【NRT】成田国際空港 57タミ【RJAA】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
成田国際空港公式WEBサイト
http://www.narita-airport.jp/jp/
※前スレ
【NRT】成田国際空港 56タミ【RJAA】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/airline/1535278580/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>1
一年の大切さを知るには、落第した学生に聞くと善いでしょう。
一ヶ月の大切さを知るには、未熟児を生んだ母親に聞くと善いでしょう。
一時間の大切さを知るには、待ち合わせをしている恋人に聞くと善いでしょう。
一分の大切さを知るには、電車に乗り遅れた人に聞くと善いでしょう。
一秒の大切さを知るには、たった今、 事故を避けることが出来た人に聞くと善いでしょう。
10分の一秒の大切さを知るには、オリンピックで銀メダルに終わった人に聞くと善いでしょう。
昨日は、もう過ぎ去ってしまいました。
明日は、まだ分からないのです。
今日は、与えられるものです。
だから、英語では 今をプレセント(present)と呼びます
そして、>>1 乙 このスレに寄生している荒しのブーイモは以下の様なレスをする基地外なので
会話は成立しません。
話している事も妄想、虚言なので真に受けてはいけません。
119 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM72-qyEP [49.239.64.184]) [sage] :2018/04/24(火) 23:06:21.17 ID:9tSCrVhZM
答えられないなら絡むなと言ったはずだ。
チバ土人は日本語も理解できないのか?
テメェがその気なら本気で荒らし続けるがいいか?
このスレ終わらせるぞ。
957 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (THWW 0H02-z0nS [1.46.192.72]) :2018/10/20(土) 20:59:41.29 ID:r7+3sIyiH
>>955
てめぇ、まじ虐殺するぞ。
973 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (THWW 0H02-z0nS [1.46.11.227]) :2018/10/21(日) 16:14:59.51 ID:vlNrt4RNH
いくわ。てめぇは空港のどこで働いてる?本当に行くから。灰皿掃除?それとも乞食警備員か?本当に行くから詳細を曝せ。 ID:sVrR3AB/a
早くごめんなさいしなさい。
僕ちゃん。
ごめんなさいしないとお尻ペンペンしてあの世に送っちゃうよw
てめぇみたいなガキは言ってもわかんねぇからなw 千葉県民はID:sVrR3AB/aのことをどう思う?
こいつが成田の総意といて見ていい?
こいつは糞入植者の子孫だと思う。
本当に頭悪い死ねw おい。
田舎空港の灰皿掃除乞食。
逃げ回るなよ。早く居場所を教えて。
突撃してお尻ペンペンしちゃうからw 結局、狂うことしかできないのか?
この自称グローバル企業契約社員は。
知性の低さがレスからダダ溢れしとる。 はやくこたえるかごめんなさいしなちゃい。
わかりまちたか?ぼうや。
ぼうやでもわかるようにひらがなでかいてあげまちたよw
そして、さっさとしね。いますぐしね。
ほんとうにやっつけにいくから。かくごしておくように。
だからいばしょをかきなさい。 拡張完了時50万回/年って出てるけど規模の割に少ないような気もしないでもない
70万超も行けそうな感じがするけどどうなんだろう 100万回でも1000万回でもいいが今でもスカスカな成田w
無駄な箱物。破綻したら成田市民が払えよ。決して羽田に鍬を持って一揆を起こさないようにw ID:sVrR3AB/a
お前は俺との約束を必ず守れ。
2度と絡むな。
俺もてめぇのidには絡まない。
約束しろ。
できなかったら本気で潰す。
わかったか。いいな。
約束を守らなかったら躊躇なく潰す。本気だ。 悪いけど、拡張が本当に出来るかどうかも分からないし、拡張できたとしても
枠が全て埋まって70万回超とか言ってる香具師を見ると、おめでたいと言うしかない(笑)
NRTなんてさあ、午後の到着のピーク、夕方の出発のピーク。あと、午前にちょっとだけ出発が多いだけ。
その時間帯しか要望も需要もは無いわけよ。それ以外はをLCCで埋めるなんて不可能。
ちゃんと理解しようぜ〜!(爆) 奴らはそこらへんはどうでもいいのよ。
公共事業と補償金が欲しいだけ。
これは甘やかした国にも責任があるんだよね。成田の乞食には飴より鞭だよ。
バカだからね。 >>13
だから出来るもんなら潰してみろってw
結局、何も出来ない基地外なのにw
>>11
90万回何て90秒間隔で各滑走路から離着陸させないと出来ないのだよ。
3分間の離着陸間隔を必要とするA380とか大型機が就航する成田ではむりな話。
50万回ですら3分間隔程度の頻度となるのだから。
>>14>>15
基地外ブーイモバレバレの自演 >>11
目標が50万回だから
1時間当たりの処理能力向上も目指すから時間値の単純計算だと70万回くらいいくが、
それは副産物的な面がある >>14
いくらお前が喚こうが成田の方が国際線が多いのは動かない。
今の変なレイアウトで終わらせるとかアホの主張だがな。
玄関口くらい使いやすい滑走路にするのは当然。
ところで羽田の国際線増便の話はしないのかwww 2020年の増便はお流れ
A380非対応
滑走路の地盤改良の手抜き工事で、大地震時は液状化 長期間復旧不能
国際線Tの天井は耐震偽装で、今度は免震装置までも偽装だって?
羽田にはガッカリだよ
もう笑うしかない >>16
3分で12時間程度運用したとして滑走路二本で52万回だからな
夕方の成田の出発便を見てると今でも3分以内に出発してる
50万回はかなり抑えた値だろうな 成田の国内線から国際線に乗り継ぐパスポートコントロールも顔認証にしてくれ。
あそこが遅くていつも詰まってる。 滑走路を二段に立体化構想が突然湧いたけど、実際は無理だろ。
着陸に耐えられる訳ない >>21
3分間隔12時間運用だと
20/h×12時間×2本×365日で17.5万回じゃないか? >>22
内際使うの大半は日本人だからあそここそ顔認証ゲート導入すべきだと思うわ
審査ブース無駄に3つあるけど審査官足りてなくて結局1つか2つしか使ってないし >>25
ホントの事を書いても、何でもブーイモ決めつけされるだけだよ。
何たって「成田真理教」だもんな-〜(爆) >>27
計算値と言う事実に関して論じているのだから、ブーイモとはならないだろう。
ブーイモは自身の妄想と被害妄想から馬鹿発言するから特定が容易なのだし。
例えば>>14とか最大値について話しているのに誰も話していない
発着枠が全て埋まるとか言い出している奴とかブーイモ認定されるわな。
あとセンスが無いネーミングで揶揄しようとする奴とかな。 成田でバーで滑走路の離着陸を見ながら飲めるホテルはどこですか? でも、俺は反ブーイモ。
ブーイモは下品過ぎてマイナスでしかない。
HND派から除名したいよ(爆)
HNDはスマートであって欲しいよな〜(笑) >>29
ビューホテルの上のバーがオススメされてるけど少し遠い
マロウドが近いな
飛んでる飛行機ならヒルトンでも見える やっぱりマロウドですか
ANAクラウンのバーに行ったらマロウドが立ちはだかってたでござるよ
日航のバーは角度が悪いなりにもそこそこ良かった
でも、バーがイマイチだった >>29
2タミの6階(従業員専用エリア)に入れた頃は、バーが在ってちょくちょく通ってましたわ。
ランウェイ近くなら、ミイラで有名なマロ◯ドホテルでしょうね。 >>35
そういえば、あれから何年経つんでしょうね? 開かずの間になっていると聞いたが、今もそうなっているかね?
だいたい何処のホテルでも一人二人は死んでいるものだけども。 >>36
1999年だったと思う
不作為による殺人の事例でよく出てくるな
教科書に載る判例では成田空港関連はネタ豊富
本人は冤罪だとかいってるぞ もう、20年かよ。早。
そういや、あのころは比較的ターミナル
閑散だったからのんびりできて良かった 何かと思えば定説おじさんか
成田空港のホテルというイメージというか記憶はなかったわ 中曽根氏と青山透子氏の対談を是非ともお願いします! サーバーの市川爺が08〜14年の空港従業員数が減る要素ないのに減少しているとか言っているが、
あいつの中には日航破綻やリーマン、東日本大震災はないのか?
日航の時は志位が成田まで来て、リストラ批判の講演やっていたのにな
成田の共産市議もバブル超えとも言われた08年と、震災直後を比べて減少してるから投資はいらないとかいっていた
共産党って馬鹿なの? 時間延長は来年10月からだそう
市川の老人が憤死するな 時間延長しても終電等のアクセスが改善されないと、利用は限定的になりそうだな >>47
てっぺん前に、成田止まりが一本でもあればね。 用地については8割同意を得たとのこと
730haのうち560haで同意
>>47
飛ぶようになれば対応するはず
今調整してるという話 >>47
それに合わせて各社も時刻変更増発はあるんじゃない?
成田空港23:50→日暮里0:44(池袋・品川・赤羽・松戸最終接続)→上野0:53
みたいなのを増発してくれたら便利なんだけどなぁ >>50
対応はするだろうけど何時まで延びるかだな
今ある便数制限が撤廃されることも大きいから、遅い時間に到着する便が増えればアクセスも対応するようになる >>53
> 通過客が4%減の194万3412人
ヤバくね?
オリパラ後にインバウンド冷え込んだら終わりだぞ 今の最終のアクセス特急みたいに最初は臨時で走らせて
空気運ぶようなら廃止で好評なら定期化って感じじゃない? 通過客は東南アジアの人が北米に行かなきゃ増えない。北米人の需要は横ばい推移なのでは?あと北米路線が羽田にお引っ越ししたら更に減ると予測しておきます。DMKに新たにLCCが就航するみたいですね。既存のFSCは夕方発、早朝着しか残らないかもしれませんね。 成田空港、運用1時間延長「早めに」 19年冬ダイヤにも
https://www.aviationwire.jp/archives/158595
成田国際空港会社(NAA)の夏目誠社長は10月25日、2020年の東京五輪・パラリンピック開催までに予定する運用時間延長について、早期実現を目指す意向を示した。
早ければ2019年冬ダイヤで、1時間延長する。
—記事の概要—
・「慣熟期間必要」
・午前0時まで延長合意
・8割で土地取得完了 国内線の旅客数も減ってるんだね
滑走路の増設なんて必要なのかなあ >>61
残りは交渉中と所有者死亡で相続調査中が半々だとか
延長の方はごねてる首長がいるみたいだな >>60
ブーイモさんよぉ・・・
羽田の増便、全部吹っ飛んだのに、何言ってるの? >>64
羽田は障壁にぶつかっても何だかんだで乗り越えてくるからな
ルート変更して実施するだろう
合意したのにぐだぐだ言ってる馬鹿のいる成田は不利だぞ
市川にいながら成田叩きしてる共産党サーバーみたいなのもいるし >>65
>合意したのにぐだぐだ言ってる馬鹿
おい馬鹿、自己紹介してどうする。 >>67
オリパラまでにやるのは合意したのに、いざやるとなると急には判断出来ないとか言う馬鹿がいるんだわ
しかもどこかの首長だとさ
なのでニュースだと合意したけど合意してないみたいな報道になってる >>65
米軍空域を回避できるようなルートなんて、現実にあるの?
それとも単なる願望? >>62
台風・大雨・地震…
地方が立ち直れば必ず数字はついてくる
重箱の隅をつついてどうする >>69
千葉→都心上空ルートを飛べばいいのでは?つうか、ここは成田スレであり羽田の話題はスレ違いですね。そんなに羽田の動向が気になりますか? >>69
常時影響受けるので無ければ南風の時だけ制限あるとか、入らないルート設定とか可能性あるんじゃね?
成田は成田でC滑走路の見返りまだ貰ってないとか騒いで、時間延長に文句言ってる自治体があるようだが
>>70
そういう所をつついて反対するのが共産党だからな
東日本大震災前後を比べて減っているから必要ないとか騒ぐし
市川サーバーも最近騒いでたぞ >>71
もともと、千葉から都心上空に回り込む途中で、東京埼玉の米軍空域に引っかかるって話なんだが
かといって小回りしようとするとスカイツリーとか皇居上空に引っかかるからお手上げ >>72
横田空域に入らないのであれば新宿上空で大旋回をする必要がある。
時間値の従来目標には届かないだろうし、より都心近くを飛ぶ事となり、自治体の
了解を取り直さないとならない。
新宿に二度と高層建築物が建てられなくもなる。
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/f/flats/20181008/20181008155015.jpg >>76
香港カーブの管制で28回/時だからな
108回/時いけちゃうのよ羽田 成田の欠点指摘するだけでブーイモ認定はホントやめて欲しい。
IP見てもらえばわかるだろうけど、自分は空港20キロ以内の土民エリア民。
どっちかというと 「適度推進派」だよ。 莫大な資金投入に懐疑的で
羽田のサブとして低価格層向けに利用を見出して欲しいと思ってる。
N'EXより快速、スカイライナーより激混み本線特急なんとかしろと。
昨日2タミ11:11上野行き、日暮里まで1時間13分立ちっぱだった。
客層もここ5年ほど年々酷くなっててトイレの汚さが目に余る。
自宅から20分あまりで行けるのにわざわざ東京まで混んだ電車で
移動してから羽田使うほうが精神的に良いってのはキツイ。
とにかく貧民窟で汚い2・3タミを拡張だけして座れる場所増やし
4タミだの第三滑走路はいらんという意見に一票
>>65
合意しようが決定されようがグダグダ言うバカは羽田・成田ともいるだろ
表面的に目立ってるか否かの話 >>78
成田のビジネス専門校の校長も、歪な形の滑走路造るなんてとか否定的だったな
あの複数案あって、あの位置だと発着回数大幅に増やせるし、地上走行も短縮出来るし民家も少ないしで一番いい選択肢だったが
そういうのを知らないで過去の経緯だけみてるとまた歪なという感想になるんだろうな
時間延長も機能強化も必要性は空港のサイトに載っているが、市川サーバーの様に何言っても無駄な場合もある
あの爺さんも自分は反対じゃないとかいいながら反対してるし >>79
羽田にも反対している連中はいるが、説明会やってない分目立たないし国も無視してる
成田の場合は影響ある奴が馬鹿みたいな反対するからな
時間延長も、発着枠を増やす為じゃなく、中東系等の利便性確保や、訪日外国人の滞在時間を延ばすのに必要という説明をされているのに
発着枠に余裕があるんだから必要ないという理由で反対している首長いたし
ここで荒らしているのより余程悪質
最近は羽田の反対派が行き場を失って成田に文句言ってきているし >>82
90回は滑走路の限界値で80回が1空域の限界値 やはりアジアの主要空港が急激に伸びる中、成田を現状維持や小手先の強化で済まそうというのは相対的に衰退しているように見えてしまう。
>>78
夜でもなけりゃ、本線特急は空港発の時点で都心寄りの車両がガラガラに空いてるだろ 米系のハブ機能が消滅しつつあるんだからしょうがないよ
日系も本音は羽田移転だろ 香港、スワンナプーム、KLIA行きのアジア路線が充実してるのは北米線からのトランスファー需要だから
成田の敵は仁川、桃園 ここの住人って、NRT勤務の人が多いの?
俺は、HND、NRT、KIXとかも含め色々と転勤してきたが、
NRTの何が悪いかって、NAAに尽きる。CAB未満。
NKIACも酷いけどな。
以上! >>89
どの辺が悪いの?
近所の爺さんは金くれないから怒ってたが グラハン辞めよかっかな?糞外人と仕事すんの嫌になってきた。あいつら生意気なんだよな。グラハンも底辺の仕事だと思うようになってきた。 high speed taxiwayのレイアウトが大幅に変わるな >>95
搭乗券持たずに検査場を通過しようとして呼び止められたらしい
呼び止められて押し問答があったのか、呼び止めらた途端になのかはまだわからないな >>89
HNDとNRTそれぞれCAB、NAA相手にしているけど、NAAの方が仕事自体は
やり易いと感じるがな。
CABはキッチリしているが、お役人だけあって規定前例から外れる事は聞いてもくれないが
NAAはその辺が割と柔軟。
しかし、その柔軟さで計画が二転三転して振り回される事が良くあるが。 >>98
甘かったらこんな事態にならないでしょう。
と言うか検査場で旅券の未所持を見つけられなかったら、検査をしていないも同じでしょう。 >>93
どうやら3タミの客みたいだな
LCCだと、たまにDQNっぽい客もいるからな 年間で、1・2・3のターミナル利用者が起すトラブルを集計して、トラブル率を出してみたいな。 >>100
フリーゲートにした時点で、各ターミナル共に怪しい奴だらけだ。
特に送迎で来てる東南アジア系の黒人なんて、クスリの匂いがプンプン。 今でこそ3民にバス直接があるが
鉄道もコンビニも2民1階と地下1階の間が一番錯綜するし
客層悪い。 成田のLCCの客層はまだマシじゃない?
地方空港に行って、大阪から来たピーチの客と鉢合わせになるとギョッとすることがあるぞ
騒がしいし、平気で行列に割り込もうとするし、こいつら本当に同じ日本人かと思えるほどマナー悪すぎ >>106
lcc使ってる時点でマナーとか期待すんなよ まあ、客層でいえばレガシーの上級会員やってる社畜たちも大概だぞ
ラウンジのおつまみや軽食をカバンに詰め込むスーツ姿の連中の多いこと多いこと 客層客層て、ワイン6杯で無双乱舞発動した某支店長殿の悪口はやめて差し上げろ
んまぁ成田じゃないしLCCですらないけど >>111
ライナー券買わないで、無賃乗車しているクソチャイニーズはカウントされているのかな? アクセス線経由のスカイライナーが
新鎌ヶ谷で停車してくれればなぁ… >>116
そんなんより回数券のバラ売りをもっと普及させた方がいい アクセス線特急を全部上野始発にして欲しい。大門や日本橋から乗ると座れない。
浅草過ぎたあたりで座れるけど。 >>98
成田って搭乗券を目視で確認するだけで、スキャンしたりしないもんな。こないだ行ったとある空港は駅の改札機みたいに搭乗券をスキャナーにかざしたら扉が開いて検査場に進めるという形だった。 >>119
ヨーロッパはそれ多いね
あと海外だと搭乗券チェックと保安検査場との間が少し離れてことが多いから
出発ロビー内に長蛇の列ができることがない >>117
最近、回数券とか減ってないか?
