかマイル貰えても嫌だけど、機材変更で貰えること自体はすごい!
0742名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 178b-31OY)
垢版 |
2018/10/25(木) 17:28:04.68ID:9nZrFrRl0
ウーロン茶って何で積まないんだろうな。
前から思ってたんだが。
0744名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sad3-Ha4+)
垢版 |
2018/10/25(木) 17:47:47.35ID:j+sMipw8a
毎回揺れるからコンソメ出ないわ
0756名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp63-OD35)
垢版 |
2018/10/26(金) 01:40:18.46ID:O56zPsPKp
>>750
残りの在庫の問題じゃない?
注文が多そうなら一杯ずつとか、飲み放題だから切らさないように出し方変えてるかと。
0760名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/26(金) 13:01:30.56
JAL、成田ラウンジ一部閉鎖
ファーストとサクラ刷新、19年秋開業
https://www.aviationwire.jp/archives/158585

日本航空(JAL/JL、9201)は、成田空港第2ターミナル本館3階と4階にある国際線ファーストクラスラウンジとサクララウンジを、改修工事のため11月1日から一部エリアを順次閉鎖する。
リニューアルオープンは、2019年秋ごろを予定している。
0765名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp1f-VcuY)
垢版 |
2018/10/26(金) 19:29:17.64ID:PrnEJyisp
>>763
開港当時は第二ターミナルなかった
0768名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 43c0-0mjP)
垢版 |
2018/10/26(金) 21:50:43.43ID:Gwrb3p5z0
>>751
>ワインならボトルでくれるのに
おまい、恥ずかしくないの、Yの小瓶の話で?
Pの大瓶の話じゃないんだからさw
0777名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 83c7-R2r8)
垢版 |
2018/10/27(土) 00:57:37.93ID:ziTmJPr00
anaは、エバー航空でanaの番号紐付けた予約見えるよね?
でも、JALはキャセイの番号つけたやつ見えない

他のアライアンス会社でも同じ?

スタアラとワンワの違い?エバー穴だけ特別?
0782名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0de6-7TBo)
垢版 |
2018/10/27(土) 07:12:20.95ID:zvyZCKFL0
>>781
production list見ていると、A350はそのくらいの時期からJL向けの機材が来そうなので、
今後ブレグジットの影響でロールスロイスのエンジン納入が止まるとか、よほどの事態がなければ大丈夫だろう。
問題はB787で、list見るともう来年前半に来る予定の機材は、全部行き先が決まってしまっていて、その中にJL向け787-がない。
E03の一部内転の可能性が出てきた。
0784名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3bbd-Ha4+)
垢版 |
2018/10/27(土) 07:16:55.24ID:p4ol/OLe0
ちなみにそのリストが見れるURLって教えてくれたりします?
0787名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3bbd-Ha4+)
垢版 |
2018/10/27(土) 07:47:56.38ID:p4ol/OLe0
>>786
ありがとうございます!
0788名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp63-OD35)
垢版 |
2018/10/27(土) 08:05:13.52ID:als0X+ldp
A350-1000はそのまま77Wを置き換えるのだろうか?国内用の773はどれで置き換えるのか?
色々と楽しみだな
0791名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3bbd-Ha4+)
垢版 |
2018/10/27(土) 08:40:23.31ID:p4ol/OLe0
>>788
今のままだと更新機材はないな
そもそもA35Kは、横10列の77Wと比較するとかなり席が減るので777Xでも買わないと無理。
横9列の77Wからなら変わらんので、国内線のためにわざわざ買うかなー、と。
0792名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3fa2-Ha4+)
垢版 |
2018/10/27(土) 08:51:59.71ID:BoJZOEea0
ドメ773の500席と言うのは、修学旅行輸送上需要なんだが、次入るのみんな500席ないけど
いいんだろうか?
0794名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0de6-7TBo)
垢版 |
2018/10/27(土) 09:09:32.43ID:zvyZCKFL0
>>793
伊丹−沖縄もあるけど、大阪−沖縄は関空JTAが増席しているしハイシーズン以外は搭乗率が60%前半。
ハイシーズンは臨時増便対応可能なので小型化しても問題ない。
あと東京−札幌、那覇も他の時間帯に767で飛んでいるようなところをA350に差し替えたりするんだろう。
0798名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdaf-KSNj)
垢版 |
2018/10/27(土) 09:31:15.63ID:08PNwcGRd
>>795 修学旅行にしても少子化でどこも一学年あたりの人数は減ってるし
高校では複数の行き先から選べるところも増えてるから
一学年400人まとめて移動したいといった需要はどんどん先細りでしょ
0802名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3bbd-Ha4+)
垢版 |
2018/10/27(土) 09:52:38.83ID:p4ol/OLe0
そもそも現状でもまとめて400人の移動ってある?
修学旅行でも定期便に乗るから200×2で分けた上でそれぞれ773が運用に就いてる気がする。