京都〜大阪昼割380円のやつとか凄い良かった。 >>123
金券ショップだと新幹線の回数券が収益では一番だろうか。
ちなみに近鉄特急の大阪〜名古屋の回数券も廃止されたのも痛い。 神奈中バス空港リムジン、バスカードに10パーセントプレミアついてたが、スイカのせいで廃止。
何だか改悪だよな 交通機関が特にって訳じゃないけど、ジリジリ値上げして収益向上を
如何に上手くやるか企業は次々攻めてきてる。
成田アクセスでもWiller大崎線が当日だと1200円均一になって
スマホで予約なら当日でも1000円が消えて実質2割値上げを食らった。
24時間前までの予約は行き旅行前しか使えない。 時間延長は横芝が反対するかもしれないな
合意後も騒音対策は協議するという条件は、時間延長の取り止めも含むという考えがあるらしい
あとは町内がどうなるか次第だな 夜は寝る時間だ。寝る時間に飛行機飛ばしたり働いたりするとお天道様のバチがあたるぞ。 >>128
じゃあ電気も水道も寝る時間には止めなきゃ。警察も消防も病院も夜は完全休みで、
新聞配達も夜が開けてから。トラック運送も昼間だけ。
お前の言う事を聞いてたら近代文明は維持できんよ。 >>129
埼玉の毛呂山村に行ってごらん
住人の半数はいまだに横穴式住居で暮らしているし
電気も水道も何もない、舗装道路が無いから
けもの道を年に数回AWD車が通るくらいなものだ
関東地方にだって「近代文明」とやらと無縁なところは実際にある
日本の恥部ではあるが = 国際線発着回数が年度上期として、初めて10万回超え =
https://www.kankokeizai.com/
▶航空機発着回数
前年同期比1%増の128,652回と、7年連続で開港以来の最高値を更新しました。
▶国際線発着回数
前年同期比3%増の102,609回と、4年連続で開港以来の最高値を更新しました。
【航空旅客数】
▶航空旅客数
前年同期比6%増の21,731,909人と、4年連続で開港以来の最高値を更新しました。
▶国際線旅客数
5年連続で開港以来の最高値を更新したことにより、前年同期比9%増の18,110,437人と
2007年度以来の最高値を更新しました。 >>132
成田の運用時間拡大は必要だけれども、
羽田が深夜対応できるから、成田の24時間化はしないんじゃ…
その羽田の深夜国際線もそこまでの勢いもないし
まあ、空港だけあってもアクセスがねえ…という状況なので
深夜国際線は羽田だけでよいようにも思うけど
羽田24時間化もフルに生かそうと思えば、
アクセスを何とかしないとどうにもならないっしょ
30分〜1時間に1本でも京急を保守対策で双単線扱いにして動かせるようにでもしないと >>133
京急だと横浜とか品川まで出ないと使えないから、まずは都内主要駅+横浜+大宮からのリムジンバス24時間運行を目指すべきじゃないかな >>132
ヒースローの新ターミナルはアクセスどうなってるんだろうな
>>133
貨物もLCCもあるし、中東系もいるのである程度は必要
他の内陸空港以上には飛ばせないと
飛行機より乞食の声の方がうるさいけどな >>139
つまり横田空域は相変わらず米軍保有だが、民間機は米軍にフライトプラン提出しなくても良くなり、羽田が管制するという事になるって事ね。 つまり横田空域を民間機は自由に飛べるって事でいいんだよね。
それなら羽田は相当本数を増やせるな。 絶対に合意しないと言ってた奴は息してる?泡吹いて卒倒してたりしてw >>142
早く羽田スレの妄想駄文の根拠示せよ無知無能ボンクラ君。 成田の運用時間が伸びると他の空港も追随して、早朝に成田に飛んで国際線に乗り継ぐ事が出来る
また、地方空港間の早朝便も増えて、航空需要が増える >>136によれば、午後の短時間=南風時の都心ルートを使う3時間程度の管制は日本側でやるという話でしょ
今回の増枠はこれで何とかなるとしても、何でもかんでも自由になるわけではないだろう >>145
国際線も同じように便利になる
そういう説明を聞いた上で、発着枠が余ってるから必要ないとか言い出す馬鹿が首長やってる自治体があるからな 結局米軍と合意
米系の羽田枠に配慮したんだろうか
このスレの願望っていつも裏切られるね
羽田は固定スポットが足りないから増枠できないと言い張ってた奴も居たけど
ガセだったし >>150
そりゃ…成田空港はまだ反対派がのさばってるから…
だったら都心に近い羽田空港を…ってなっちゃいますよ 羽田どうのスレの荒らしがどうのいう前に、成田周辺のキチガイを何とかするのが先だろう
横芝の奴はハルヒコ何とかしろよ >>152
そのキチガイどもの相手したく無いんだろ… >>153
だいたいここの荒らしみたいなこと言ってるけどな
場所によっては関係ない怒号もあるが
羽田はこういうの相手にしたくないから個別の説明会は開いていないが、
成田はやらないと進まないからやるしかないな >>150
成田の人が羽田の最大化に反対する理由がわからない。 鉄道の本数なんて、東成田の再利用か、東成田からの分岐しか方策ないじゃろて。 >>135
今のままじゃない?
この絵だと、真ん中の大ターミナルは現2と3の位置にあるから。
てか、これ何十年後だよ。
第3滑走路はまだしも、T2、T3はつい最近に再開発したばかりなのに。 >>134
バスだとポイントtoポイントの需要がないと難しいからどうかな
鉄道だと面で対応できるし、
京急、都営地下鉄にやる気があれば、
空港だけでなく実質横浜〜東京間の深夜輸送等も兼ねられるので
>>135
逆に貨物も深夜の羽田で受け入れることはできないのか?
深夜に貨物を集中させられれば、
日中の都合が良い時間帯の成田の枠等ねん出できるけども >>157
第3滑走路側にあるターミナルはどうだろうな
成田のターミナルも鉄道アクセスとかでは無い方法で進めるらしいが、
他の空港が参考になれば失敗は少ないかと
>>159
成田でやれるなら成田でやればいい話
貨物とかも取り込もうとしてるのに貨物は羽田持っていけば空くとかハルヒコレベルだろ 貨物って空港だけで済む話じゃないからね。
成田近くの二束三文の芝山や富里296号沿いの土地は
ロジスティック関連の企業が格安で使ってる。
羽田近隣に移転する費用どうするの。 >>153
ボンクラ君、羽田スレの妄想駄文の根拠まだ? >>160、>>161
成田の貨物をすべて羽田に移転するという話ではなくて、
成田の利便性が高いピーク時間帯や、
成田で受け入れられない深夜の分を羽田で受け入れたらどうかとしているまで
それに、羽田でも旅客機とともに来る貨物をさばくインフラはあるわけで
移転というが、貨物を1か所に集中させられないほど受け入れがむつかしいのなら、
関空はともかく、中部、福岡なんかは難しくなり、小松のカーゴルックスは何なんだという話になる
道路環境に関しては、羽田は首都高湾岸線や1号線、R357等もあり充実しているわけで >>163
これから成田の機能強化が進むのにそういう話する意味ある?
深夜の10便規制が廃止されれば貨物も使いやすくなる >>164
成田の機能強化は必要でやればよいけど、
際際ハブ&スポークをやるのには、1日に3回程度あるピークが集中するから、
機能強化しても、都合が良い時間帯に集中する利用がそこまで楽になるわけじゃないよ
他方で一応羽田は24時間空港なわけで
成田の24時間化はさすがに無理だろうから >>160
そのターミナルは外へのアクセスが無いから、T5のコンコースとして地下シャトルで運ぶんじゃないか?
だが、そうだとすると、T5のチェックイン機能パンクしそうだな。 羽田はショボい、世界の一流エアラインは成田から発着すべしってのは、
未だに海外旅行が特別なことだと思っているオールドファン。中森明菜が頭から離れない。
際際ハブが崩れた、羽田の国際線を再規制すべき、というのは内際分離の規制とその利権にあぐらをかいてきた地元民。
元々は成田の拡張なんて反対だったのに、羽田の国際化で色々失って慌てている。
こいつらの意見はあんまり成田のためにならない。
LCCとかマイナー路線がこれからも伸びていくし、成田が大切にしなければならないし、そういう方向性は羽田の拡張とも親和性があるんだけどね。 >>165
貨物と旅客のラッシュは殆ど重ならないだろう
それに滑走路が増設されれば時間値大幅に増えるしな
容量としては羽田を超えるわけだから、成田は満杯で羽田は空いてるとかいう状況にならなければ
わざわざ成田を空ける為に羽田に追いやるとかやる必要ないだろうな >>168
その通り。
それぞれ役割があると思う。
成田は格安、マイナー、貨物。
羽田は花形路線。それと接続国内線。 まあ…政府も羽田推しだから
羽田を繁栄させる方向に何がなんでも持ってくでしょう >>168
それよく言われるが、反対してる奴は反対してるままだぞ
補助とか優遇措置とかもらっても俺達には恩恵がないと大騒ぎ
いまだに空港からもっと金とろうぜという動きもあるぐらい
推進してるのは元々賛成してた層で、より危機感出てるだけ 成田に危機感なんて必要あるのかな
全部羽田に取られるなんてありえないだろうし
将来閑古鳥が鳴くなんてこともあり得ないように思うけれど 閑古鳥までは行かないけど、
覚悟したほうがいいのは客単価低下
NAAにとっては大した問題じゃないのかな。
着陸料や施設使用料はLCCだろうとエコノミー中心の
観光路線ばかりになったとしても変わりゃしないし。
飲食業や近隣の宿泊なんかは業態買えたほうがいいかもね。
Cクラス以上の客は羽田にドッと移るとしたら
今度は羽田のラウンジなんとかしなきゃ、それは急務だと思う。 LCCとの競争に巻き込まれるFSCはどうなりますかね?JALが自前のLCCを作る理由が見えてきますねw 都心ルートについて、「増便は成田もやれよ」という都心民の反対論に対し
成田も朝夕は増便の余地が少ないから何とか時間を限定してやらせてくれ、と当局は説明している
成田がガラガラの状態なら、「増便は成田でやれ」とか、羽田第5に1兆円かけるのは無駄遣いという反対論を説得しきれなくなるさ
羽田Dも成田の満杯という状況があったから実現できた
成田Cの分がかなり埋まってきて、10年後(2045年頃?)には確実にパンクという情勢が生まれないと、羽田Eは難しいだろう >>175
JAL本体と競合しない路線設定は当然として、
JAL本体で利益率の低い路線を移管するんじゃない?
世界的にはJALブランドが浸透しているから、
高くてもどうしてもJALに乗りたい層が一定数いる
JALがそこを捨てられるかどうか デルタが捨てたグアムサイパンなんか格安でいんでね? >>176
誰が無駄遣いて言ってるのですか?
羽田のE滑走路は航空会社の要望に答える形で作られるわけであって成田云々は一切関係ないと思いますが?どうでしょう。 >>177
JALが再生の際に機材を小型化して切り捨てたツアー客や格安客を、再度取り込むのが主目的じゃない?
つまり客層が被らないので、たとえばパリなどで路線が被ってもJAL本体とは競合しないと思う
あと現状、JAL本体で利益率(または将来性)が低い路線ってほとんど残っていないのでは? >>133
実際足がないから 羽田国際6時台発であっても利用価値ないんだよね >>166
いや、よく見るとT5の現在のメインビルの道路挟んだ向かいに拡張施設あるぞ
規模からしてサテライト機能だけとは考えにくいし、T6扱いで新たに別タミとなるのでは? 羽田重視は賛成だけど、羽田の拡張や大幅増便は無理なんでしょ?そもそもにほんの旅客が今後順調かどうかも怪しい >>183
都心上空アプローチがOKなら羽田は今の倍まで発着枠増やせる
アトランタと同じ性能 >>184
へえ。でも滑走路は増やせないんでしょ? >>174
NAAは危機感抱いてるけどな
地元住民様にお伺いしないといけない立場だから厳しい
空港関係と経済界は危機感抱いているが、一部自治体は金もらうことが優先
千葉県はあまりやる気ないし、知事は口だけで羽田も気になる様子
一部住民はキチガイで、地元住民ですらないサーバーが地元商工会を批判するカオスな状態
たまに誰でも参加可能な説明会やってるから行ってみるといい >>163
カーゴラックス。
石鹸のラックスと同じ。 本当は第4滑走路まで作って、中国の新空港と仁川を牽制しなくてはいけないのに
遅すぎ その役割は成田ではない。
もう終った空港なんだよ。
時は流れてるんだ。 きちがい?
それは君のことだろう。
具体的に反論してみな?
もう成田は日本の玄関口ではない。
LCCの玄関口なんだよ。 >>186
すべての説明会などに参加するには対象地区のマイナンバーカードが必要にすれば解決するだろ。 >>190
だから永遠に狭小な羽田で間に合うような日本になった時は、
お前は失業して首を吊ってるんだから、それでも良いのか? >>187
ルクセンブルクじゃないのか?と、マジレスしてみる。 極論で戦うなよ、羽田派も成田推進派も。
どっちも必要なのは疑いようもなく、それぞれ適度な拡張がいい。
時間を金で買えるビジネス客は羽田を選ぶだろうし
ツアー客は成田からと割り振れば良いんだから。
インバウンドも欧米FSCは羽田、アジア低価格(FSCでもね)は成田で良い。 成田はFSCに力点を置くのかLCCにするのかよくわからない
羽田の戦略は明確だけれど >>197
FSC全移転はまだ全然無理だから、単価高い便から羽田。既にそう。
見切り早いルフトハンザが成田全切りだし、SASもコペンハーゲンは羽田移転
代わりに成田にストックホルム就航しますよーとNAAとCABなだめてるけど。
スタアラ系は徹底してる。 スカイチームだってAFは低運賃輸送力便以外羽田。
FSCが世界的に客単価上げたがってる現状で優先される便から羽田に移行でしょ。 横田空域問題が解決した意味は大きすぎるんだよね。
これでE滑走路新設が一気に前進する。
おそらく着工は2021年。
都心に平行滑走路が3本とか最強ハブ空港。
話題を成田にするとだなw
羽田の場合は地権者がいないから直ぐに着工できる。
8年〜10年で完成するだろう。
成田の場合は乞食と左翼がうるさいから着工できるかも不透明。
下手すりゃ30年コースかもw
先に羽田E滑走路が完成したら成田へのダメージは計り知れない。
空港の周辺施設、関連産業縮小もしくは破綻し数千人が職を失うだろう。
ザマァだねw これからの成田の役目
それは貨物とLCC。
国会でも取り上げられてる技能実習生の受け入れ。
これらゴミ客の輸送需要は必要不可欠。
それを成田に担ってもらいましょう。
羽田と成田はざっくり運賃でゾーニングできると考える。
さて、このようになったら糞高い鉄道、山間に立つホテル、物販収益が成り立つかな?
ザマァだねw ブーイモ先生が即金で1兆円出してくれるみたいだから、大いに期待するよ お目覚めですか?
ニートのブーイモ君おはよう。
本日もスレ監視よろしくな。 >>141
有事の際は韓国中国機が全力で妨害してくるんだろうな 羽田の国際化は小さく生んで大きく育てたよねw
この動きは絶対に止まらない、止められない。
成田の田舎者は指を咥えて見てるだけw
今宵もうまい酒が飲めそうだw >>197
周りが勝手に騒いでるだけで、空港会社自体は方針出してるぞ
どちらも取り込むマルチエアポートという表現をしてる
中長距離はレガシー軸に、近距離はLCC誘致で路線増やすという話 両方必要なのがわからない人がスレに住み着いてるよね 中距離もLCCに染まるのも時間の問題w
価格競争に耐えきれなくなる。
北米と東南アジアの乗継需要も減って行く。乗継客だけで満杯になればいいが今でも乗継客の占める割合は低い。
それなら乗継客も羽田てことになる。
さらに北米西海岸と東南アジアの直行便化。
あららw >>208
両方必要ですね。
理由1
羽田のバックアップとして
理由2
LCCのハブ空港として
理由3
これから増えると予測される中国路線、LCCの受け皿として
理由4
あと貨物 >>208
ネットの情報を鵜呑みにして書いてるからね。
実際に両方で勤務してみれば判ると思いますよ。 >>150
>このスレの願望っていつも裏切られるね
>羽田は固定スポットが足りないから増枠できないと言い張ってた奴も居たけど
>ガセだったし
それ前後の話を読めていないだけだぞ。
成田FSCを羽田に全部移管するとか基地外ブーイモが妄想垂れ流していたから
真実を突きつけただけだ。 >>199>>200>>204>>209
基地外ブーイモはしゃいでいるな?
ちょっと前の恥はもう忘れたのか?
結局、何も出来ない哀れな奴。
119 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM72-qyEP [49.239.64.184]) [sage] :2018/04/24(火) 23:06:21.17 ID:9tSCrVhZM
答えられないなら絡むなと言ったはずだ。
チバ土人は日本語も理解できないのか?
テメェがその気なら本気で荒らし続けるがいいか?
このスレ終わらせるぞ。
957 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (THWW 0H02-z0nS [1.46.192.72]) :2018/10/20(土) 20:59:41.29 ID:r7+3sIyiH
>>955
てめぇ、まじ虐殺するぞ。
973 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (THWW 0H02-z0nS [1.46.11.227]) :2018/10/21(日) 16:14:59.51 ID:vlNrt4RNH
いくわ。てめぇは空港のどこで働いてる?本当に行くから。灰皿掃除?それとも乞食警備員か?本当に行くから詳細を曝せ。 自称一部上場企業勤務で、タイに業務渡航中に虐殺宣言とか、ブーイモ先生カコイイ! 惚れちゃう! 羽田ばっかり工事してよ。成田も最低周辺のボロボロのアスファルトぐらい舗装し直せよな 羽田は2空域確定で世界最強が決まった
投資が捗るのはしょうがない 成田が終った瞬間でもあったなw
利用者目線で言わせてもらうと便利になるから最高!!!だw >>215>>216>>217
しらばっくれても滲み出る基地外臭でバレバレだぞ。 >>211
羽田で勤務してた成田出身の友人は、ここで暴れてる奴みたいなことを言われて辞めて帰ってきたな
今は成田で働いてる >>221
北京の興国空港が出来るから必死なんだろう 実際元々成田に住んでる連中の親や祖父母は反対運動に参加していた過激派なんだからな 【浜、マ@トレーヤ】 ナマポ、ニート、ヒキコモリ <対> ユニクロ、自民党 【分ち合い抵抗勢力】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1541471001/l50
被災地にはボランティアや義援金が殺到するのに、何で貧困層には無関心なの? 自分達が加害者だから? >>221
既存の一坪はウザいけど機能には影響ないから無意味だな
見た目良くないから買収できそうなら買収するみたいだが
>>223
開港時ですら反対派は多くない
過激派は更にその一部
成田や芝山で反対運動に関与してない住民は、弁当持って野次馬に行ったとさ もう反対派とかどうでもよくね?もう終った感ありあり >>227
終わってないよ
航空写真見たらわかるじゃん >>223
程々に反対してた農家に巣食って 家に上がり込んで
勝手に借地契約して分割共有にしたり木を植えたり
養子縁組結んだりして
乗っ取ってしまった
ガチで反対してたのは稀 もう好き勝手やればいいじゃんか。何世代も揉め続ければいい。空港は成田だけじゃないわけだしね。 >>221
ややこしいどころか、反対派が地権を取りまとめてくれているという喜劇。
権利がバラバラだったから手続きが煩雑で妨害効果が高かったのに、
取りまとめられたらNAAはこの法人相手に裁判起こすだけでよい。
もう笑うしかない。 >>217
羽田こそ都心に近いが故に拡張に絶対的・物理的制約があるのも分からん馬鹿は、
書き込まなくていいよ。 >>232
この話のキモは、
>共有者に呼びかけて名義を法人に無償で変更することにした。
つまり、一坪地主から土地を「カンパ」させて過激派の持ち分としておいて、裁判で負けて「しぶしぶ」手放すシナリオ
もともとタダで手に入れた土地の売却代金は過激派の活動資金(というか元革命家の老後の生活費)に
結局、一坪地主は散々過激派に踊らされた上に、最後も食い物にされて終わる 成田には揉めてる姿が良く似合うw
その間に羽田は粛々と拡張。
土人が気づいた時はすでに遅し。
想像通り過ぎて草生えまくりw さっき1タミ駅で外国人が切符買うの手伝った。兄ちゃんは11:14のNEXで東京(新橋)、お姉ちゃんは10:59の快速で馬喰町行きだった。
兄ちゃんがまずNEXの切符買って、お姉ちゃんにも同じ切符買わせようとしていたが、お姉ちゃんは結局乗り換えなしで行ける快速にしたみたい。
今調べたらNEXは1500円も高いのにこのタイミングだと到着時間がほとんど変わらないんだな…
そのお兄ちゃんがイギリス人のお姉ちゃん(美人!)と一緒の列車に乗りたそうだったのですごい申し訳ないことしたわw
それにしてもNEX用の自販機で普通に買うとその列車の停車駅までの切符しか買えないんだな… 乗車券だけ新橋とか都区内行きとかできない? >>236
情弱外国人相手の商売だからどうでもいい
日本人なら交通系ICカードと特急券だろ
NEXならチケットレス特急券をネットで買えるから、
バゲッジクレーム待ち時間で買える >>237
ICカードがあれば特急券だけ買えばよかったのかーー!ずっと海外住みなんでついていけないorz...
ネットで特急券はいいが英語で海外対応も可にして広報もやってくれ… >>238
日本人で成田空港からNEX使う人は少ない
リムジンバスかスカイライナーがデフォ
これをよく読んで研究したらいいよ
http://www.jreast.co.jp/nex/ 東京駅からなら普通に1000円バスだろうね。NEXなんな経費で落ちる人しか使わないと思われる。そろそろNEXは通勤特急にするべきなんじゃない。 >>240
ジャパンレールパスを使える外国人も利用するだろう。
東京駅や品川駅から新幹線に乗り換える客もいるだろう。 実家までLCCで往復の帰路で、新宿駅まで座って帰りたい時とか使ってるなんて言い出せない >>243
LCC乗ってるのにNEX使ったら高くつくw
そこはリムジンで >>240
東京駅までだったら1000円バスでも所要時間変わらないもんね。
でも山手線の西側に住んでると、東京駅まででるのが面倒なのよ。 お前らの懐加減だと1000円バス無敵に思えるだろうけど、
他の懐に余裕のある奴はバスを使わないとは言わないけど、
普通に優等列車使って帰ってるぞ? >>246
早くて安いスカイライナーかリムジンバス
NEXは遅くて高い 地図を見たら、JRがいかにいかに遠回りしているか分かるね。 >>234
関与してる元熱田派の奴は相変わらずだぞ
金貰いながら反対運動してる
裁判所が明け渡しの時に理由にしている、そんな小さな土地持っていても利用価値が低い
という根拠に影響しなければいいがな
>>245
東京までのアクセスが改善されても、東京まで遠いとか言い出す層がいそうだな >>240
朝と晩の停車駅が多いNEXのみ、B特急にして一部自由席にするとか?
本当は、あやめに復活してもらうのがイチバンだと思う。 >>247
研修センターは第三ターミナル作るのにいるんじゃね? >>247
2番は新滑走路建設が決まった今では最も不要なんだよ。
もうB滑走路を南側に延伸する必要が無いから。
最も欲しいのは3番の反対派集会所。
3番と2番はB滑走路建設前に裁判で和解した時の指定地域に入らないから、貨物ターミナル横の一坪共有地のように引き渡しを求める裁判を起こして引き渡し命令判決出させて行政代執行で収容できる。 >>253
訂正
「3番と2番はB滑走路建設前に」→「 3番と1番はB滑走路建設前に 」 新滑走路建設してBの南側進入灯を撤去する時にこの前買収した旧養鶏場部分も壁で囲うのかな。 ANAのA380のデリバリーフライトってまずは羽田に降りんのかな?もう少し先だけど 成田は安めの便が寄る空港
羽田は高級便が寄る空港
これで内外ともに統一すればいいんじゃね? 羽田の国際便の数は限られるから、際際乗り継ぎは成田じゃないと 集客の一環として羽田国内線より高い駐車場料金をどうにかして欲しい。
ターミナル3に直結の駐車場の整備とかも。
周囲の民間駐車場が既得権益化しててうかつに下げられないのかも知れないが、
そこは頑張ってほしい >>261
右肩下がりだよ。来年のアメリカ路線移管でどうなることやら。 成田・羽田で際際乗り継ぎをする乗客にとって、
要は乗り継ぎが便利であればいいわけで、成田だろうが羽田だろうがどっちでもいいはずなのに
際際乗り継ぎも羽田に集中させたい羽田厨の感覚って??? 湯川に家建て越してきて10年。
最初は失敗と思ったが、駅ができ、まさかLCC拠点になるとは思わなかった。 通過客は激減じゃん。
2020年までに成田発着の北米路線は半減。
新規で羽田に北米からの乗継客向けの東南アジア路線開設。
中長期的には成田における北米からの通過客は半減では済まないだろう。
でも心配しなくてよろしい。
空いた枠には彩り豊かなLCCが埋めてくれるからw >>265
その通り。
羽田でも千葉でも仁川でも上海でもいいんだ。
ようは企業として収益があがればどこでもいいわけね。
負のスパイラルに陥った成田発着路線に収益性が付いてくるかどうか。
ダンピングしないと乗ってくれない状態になったら企業は躊躇なく切るよ。 久々に成田スレ見たらまだブーイモいて笑う
お前ニートか何か?って言いたくなるくらい暇だな
嫌いな成田に執着することに人生の貴重な時間割いてるなんてなんて哀れな人 人格否定は不要。
まぁ、言い返せないんだろうけどさw
斜陽空港の従業員、関連産業の奴らは身の振りを真剣に考えた方が良さそうだ。
従業員は解雇はないだろうが羽田に異動はある。
毎日通勤して不便さを実感してくれw で、あの狭い国際線ターミナルでどうやって成田の分まで捌くつもりなの?
第2ターミナル際内共用化でなんとかしようとして、どっちも中途半端でアライアンス内でもターミナル移動とかやめてくれよな >>273
カイタックのスポットは大型7な
2020羽田は27
カイタックは3000万人/年で成田は4000万人/年
ターミナルのデカさばかり言うのは中韓人だけじゃね 羽田って無駄に沖合いスポット多いよな
だから逆に言うとPBBに拘らないならいくらでも増やせそう 羽田はなぁ、格納庫を端に移動させればターミナルが倍増できる。
海保をチバラギに移転させるのもアリかなw
いずれも不可能ではない。 >>274
カイタックの時代と今の時代の輸送体系を一緒に考えてる時点で馬鹿丸出しだな。747ばかり飛ぶ時代は終わったんだよおじいちゃん。 成田が不要になるとき=日本がマジで終わるとき、なんだが。
羽田が便利になるのは結構だが、成田は成田でしっかり機能してないと困る。
成田に潰れてほしそうな奴は何考えてるんだろうね。 >>278
羽田は東京圏に必要な最低限のサイズで成田は日本の玄関に必要な最低限のサイズ
世界3位の経済&1.2億人の国を支えるにはこれでも小さいけどな
それに世界の人口集積地アジアに立地しているだけで発着枠は足りなくなる >>279
羽田と成田…
帝国陸軍と海軍みたいなもんだな。
争ってどうすんの?っていうw
争わせたいチョンでもいるのかw 羽田の国際化にいちゃもん付けなのが千葉県なんだが・・・
千葉県は日本衰退を願ってるゴミてことでOK? 環境アセスの知事意見が出たから、アセスメント手続きは終盤に入ったな
まとめて提出すれば次は空港の変更許可か? >>282
見たけど、新しい評価項目や一部取りまとめ直しがあるみたい。
評価書の作成は少し時間かかるんじゃないかな。 >>280
利用者の利便向上に繋がるなら競争させてもいいんじゃないの。
そのためにも自由競争は必須だ。 日本はなんだかんだでトランジットは緩いから
ロシアとか北朝鮮の乗り継ぎも多い >>265
羽田厨じゃなくてキチガイブーイモだよ
中国の興国空港が出来るから日本を貶めたいんだよ >>276
都心に近いが故に制約だらけで関連住民は成田より多いし、今から兆円つぎ込んでも
能力アップはわずかでそれこそ左翼が抗議しそうだ。
お前ごとき成田衰退時には失業首吊りに決まってるのに何を偉そうにしての? 羽田5本目作っても都心ルートだとそれこそ皇居に引っかかるだろ
まさかのCアプローチ復活とかしたら面白いけど横田空域の抜本的解決がないと効果薄い >>289
着陸ルートは2本あるだけで124回/時(LAX運用)まで対応できる
着陸ルートが3本になる時は平行5本目ができた時(アトランタ運用) >>289
南風通常運用時のABクロス解消による枠増加とかの効果を最大限織り込んだとしても、
1兆円ではB/C1割り込むわなぁ。 1兆円でもペイできるのが羽田なのでは?
高い発着料でも殺到するしさ。
羽田もさっさとE滑走路と新ターミナルを粛々と作ればいい。
ここの連中いわく航空需要は逼迫してるんだろう?
都心上空+E滑走路で成田のFSCを全部羽田に持ってこれるのは内緒ねw
頭の悪い千葉原人が暴れだすからw
そーいや五輪大臣も千葉だよね?
千葉はあんな連中ばかりだぞ。
アクアラインを作ったアホとかw アジアに量産された80回/時空港
1空域で成り立っているのでここまで作るのは簡単
だから羽田も成田も80回/時のままだと埋もれてしまう
それ以上にならないとアジアでは拠点になれない
幸い羽田成田共に2空域を持つという極めて恵まれた立地の東京 >>293
羽田は都心航路で80回は超えられるけど、成田は第三滑走路だけじゃ無理だよね。
24時間化か第4滑走路が必要。 >>295
第三滑走路で毎時98回の容量ができる。(+30回)
>>289
羽田Eに都心ルートを設定すると、さすがに皇居はかすらないが新宿御苑や赤坂御用地の上空を直撃する。 平行3本でC沖のEだけが皇居にかかるロジックを教えて スレが流れていると思ったらまたブーイモ基地外が湧いているのか。
11月にしては暖かいから疼きだしたのか?
あんな恥ずかしい激昂の仕方して臆面も無く出て来られるとは哀れな奴だ。
>>272
言い返せないも何も過去にソースを提示出来なくて哀れに逃げ回っていたのは
お前では無いか基地外?
>>292
>都心上空+E滑走路で成田のFSCを全部羽田に持ってこれるのは内緒ねw
内緒も何もお前の妄想でしか無いだろう。
>>288>>297
ブーイモバレバレの自演。 >>283
鈴木栄治の意見書は専門家に丸投げだから内容も予想の範囲だろうし、
あとはそれを踏まえて評価書まとめればいいはずだから大体予定通りかと
半年くらいはかかるだろうから、年度明けか6月くらいかね
その次の変更許可が出るまでは同意書集めがメインか なんかNEXとかスカイライナーと香港の機場快線が被るわ
両方とも高くて地元民は使わないし、九龍駅は日暮里みたいに都心から離れてて不便 香港空港は香港だけで使う設計ではないから深センや広州とのアクセスも考えなければならない
成田も同じで関東全域からのアクセスを考えてる >>301
香港国際空港はイギリス統治下時代に設計された とはいえ設計された頃には返還されることは決まってただろう
そうでなくても英国(連邦)から中国国内へのハブにするつもりだったんじゃないかね >>303
ハブにするには場所が悪すぎるんじゃね? 地理的にはウルムチあたりにハブ機能集めれば一番効率的なのに >>292
羽田は今でも滑走路の交差で管制が難しいのだが。
5本目まで作って目いっぱい詰め込んだら大事故で123便超える大惨事起きて、
廃港論がでるよwww
後、新ターミナルなど作るスペースはどこにもない。混雑ひどくなり搭乗手続きで時間食って無意味になる。
根拠も示さずデマ流すな。 >>307
未だ、東京都が提唱しているに過ぎないな。
羽田の管轄は国交省、国が方針を示していない。
それに
>現状では成田の拡張が最優先かと考えますが今後も航空需要が増加していくことが
>考えられますので、災害時の対応を含め成田・羽田の両空港で機能強化をしていく
>必要性があるかと思います。
この一文を良く心に刻む様に。
なぁ?ブーイモ基地外よ。 いつの間にか2タミから3タミの連絡バス
3タミ乗降場所変わったんだな
元の乗降場所は東京方面からの降車対応の工事でもしているのだろうか? >>307
これ出来たら
羽田と成田合わせて150万回/年超いけるのかな?
できたら200万回/hくらい許容可能な余裕はほしい >>311
ヒースローのはギリギリオープンパラレル
羽田のEはこれより狭いけど違うのは
ヒースローは新滑走路が着陸専用で羽田のEは離陸主体ということ
成田の3本に近い運用
羽田のEも26回/時の増設だから性能的にはセミオープンと同じ >>311
そういうのは羽田スレで聞いてもらった方がいい >>304
100年は自主性守るってのが条件だったし 羽田は枠を増やしただけ埋まる。
成田は羽田が増えたぶん減る。
航空会社も利用者も成田なんか使いたくないからね。 成田も国内線が羽田くらい本数あったら良いけどね
国際線との乗継しやすいだろうし…現状見ると… 誰が成田に用事があるのさw
本当に需要があるなら国内線もバンバン飛んでる。
需要がないから飛んでない。
これから主要路線が羽田移管したら国内線も減ると思うぜ。
一度負のスパイラルに陥ったら止まらないからさw
あっ、FSCのことね。
心配しなくても空いた枠にはカラフルなLCCが埋めてくれるさw
客の質は内外問わずゴミになるけど、千葉土人とは合うと思うw >誰が成田に用事があるのさw
だからお前ごとき、そんな世の中になったら失業して首吊りになってるのに何でドヤ顔してるんだ?
ホントはLCCしか乗れない身分じゃないだろうな。
カネかかりすぎで増便わずかで危険な管制になる羽田拡張反対!って叫ぶのがお前の本分だよwww サーバーが意見募集始めたぞ
ここで荒らし相手するより、実際にちょっかい出してくる爺さんに何か言ってやれ >>312
ていうか、離陸主体でないと無理。
赤坂御用地や創価本部の上空を通過するようなルートは政治的問題が大きすぎる。与党内の議論で持たない。
成田機能強化の説明会で羽田Eは無理と国交省が答弁したのも、E増設運用案は与党内で受けが悪すぎたんだろう。
但し、いま出ているE増設による時間値112回はEを到着専用に使った場合なので、Cを到着専用、Eを出発専用とする場合の時間値については精査が必要。 E滑走路とC滑走路との運用の違いを教えてください。Eなら皇居上空を飛んでCなら皇居上空を飛ばないのはどうして?数百メートル離れたたけで航路が変わるものなの? 糞創価と赤坂御用地に政治的問題があるわけないだろw
バカか。
それなら御用牧場に糞空港を作ることの方が大問題だ。
今のうちから宣言しておく。
E滑走路ができたら成田は死ぬぜ。
LCCだけで土人に配ってる補償金、新滑走路の借金返済をできるのかね?
首が回らなくなったら航空会社と利用者に負担を求めるしかないんだぞ。
そのときは米軍誘致かなw
政府の意図はそこにあるかもしれない。 >>320
どっちでも時間値は112回になる
離陸で3360m使いたいからEに着陸させてるだけ >>317
羽田にも運賃はFSCでサービスはLCCの穴がいるじゃないか。 漫画喫茶できねえかな
ラウンジよりも漫画喫茶で漫画読んで待ちたい >>326
100%LCCになるだけだよ。
成田は乞食のために生き残りますw >>328
基地外妄想絶好調だな。
そんなお前に良いニュース。
航空機発着回数と航空旅客数がいずれも過去最高に。
https://trafficnews.jp/post/82007
>成田国際空港会社〈非上場〉=2019年3月期の連結売上高見通しは
>29億円上方修正し前期比7.4%増の2584億円。営業利益も20億円上方修正し
>10.5%増の515億円。いずれも2期連続で過去最高を見込む。
>訪日外国人観光客の増勢が続き、航空機発着回数が1.2%増の25万6000回
>航空旅客数が6.7%増の4368万人と、いずれも過去最高となるのが奏功する。
>リテール事業の好調も営業利益を押し上げる。 >>323
Eはそもそも3000m前提なのは何故?
Dとクロスするけど南進して3500くらい作った方がいいんじゃないか >>329
オリンピック前に第三滑走路作るべきだったな
さっさと着工すればよかったのに >>331
あえてEをクロスさせるよりはA南進の方が費用安いし運用しやすいだろ (ポキッー MM37-VDUr [210.149.254.174])
(ポキッーWW aabd-VDUr [123.176.244.125])
(JPWW 0H66-VDUr [101.102.202.89])
ブーイモ基地外 >>334
環境アセスとかの手続きは時間かかるからな
今完成を目指すなら10年前には話が出てないと遅いが、10年前は19万回の頃だからな
ようやく30万回の話が出たかどうかという時だ >>335
A南進って多摩川の流れ的に難しいんじゃないの?
また桟橋方式にでもするのか C沖は多摩川にかかるわけないじゃん。
成田の連中は羽田の拡張に大反対の大合唱だなw
そこまでして国益を損なわせたいのか?
2020年からは日本の玄関口は羽田。
成田はLCCのハブ。
これでいいじゃん。万事解決だw >>342
知ってるよ。船の航路に挟まれて、どうあがいても効率が悪く兆円つぎ込んでこの程度の効果??
ってなる配置しかないってな。如何にも左翼が反対しそうな案だ。 とりあえず、C滑走路沖に新滑走路を作るのは可能ね。
次にコスパ。
確かにイニシャルコストは糞みたいな僻地に作るのと比べたら高い。
しかし、羽田は増えたぶんだけ飛ぶんだよ。
どこぞの限界集落は安く作れるかもしれないが飛ばないんだよ。
この差がわかるかい?