>>799
787だと大きすぎるような。
なんだかんだA321買うのでは?
0805名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb98-JHIh)
垢版 |
2018/10/27(土) 10:28:27.68ID:5d8lqdtf0
>>800
今月来月はシーズンだから足りないけど、通年で見ると
安売り枠減らして単価上げて来そう。 東京の友人が毎年
島根来るのにライフツアー(JAL専)の出雲2-3泊プランが
昨年より平均1万づつ上がってると言ってるんで卸す枠減らしたと思うし。
県側はANA石見便に補助金出してる状況だから安く行きたい人は
そっちへ流したいのもわかるよ。
0807名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9fc9-uHN8)
垢版 |
2018/10/27(土) 11:10:52.37ID:5YbvP8kZ0
>>799
F付けて幹線中心に飛んでる767ERの後継は来年から入る787-8だろうけど、
ローカル線に飛んでる分は787での置き換えにはならない感じだね。
かといって737-800も稼働率高いし、767の後継はまだ見えてないような。
737-800の後継含めて、737MAX-8/9にいくのかA320/321にいくのか、ってとこじゃない?
0809名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW bf2e-VcuY)
垢版 |
2018/10/27(土) 11:58:02.48ID:brXFREih0
>>791
JALに横10列の77Wはない
0811名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MM23-Ha4+)
垢版 |
2018/10/27(土) 13:03:50.25ID:X6bdR1qMM
>>809
国内の773後継という意味で書いた。
77Wではないな、失礼。、
0818名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd4f-eKEy)
垢版 |
2018/10/27(土) 15:17:20.30ID:h8Llhq4Hd
君たちは本当に無力だよね
ここで機材がどうだとか語ったところで何も変わらないこの現状虚しくない?
で、誇らしげに修行ルートをここで語ればそれはとことん潰され
ほんとちっぽけな君たちだよね
0821名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Hbf-dgn0)
垢版 |
2018/10/27(土) 15:31:41.83ID:MwPQYWTsH
武田先生はバカなの?
国内線だと障害者、子供が優先になってるだろ?

https://www.youtube.com/watch?v=rB3WOgGvOHs
0824名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sddb-Ha4+)
垢版 |
2018/10/27(土) 15:40:59.49ID:FGUf71Nxd
>>810
A321が乗降時にどれだけモタつく機材か知らないだろ
0825名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 178b-31OY)
垢版 |
2018/10/27(土) 16:39:32.06ID:h+R/Eje10
>>796
修学旅行向けのSE運賃って高いだろ。
0826名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd03-T3pw)
垢版 |
2018/10/27(土) 16:52:52.19ID:SZSYQWqmd
大型機を多用して平均搭乗率6割そこそこというのは、客にとっては良い面もあったが、経営的にはダメ過ぎた
燃油が安かった頃はそれでも良かったのかもしれないが

JLなんて倒産するまで、客が嫌がる・修学旅行はどうするんだ・繁忙期はどうするんだなどと、ああだこうだ理由をつけて大型機の整理を進めたがらなかったが
銀行団に強引に大型機を引き剥がされて、小型機をそれなりに使ってみたら劇的に儲かることがわかった、という顛末だったわけで
0827名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c306-q8Y/)
垢版 |
2018/10/27(土) 17:17:37.69ID:eK14Qyl50
>>826
ただ、結果として、
現状なかなか席は取れない、取れたとしても混雑している、
取れなかったら他社に流れる可能性
もあったりで、今の満足度ってどこまでなんだろうって気はする。