もうさ、成田は終ったんだよ。
君らもわかってるだろう?
15年後FSCは両手で足りるくらいしか飛んでないと思うぜw だっだら何?来なくていいから羽田スレで発展の希望書いててね。 >>345
サーバーに文句いう方が余程役に立つ
批判は正確に調べてからとか言うがあいつの言うこと間違いだらけだからな
22万回すら余るとか言ってたし いつものここの常連さんかなw
161 名前:名無しさん@涙目です。(東京都) [AU][sage] 投稿日:2018/11/12(月) 17:36:07.98 ID:s1Bo4jpm0
千葉土人が東京都民のふりをする為には必須の施設だろ。
羽田空港を拡張したら成田空港っていらなくね?w
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1542003456/ 成田不便不便不便の大合唱で笑ったw
君らな、民意を無視しちゃいけないわけだ。
民意が羽田なら羽田を積極的に投資して拡張すべきなんだよ。
まぁ、政府方針は羽田だから安心して見てられるがねw >>342
誰がC沖が多摩川にかかるって言ったよ
文字も読めねーよかよ >>344
>もうさ、成田は終ったんだよ。
君らもわかってるだろう?
じゃあお前の職もなくなる位の不況がやってくるんだから、
こんなところで油売ってる場合じゃないだろう。
馬鹿にされるかしない書き込みいつまでやるの? キチガイブーイモは無視しよう。
第三滑走路は最短でいつ出来るんだろ? >>348
1兆円もかかってちょっとしか増えないしターミナルの混雑もどうしようもないという状況で、
新滑走路に民意があるという根拠は?
あと沖に新ターミナル作れるとかほざいてたが根拠は? >>352
工事は3年半、着工までは1年半
5年くらいあれば完成する
あとは用地買収次第 >>354
最短で2025年か。
オリンピック終了後直ぐに着工してくれ。 >>342
>成田の連中は羽田の拡張に大反対の大合唱だなw
また被害妄想か?哀れな基地外。
>>344
航空機発着回数と航空旅客数がいずれも過去最高に。
https://trafficnews.jp/post/82007
基地外には難しくて読めないか?
>>348
国の決定は成田新滑走路だったな。
国土交通省に意見には行ったか?基地外。
>>352
NAAは10年以内にオープンさせたいと言っていたな。 >>353
成田の作っても飛ばない。
羽田に作ったら殺到。
この違いがわかる?
費用対効果は羽田のほうが高いんだよ。
滑走路を作っても飛ばなきゃただのアスファルトだ。 >>351
意味がわかんない。
成田がLCC空港になっても日本の経済は変わらないからw
役目が羽田にシフトするだけ。
まぁ、成田の経済は詰むだろうけど限界集落だから日本には影響ない ぶっちゃけ成田Cの増枠分があらかた埋まってきて、需要に応えられなくなることが予見される情勢にならないと
羽田Eの話を進め予算を付けるのは無理
今回の羽田案件だって、成田夕方が逼迫してるし五輪もあるからってことで話が動いたのに
成田ガラガラwwwの状態では「増便は成田でやれ」で終わる
とりわけ朝から夜中まで都心に騒音を撒き散らすことになる可能性が高い羽田E建設を説得する上で致命的
つまり成田の盛況こそが羽田D・羽田増枠に繋がってきた過去があり、羽田Eもまた成田が早く混雑すれはするほど早期着工が見えてくる
こう考えると、我等がアイドル・ブーイモ先生の真の意図がどこにあるのか、何となく見えてくるよなw >>355
やる気になれば五輪前に何かしら動くことも可能だろうけどね
NAA所有の土地もあるし、許可が出れば動ける
実際は用地買収を優先するだろうけど
>>359
言っても無駄だろうけど、サーバーのキチガイに意見言った方が遥かに有意義だぞ >>357
航空機発着回数と航空旅客数がいずれも過去最高に。
https://trafficnews.jp/post/82007
基地外には難しくて読めないのだな。 >>359
誰もが嫌がる成田を優先する必要性はない。
糞不便な空港を無理強いしたら暴動が起きるぞ。
成田を優拡張するのは構わない。
だが、成田に羽田の邪魔をする権利はない。
なんかお荷物空港だよね。 >>362
お互いに足引っ張りあって、共倒れに期待 >>363
それもありえるよね。
成田のバカのせいで仁川や上海にハブの地位を奪われたわけだからな。
そこで羽田に白羽の矢がたったわけだが、千葉が邪魔ばかりしやがる。
千葉県は日本のガン細胞だよ。 >>362>>364
成田が羽田の邪魔してるだと。
被害妄想が激しいのは基地外の証拠だな。 >>359
キチガイブーイモは中国の興国空港の発展を願ってるんだよ >>367 羽田4本成田3本では近い将来破綻するな、ということが予想されるくらい強い航空需要を早く作ることが羽田Eへの最短距離なのに
ブーイモ先生はこの最短ルートを妨害することばかり言ってるからなw 成田を蹴落とすことがE滑走路の近道だったりする。
国は強い姿勢で千葉と対峙してくれ。 >>372
人の話全然聞いてないな。精神病院行って診てもらえ。 >>373 ブーイモ先生の言うところの「国」が「日本」だとすると支離滅裂にも程があるが
先生の言うところの「国」が「日本ではない某国」とすれば、非常に筋は通ってると思うのw 成田はLCC・スカイチームだけにして羽田にワンワールドとスターアライアンスを集中した方が良い >>375
デルタ様がブチ切れるわw
2020年にはハワイとデトロイトを残して羽田に移管すると思う。
当然ながら以遠3路線は廃止。
さらに格納庫などの関連施設も廃止。
従事者は楽しみに待ってなさいw まあこれから日本人の海外渡航者が劇的に増えると思わないし、人口減少は必至。
アジア・北米間の乗り継ぎ需要の増加は超長距離ノンストップ便を推すだろうから、日本での乗り継ぎも伸びしろは少ない。
外国人労働者だってブラック企業の人件費節減が理由で、オリンピック終わったら日本に来る出稼ぎは減る。
そもそも有能な外国人は賃金や労働条件の悪い日本なんて来ないし、単純労働者の奪い合いは激化する。
体面しか考えない老人や世界の流れを理解できない石頭の日本人は戦略的な構想練られないんだから
成田がどうしようと影響ないだろ。
成田は底辺と老人しか乗らないLCCの就航を喜んでいればいい。 >>375
デルタ以外のカスチームは残る。
大韓、露助、 中華、皇居侵犯フラ公w
クズばかりでお似合い。 近々強制執行でもあるのかというくらい荒れてるな
判決はまだ1ヶ月先だろう 飛行機撮影する自分はカラフルなLCCが増えてくれるとうれしい
現状午後からだとANAとJALばかりになる >>383
到着ロビーでよく見かけるな
この間映りそうになったわ さっき飛行機見てきたんだが、飛んできたのがアントーノフとかいう
クッソダサい飛行機だった(´・ω・`) >>384
よくいるよね。
数組のスタッフでロビーをうろうろしている。
あれも最初の頃は羽田にも行っていたが、最近は成田にしかいない。 あんまり話題になって無いようだけど、成田空港新滑走路も含めて用地買収の同意書8割って凄くない?
民有地に限っても77%ってかなり順調なんじゃない? >>389
実現するとありがたいがどうなるか
>>391
用地の説明会始めて半年程度で8割だからな
残りも相続調査中とかだから反対のあった以前とは違う
交渉も金額などは示せない中でやってるから順調と言ってもいいかもしれない >>394
誰もそんな事言ってないが?滑稽なのはお前だぞ。 >>393
仮に未買収が少し残っても、よほどクリティカルな場所でなければ問題ないでしょ
新Cは離着陸方向が固定されるから、並行誘導路をフルで作る必要もないし 今度東横インに泊まる時にイオンモール行きのサークルバスに乗ってみたいんだけど、東武ホテルまで移動しないと無理かな? もうLCCと貨物の専用空港でいいじゃんwww
茨城や静岡と一緒に首都圏LCC空港として歩めやコラ
スカイチームはデルタのみ羽田移動を許す
残りはお笑いの国“関西”空港にでも飛んでろ 際際の乗継空港として期待か
ただ乗り継ぎ客自体が減少傾向だからどうやってテコ入れするかが課題だな
航空局は、成田の位置づけとしては「成田は羽田ではまだ弱い、
東南アジア/日本/米国などの乗継需要に強い。
際際の乗継空港として重要な存在になる」
http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=83548&pg=3 >>397
収用するかもという噂はあるな
どのみち応じた方が得だから、金額を示せるようになればほとんど同意するだろう
問題は移転対象ではないが、用地内に土地がある場合
うちを移転させなければ同意しないとか普通にやるから >>400
成田縛りについて認めてるのは大きいな。保護してもらってるうちはダメだと思うし。 乗り継ぎだって羽田成田に分散するだろう。例えばJLの米国7路線のうち6つは羽田から飛びそうだぞ。 デルタは完全に成田縛りなんか無視してるよね。
おそらく2020年には北米路線は半減以下になる。
そうなると東南アジアへの乗継便にも影響がでる。
北米発着に合わせてる日本各地からの便にもでる。
これが負のスパイラルね。 >>406
JLは3つ貰えればラッキー、2もありえる。
ダラス・シカゴ朝・ロサンゼルスは移せてもそれで打ち止め。
ニューヨーク夕方・シカゴ夕方・シアトル・ボストン・サンディエゴ・ホノルル全便・コナは残留確実。
ロサンゼルスは移管ではなく羽田分増便かもしれない。 >>406
そういう分散があったら意味がないから成田も飛ばすようにという話だったが、
大騒ぎしてるからな
逆に成田縛りと騒ぐ連中はシルクウェイの様に配慮で成田に入れない場合には大人しい
あれこそ典型的な縛り >>400
ここの連中は100回読めw
要約すると
羽田は昼間3.9万回増える(日@107便)
運用は2020年夏から
内外問わず申込み殺到
成田は際際乗継に活路
成田縛りは存在する
羽田国際化は小さく生んで大きく育てたよな
最初は近距離のチャーター。
そして近距離の定期。
さらに世界の主要路線に拡大。
成田は際際乗継が強い?
まぁ、そう言わせておかないと土人が怒鳴りこんでくるからなw
現実は北米路線が減ったら乗継客も激減。
デルタは以遠3路線撤退。
増える要素はゼロ。
デルタが成田縛りを無視すれば他社も平気な顔で追随。
ヒャッハーだなw >>411
ターミナルの総量増やしようがないから、空港内の混雑酷くなってトータルの所要時間は成田利用と変わらなくなるかもなwww
しかも国内線側にも分かれるから間違えたらジエンドwww
全体的なスペースの縛りがどうしようもないよ。
ヒャッハーなのはお前の頭。 まず、
2タミの拡張
出発が50増えるが、ざっくりと1時間辺り4便。
人の数にして1500人程度。
たいした影響はないと思われる。
成田?
閑古鳥が鳴く1、2ターミナルw
斜陽空港て哀れだね〜 航空会社参入の規制緩和の交換条件として、羽田国際化を日本航空、全日空に約束したから
規制緩和が実現してスカイマークなどが参入したのかも。
交換条件なくして規制を緩和すれば、既存航空会社の反発は当然だから、羽田国際化をすれば、
既存航空会社は喜んで緩和を認める。JALやANAだって羽田から国際線を就航したいのが本音だからな。
扇千景大臣が「どうして羽田じゃないの?近くて便利でしょ?」の発言と、スカイマークの参入の時期が
重なるよね。
もはや成田空港は負の遺産となった 成田の拡張部分は従来より低い場所に造るらしい
C滑走路の南側だと既存部分より10m以上低くなる
芝山や多古の高台より低くなるので天然の防音壁とも言われているが、空港内でも高低差は結構あるんだな C滑走路出来たら、成田縛り撤廃して、羽田の国際線着陸料増やしてE滑走路の資金にすればいいよ 成田にC滑走路を作るのは勝手だけど飛行機は飛ぶのか?
そこが重要。
風呂敷を広げて飛ばなかったら建設費用、補償費用を誰が払うことになるか。
それは航空会社と利用者ね。
日本一高い発着料になるかもねw 羽田のE滑走路より成田のC滑走路が優先されたのは、建設費もあるけど、
やっぱり、飛行ルートの問題でしょ。
都心上空ブンブン飛ばせれば、そもそも羽田Dも羽田Cに平行に造ってた。
都民と土民の争いは、勝手にやってくださいw >>405 (ワッチョイWW aabd-wF84
>>407>>409>>411 (ブーイモ MM37-wF84
>>413 (JPWW 0H66-wF84
>>417 (ブーイモ MM4a-wF84
回線コロコロブーイモ基地外 >>417
だからお前は国の決定に文句があるなら国交省に抗議にでも行けよ。
どうせ基地外だから取り合って貰えないだろうが。 >>415
谷川も埋めなくてはならないし、その方が工期も造成費も安く上がるだろうね。 >>413
羽田の倍、国際線旅客がいて閑古鳥?
さすが基地外は常人には理解できない感性をお持ちだ。 今はスマホの時代だから、AAは見難いんだよな。
一応貼っときます。
ll ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ll
ll ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
ll ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
ll ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
ll ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
ll ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
ll 与えないで下さい。 Λ_Λ
ll ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。
ll ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ l
ll____________________l ̄ ̄ ̄ ̄l >>416
スポットをどうするんだ。
何で成田と羽田で歪みあうのか分からない。
両空港で補完し合うのが普通だろう。
ロンドンやニューヨークを見習えよ。 >>424
羽田の国際化に真っ赤な顔して反対したのが千葉県なんだ。
こんな連中と協力できるわけがない。
国は粛々と羽田を拡張すればいい。
成田がどうなろうとしったことではない。 >>425
成田が〜と真っ赤な顔で喚いている基地外がお前か。
国は成田拡張を優先したな。 カントリーリスクの高い国
中国
韓国
インドネシア
経営者の方々はご存じのはず。
ネシアもよく裏切る。 実際問題、現状だって成田も空きがないでしょうに。何故にそんなに羽田に負荷をかけようとするかね。 正確には昼前、夕前の1時間だけは埋まってる。
他はガラガラ。
Bの延伸、2020年のアメリカ路線の一部撤退などで混雑は解消させると思われる。 >>430
羽田も成田も拡張性はアジア最強クラスな訳で
空港って結局発着枠がすべてなのね
就航都市数や利用者数に直結する
アジアの量産型空港から乗り継ぎ需要を根こそぎ吸収してしまうほど
だから勝ち目のない弱小勢力が羽田と成田争わせる方向に持っていく訳 弱小勢力てどこ?
羽田と成田は競争させた方がいい。
競争したから時間延長やら滑走路の話が出てきたんだろ。
時すでに遅しだがなw >>430
他空港の稼ぎ頭である中国路線が全く増やせない状況で、8割強使われてるならまずまずだろうけどね 羽田国際線は小さく生んで、
大きく育てる(ことが出来ても成田より大きくなるとは誰も思ってない)
定期チャーターが始まりとするならば、今の羽田国際線の起源は韓国。
ウリジナルじゃなくてマジな話、しかも国交のある相手とだ。
(笑) 都心上空
E滑走路案
羽田アクセス線
普通に羽田集約デフォ >>442
当初のぶち上げた計画から見事に後退しまくってます 後退してるソースを出してください。
つうかJRは造ると発表してますが? エルアル就航したら警備とかどうなるかね
銃持った警備いたらサーバーの爺が憤死しそう 成田空港汚職、贈賄側の控訴棄却
東京高裁
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/248451
成田空港の物品納入を巡る汚職事件で、成田国際空港会社法違反(贈賄)の罪に問われた元会社役員越川勝典被告(48)の控訴審判決で、東京高裁(大熊一之裁判長)は15日、懲役1年2月、執行猶予3年とした一審判決を支持、被告の控訴を棄却した。 >>440
現行案、都心上空ルートが解禁されるのは南風時の4時間だけ。かなり限定されてます。
まだ認可されていない現行案でさえ、E滑走路増設にゴーサインが出るのは厳しいと思うよ。
成田のC滑走路が優先されるのは仕方ないさ。
成田のアクセス方法を、ほんちょっとでもいいから良くする方法を考えた方が良い。
成田新幹線潰したのは、誰よ? 成田がガラガラになるとかほざいてるアホがいるが、羽田に移る便があろうが、
地方空港とは比べ物にならないくらいひっきりなしに離発着がある事は動かない。
いざとなれば羽田からのダイバートだってある。
そして素早いターミナルへの移動。事故のない安全な管制。
日本の玄関口としていくらか余裕があったほうがよいに決まってる。
拡張すめば東峰のナリバンなど放置して晒し者で終わるし。 >>451
その通り
羽田は日本人で埋まるし成田は外国人で埋まる
アジアにはみんなで使えるハブが必要なの
量産型の80回/時空港ではこの役割は果たせない
だから成田の需要はある >>450
E滑走路を作れない根拠を示さないと妄想にすぎないね。
4時間運用。これは小さく生んで大きく育てると妄想する。
そして成田のアクセス。
羽田国際化と引き換えに京成を短縮して終わり。
今以上に短縮するのは無理。
新幹線は住民の反対で流れた。
もう成田のアクセスに投資する価値はない。
これからは1000円バスが主流になるだろうから渋滞地点の改良に投資すべき。 >>452
LCC、貨物、マイナー路線の需要ねw
NAAの思惑通り。 >>450
東京都が言ってるだけにしても、千葉県はそういうのすらない
鈴木栄治はその場で調子いいこと言うだけの蝙蝠芸人だし、県はC滑走路すら面倒な事業としか思っていない
県はNAAにめちゃくちゃ強気だぞ LCCも貨物も必要不可欠。
その役目が成田てこと。
よって、成田は必要だ。 LCC関係客も従業員も貨物に関わる従業員も三級人民だから
東京様から隔離ってことかw わかりやすい。 >>453
そもそも成田がガラガラで余裕ありまくりの状態になったととして、
更に羽田に1兆円もかけて増便効果僅少な滑走路を作ろうなんて話にどうしてなるのか詳しく。 >>450
通過予定地は駅が無く通過されるだけだった沿線住人激おこ
埼京線みたいに成田新幹線に併走する通勤路線を同時に作ってればワンチャンあったかも? >>464
あの頃はなんでも反対だからどうだろうか
脱線したら危ないとかそういレベル >427>431>431 (ワッチョイWW 2abb-wF84
>432>434>434 (ブーイモ MM4a-wF84
>435 (ワッチョイWW 2abb-wF84
>440 (ワッチョイWW 7fbb-sJSV
>444 >453 >454 (ブーイモ MM9f-sJSV
>457 >458 (ワッチョイWW 7fbd-sJSV
ブーイモ基地外 >>427
>なんかシーンとしちゃったね
何がだ?国が成田を優先した感想はどうした?
>>444
今まで何一つソースを提示出来なかった奴が何を言うか?
>>453
作れない根拠も何も未だペーパープランにもなっていない物の根拠なんて無いだろうに。
悪魔の証明をしろと言うのか?この基地外は?
何時も妄想しか語っていない基地外の言葉は重みが違うな。
風が吹けば飛びそうだ。 >>460
過去レス読めばわかるけど、この基地外は職業差別上等で毎日2ちゃんに貼り付ける
自称グローバル企業社員だから。 >>378がブーイモ先生の思想と正体を最もよく表してると思うの
要するに日本が発展することが憎くて仕方がない、日本を陥れたい
祖国の航空企業や空港が日本に負けるのが我慢ならないってところでしょ >>466
地下区間が京葉線なだけであとはほぼ東西線沿いだぞ
西船橋で折れずにそのまま千葉ニュータウン中央まで行ってあとはほぼスカイアクセスのルート >>470
470 ワッチョイWW 7fbd-sJSV
何も言い返せなくなったのか基地外? バニラの新千歳便とれた
雪まつりド真ん中のスケジュールにSALEなんて寛大だなあ そして千歳の雪祭りも楽しめると。LCCで雪祭りに巻き込まれると大変だぞーw >>464
西船橋手前までは営団東西線と並行予定だっただろ。
真ん中空けて、千葉NTで前からは北総線に並行。
しかも千葉NTには新幹線駅が出来る予定だった。
主に東西線沿線の奴らが反対したので、新幹線と
埼京線の関係とはまた違ったパターンである。
新幹線を東京〜西船橋で全線地下に出来る資金さえ
あれば、こんな問題は起きなかった。 その後の色んなゴタゴタ考えたらそこから全線地下でもペイしたよな今となっては >>479
そもそも上野や日暮里まで遠いと言ってる方々も、東京駅ならというのはあるかも
それでも、そもそも東京まで遠いと言うかね 都内各地からのアクセス考えるとやはり東京駅がよいなと
日暮里も一応ターミナルの端くれではあるがカバー範囲狭い
最高なのは大手町と東京駅の間なんだろうな、仮に都心直結線ができることがあるとすれば
その東京駅ホームが想定される場所
これだと首都圏のほぼ全ての場所から乗り換え無しで利用できる 日本橋辺りの首都高の地下化で、いくらかかるんだよ。 >>483
成田第三滑走路と都心直結線を両方建設できるくらいのご予算です >>481
都内より広域アクセスかな
日本人はいいんだけど海外から来て新幹線に乗りたいって人も少なくないから
東北東海道利用方向に乗換えられる東京に接続できるのは大きい
ただJRパス使いは時間かかってもNEX使うだろうけど >>438
当時は今ほど雰囲気悪くなかったじゃん。
日韓ワールドカップの時とか、思い返せば電通と組んだ官製友好ムードで溢れてたじゃん。 成田が遠いとか言うやつに海外旅行ができるとは思えんな >>479
新幹線にするなら東海道新幹線の延伸じゃないと意味がない いや、成田は世界の空港からすると、遠い。
ヒースロー空港はパディントン駅から、ヒースローエクスプレスで15分、ヒースローコネクトなら30分
桃園空港は台北駅から直達車で35分、普通車で50分
そして成田空港は東京駅から成田エクスプレスで55分
成田空港は運賃、料金が高い成田エクスプレスを利用しても55分必要となる。
成田空港まで旅行だ >>487 所要時間が短い+手続き締め切り15分前のFSC国内線を利用なら、アクセス20分短縮の価値もあるけど
成田は所要時間が長い+手続き締め切り60分前が基本の中長距離国際が主力だからねえ
12時間の便を利用するとドアツードアでは短くても15〜16時間の旅行になるのが普通なわけで
16時間が15時間40分に短縮されても、いまいちインパクトが薄い
それ以前に偏西風や、現地の到着スポットの位置や、イミグレの混雑状況や、道路や鉄道の状況など、20分をひっくり返される要素は多数ある
日本側のアクセスの部分だけ取り出して多額の投資をするのもどうよ?って感じ ますます国内線LCC使う奴らって情弱って思うよね。
欠航保証なしで成田までの往復交通費と時間+快適じゃないターミナル。
正直羽田FSC利用のホテルレンタカー付きパックとセール以外は値段変わらんのに。 >>489 ヒースローexpが一生懸命15分で走っても
LHRの糞イミグレは60分待ち90分待ちもザラ、ファストトラックwww
という状況は、あまりにもチグハグやん
成田だって日本人はともかく外人に60分以上の待ちを食らわせることが頻繁にあるようだが
そういう所の改善の方が成田新幹線などより格段に早く安くできるさ 新幹線もリニアも絶対に有り得ないんだよ。
あと直結線もね。
羽田のアクセスはどんどん良くなる。
現実を受け入れよう。 遠くても頑張れば行ける距離の人はまだ良いんだよ
頑張っても空港が遠すぎて成田付近で一泊しなきゃならない人もいるんだ 新幹線とか料金いくらになるの?
高くなるだろうから在来線特急で充分だよ。 片道5000円程度なんじゃない。
空気を運んで赤字の垂れ流しだったよ。NEXを参考に。 >>490
そのアクセスで批判されるからな
際際乗り継ぎですら都心から遠いと否定される つかヒースローとヒースローエクスプレスの糞さ知ってたら絶対に出てこないセリフだな
あれ持ち上げる人間はネットで読んだ知識だけで語る奴だとすぐに分かる
ターミナルによっては空港側で無茶苦茶に歩かされたり乗り継ぎが必要で、
ロンドン側は都心から離れたパディントン着(東京で言えば浅草着)、
そんでそこから延々と地下鉄まで歩いて、そしてそのかなりの駅でな
エレベーターすらない地下鉄をトランク抱えて汗みどろになって目的地まで乗り継いでいくか
タクシーに乗り換え必要
高い運賃の割に実質全然近くないからあんまり利用者いないんだよ
金のある人は直接タクシー、ない人は地下鉄で1時間かけて空港行くのが大半
欧州の空港アクセス鉄道の中で最低だと思うよ、あれ
あと、イギリスなのでやたらに欠便が多いのも特徴 好きな方を使えばいいだけ
羽田成田の選択があることが大事 >>497
最近のNE'X好調ですけど何も知らないんですね しかもヒースローエクスプレス高いんだよね
NEXの方がマシだろというレベル >>502
あと、平気で一日運休とか車両がトラブルで線路を塞いで止まったりもする
日常茶飯事
鉄道アクセスとしては信頼度がかなり低い >>477
その頃東西線沿線に人なんか住んじゃいませんよ。
一面の蓮田だったんだから。
東西線が地下走って無いのも人家が無くてガンガン地上に高架路盤を建設できたから。 >>504
東西線のあの区間の方が開通早いのだから、今基準と比べたら「全然」だけど、
鉄道沿いというだけあって人は集まり始めていた。
反対したのが主にモロ沿線の江戸川区民と浦安町の連中なんだから。
確かに数としては多くはないけど、当時は革新都政なだけあって国のやることに
少しでも都民から難癖レベルの反対意見でもあれば、即都としても反対という風
だった。
名古屋での新幹線騒音訴訟という追い風もあったし、今基準と比べたら反対が
大した人数でもないのに国家プロジェクトがああまで叩きのめされるっていう、
ちょっと怖い都だった。 >>501
利用客は殆ど、ジャパンレールパスで乗ってる。 >>506
儲けなしw いいのかねぇ? 2021以降減便じゃないかな。
実際一部を河口湖行きとかよそに回せるくらい車両余りなんだし。 NEXとJR在来線は外人と通勤サラリーマンが多いイメージ
スカイライナーと京成アクセス特急とリムジンバスは日本人が多いイメージ >>509
N’EX 白人多し
JR快速 割とバラけてる
スカイライナー 最近は小金持ってる中韓人が多し 特に韓国
京成アク特 日本人で地下鉄乗り換えとか苦にならない層
京成本線 最下層アジア人ばかり >>505
>名古屋での新幹線騒音訴訟という追い風もあったし、今基準と比べたら反対が
>大した人数でもないのに国家プロジェクトがああまで叩きのめされるっていう、
>ちょっと怖い都だった。
いやいやいや、そんなこと言うたらいかんですよ。
まるで成田空港との連絡のための
「成田新幹線」
ってプロジェクトが空港建設とは別に整備新幹線的なものとして存在していて、
それが「沿線住民による反対運動」によってぽしゃったって言ってるように聞こえる。
そりゃ歴史修正ってもんです。
実際には成田新幹線なんてものは具現化しなかった。
あったのは新空港建設に伴う連絡鉄道の構想で、
それは国鉄の在来線規格の新線であったり京成電鉄の延伸であったり、
そして時には東京駅西船橋千葉NTを経由する新幹線であったりした。
成田新幹線の建設なんてなかったから反対する沿線住民もいない。
あったのは新空港への反対闘争だった。それも激烈な。
富里から三里塚に変更され規模も変更され開港日も変更された。
その壮大なぐだぐだの中で連絡鉄道なんて後回しにされた。それだけのことです。 >>510
京急アク特は、
浅草から千葉ニュータウン中央までで乗り換えする客のためにあるようなもん。
アクセス特急のおかげで東松戸と新鎌ヶ谷の乗降客が明らかに増えたもの。 >>512
それは空港利用者の層の話から外れる
京成本線特急なら船橋から成田までの住民が最多だし
JR快速なら津田沼から佐倉までの住民って話 >>511
でも66kmも離れているから高速のアクセス鉄道が必要、っていうことで
71年の全幹法の整備すべき路線、つまり整備新幹線に組み込まれてなかったか?
整備新幹線「的」じゃなく整備新幹線そのものとして。
72年には運輸大臣(当時)に鉄建公団(当時)から出され認可も貰ってるし。
書いてある連絡鉄道構想ってのは、いわゆるAルート・Bルート・Cルートの
ことでしょ? これらは新幹線工事がストップしてから出た新幹線代替案でしょ。 >72年には運輸大臣(当時)に鉄建公団(当時)から出され認可も貰ってるし。
は、72年には運輸大臣(当時)に鉄建公団(当時)から申請書が出され、すぐさま認可されてるし。 >実際には成田新幹線なんてものは具現化しなかった。
具現化しなかったのなら、有名なあの土屋地区の30年間尻切れトンボだった
高架は何だったのかと。在来にあんな直線で立派な高架は造らんぞ? そういやスカイアクセスの土屋駅って話はどうなったの
イオン成田のとこにまだ看板あるけど 都心直結線に期待したほうがいいよ
あれなら新幹線より速くできるから ぼくのかんがえたさいきょうのくうこう以上のものを作るのが普通の国
足引っ張りあって結局なにもできないのが斜陽国ジャップ まず、東京都が反対するだろうね。
それより羽田アクセス線に注力すると思われる。 新幹線で東京駅直結といっても、東京駅の位置はあの京葉線ホームだったわけだし、所要時間もノンストップで30分という計画だった
多額の投資の割に、現状の日暮里スカイライナーより有意に便利になったかといえば、甚だ疑問がある代物にしかならなかったと思われる >>514
申し訳ない。
「具現化してない、整備新幹線的なものとしては」ってのは間違い。
71年72年ごろの全国計画に入ってるし、整備新幹線として運輸白書でも触れられてる。 京成を何とか上野から東京まで延ばせないものか。
大深度をそのまま進んで、今の横須賀地下駅の隣あたりに。
もちろん途中駅など要らんし。 >>526
そんなもの掘るならそれこそ都心直結線だろ >>527
都心直結線は11kmも掘らなきゃならん
それよりスカイライナーが東京駅始発になる方が俺もいいと思う >>528
今のAE形は先頭に貫通扉が無いから無理 投資するだけ回収出来ないから必要無いよ
今後増えそうな客層は京成本線に乗るような特亜LCC客 >>531
現行の浅草線に乗り入れる、そこから東京駅行く計画はなくなった
今討議されてるのは浅草線の短絡線トンネル 東京都が飲むと思う?
それとも千葉県が全額支払うの?
そもそも直結線は計画から外れました。もう浮上しません。 羽田アクセス線が東京駅まで繋がれば解決するのでは? >>529
馬鹿か上野周りだと遠回りだし線形クソ悪いだろ >>526
東京駅地下には、つくばエクスプレスが入るんだよ。 >>529
新東京〜押上だけ掘れば良いんじゃね?
ルートも短絡されてるから7kmもないし。
新東京以南(羽田へのルート)は無しにして。 「日暮里から36分じゃアカンンのよ。東京駅から37分じゃなくちゃ!」って強く直結線を
推す奴は居ないのかね? 実現性が最も高いのは羽田アクセス線てことだね。これができたら成田まで1時間半で結ばれるから良いことなのでは?相対的に羽田の利便性が増すだけのような気はするけどw 浅草線バイパスは千葉県が東京都を説得しなきゃいけないんだけど千葉県に全くやる気ないからなあ 羽田アクセス線は今年から取り掛かってアセスやら工事やら認可とかあらゆること
すべてが順調に進んで2028年開業可能、みたいな
まあ実際そんなわけないなら多分2035年くらいになるんだろうな >>545
既存線とトンネルだから時間はかからないと思われ。羽田アクセス線は成田空港、羽田空港、千葉市民、埼玉県県民など多岐に渡って利便性が増すんだよね。もっと早く作るべきだったと思うわ。 すべて順調に予定通りに進行したこの手の工事があるかよ
しかもこの羽田のトンネルは難工事でやってみないと実際は分からないってされてるやつだ
10年ってのはあくまで希望的観測だからな? 羽田は沈埋トンネルだよ?
こんなお手軽な工法が難工事とか >>544
内房辺りからなんで成田に金使うの?とか横槍が入るらしい
カジノもそれで潰れたな >>548
あの辺は地盤が最悪なんだよ
羽田がなかなか拡張できなかったり莫大な金がかかる理由の一つ >>548
空港設備の地下を沈埋トンネルにするのか。
斬新だな。 どうして千葉県民は羽田アクセスに難癖付けるのか理解不能。
千葉県民に多大な利益をもたらす一大プロジェクトだぞ。
羽田と成田を京葉線経由で結べば多少の時間短縮になるだろう。
羽田成田のTDL目的客、乗継客の利便性は格段に向上する。
千葉県民が乗り換え無しで羽田に行けちゃうのも大きい。 レス番が飛ぶようになってきたな
まあ季節の変わり目だしな 羽田アクセスできたら京急とモノレールどうなんの?
モノレールは子会社だから最悪良いとして京急激おこでしょ
JRにぼろ負けで赤字転落 モノレールがJR傘下なんだよな
あそこはどういう風に絵を書いてんだろ
少し不明なんだよな、アクセス線のアセスとかに取り掛からないといけないこの期に及んでも スカイライナーとNEXをフリゲージのコードシェア便にして日暮里ー成田空港間は京成・スカイアクセスで、日暮里から先はJRで走ればいいよ >>553
どうして羽田アクセス線が千葉に多大な利益をもたらすと信じられるかが理解不能。
京葉線は千葉駅を通っていないし、千葉駅の配線上、房総方面と成田方面の折り返しはできない。
房総方面は東京駅方面すらアクアラインバスに負けてるのに、羽田空港行きで勝負になるはずがない。
大体、ここは成田スレ。 新宿渋谷方面からの客 >> これまで通り品川で京急が早い
浜松町以南の地域 >> アクセス線止まらないしやはり品川から京急が早い。
新橋>> 今でも直通空港急行がバンバン走ってる
川崎横浜からの客>> これも全て京急
要するに影響受けるのは東京駅よりも北の地域だけだから
パイとしてはそんな大きくないし京急的にそんな痛くない
しかも東海道線に容量が余ってるわけないので運転本数はかなり間隔が空いて使いにくいと思うよ
確実に行きたいなら品川まで行って京急乗るほうが良いかも
ていうかもろに直撃喰らうのは自分の子会社のモノレールなんで、何やってんだろうね感はある >>558
西船橋で総武線に合流できるのでは?
鉄ヲタじゃないからわかんねぇ。 >>557
実現性はさておき、今後の衰えゆく日本ではこういうインフラの効率的利用が大事だよなあ。 行き先は日暮里でいいじゃん。
東京駅にはNEXがある。
無駄だ。 >>560
馬鹿か。
23区の北部や埼玉の人口知らないのか。 >>552
沈埋式って海底トンネル技術なんだけど? サーバーの爺さんは旅行でも行ったのか?
成田市のキャラに絡めて空港批判とか益々狂気になって来ているな
全国から反対署名集めようとしているサーバーが、地元の機能強化推進の署名活動を批判するとかマジキチだな
サーバー自体外来生物だが 羽田アクセスが開通したら埼玉から乗り替え無しで行けちゃうね >>565
アクセス線の新設線のうち、空港設備地下が大部分。
https://tech.nikkeibp.co.jp/kn/article/knp/news/20140820/674069/16.jpg
>548
>羽田は沈埋トンネルだよ?
>こんなお手軽な工法が難工事とか
と言うからには、大部分を占めるところが沈埋トンネルと主張してるのではないの? >>555
京急は線路を東急に売っぱらうんじゃね?
>>556
りんかい線をJRが買収したらモノレールは廃線だろうな。
>>569
>548は海の部分だけ考えて発言してたからそれに対して皮肉を言ったわけね。
皮肉だと言えば解るのにそう言わず皮肉をやり続ける君も悪い。 銀座、有楽町と大崎もあるから、新宿方面もあると便利だが
西側の人も使いやすくなる >>561
京葉線武蔵野線西船橋駅は高架で総武線と直角で交差してて線路繋がってねーよ、無知でも構わんがレスするなら調べてこいや >>573
そっち方面でも成田使う人いるし、外国人も行くだろうからあると便利 目の前に羽田があるのに1000円バスに乗って山奥まで行かなきゃとか悲惨だぁ。
そこまでしてLCCとかアホだと思う。 湘南新宿あるし東海道・横須賀線方面からでも品川大崎どっちでもあんまり変わらないんだよな
品川とか新橋からアク特の通勤車かボッタクリNEX乗るぐらいだったら大崎から着席制のバスも全然アリだわ >>578
だからお前程度の人間は成田が寂れたときは失業首吊りだって何度言えば判るのかなあ?