オフシーズン対策にはなるんだろうけどさ、交通機関としてどうなんでしょう。
0829名無しさん@お腹いっぱい。 (JPW 0Ha5-cwcA)
垢版 |
2018/10/27(土) 17:39:34.87ID:l9dmfw18H
>>682
MUの格安チケットがJVでJL運賃と統一されたら、少なくとも俺はMU使わない。
今のMUの価格で、MU便名でもJLのFOPカウントされるなら、ヨーロッパ行くときはMU選ぶかな。MUの格安はPVGからCDGまでAF便に乗ることもできる。
0830名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Hbf-dgn0)
垢版 |
2018/10/27(土) 17:40:26.89ID:MwPQYWTsH
>>827 上級会員の人は座席があるように
    調整していると思う。
0831名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb98-JHIh)
垢版 |
2018/10/27(土) 17:44:14.28ID:5d8lqdtf0
>>828
客としては空いてるほうが嬉しいけど、赤字で減便→廃止よりは
混んでて採算取れるほうが良いに決まってるね。
JRの幹線以外の特急が2-3両で指定取れなきゃ立ちっぱなしも普通だし
格安高速バスに至っては週末などはひと月前に満席が出るくらい。
ANAの石見線の話を今朝書いたけど、補助金出して搭乗キャンペーン中
達成できない場合一日2便→1便にされることが決まってるから必死。
0843名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW bb07-tNxU)
垢版 |
2018/10/27(土) 23:54:58.27ID:ZlOvMMI90
>>824
外国の空港の沖止めだと、前後2ヶ所にタラップ車付けてさっさと乗り降りさせるとこあるよな。
もっともその先はバスだから結局客にとっては時間かかるが、航空会社は早く準備できる。
まあ、総じてLCC対応だな。
0844名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp63-OD35)
垢版 |
2018/10/28(日) 01:58:40.70ID:/S/Qvyslp
とりあえずドメ773の後継はなさそうな感じだな
77Wをドメ転できなくもないが、翼幅がきついし国際用GE90はコスト面で足引っ張るからないかな。
A350-1000は非常口少ないから最大440席止まり。3クラスで440ギリギリまでならあり得るのだろうか?
0849名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb98-JHIh)
垢版 |
2018/10/28(日) 07:12:06.81ID:+U9z6QWw0
どの業界も共通の引き締め策かなと思ってる次第。
自分の仕事の業界も社用車台数減、営業時間短縮でパートさんの人件費減
集約化で 売上/稼働時間 が上がって上層部ご機嫌なんでね。
0850名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8f2b-cwcA)
垢版 |
2018/10/28(日) 07:56:55.10ID:QmSlcTxf0
>>845
MU便利用時のラウンジ解放あれば、スカイペソの特典旅行で羽田使えば、ダイヤの恩恵大きくて期待大だが、どうなるかなー

コードシェア便でもJAL便名の時の待遇はわかりやすくていいよね。
ANAは運行側の見えない予約クラスに基づき加算という詐欺運用で、ボーナスマイルもつかないキャリアもちらほら。事実上コードシェア使う気にならない。
0851名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MM5f-6pPt)
垢版 |
2018/10/28(日) 09:04:37.54ID:LeCVgo51M
>>850
コードシェアでCIでTPE-NRT乗ったときは受付の人が事情を知らないでチェックインもラウンジの入室もえらい手間取った。
しかも事前に使えるラウンジをJALに問い合わせたのに使えない上級ラウンジまで使えるって回答だったし。

JVならましかもしんないけど期待し過ぎない方がいい
0852名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdaf-KSNj)
垢版 |
2018/10/28(日) 09:44:22.00ID:8AJcQhV6d
>>831 日系の高コストは糞・国際競争力無しと批判する割に
高コストな大型機を残席余裕あり状態で飛ばすことを要求するのは、矛盾してると思うんだよね