そんなに絶望の未来に行きたいか。 第2ターミナルでランドサイドでじゃがポックル買える所ある? 大崎は南口にバスターミナル整備したのと、
首都高目黒からの出入りが割と早く遅れにくい利点がある >>570
今はモノレール沿線にマンションがいっぱいできて芝浦とかにも駅つくりたくて極端な話ゆりかもめ化して羽田直行客を減らしたいくらい
今回のりんかい線新線を作れば香港みたいな高い金額の列車だけ走らすことできる >>584
次の大地震で、この一帯は泥が吹き出して沼底に沈む 東京はなんだかんだ守られてるよ。
次の大地震で死ぬのは成田反対してる蓮沼-横芝の農民が
15m津波で壊滅だ。 そもそも東海道線に全く容量が空いてないって事実を忘れてるよな、
羽田アクセス線が空港アクセスの主流になるとか考えてる奴は。
一度東海道線の時刻表見てみるといいよ。
朝晩なんて3分間隔、昼間でも一時間に10本走ってんだぞ >>579
>>581
なるほど
京急沿線からだと大崎は絶妙にめんどくさいくて結局アクセス快特使っちまうんだよな >>587
やれ地盤、地震、3分おきとか難癖付けてるが首都圏の利便性向上が気に入らない理由を教えてくれよ。
そんなに羽田が便利になることが気に入らないのか?
そもそも障害が多く困難ならJRはGOサインを出さない。
羽田アクセス線は千葉県民にも多大な利益を与える。
臨海エリアから千葉市内の人たちにとって羽田が近くなり便利になるからね。
俺の知人も喜んでた。
そいつは船橋だが成田は不便だとよ。
ついでに参考記事
https://tabiris.com/archives/haneda2040/ >>589
そりゃどこも便利になったほうが良いが、
コストパフォーマンスと言う物を考えないバカはお前だけだから。
結局東京駅に行くときに乗り換えが一回減るというだけ。
今でもどこへでも行けるのに無闇にカネ掛けて効果が薄いものを作るのはどうか?
という流れも理解できない低能なのを自覚しろ。 もう羽田アクセス線は決定事項だw
千葉の山賊がワーワー騒いでも引っくり返らない。
そりゃ糞田舎の山賊にはメリットないもんな。
東京寄り海沿いに住んでる千葉都民は大喜びしてるよ。
あれ、そうなると千葉県民の7割が成田より羽田が便利になることは秘密ねw
バレたら一揆を起こすからw 田舎者とか土人とか言ってる割に一揆って
キチガイブーイモ サーバーの人も東葛方面らしいからあれだけ成田に反対しているのかね? まあ話をまとめると成田だろうが羽田だろうが品川が最強と言うことだな
しかも新幹線もリニアもターミナルだし
国内国外どこでも、旅行する人なら最高の立地
唯一の欠点は都内への地下鉄アクセスが貧弱なこと >>591
もはや品川でも東海道新幹線全部止まるんで西に行く人には何の価値もないんだが。
東北方面だと成田の上野駅行きとの比較になってこれまた大して価値なし。
もはや無駄カネだ。 無駄?
JRは上場企業だぞ。
赤字路線をわざわざ通すとでも思ってんの?
東京都民、千葉都民、埼玉都民にとって超便利になる。
成田は相対的に益々不便になる。
成田は格安バス+LCCで頑張ってくれたまえwww >東京都民、千葉都民、埼玉都民にとって超便利になる。
そもそもどこがどう明らかに便利になるか説明できるんかい?
今でもどこからでも行けるんだからな。 便利にならなきゃ作らないだろ。
田舎の百姓には理解不能かもだけどさw 解らないで相手している人がいるけどHappyBirthday! MM87-sJSV
こいつはブーイモ基地外な。
ブーイモとワッチョイ使い分けて自演してるけど、末尾-sJSVは基地外。 >>582
一般エリアだと多分ない
制限エリアならサテライトでも売ってる >>602
出国審査が終わった人で、免税みたいですね。
理由が知りたいですわ。 >>523
まあ今の日暮里からのスカイライナーって便利ですよ。便利になりましたよ。
それなりの金額が投下されたわけだし。
ちょっと前まで日暮里駅の京成ホームなんて仮設みたいなやつだったんだから。 >>603
ポックルがなぜ制限エリアにしか無いかという話なら、一般エリアで売ると北海道限定じゃなくなるからじゃないかね
制限エリアは外国人もいるし、日本のお土産として例外的に売ってるのかなと >>606
でも、4階のおみやげ物屋さんでは普通にROYCE'の生チョコとか有りますよね?
流石に白い◯人は見掛けませんが。 >>526
思ったけど、東京駅より新宿に繋いだ方が客も増えるんじゃなかろうか。 >>526
慎太郎時代から散々浅草線をヤンマービルの
したに引っ張るとかはあったけど結局なくなった
>>610
それが都営新宿線と今はソーラー置き場になってる
千葉県営鉄道残骸なんだわな
京成の妨害のひとこと >>608
一時期制限されるくらい人気だったし、その影響じゃない?
今でも夕方行くとほぼ売り切れだし、供給量が多くないのかも >>612
楽天市場を見たら普通に販売してますね。 ANA、成田/ホノルル線のA380 5月投入へ 独自サービス展開
https://flyteam.jp/news/article/102850
全日空(ANA)は、2019年度に路線投入するA380について2019年5月のゴールデンウィーク明けに成田/ホノルル線へ就航させる方向です。
航空業界紙の日刊航空が2018年11月22日付けで伝えています。
ANAのA380は機体番号(レジ)「JA381A」「JA382A」「JA383A」を登録する予定で、初号機「JA381A」は2019年3月、2号機は5月、3号機は11月にそれぞれ受領する予定です。
製造番号(msn)は「JA381A」が「262」で、この機体はすでにハンブルクで内装や塗装作業などに入っており、2号機は「263」でツールーズで最終組み立て作業中、3号機は「266」でパーツ製造の段階にあります。
受け入れるANAは、2階席にファースト8席、ビジネス56席、プレミアムエコノミー73席、1階席にエコノミー383席、計520席と仕様や塗装などを決定しており、これ以外にも運航乗務員や客室乗務員、整備士の訓練や、本拠地の成田空港での格納庫の改修など対応を進めています。
ANAのA380はエコノミークラスの後方60席は、隣接する席のレッグレストを上げて3席もしくは4席分をベッドのように利用できるカウチシート「ANA COUCHii」を日本の航空会社として初めて導入する計画で、超大型機のA380らしいサービスを展開する予定です。 >>616
お前ごとき、そんな心配しても意味ないわ。
それよりも日本が栄え、それで成も栄え、ハワイ行きも盛況になって、
自分の仕事も維持されるよう願っとけ。 ANAの株主優待で、
A380ビジ・プレエコで行くHNLツアーのご案内が来てたね。
ホテルは、カハラかハレクラニ。
暇があったら行ってみたいな(笑) A380導入意図のひとつがそれじゃない?
高単価なビジネス路線で特典使われるのは絞って締め付けて
「空いてますよ〜 どうぞ乗ってね」のスケープゴート用
貴重な羽田枠を潰さなくて良くてANA的に美味しい策でしょ。 東京ハワイ路線は今のところ毎日14便レギュラーで存在する
成田 ホノルル10便 コナ1便
羽田 ホノルルへ2便+週4 コナ週3
380を入れることで、14便のうちの2便の定員が倍になり、実質的に16便化されることになるが
これってそんなに凄い話なのか、ずっと疑問に思っている
ガラガラになる、値崩れする、NHは倒産するとか、ちょっと考えにくい
むしろNHのイメージ操作にまんまと引っ掛かってないか? JL破綻の一因だったからなハワイ便は
収益的にも大したことがない路線だし ホノルルの特典を取りやすくすることで
普段から社畜に青を使ってもらう魂胆って誰か言ってた気がする >>624
JALはホノルルに燃費悪い旧型機使ってたのが拙かったんじゃね?
単価安いツアー客満載して、燃油爆上げで真っ赤っかになってしまった
人件費ケチって外国人クルーやタイ人CA使っても、焼け石に水 まあ各社ホノルル夜便として一番大きい機材入れてるからね
需要はあるってことでしょうな >>626 あんなことが成り立ったのは、ガソリンスタンドでリッター80円90円なんて時代までだわな 外国人Pも高騰してそう
さっきフランスのニュース見てたら、東航のフランス人Pが月収18,000ユーロとか言ってた >>626
380も最新鋭機と比べたら燃費そんなに良くないんじゃないの? >>631 きっちり座席を埋めきれば、1席あたりのコストは悪くないみたい
問題は起用した路線で毎日毎便きっちり500席埋めきることが至難ということに尽きるようだ
国内幹線に投入しても、盆暮れは埋まったとして、朝夕でもややゆとり有、昼間は半分も埋まらずってことになりそう >>634
じゃあ利益にならないのと同じことだよね?
平日にハワイに行くような層を集めるのは大変だろうに。
頼みの中国人もハワイには直行便あるだろうし、興国空港できるし。 これからは成田からハワイまで格安が乗り込んでくるのに380で埋め続けることができるか見ものだねw
リゾッチャも黙ってないだろうしさ。 一番いいのは福岡羽田や新千歳羽田みたいに利益高いところなんだろうけど、羽田が380に対応できないしなあ
時間気にする国内線は乗り降りの時間がかかるのは良くないけど >>636
格安で4時間以上の距離を飛ばすことってそんなにないんじゃない?
勤務が8時間超えると困るし、ハワイに機材を止めるわけには行かないだろうし JALの作るLCCがホノルル線作るかどうかってことじゃない?
本体で儲からない路線を移管する感じで 関空から飛んでるLCCは?
スケートは運休するらしいが。 >>640
エアアジアXのホノルル線は8月にデイリーに増便済。 スケート云々より関空レベルの糞空港でもLCCハワイと言いたかっただけねw エアアジアってハワイに行ったあと同じクルーで帰ってくるのかな?
それともクルーはハワイ滞在?コスト掛かりそうだな >>645 当然宿泊してるでしょ
LCCの4時間原則というのは、そこまでなら日帰り行路が組めて宿泊費や手当てが不要になるから、コストを抑えられる
中長距離LCCはそうしたコスト削減の手法が取れないので、FSCとのコスト差がつかないから、苦戦しがちになる
しかし今日はブーイモ表示が出まくってるのか?
本物のブーイモ先生がどれなのかわかりにくいなw そもそもジャカルタ、シンガポールとハワイは飛行時間に大差ないからw >>646
知ってる。
だからコスト掛かりそうだなと書いた JLの設立する長距離LCCはホノルル線の受け皿だろ
ビジネス路線は羽田に移しそれ以外は成田ベースのLCC子会社に移管する戦略 >>650
JALは現時点羽田枠あまり貰えないからあくまで次の拡張時の話。 成田発着の低採算路線はLCCに変えるのは既定路線だろう >>649
今まで飛ばせなかった路線という話
アラスカや中欧など、観光需要が強い場所じゃないか? >>652
羽田に余り移管できてない時点で始めるとしたら A350Xを羽田の
高単価路線に集中して入れて、ボロをエコ中心のコンフィグに換えて
前倒ししていくしかないんだろうが。
ANAはLCC作らず一部路線以外成田撤退でよいだろう。 まだまだ羽田の枠が足りない。まずは欧米線からだな。
成田→羽田にするだけで実売価格1-2割上げられるから。
Cなら片道5万アップでも客は乗る。 JLNHは成田で年間6万回弱の発着枠を使ってるが
再来年にはこの3分の1に相当する羽田枠が創出されるわけだから
成田便の抜本的再編は不可欠だろうね 今日は市東カフェがあるらしい
言ったら公安リストに乗るイベント >>654
子会社のLCCを飛ばせればいいのでは?
もちろんNH便名を付けてさ。 >>624
ただ、貨物のネットワーク維持するにはハワイ飛ばさないとダメなんだわ。 >>654
羽田増枠分が全て成田から移管になったとしても、NH成田発着国際線の
1/4程度しか羽田の増枠分は無いぞ。
>>658
そんな宣言あったか?
ソースは? Delta's connecting traffic via Tokyo is "unsustainable" and "probably will be at zero at some point"
https://www.ch-aviation.com/portal/news/71734-delta-looks-to-shift-traffic-from-tokyo-to-seoul 今回の羽田増枠は少ないが、5-10年先を見越した政策が重要でしょ
LHグループは今春、急遽「成田完全撤退は18年度中はありません」会見したが
19夏ダイヤでカーゴ以外の全廃止は規定事項
NAA、CABの機嫌損ねないようグループのオーストリアとスイスで誤魔化してるが
需要無くなりましたといえば全廃。
今後欧米大手は順次この流れに乗るとみないと
NAAは大負債抱える事になる。 >>663
来年夏スケからスイスとかも撤退だと日本からの路線が無くなるわけだが、それで嬉しいのか?
ところで夏スケと夏ダイヤで表現としてはどちらが一般的? >>663
NAAはさほど痛くないでしょ。LCCと貨物でも枠がガラ空きじゃなきゃ着陸料は貰えるわけだし
これから泣くのは入ってる高級テナントかもな。 ただ意外とビジネス客より
単価安いはずの観光Y客のほうが土産物や飲食に金使うように思うが。 >>663-664
来年夏時点じゃまだスイスは撤退しないだろうね。需要消えるの五輪後2020冬でしょう。
カーゴ以外の撤退というのはLHスタッフ引き上げの話でしょ。
ちょっと取引ある企業さんからの情報だから詳しく書けないが
デルタはクルーの成田ステイも減らすような契約変更情報が入ってるそうな。 >>665
NAAは危機感あるだろ
テナント不調なら収入にも影響するから周辺対策に金をかけられなくなる
気にしてないのは周辺議会とかだな
羽田の増枠が控えていても、成田を拡張したいなら見返りだと強気だし
成田が貨物専用になっても物流倉庫がたくさんあるから税収には影響ないしとか言っている議員もいたぞ このご時世成田から撤退とかやってるのLHだけだよ
全世界のローカル就航ラッシュが始まってるのに
関空注力に振ってるのもあるが 時間延長も横芝と山武が反対しそうな感じ
前市長の椎名が引退間際になって横芝と共にとか言い出したが、今度の市長も似たような感じになりそう
>>668
マイナー路線もどうなるかわからないけどな
成田にしかない主要路線ですら羽田から海外乗り継ぎのツアーとかも増えてきてる
あれだけ海外空港がハブになってるとか大騒ぎしていた連中も、今や推進する側 >>667
テナントがどれだけ売上減るか未知数なんだよな。
観光路線客が入ればそれなりに売上があるとも言えるし
ビジネス路線羽田移管でどこまで減るか予測がついてない。
知ってる企業さんは全く危機感なかったよw
危機感あるのは前述クルーステイなど抱えてるホテル業界。
富里市の元アエロフロートクルー宿舎は売却され
中国人資本の安ホテルになった。名義は日本人だろうけどね
近くのドラッグストアは中国語可の専用レジがあるほどだよ。
業態変更で乗り越える気なのかもしれんけどね。
>>668
SASもCPHは復活なし、ストックホルム線無しで終わるかもしれんね。
スタアラ系が消えてスカイチームが残ると。
一都市一空港で関西増便という会社は出てくると思う。 >>670
アエロフロートの宿舎は時代の変化だとは思うけどな
空港に直接関係しない所は基本的に危機感ない
息子や孫が空港で働いていても、孫子の為に空港反対とか言ってる老害いるし >>671
自分は山武市民の賛成派。横芝の商工会(賛成派)とも繋がってる立場
関連業で食べさせて貰ってるから業態変更やターゲット代えることで
乗り切る方向性勧めてるんだけどね。
頑ななNAAさんには逆らえないから従うだけだけど。 関空なんかはJALがほとんど無くて
ワンワールド は外航運航のコードシェア便ばっかだけど、成田もそうなるのかな >>672
首長が反対姿勢の自治体はイメージ悪くなるな
横芝住民から反対派なの?って聞かれたことあるが、今ではお前の地区看板立ってるじゃんと弄ってる
山武は蓮沼が一部で反対みたいだが
横芝も商工会とかは空港イベントでPR頑張ってるのに 日本人の出国にフォーカスしたら首都圏にアドバンテージがあるけど、インバウンドだと関空、北海道、福岡などの地方空港に分散するよね。
成田が枠を増やしたところで外国人が殺到するとは思えない。
それより国内線が充実しまくつまてる羽田に殺到するだろう。
もう成田は八方塞がりだよ。 >>673
JALはどうせ羽田の枠それほどもらえないから、可能な限り深夜朝発が羽田、夕方発は成田の使い分けがはっきりしてくることになるだろう。
アメリカ線もダラスシカゴの朝便が移動するくらいで、シカゴは来年から夕方便増便するのでこれが残留。
ダラスは元々搭乗率が高いので増便だろう。
NHさんが夕方便も羽田に移すなら、好きな時間に飛べるようになるし。 成田は国内便の数も発着枠のせいで足りないから、第3滑走路が出来たら、観光客が地方に行くのが便利になるな >>676
おいアホ。
成田がガラガラになって余力がある状態になったら、どうして羽田を増強しようなんて話になるんだ?
説明してみろアンポンタン。 >>679
説明しましょう。
よく聞きなさい。
羽田に需要があって成田には需要がないからだ。
わかりましたか?
成田は誰も使いたくないんだ。
わかりましたか?僕ちゃん。 思うんだけどこのスレって関係者特にNAA社員の割合すげー高そう
じゃなきゃここまで必死に書き込めないって >>678
国内FSCが飛ばない理由を考えてみて。
新規は100%LCCなのは理解できるよな?
分かりやすいように説明する。
元々スカスカだった枠にFSCではなく格安LCCが入ってきただけ。
わかりましたか? >>681
その通り。
奴らは必死だよ。
生活がかかってるからなw
近い将来は成田から羽田まで毎日通勤して不便さを実感するんじゃねーの?
まぁ、、、ザマァだw >>681
NAA社員だったらサーバーみたいなキチガイや横芝のジャバザハット叩きがもっと多いはず
実際に相手してるわけだし
あと、鈴木栄治は嫌われてる NAA関係者なら鼻で笑って見てるかも。
格安でもFSCでも収入は変わらないからな。
必死なのは航空会社からの雇われ、近隣の関連産業なのでは?
それこそ死活問題だよ。
仕事が無くなれば解雇or配置替え。
糞田舎に家を建てたバカは片道2時間かけて羽田まで通勤するか辞めるかの二択だw
まじ、ザマァだw デルタの整備君、カウンターちゃんは120%配置替え、若しくはリストラだ。
日系も余剰が出たら同様の措置。
まぁ、ざまぁw >>680
お前は二つの空港がそれぞれ勝手に計画立ててると考えるアホだというのは分かったよ。
国としてどっちも窮屈という状況じゃないとゴーサインなんか出すわけもない。 >>687
もう政府は成田を切るよw
だって需要ないし競争力もない糞空港だしね。
これが現実さw >>688
だからそうなるときは、お前もクビ切られて首吊りするときなんだが、
いつまで吼えてるの。
いくら羽田に行きたいと言っても、成田に大きな空きがあるならそっちに就航してくださいで終わる。
設備増強費でゼロで済むんだから当然。 >>690
それなら成田から飛んでるはずだが?