日航の赤字・倒産も、組合とか人件費とか利権シロアリといったスキャンダラスな方面で要因が説明されがちだった

それらも確かにあったと思うが、高いコストをかけて大量に不良在庫を生産し、生産した瞬間に大量に廃棄するようなことをやっていたのが決定的にまずかった

シロアリのせいで二次破綻間違いなし・日航救済は無駄・税金をドブに捨てるだけと言われてたのが
結果的には見込み違いに終わったのも、ダウンサイズなど本業の構造修正の効果を過小評価してたからだと思う
0855名無しさん@お腹いっぱい。 (CNW 0H17-d4QA)
垢版 |
2018/10/28(日) 11:16:24.88ID:m0HZtU8dH
>>826
それまで分からなかったのなら、バカばっかりだった訳ですね
0856名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb98-JHIh)
垢版 |
2018/10/28(日) 11:30:16.38ID:+U9z6QWw0
>>855
わからなかったんじゃなく、国鉄と同じで「赤字でも公共インフラ維持」っていう
発想があったはず。 地方行政は未だにそうだけどさ。
大赤字空港は廃止となったら日本の空港の半分は消えそうで
民営・独立採算っていう意識は行き過ぎたらやばい面はあるだろうがね。
水道等もう現実化してて、あと30-40年したら最低人口10万以上都市以外
よっぽど自立してないと住めない国になるだろうな。
0858名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a133-emIW)
垢版 |
2018/10/28(日) 12:45:23.38ID:K+i+2wrU0
>>856
国鉄はJR以上に赤字路線を機械的に切ってたし、路線廃止基準も今よりかなり高かったって知らないのか?
JR北海道が切ろうとしてる維持困難路線なんて、国鉄の路線廃止基準の20分の1以下の利用者数になってんだぞ

おまけに航空会社は空港の維持費を払わなくていいけど、鉄道は線路から信号設備まで自前だぞ、空港の民営化と国鉄を比べるのは大間違い
0860名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb98-JHIh)
垢版 |
2018/10/28(日) 12:58:30.18ID:+U9z6QWw0
>>858
なんでJR北が出るの。親方日の丸(沈まぬ太陽)時代のJALと
昭和50年代までの国鉄を比較しただけだが?
組合が強かった労使関係含めてね。 
国鉄は59年、60年、61年で大幅に収支改善していて
気付いたのはJALよりよっぽど早かった。
JR北が切らなきゃいけない状況と、少子高齢化、地方の破綻は
今後の時代の課題であって、それはコスト減量化だけじゃ済まないっていう部分
そこは切り離さないとイカンよということ。
0861名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 15be-oZhl)
垢版 |
2018/10/28(日) 13:20:44.46ID:uofwKVI80
国鉄が59年〜61年で収支改善ってのは、JRになってから値上げしなくて済むように
3年連続で大幅値上げしたことや、各鉄道管理局にダイヤ編制の裁量権を譲渡して
地域密着のダイヤ改正出来るようにしたことが要因。それにより名古屋近郊や広島近郊など
汽車型ダイヤだったのが短編成多頻度ダイヤ組めて、名鉄や広電の独占していた地域シェア
を奪うようになり客足戻った。
0862名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5b26-Az/2)
垢版 |
2018/10/28(日) 13:55:38.81ID:05+AudPs0
>>861
それってピーチが成功した理由と似ているな。
JAL・ANA:関空は儲からない
ANA:別会社作って関西ローカルでやらせてみよう→あれ?意外と商売になるじゃないか。(しかも、LCC界では、最大手に)
成田拠点のエアアジアJ→バニラは失敗に終わり、実験的だったはずのピーチに吸収。

JAL:こちらもやってみるか。二番煎じなのでピーチには勝てないが、そこそこやれる。
しかもジェットスターJは小さくてもジェットスター本体が関空にどんどん就航。

つまり東京の会議室でやっていてもうまくいかない。地域密着が必要ってこと。
しかし、JRでは成功した名古屋だが、航空業界は撃沈だな。
0864名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr93-FwaQ)
垢版 |
2018/10/28(日) 14:05:00.25ID:D7hQKYimr
名古屋は対外は難しいだろう。東京や京都大阪のような観光客需要はない。
国内線飛ばすにも最多移動の東京へは新幹線、大阪なら新幹線と近鉄で。
札幌福岡辺りの距離ないと飛行機乗らん地理的条件がな。
0866名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 15be-oZhl)
垢版 |
2018/10/28(日) 14:16:28.49ID:uofwKVI80
セントレアはトヨタの海外支店や工場ある都市にさえ飛べばいい、くらいにしか考えてないだろ。
レゴランドもインバウンド呼ぶには弱い、伊勢神宮との連携を密にすれば入り口か出口で
セントレアが選ばれる可能性は増えるかもな。
0867名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5b26-Az/2)
垢版 |
2018/10/28(日) 14:21:06.15ID:05+AudPs0
伊勢神宮って・・・旅行客の大半を占めるアジア人の関心外。
欧米人なら興味をもつが、AY・LH・DLしかないのにどうするんだ?
0869名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr93-FwaQ)
垢版 |
2018/10/28(日) 14:37:23.68ID:D7hQKYimr
伊勢神宮?がっかり観光地で有名だよ。
肝心な場所は撮影禁止どころか正面から見るのも禁止じゃね。
外人が三重県で興味持ってるのは熊野古道と忍者だから県もそっち推薦。
0870名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 15be-oZhl)
垢版 |
2018/10/28(日) 14:40:24.04ID:uofwKVI80
>>867
明治神宮や靖國神社行ってみろ、中国人や韓国人が団体バスで乗り付けてるぞ。
なんだかんだ言いながら、日本の神道には興味あるんだよ。
大阪から日帰りは住んでる者にはいいが、旅行客だと往復6時間、むしろ松阪牛と
セットで泊まりなどで誘導するよう東海3県は考えたほうがいい。岐阜も白川郷
あるんだし。
0871名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ab23-xdf+)
垢版 |
2018/10/28(日) 14:46:36.35ID:H8DmqN+a0
>>870
明治神宮や靖国は都内にあるから。
伊勢神宮は名古屋から遠すぎ、そこまでして行こうと思う人は少ないよ。

外国の友達も伊勢神宮に興味ある人は居ないな。
なんだかんだ新道に興味あるレベルの人は、京都や奈良で満足する。

大阪から日帰りで行けるようにした方が伊勢神宮としては観光客増えるよ。
わざわざ移動して泊まってまでする価値は無いと思われてるよ。
0875名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ab23-xdf+)
垢版 |
2018/10/28(日) 15:09:26.87ID:H8DmqN+a0
日本人が海外行くときだって主要な移動ルートから外れた観光地は世界遺産だとしても相当な価値が無いと行かないでしょう。

欧米がいくら休暇が長いと言ってもね。
荷物持って移動するのも大変で疲れるし。
日本の乗り物は時間に正確なだけで面倒だし。

欧米は移動して観光地見るより、日常生活を満喫したいらしいし。

名古屋に格安weekly hotel作ったらめっちゃ埋まりそう。
名古屋自体は結構人気だし。
でも中部空港から入るんじゃなくて、あくまで東京と大阪間のイベントってぐらい。
0878名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c306-q8Y/)
垢版 |
2018/10/28(日) 15:28:20.78ID:d9/4XYne0
そういえば伊勢神宮って、
外宮か内宮か覚えてないけど、
駅から結構離れてなかったか?

>>828
自分の場合は2ヶ月前に取ったから座れるからいいけど、
実際に搭乗後の時点で、
「ご予約以上のお客様〜」をされちゃうと遅れて面倒。
0880名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb98-JHIh)
垢版 |
2018/10/28(日) 15:36:01.95ID:+U9z6QWw0
>>878
内宮は五十鈴川駅上り坂徒歩35分、普通はバス。
外宮は宇治山田(伊勢市駅はしょぼいから)徒歩12分
撮影禁止徹底のため警備員が何人も壁の前で見張ってるよ
布と壁しか撮ってはいけない。横に回って奥の建物撮ろうとしたら制止される。
0882名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb98-JHIh)
垢版 |
2018/10/28(日) 16:33:35.52ID:+U9z6QWw0
日本人参拝者は神様の前で拝むのだけが目的だから良い
インバウンド客は自撮り棒とまでは行かなくても
美術館内とかならともかく建物外観撮禁に驚いていたよ。
今年伊勢に行って周りの様子を見た感想。
「観光地じゃない!聖域だ」と言う意見が赤福前社長の
「外国人は別に来なくても良い」発言につながってるだろうし
インバウンド増など期待するほうが間違いじゃないか。
0884名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8133-B+G+)
垢版 |
2018/10/28(日) 17:52:43.23ID:grOlsol70
リフレッシュラウンジも慣れるとこれはこれで有りかなと思う。
スマホ充電とドリンクは確保できるし、ペットボトルなので余ったらそのまま機内に持っていける。
余分に持ち出すみっともない行為は論外だけど。
0885名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5b26-Az/2)
垢版 |
2018/10/28(日) 18:05:32.97ID:05+AudPs0
伊勢神宮の持ち上げ方が凄いな。
日本人にとっては聖地なのかもしれないが、外国人にとっては名所。
明治神宮や靖国神社の位置づけはともかく、「ついで」なら行こうと思うだろう。
が、外国人にとってはどれも同じ。伊勢神宮だけ特別とは思わない。
関西にも有名な神社はあるわけで、あえて辺境の地に行くとは思えない。