なのに航空会社は逃亡中。
これが真実だw
まぁ、オリンピックが終わるまで待て。
俺が言ってることが嘘かどうかわかるからさw
まずは、来年だ。
羽田の枠が増えてどうなるか。
デルタの動きが指標になる。
デルタが以遠廃止、成田縛りを無視したらどうなるかな?
面白くなりそうねw >>690
成田に空きがあって羽田の滑走路増強はないけどな。
成田がいっぱいっぱいにならない限り既存の設備のやりくりしかないから。
増便数に限界があるし国際ターミナルも2箇所に別れ間違えたらお陀仏。 今週の基地外ID 末尾9KmN
>>691
https://honichi.com/news/2018/11/07/naritaku-ko-kami/
成田国際空港株式会社(以下、成田空港)は10月25日、「2018年度上期 空港運用状況」を発表しました。
それによると航空機発着回数など複数の項目で、開港以来最高値を更新しています。中でも国際線発着回数は、年度上半期としては初の10回超えを達成しました。 良かったね!大好きな中国人と韓国人ばかり増えるよ!
羽田に来ないで成田に任せるわ >>697
だから中国人だろうが韓国人だろうが、先ず成田にいっぱい来てもらわないと、
羽田の増設はないからな?お前も嬉しいだろ? お前らは羽田E滑走路が具体化したら泡吹いて卒倒するんだろうなw >>699
する訳ないだろ。
お前と違って羽田が滅びろとか日本が衰退しろとか願っている訳では無いのだから。
ただ、お前が計画も出来ていない羽田第4滑走路を確定事項の様に語るから馬鹿にしているだけ。 まだ羽田は完全ではない。今後成田に中韓人や日本人の底辺層を集中させ
羽田は拡張により客種を良好にすることが国益だと思わんかね?
このマップを見たまえ。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c9/Kanto-daisotsuritsu2010.png
高学歴高所得層は漏れなく羽田を選ぶ。
千葉県民ですら高学歴者は羽田が近い。
成田周辺がどれだけ ”いわゆるDQNエリア” か考えてから物を言え。 >>702
そんなに大声で自分は馬鹿で基地外ですと叫ばなくても判っているから。 >>701
オリンピック後に着工すると思う。
完成したら成田は用済みだw
まぁ、ざまぁw 俺は成田も重要だと考える。
これから外国人労働者という名の移民受け入れもある。
ゲートウェイは成田だ、羽田にしてはならぬ。
首都防衛の基本でありEUの防波堤ハンガリーのように
悪いが捨て駒になって貰うしかない。
外国人労働者は千葉県で働き口を用意すればよい。
芝山や乞食横芝に産廃処理場でも作れば相応しいでは無いか。
放射性廃棄物など受け入れれば御国の為だ。 >>701
どうしてそこまで馬鹿なのか。
成田に空きある状態で兆円かけて羽田増設とか、
何時までもお前が馬鹿にする輩並みの低脳を曝け出さなくてもいいから。
成田が用済みになる様なときはお前自身がこの世から用済みになるがそれでいいのかい? 軍事利用と騒いでるサーバーは相変わらずキチガイ
共産党だから仕方ないか
>>707
そもそも千葉県が成田を活用する気がないのが問題
東京都が羽田羽田騒ぐのは当然ではある
反対派からは、鈴木栄治は羽田厨とか嫌味言われてるな 成田に空きがたくさんあるのにエアラインが羽田に並んでる理由を教えてちょ。 >>708
まあナリバンとか周辺住民とかあまり積極的に相手にせず、
羽田も結構充実してきたなあとかいう態度でいたほうが、
ゴネ得がしにくくなって土地収用が進む面もあるかな。 >>709
いくら並んでもそれだけで増設などする理由にならないよ。 需要がある方を拡張する。
当たり前のね。
成田は需要がないんだ。
この事は理解してるよな? >>710
まだつり上げようとしてる奴はいるからな
拡張部分は強制収用できるようにしてもらえるといいんだが
数万の為にごねてる奴いるし >>689
まあ、無理だろうね。どうせまた傾斜配分かけてくるのが今から目に見えてる。
枠の数の多寡より、重要拠点ととなるところを確実に抑えられるかがポイントとなるだろう。 多額の費用を使って飛行機が飛ばなかったらどうするんだろうね。
今でもスカスカなのにさw
将来的には米軍基地にするつもりなんだろうけどさw >>705
"と思う"ねw
基地外の妄想では信憑性皆無だな。
>>706
携帯引っ張り出しても基地外臭が漏れ出して自演がバレバレだぞ?
>>709
今だにバンク時間帯と言うものが理解できないらしい。
羽田の深夜枠が埋まらない事も理解出来ないのだろうな。
>>715
何度も言うが、基地外のお前とは違って国はそう考えていないようだぞ?
基地外と国の予想、何方が信憑性が有るだろうね?
判るかな?基地外。 >>702
羽田に隣接する川崎市川崎区も青いですな 都市部の方が若い世代が多く、大学進学率や大卒者の割高が上昇するのは同然
このスレ何回も見たけどそれだけのマップ >>712
どっちかでも空きがあれば全然カネを掛けずに新規就航してくださいと言えるし、
お前は成田が空いてる前提。
そして羽田増設は兆円掛かる。そんなものに支出認めるアホ国家はないよ。 空港が複数ある都市で都心側より郊外側の容量が明らかに小さいのは東京圏くらい
成田に1本増設で一旦終止符を打つことができるのは思ったより大きい
成田の機能強化が頓挫すれば、羽田に5本目を、という流れになり、
成田の立場は埋没まっしぐらだったのは言うまでもない >>720
本当その通りだな
それすらも理解せずに反対して金もらおうとしてた首長がいたが ブーイモは羽田のダイハード先とか非常時のことを考えられないのかな? とにかくブーイモはコテハンにしてほしい
それだけでスレが平和になる >>719
発着料を無料にするといっても無視されてる空港に投資する必要ある?
片方は高い発着料金がかかっても長蛇の列。
もう成田は終わったんだよ。
徐々にフェードアウトさせるだけ。
成田衰退の象徴的存在はデルタ。
デルタの動向がすべてを物語る。 >>725
悪いが君にも言いたい事がある。
成田は重要、衰退は不味いぞ。
中国、韓国、ロシア他日本に害のある国の受け皿だ。
ロシアと最近生意気なフランスはカスチーム同士で丁度良い。 後は貨物振興だ。ロジスティクス企業など底辺は
周辺地域にお似合いでは無いか。
労働者階級と農民だけが隔離されれば理想。
差別ではなく区別。
日本もグローバル化の危険回避が重要だよ。
群馬県太田市の様な隔離都市だ。 >>727
成田が本当に衰退するなら、お前ごときこんな所でいつまでも油売ってる場合じゃないだろ?
お前の言うとおりになるなら失業首つりになるんだから、はよ書き込みやめて手に職をつけろよ。
その上で羽田増設とか高額すぎて巡り巡って増税になりかねんわ。お前も首も益々締まるが嬉しいか? >>725
成田が本当に衰退するなら、お前ごときこんな所でいつまでも油売ってる場合じゃないが?
お前の言うとおりになるなら失業首つりになるんだから、はよ書き込みやめて手に職をつけろよ。
その上で羽田増設とか高額すぎて巡り巡って増税になりかねんわ。お前も首も益々締まるが嬉しいか? 衰退はないけどポテンシャルは低くなるだろうな。
良い筋の層は羽田…、もう止められない。 >>731
お前旅行も出張もいけない程度の人間じゃないのか?
お前が良い筋の層は・・・とか言って何になる。
LCCぐらいは利用できるようになってから来い。 >>730
君、バカ?
空港整備は受益者負担ね。
羽田は枠を作っただけ飛ぶんだよ。
スカスカの成田とは決定的に違う。
逆に聞いてやろう。
成田が滑走路を作りましたぁぁ。
しかし飛びませんでしたぁぁ。
想定以下の収入でしたぁぁ。
誰が払うの?
受益者だよ。
世界基準でも高い離発着料金などを更に値上げするしかない。
そのような状況に陥った辺鄙で不人気な空港から飛行機が飛んでくれると思うのか?
まぁ、オリンピックが終わったら答えは出てる。
想定を下回る需要だった場合は白紙撤回するだろうしw >>732
おやおや、なんと柄の悪い言葉ばかり繰り返す方か。
千葉県の東総・北総にお住いかな。
貴殿の様な人が多いとますます千葉の評判落としますよ。
忠告しておきましょう。 >>733
貴殿も言葉遣い気を付けないと。
羽田の印象悪くなりますね。 市東畑はもう執行確実みたいな感じなのか?
ナリバンが強制執行に立ち向かうとか騒いでいるが 羽田のこれ以上の能力増強は異常にカネかかって世界一高い離発着料が更に高くなり、
ターミナルのまともな増強も無理で乗り降りに時間がかかって、都心に近い意味も減り、
管制も更に難しく危険になりで、無理無駄ムラの象徴みたいになるな。
いくら枠欲しいとか言ってもダメなものはダメ。これ以上は子供のわがままに近い。 君さ、受益者負担なんだよ。
羽田はまだまだまだ需要がある。
作ってもペイできる。
成田は需要がないんだ。
発着料を無料にしても新規はほとんどない。
まぁ、羽田に新滑走路ができたら成田は終わりだもんなw
それがバレる前に羽田は新滑走路を確定させるべきだ。
じゃないと千葉の山猿が五月蝿いだけだしw 離発着料が高くても航空会社は羽田を使いたい(笑)
それだけ羽田に旨みがあるって事じゃん >>737
着陸料が高いというけど、欧米の空港は空港使用料として、利用者に高い費用を課しているところもあるから、
利用客一人当たりの実際の負担額は世界一ではないよ。 >>738
いくら四の五の言っても成田の拡張計画は正式に決定して走りだした。
土地を売りたい人が圧倒的に主流でごねる奴は村八分だろう。
新規需要は主に日本や首都圏の魅力自体で決まるもので、
現状の成田アクセスも諸外国と比べふざけてるわけじゃなし、
羽田と需要など大して変わるわけもなし。
羽田は主に都がごちゃごちゃ言ってるだけだろう。
成田が栄える結果待ちだな。 >>738
>>737に反論できてないところだらけで、大部分認めるんだろ。 >>741
需要予測を下回ったら中止かもよw
まぁ、何をやっても格安しか飛ばねーからw
主要花形路線が羽田に集結するのは確実だしな。
来年の発表が待ち遠しい。
デルタ、エールフランス、ブリティッシュは完全撤退になるかな? >>743
で737に対する全面的な反論は?
そんな事言い出したら、米軍がいよいよ半島情勢がヤバいから空域返還中止とか何でもありだが。
お前の論説の頼りはそれだけだが大丈夫かねえ?
成田が今の歪な形で終了とかないから。羽田はもはや拡張すればする程、歪になり危険になるばかり。 2019年10月末に成田空港A滑走路が、発着時間延長 24時まで規制無し 24時〜24時30分
迄は遅延した飛行機を受け入れる。
空港までの鉄道アクセスはどうなるだろう。今はAB滑走路は両方で20時台は35台前後、21時台はそれぞれ10台前後ずつの発着枠しかない。 羽田の深夜枠が現状3〜4万回だっけ?
成田の延長は1〜2万回くらいか >>745
書いたはずだが。
まぁいいや。
成田には需要がない。
需要のないところに投資は無駄。
羽田は需要がある。
需要があるから支払いは可能。
次に危険かどうか。
まったく危険じゃないね。
本当に危険だったら構想そのものが出てこない。
これでいいか?
成田に投資したところで格安、マイナー、貨物以外は飛ばないんだ。
そんな糞空港に投資したければどーぞどーぞご自由に。
支払うのは利用者だ。
高止まりした発着料で近隣のハブ空港と戦えますか? >>746
それ、まだ決まってないんだw
反対と土人が騒ぎ続ける限り実現しない。
深夜に成田に降ろされても悲惨だよなw
仮に電車を走らせたところで日暮里界隈で深夜に降ろされても移動手段がない。
>>748
あの、延長の理由はLCCの遅延対策ね。
深夜帯に成田から飛ばす航空会社などない。 >>753
それつい10分前ぐらいに某公共放送で言ってたよ >>750
1回しか飛行機乗車した事ないから、素人意見だけど、例えば飛行機の中で朝まで寝るとか、京成のスカイライナーを駅で止めて、その中で朝まで寝るとかそういうの無理かな。 >>746
遅くまで発着するようになれば対応するだろうが、その為にも来年冬スケからやるべき >>725>>738
無視されていたらこんな事にはならないのでは無いか基地外?
https://honichi.com/news/2018/11/07/naritaku-ko-kami/
成田空港、上期国際線発着回数が初の10万回超え/アジア線や韓国線の新規就航・増便で
>>726
基地外の妄想に明確な反論も何もあるのか?
>>731
リゾート路線は良い客筋では無いと?
>>733
お前如き基地外が心配する話では無い。
決定をした国交省には抗議に行ったのか基地外?
>>734>>735
お前も全く人の事が言えないだろう。
ブーイモ基地外の自演でないとしたら羽田厨は職業差別、居住地差別をする
レイシストと言うこととなるな。
同じ日本人として嘆かわしい話だ。
日本人でも無いのか? GKが庄内検討しているらしいな
東北も3路線くらい欲しい >>749
需要が無ければ何故このようになっているのか?
やはり基地外だから認めたくない、理解できないのかね?
https://honichi.com/news/2018/11/07/naritaku-ko-kami/
>成田空港、上期国際線発着回数が初の10万回越え
>>750
建設が決定しているから用地買収に動いているのだが、基地外時空は日本語が違うらしい。
>成田空港(千葉県)に3本目の滑走路をつくるとともに、
>運用時間を開港以来初めて拡大することが"決まった。"
これが理解できるかな基地外? 成田A滑走路の性能36回/時
成田B滑走路の性能32〜36回/時
成田に多い運用
A離陸31回/時B着陸40回/時の場合
A滑走路が先に限界くる
つまり62回/時の限界は越えた訳ね
30万回/年に相当する発着回数かな
B滑走路を伸ばすか離陸用の滑走路を増設しなければあと10回/時の余力しかないのね
4万回/年くらいで限界 >>754
土人と話し合って決めた数ねw
A滑走路を福岡空港レベルまで飛ばせばいいじゃんw それと
アウアウは無視なのであしからず。
何も答えないしNGに放り込んでるので絡むだけ無駄だぞ。 福岡空港は7時〜22時までで18万回。
と、言うことは、
Bを延伸したら単純計算で35万回てことになる。
実際には2本オープンパラレルで運用したら間隔が狭まるから40万回近くは可能かもしれない。
ほら。新滑走路は不要だろ?
無駄に投資するくらいなら他と戦える低コストの空港を目指した方が良いと思うのが俺の意見。
ここで騒いでるアホは補助金目当てや田舎の土建屋だろ。 もうとっととC滑走路着工したほうがいいな、オリンピック関係工事がほぼ終わった
2020年の春にでも始めたほうがいい
ターミナルの方もキャパが全部のターミナルで足りてない
下手にボロいT2を治す前にT4を考えたほうがいい
それができてから2建て替え T1 スタアラ専用
T2 スカイチームとLCC
T3 LCC
T4 ワンワールドとその他のFSC
こんな感じに 馬鹿だな
本来のキャパ超えて詰め込んだせいで、羽田と福岡は遅延ワーストのトップ2だろうが >>762
何だろうが>>751のソースは>>755だな。
設定上限を超えると言う事は間違いない訳だ。
>>763
また反論出来なくて逃げ出す訳だ。
矮小で哀れな基地外だな。
>>764
基地外には国が第3滑走路が必要とした訳が理解出来ないらしい。
やはり基地外は日本語が理解出来ないらしい。
こんな奴も税金で養われていると思うと憤りをかんじるな。
この調子ではまともな社会生活が送れるはずも無く、生活保護で暮らしているのだろうから。 >>768
同レベルだからその辺にしておけ
理解出来なら同類と証明されたことになるぞ >>769
同レベル?
此方は羽田スレに行って中傷するような事も妄想をソースに断言するような事もしていないが?
以前、この基地外をスルー放置した時のことを知らないかな?
基地外の妄想駄文でスレが埋め尽くされるだけであった。
この基地外は10年近くこのスレに巣食う本物の精神異常者。
畜生は叩かれないと物事を理解出来ない。
適当に叩いて基地外であると言う事を喧伝しつつ付き合って行くしかないのでは無いか?
幸い知能が低いので論に窮すると>>763の様に逃げ出すか、>>4の様に激昂して
基地外っぷりを露わにするかしか出来ない哀れな奴だから。 >>770
一人で暴れていると惨めでキチガイさが際立つが、相手している奴がいると同類が二人になるだけ
羽田スレ荒らしてなくても成田スレが荒れる
上乗せして荒れるのは勘弁
これ以上相手すると同類になるからやめるわ >>771
基地外が騒いでいるのも荒れていると思わないか?
そんなにナイーブな感性ならIDで基地外諸共あぼーんしてもらって結構だよ。
その為のワッチョイスレなのだから。
此方は基地外と違って端末切り替えとか卑怯な真似はしないし。 765
T1、T2は寂しいくらいにガラガラだったよ。 >>773
基地外には1日辺り10万人の利用客が見えないらしい。 そりゃ、羽田国際のように狭い所に詰め込めば、無駄に混雑して客も多く見えるわな。利用者としてはいい迷惑だが
それでも設備が狭小でいい絵が撮れないと分かって、最近はGWや年末年始でもテレビ局が中継に来なくなったけどな >>775
A380投入路線は減便されないのかね。 >>776
収録ならば羽田撮ってると思うけど?
羽田は混雑するのが夜間以降だったりするので、
日中の放送時間帯に中継で乗り込んでも、絵として面白くないからだと思います。
狭隘だから絵として面白くないという訳ではないかと。 羽田のニタミは北側に次々と拡張するつもりらしい
当局は滑走路増設しなくても国際枠増やせると思ってるんだろう
成田も早く対抗策とらないとFSCがどんどん羽田に流出してしまう >>780
何か問題でも?
成田にはLCCがあるじゃないかw
そろそろオープンスカイの話題が出てこないかなと思ってる。 成田は当局もNAAもナリバンの妨害を無効化するまで手を緩めるわけもなく。
その為の第3滑走路なんだから。
そもそも逆に成田拡張して羽田にとって困る事はないのに、執拗に止めろ止めろという輩はなんなんだろうな。
羽田の何かのトラブル時に成田に余裕なしでもっと遥かに遠い茨城だの中部だの飛ばされたいのかなあ。 羽田拡張は兆円かかっても需要がある!利用者負担で!って言っても、
クラウドファンディングでどうにかなる額でもなし、
先ずNAAや国が借金するんだが。その金利負担だけでも相当な額で、
知れてる増便でどうにかなる訳もなし。
アンポンタンは消えろ。 >>783
普通の人間相手ならそう思うのが普通。
ただ、相手がチバ原人だと話が変わってくる。
羽田の国際化に大反対したのはチバ土人だからね。
その事を忘れてもらっては困る。 >>784
D滑走路の支払い状況を調べて書いた?