比較的行きやすい、2大宗教の聖地・エルサレムにどれだけの日本人が「わざわざ」行っているのか?
考えればわかる。エルサレムは少ないが、行きやすいバチカン市国にはたくさんの日本人が訪れている。
伊勢神宮が泉佐野にでもあれば、中韓も含め大挙して外国人が押し寄せただろう。いや、常滑だったらセントレアがウハウハだ。

招き猫教でも作って集めたらどうだろうと思うが。伊賀忍者も関西扱いだし、白川郷さえも東京・大阪から行く。
0886名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sddb-kYrO)
垢版 |
2018/10/28(日) 18:06:49.70ID:m5+Cjy3Kd
77Wの後継が350-1000って役不足じゃない?
CXとかSQとか77Wと両方持ってるじゃない?
SQなんかA380も持ってるし。

JFKのAFラウンジの改修工事でアリタリア航空の間借りするらしいし外国に自社ラウンジもまともに無いの?
もしかしてJALってお金無いのかな?
0887名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a133-emIW)
垢版 |
2018/10/28(日) 18:21:16.11ID:K+i+2wrU0
>>886
50機以上発注してるし、A350でB767も置き換える気なら埋め合わせ出来るって感じなんじゃない?

それより国際線用のB737が数機あるけど、存在意義がわからん、ビジネスクラスのシートも古いタイプだし
国内線用のB737を内際兼用にして、クラスJをプレミアムエコノミー扱いで飛ばせばいいのに
0888名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 178b-31OY)
垢版 |
2018/10/28(日) 18:27:08.79ID:MOCEjs8u0
>>887
シートモニターの問題があるんじゃない?
0891名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5b26-Az/2)
垢版 |
2018/10/28(日) 18:53:44.89ID:05+AudPs0
>>886
JALって一度倒産した会社だから、お金がないのは当たり前。
ラウンジも大幅に整理された。

しかし、JALラウンジがないのは仕方がないにせよ、提携先にJAL社員を1人常駐させて日本人向けサービスの強化を行えばいいのに。

3時間前〜2時間前:チェックイン補助
2時間前〜30分前:ラウンジ補助
30分前〜出発:ゲート補助
月収30万×2人として、デーリー路線なら1便当たり2万円のコスト増になるが、
これでビジネス客が1人増えればそのコストは吸収できる。
0893名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bb57-a9gD)
垢版 |
2018/10/28(日) 18:59:53.58ID:A5zTfqh00
成田のサクララウンジ、改修に入る情報があったんだけど・・・
0894名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bb57-a9gD)
垢版 |
2018/10/28(日) 19:00:18.77ID:A5zTfqh00
成田のサクララウンジ、改修に入る情報があったんだけど・・・
ファーストクラスラウンジの寿司バーもなくなるのかなぁ
0895名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sddb-KSNj)
垢版 |
2018/10/28(日) 19:04:11.94ID:1IvBkIONd
>>856 倒産前の日航は赤字覚悟以前に、決算データを出せと言っても3〜4ヶ月前の数値しか出てこない
路線別・便別の収支を見せろと言っても、収入はともかく支出を全然把握してなくて
その便が赤字なのか黒字なのかすら不明という有り様だったわけで

それで稲森が呆然として、お前らは八百屋の経営もできんと吠えられた
0896名無しさん@お腹いっぱい。 (KRW 0Hf3-NJps)
垢版 |
2018/10/28(日) 19:10:27.22ID:hD2FP19qH
>>821
こいつは、福島レベルの小便被曝を問題視するほどの低脳
ちなみに、こんなこと言ってたのはこのバカだけ。

そもそも院も出てない低脳が教授気取りで、
被災の時の自分のホームページでまともに四則演算も出来てなかった。
0900名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMf3-Su2z)
垢版 |
2018/10/28(日) 19:32:49.25ID:Jrv7i7bXM
>>898
那覇のANA平ラウンジはsuiteが出来る前まではしょっちゅうキャパオーバーしてたからね。
suiteが出来ても焼け石に水状態みたいだけど。
千歳に話を戻すとANAの平ラウンジは改装前も後も酷かった。特に改装前は詰め込みの限界に挑戦してた。

>>899
欲張りすぎw
その中からひとつ選ぶならCDGだろうな。AFに間借りしてるとは言えあれはちょっと。特にFクラス用のスペース。
0901名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3bbd-Ha4+)
垢版 |
2018/10/28(日) 19:33:04.20ID:/SO0F6MJ0
JFKの提携ラウンジがアレってだけで、基本的には現地の航空会社の拠点ラウンジを借りた方が普通に広々としてて良いと思うけど。
でもBKKのラウンジは現地自社ラウンジなのになかなか立派だと思う
0902名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 15be-oZhl)
垢版 |
2018/10/28(日) 19:45:30.51ID:uofwKVI80
>>899
CXみたいにJFKを1日4本もF付き機材で設定していても自社ラウンジ置いてない
ような会社もある。NRTとHNDで2本の日系が自社ラウンジ置くなら他社貸出メイン
のラウンジにしなきゃ維持出来ない。極端な話PP乞食にも開放しないと。
ちなみにCXのCDGラウンジは自社便よりもBAのロンドン行きの旅客利用が中心。
0905名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM73-CXK/)
垢版 |
2018/10/28(日) 20:19:08.64ID:j4CgeNHfM
>>903
そりゃ一流と二流半の違いだわ。
0908名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3bbd-Ha4+)
垢版 |
2018/10/28(日) 20:28:22.79ID:/SO0F6MJ0
>>903
CXは金が無くてサービス切り下げ・777のエコ横10列化を絶賛推進中。
0909名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 178b-31OY)
垢版 |
2018/10/28(日) 20:58:26.34ID:MOCEjs8u0
海外のラウンジうんぬんより、成田と羽田のラウンジのレベルアップをしてほしいわ。
0910名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 178b-31OY)
垢版 |
2018/10/28(日) 20:59:24.93ID:MOCEjs8u0
とりあえずF客用のダイニングは作るべきだろ。
0914名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 573e-82Zg)
垢版 |
2018/10/28(日) 22:49:30.89ID:iVIA68IB0
海外のサクララウンジはどこも大したことなかったから、香港、ヒースロー、シドニー、ドーハ、クアラルンプールみたいに現地のフラッグキャリアのラウンジの方がいい。

JFKはまぁしょうがないけど、松井と若田さんのサインとかが何処に行ったのかだけ気になるw
0917名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW bf2e-VcuY)
垢版 |
2018/10/28(日) 23:29:23.82ID:qjcCI+830
>>914
香港、ドーハ、クアラルンプールは現地ナショナルフラッグキャリアのラウンジではない。
0918名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW bf2e-VcuY)
垢版 |
2018/10/28(日) 23:29:50.43ID:qjcCI+830
>>916
ありましたが閉鎖されました。
0919名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5b26-Az/2)
垢版 |
2018/10/28(日) 23:34:16.51ID:05+AudPs0
>>917
だが入場可能。
契約料が高かったのだろうか。どうせアライアンスで入れるが、
これはアライアンスのシステム上だからどうしようもないし。

MHのKULラウンジなんて、減便が相次いだ関係で余裕ありまくりの気がするんだが。
(香港はキャパが大きいからJAL客なんて微々たるもの、ドーハはそもそもJAL自社便はない)
0921名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57e7-3UDA)
垢版 |
2018/10/28(日) 23:39:18.77ID:QZJHhW9y0
それ以前にJFKはクソ構造すぎだろ
アライアンスお構い無しにターミナルもラウンジもぐちゃぐちゃ

あと、JALはターミナル8、ANAはターミナル1に引っ越せ
0923名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 178b-31OY)
垢版 |
2018/10/29(月) 00:15:37.70ID:0Td2An6H0
>>921
JFKのターミナル1って、JL/KE/LH/AFが共同で出資して建て直したから、
そんな簡単に抜けられないんだろうね。
T8に移るのがいいんだろうけど。
0924名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5b26-Az/2)
垢版 |
2018/10/29(月) 00:25:35.92ID:wo7o+8fb0
>>923
凄い組み合わせだな。
全アライアンス一緒って。

AF−JL/KEは関係あるだろうけど、
LHがここに入ってくるって。
(JLとLHは貨物関係では提携しているし、スタアラなのに、JLと通し航空券があったりするが)
0929名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2999-szr/)
垢版 |
2018/10/29(月) 02:15:03.96ID:kBehm/GF0
>>900
CDGに自社ラウンジなんてどう考えもムリ。
だってターミナル2Eはスカイチーム専用だけどコードシェアの関係でJALが使わせてもらってる感じ。
しかもホールK。
ターミナル2Aに移転したら自社ラウンジ考えるだろうけどね。
0931名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf98-o1DS)
垢版 |
2018/10/29(月) 02:33:42.62ID:wIbL2QCK0
>>928
CXは今でも指定ラウンジのひとつだよ
Cや上級会員だとプラザプレミアムファーストのインビが発行されるけど、
PYやYの高い運賃だろキャセイのままのはず

・・・というか、"措"定なんてどうやって変換したらそうなる?
0934名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3bbd-Ha4+)
垢版 |
2018/10/29(月) 07:42:12.98ID:Gf6cpe1d0
>>933
そんな法律あるんな
0937名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 19cc-Az/2)
垢版 |
2018/10/29(月) 09:29:32.04ID:am71C0Qn0
指定ラウンジは基本的に定量性なので航空会社は費用を安く抑えられる。
指定ラウンジ外は客毎に請求が有る為、あまり使って欲しくない。
なので航空会社は指定ラウンジを強く勧めて来るが、
指定以外は使えない訳では無い。
但し例外も有る。
0939名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MM23-Ha4+)
垢版 |
2018/10/29(月) 09:42:14.37ID:QNUrjMjQM
>>937
指定ラウンジは定額なの?初耳だけど
0956名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ b3cf-Az/2)
垢版 |
2018/10/29(月) 23:32:22.70ID:GMahGnTg0NIKU
メルボルン深夜発のラウンジ
カンタスのじゃないのね
0959名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57e7-3UDA)
垢版 |
2018/10/30(火) 00:36:49.90ID:4VUWX5160
>>958
違うよ、メルボルン発成田行きの便の出発時間が日付の変わったAM0:30分に対して、
カンタスのファーストクラスラウンジのオープン時間はPM11:00までだから。


だがしかし、ワンワールドエメラルドのステイタスがあれば カンタスのラウンジには入れる。
0960名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW c39c-QMuF)
垢版 |
2018/10/30(火) 09:06:49.91ID:nk4hEnwA0
マルハバは共用ラウンジみたいなところだったんじゃない。昔は違う名前だったそうだけど。
カンタスラウンジもビジネスだけかもしれないが、最近はJAL利用者が増えたからなのか12時くらいまで開けてはいるみたいだね。
先日行ったら利用便確認されて、時間になっても声掛けしないから気をつけてと言われて居続けられた。フード類は片付け始めてたしエリアも区切ってたけどね。
0961名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp63-OD35)
垢版 |
2018/10/30(火) 10:17:54.14ID:plIE+V0qp
国内用787は伊丹羽田メインなんかな?

どうせなら767押し出して伊丹千歳や那覇にファースト入れてくれないかな?
0970名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM41-gsMg)
垢版 |
2018/10/30(火) 18:22:33.41ID:B7gWk+NJM
そこはHNDは首都の富裕層が使うw
OKAは関西と沖縄の貧民層が使うw
0975名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa93-Ha4+)
垢版 |
2018/10/30(火) 22:38:19.42ID:kQHWUCcTa
>>929
だんだん食べるもの無くなってきた
野菜以外はサラダ用のチキンの胸肉のみ
0986名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW bf2e-VcuY)
垢版 |
2018/10/31(水) 23:13:42.13ID:zscqd5cQ0
>>980
国内線用788はまだない
0987名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9a7c-6YsI)
垢版 |
2018/11/01(木) 00:55:20.75ID:tLY9jGCd0
>>983
騒音対策もあるが、伊丹羽田で運航してる767と777を置き換えるのに丁度いいサイズってのもある。3クラスなら300席強くらいかな?コンテナも中型機ながら二列積めるし。
0989名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MMfb-n0hs)
垢版 |
2018/11/01(木) 08:43:40.41ID:Fz3Gw+GGM
A35kは国際線の77W置き換え分しか買ってない
0991名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MMfb-n0hs)
垢版 |
2018/11/01(木) 12:12:41.36ID:Fz3Gw+GGM
サイズの話にしても787(下手したらA321)と359では?
1000名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/01(木) 12:41:51.87
1000
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 35日 10時間 28分 29秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況