財務状況について嘘を流布すると大きな代償を払うことになるぞ。 >>786
お前こそD滑走路の費用対効果とEのそれの比較を出せよ。
都のお手盛り試算とかは意味ないからな。
あんなもの簡単に費用回収できるとか無理にしか見えんぞ。 >>783
受益者負担で勝手にすれば、反対はしない・・・とか言いながら、
実際には真っ赤になって必死に反対しているブーイモさんであった
不安なのバレバレ え?
今でもこれからもパンパンなのに払えないとでも思ってるの?
それと羽田には乞食に補償金を払わなくていいんだ。
成田はイニシャルコストは安いかもだが土人に払い続ける無駄なコストは計算に入れてるのか? >>788
作るのは勝手だよ。どーぞどーぞご自由に。
作ったはいいが低迷して首が回らなくなった。
そのときに羽田に泣きつくなよw
とにかくチバは羽田のジャマをするな。黙っとれ。 >>789
羽田も防音工事の保障を行なっているのを知らないのか?
更に今回の新ルートで反対運動がある事も。
お前の言い分だとこ都民も土民と言う事だな。
https://wpb.shueisha.co.jp/news/society/2018/06/11/105955/
https://www.change.org/p/都心低空ルート-羽田新飛行経路案を白紙撤回に
あとお前、殺害予告のスレが立っているぞ。
他所でも恨みを買っているのか基地外? >>790
羽田と成田の財源が別な事も理解出来ない基地外なのか。 >>789
おいバカ。羽田のほうが関係住民は圧倒的に多いんだぞ。
増便しようとしたら人口密集地帯ばかり通過。
リンク先みたら新宿の高層ビルやら東京タワーを掠めて飛ぶとか乗ってるほうも怖いわ。
成田よりポシャル可能性大きいだろこれ。 成田のスレでいうのも何だが成田の拡張も必要だし羽田の拡張も両方ともやるべきって人はいないのかね?
両方合わせて150万回/年、2億人/年くらいの規模があっても全然不足ないと思うんだけど >>794
両方あってもいいんじゃない。
でも、成田の連中は羽田の拡張に大反対だよ。
理由?
それは羽田が増えたら成田が減るから。
本当に日本の足を引っ張るゴミ。 東京は世界最大都市なんよ
世界最大クラスの空港が2つあってもいいんよ あってもいいんじゃない。
ならチバ土人は羽田の拡張に難癖つけちゃダメだよな。 昔は羽田国際化反対してたってのはよく聞くけど、今も千葉県民は反対してるの? >>795>>797
このスレの何処で誰が反対した? >>798
壮絶な反対運動の中、成田に空港を作った過去の経緯があったから当初は県が反対したが
今は羽田着陸機が千葉上空を飛ぶ事による騒音問題を除き反対は無いんじゃないか? >>798
成田が減ることが確実視されたら土人が東京に乗り込むんじゃないの。
もうさ、時代は変わったんだよ。
成田に気を遣う必要はまったくない。
羽田は粛々と拡張すればいい。
成田は利用者やエアラインが来てもらいるように努力しろ。
互いが自由競争することで利用者の利便性が向上するし近隣のパブ空港に太刀打ちできる。 >>794
羽田拡張そのものに反対ではないが、これ以上はもう無理ありすぎ。
滑走路増やすだけではだめで、航路、ターミナル、アクセス全部改善しないと効果薄いが、
世界有数の大都市のすぐ近くでどれも困難で、下手にこれ以上に事やると事故などで破綻するだろう。 >>798
殆どの千葉県民はどうでもいいと思ってる
騒いでるのはステークホルダーと左翼のキチガイ >>802
アクセスはJRの新線が発表されましたね。
新滑走路と新ターミナルはC滑走路沖に可能。航路の影響も無し。
ただし、拡張はこれで終わりだろう。
都心上空問題が解決したから新滑走路が動き出すのは遅くないと思う。
成田は成田で頑張ってくれ。
羽田から飛べないから成田じゃなく成田から飛ばしたいと思われるような空港作りをなw
果たして、それが新滑走路かな?
新滑走路ができたら喜んでエアラインや客が来てくれるかな?
そう言うことだ。 >>805
ならば成田に絡まなければ良いのに理解出来ない基地外。 ふと、疑問に思ったが平日の昼間に5ちゃんねる入力している方は、仕事は何をしているの
だろうか? 航空用語とか専門用語や業界に詳しいから、関係者かな。 >>808
オタクは暇で詳しい奴もいるな
あとは活動家とか >>805
>アクセスはJRの新線が発表されましたね。
2015年の記事だが、採算なんか取れるわけもなし
https://toyokeizai.net/articles/-/62578?page=2
「羽田新線」の議論で示された"不都合な真実"
羽田空港発着列車の定員は1日約35万人だが、空港駅の乗車人員は同7万9000人。
成田空港も空港発着列車の定員約14万人に対し、空港駅の乗車人員は3万2000人にすぎない。
両空港とも輸送力は十分確保されている。 >>805
>新滑走路と新ターミナルはC滑走路沖に可能。航路の影響も無し。
おいこら新ターミナルが可能とか何の根拠もないだろ。嘘つきが。
船の航路に挟まれてセミオープンパラレルが関の山でそんな間隔で作れるか。
しかも大変な軟弱地盤で時間もカネも掛かりすぎ。
需要があっても増便知れてて逆に成田が満杯にならないと進行しないな。 >>811
はぁ?その根拠は?
てかさ、羽田が拡張したら困るの?
世の中のニーズは羽田であり成田ではないんだぞ。
みなが仕方なく成田を使ってる現実を直視しろ。 >>813
都心に近い方が一見便利だが、場所が限られて能力増強に無理が出るののも常識。
俺は新宿の高層ビルや東京タワーが真横に見えそうな飛行ルートは御免蒙る。
これ以上無理を重ねるとヤバイ事故が起きそう。
そして根拠を示すのはそっちだろうが!
セミオープンパラレルの間隔でどうやって間にターミナル作れるんだ!
資料だせ! 都心ルートは決定事項。
成田の田舎者には関係ないことだ。
てかさ、どうして成田の糞田舎者が都心事情を気にするの?
わけわかんない。
死ねよ、 >>810
この羽田アクセス線も都心直結線もそうだけど
こういうのって採算取るためにやる事業じゃないし多数の利用が見込めるならやるべき事案
鉄道って建設に大金いるし旅客から運賃徴収してるから採算云々の話が出るわけだけど
インフラ整備の一部なんだから一般道路と同じように考えるべき >>814
あの、
羽田が拡張したら困るか聞いてるんだけど。
世間一般が羽田を熱望してたら拡張するのは当たり前のだよな?
ぶっちゃけ、成田の拡張を熱望してるのは成田土人と土建屋だけだぞ。 >>816
羽田アクセス線が採算割れだったら日本中の鉄道が採算割れだってw
そもそもガラガラのNEXとかスカイアクセスはどーなるのさw
あそこまでガラガラなのは首都圏発着でそれだけだw >>818
>>810の数値が見えない振りするな。
羽田も成田も能力に対する乗車率は同じだろ。
成田行きガラガラとかいうなら、同乗車率の羽田も新線は無駄だろーが。
後新ターミナルが可能って根拠はまだか?このままでは完全に嘘つきだぞ? 2028年頃の新線開業までどうぞ毎日成田サゲ・羽田アゲで時間を浪費し続けてください
多分予想以上に思惑通りにならないし、この時代インフラ整備は遅れることの方が多いですが 京成のスカイアクセスが予定通り2010年開業したのに、相鉄の2015年頃ってのはいつになるんだ? >>819
成田の障害は羽田以上に地元の乞食どもだからな
市川で反対してる共産じいさんとかそういう連中をなんとかしないと、羽田がどうの言っても無駄 >>818
NEXはともかくスカイアクセスはスカイライナーが好調じゃん
乗ったことないだろ 成田周辺は土民だの叫んでるのがいるが、
羽田周辺のほうが所得が高いが故に団結などしたら政治力は上。
新ルートの下とか国会議員の自宅まであるのではないか。
奥さんに「あんなの絶対反対」とせっつかれてる議員がいると思うよ。
大企業社長も住んでたりするだろう。
やっかいなのは成田のほうではなくなってきたぞ。
成田のほうはカネが欲しくてたまらない奴(つまり拡張して欲しい)が全然多数だろう。 中核派が先月も第3滑走路反対デモを行ったし、来月20日は耕作権裁判の判決が出る。
今も成田闘争は続いており、裁判を行わないと開発できない成田より、羽田の方を優先
するのは当然と言えば当然だ。
日本の航空行政において成田は足かせになり,いつ終わるともわからない裁判を続けなければならない。
成田に未来はあるのか? >>825
>中核派が先月も第3滑走路反対デモを行ったし、
公安監視団体のデモなど何の意味があるの?
>来月20日は耕作権裁判の判決が出る。
市東の権利がないのは確定してるし、その土地の迂回ルートもあって、
子供のダダコネレベルの抵抗なのも分からん残念な頭だな。
第3滑走路はそういうのかわして無効化するために進行中だし。
反対派こそジジババばかりで未来とかwww >>825
ついでに検索したら耕作権どころか耕作放棄地解消なんてのが先に出て来たわwww
>農業従事者の高齢化や減少が進む中で、成田市においても耕作放棄地面積が増加傾向にあります。
https://www.city.narita.chiba.jp/shisei/page230100.html
お前もそんな書き込みしてないで、はよ畑に行けば? >>825
成田の第3滑走路建設が国主導で優先着手されたな。 成田空港、誘導路を再配置
滑走路の占有時間短縮、発着回数増へ
https://www.aviationwire.jp/archives/161442
成田国際空港会社(NAA)は11月29日、着陸後に滑走路から駐機場へ向かうための「高速離脱誘導路」を再配置して供用すると発表した。
現在の機体に合った位置に配置することで滑走路の占有時間を短くし、1時間あたりの発着回数を72回に拡大できるようにする。 >>830
時速100キロで離脱
高速離脱誘導路は、着陸した機体が駐機場に向かう際に通るもので、航空機は時速100キロくらいに減速すると誘導路に入り、滑走路を離脱できる。
今回の再配置では、時速100キロになる位置に設置し、スムーズな離脱を目指す。
NAAによると、現状の誘導路は1960年代から1970年代にかけて計画されたもので、ダグラス(現ボーイング)DC-8型機や727など、古い機種に合った位置に設計しているという。
現在は適切な位置に配置されておらず、滑走路を余分に走行し、先にある誘導路から離脱している。
寧ろこの程度の改善を、何故今まで放置した >>831
以前は大型機が主流だったし発着枠も制限されていたから必要なかったんだろう
発着回数も増え、中小型機も増えたのでそれに対応する様になった
必要になったのはここ10年くらいじゃないか? >>824
昔は成田の強引な手法が反面教師にされたかもしれないが、今は丁寧さがそうなっているかもしれないな
些細なことでもお伺いを立てて逆にやぶ蛇になってる
断らずにやればすんなり行ったということも多いので、そういうのを知っていれば無闇に説明会は開かない方がいいとなる
羽田も個別説明会の要望があるらしいが、やったら荒れるだろうし、やらなくて済むならやらない方がいいのは当然 >>825
その判決と一緒にへの字敷地強制収用差し止め請求が失効してへの字の畑敷地は空港側に収容される。
来年にはへの字は直線になる。 現地に元から住んでる反対派は辞めさせてもらえなくて家族も大変
とか言われてたな
強制執行してもらった方が幸せなのかもしれないな
狭い借地の畑じゃなく、自分の畑持てるだろ >>834
そうなんか、これは吉報。
高速離脱誘導路、思ったより早い供用だな。 前に工事中に間違えて進入して立ち往生してなかった? >>837
Bランのはそこだな
市東宅に突撃するとか騒いでるが >>839
本当だ。
A380騒動で多方面に迷惑をかけて撤退したのに懲りていないな。
ターミナルは何方を使うのかね。
スカイ用に作った2PTB本館南はJALが使うからもう入れなそうだし。 NARITA AIRPORT、成田国際空港、成田空港、NRTとは言ってないからあなたは潜在的なお客さんですね >>840
NAAは歓迎だろ
デルタと提携するなら北だろうが、多分第2 スカイをDLに献上すればDLももう少し成田に踏みとどまったんじゃないの
当局の失策か >>843
前にskyが成田を拠点にしようとしたときは、貧乏エアラインなんか来るな、という雰囲気だったけどな。
そういう態度が成田を弱くさせてきたし、NAAなんかまだまだ偉そうだしな。 >>845
そんな雰囲気なかっただろ
貴重な国内線と380で国際線とか言ってた時だし >>845
そをな雰囲気なら専用でターミナル増築なんてしてやらないだろ。
しかも増築ターミナルは一度も使わずに経営破綻撤退だもの。 >>844 BCを取り込んだところで、不採算化していたDLのアジア路線を移管できる能力はまるで無かったから
アジア接続に使えるパートナーを求める流れは止めようがなかっただろう DLは惜しいことしたな
かつては強欲に成田枠取りに来てウザかったが風前の灯火となるとさみしい もっと土民の田舎町だと思ってたんじゃない?
成田駅周辺じゃなく芝山町とか行ってみ。
夜は「何か出そう」な真っ暗な所だらけだぞ。 成田のイオンとかフライト前の買い物&時間調整に連れてこられた
外人観光客がわらわらいたな 成田で一番怖いのは、ヤクザでもない。過激派だよ。
成田で一番うるさいのは、飛行機でもない。反対派だよ。 国際線で初めて羽田使ってみたが、入国審査のあたりの低コストの内装が酷かったな。
成田も酷いのだけど、新ターミナルもどうせ低コストで作られるから酷い物になりそう。
他国と比べてほんとうに日本の空港は予算削減の低コストばかりだな。 羽田に深夜に到着したのだが、ターミナル内が野戦病院と化していたな。
昼はレストタンの待合椅子等、あらゆるベンチが寝床となっていたぞ。
床に寝てる人もいたし。あれじゃ24時間営業も限界だな。 ちなみに上海虹橋とかの鉄道アクセスは凄いな。
巨大高速鉄道ターミナルと隣接してるんだもん。
成田もあれくらいのができてればなあ。 >>859
でも、中国語会話ができない外国人が、現地の人間の通訳サポートなしで鉄道切符を購入するのは至難の業。 >>859
でも虹橋のせいで浦東は空域取られてうんこ空港化したんだよな >>859 虹橋の高速鉄道ターミナルなんて、東海道新幹線のターミナルが羽田にあるようなもの
都心部まで入りこめるのが鉄道の優位性なのに、発着が空港と同じ場所では
高速鉄道は単に350キロしか出ない「遅い飛行機」でしかない 第1、第2のターミナル連結案は当面凍結するらしい
新ターミナル造るからそっちのレイアウトの自由度をあげる為だって T4(T3?)は造る気ではいるんだね? そこを確認できただけでも収穫。 >>872
ANAの為にあんだけ金かけて第一を増築改築しまくったんだから
普通に考えれば第四はこれまでボロい第二に放置されてたワンワールドだろ >>868
それ全部作り直しってことだぞマジか
ヒースローみたくなるぞマジか 旅客は既存施設の拡張ではなく新ターミナルで、貨物地区も再編するとのこと
鉄道会社からも意見聞いてるらしいから鉄道アクセスも考慮するのかね? >>874
少し前にあった仮の図面だと、今あるターミナル群とは干渉しない位置にできる 鉄道乗り入れの場合は北京首都空港型の△デルタだろうな。 ヒースローみたいな最悪の空港駅の配置は止めてほしいな
あれ最悪というか人気ない最大の理由の一つだよな、ターミナルによっては
荷物持ったまま延々と歩かされる、または乗り換え必須とか >>860
紙に内容を書いて窓口に出せば問題なし。
ネットで予約発券もできるから、その場合スマホの発券番号を見せるだけ。 もし今の日本に中国並に鉄道インフラ整備に金があったら、成田空港に新幹線の巨大ターミナル駅作って、
そこから全国各地へ新幹線で直通運転とか作っていたと思うとねえ。 >>877
なんか、今年の春に出したプランの地図からしたら、発言からしても、
トーンダウンだなあ。
メインにするわけではなく、数あるうちの一つとして第4を作るみたいな
小規模なものになりかねない。
位置も決まってないようだし、下手したら第一や第二の隣にできる小手先だけの小さなものになりかねないぞ。 第一も第二も大事にしたい。第四は増加分のためにおまけで作る
じゃダメなんだよな。
第一と第二は捨てるつもりで第四をメインとして使っていく巨大なものを作る
でないとダメだわ。
そうでないと、ヒースローみたいな中途半端ものになりかねない。
第四単体でほぼ別の空港施設に匹敵するように全部作り直して、
今の第一と第二合わせた規模レベル以上のものにしないと。
どうせ、第四は今の第3くらいの規模と予算で、第四新ターミナルです!とかに
する気なんじゃないか? は?ヒースローが中途半端?
既存ターミナルほぼ全部ぶっ壊して全くの近代的レイアウトに切り替えようって計画でもダメなら、新空港作るしか無いんですが >>882
あの案だと新ターミナルのアクセスは北京の様に、既存ターミナルからのシャトルが有力だと言われてた
鉄道会社にも聞いてるらしいし乗り入れも検討されているんじゃないの?
場所はあの図の位置が有力とのことだが >>883
アセスの配置もターミナル連結はしてないし、連結より新ターミナルを優先するなら造る気あるんだろ
既存ターミナル捨てたら全体規模は変わらないし、鉄道アクセスすら無くなる
安く済ませる気ならそれこそ連結を優先させると思うが 税金投入しても多くの人と便を捌けるターミナルにして欲しいね >>881
中国の計画は失敗だぞ
新幹線ターミナル近辺はオフィスで埋めるのが普通
空港がそこにあったら超高層ビルが建たない
空港利用者数なんて駅に比べたら小さなもの
都市の中心に駅
空港は郊外
これが理想であり効率のよいレイアウトだ >>884
確かに空港の再開発プラン自体は悪くないけど、現状のアクセスは最低。
速いけど不便なパディントンか、中心通るけど非快適かつチンタラのピカデリーライン。
来年クロスレールが開通するとだいぶ良くなるかな。 >>885
新ターミナルへの鉄道アクセスはコスト削減を重視した場合、下手したらまた単線とかになりかねないな。それだけは絶対にやめてもらいたい。 >>863
東海道新幹線は、
横浜駅・桜木町駅には乗り入れていなくて、横浜市民は新横浜駅を利用。
大阪駅には乗り入れていなくて、大阪市民は、新大阪駅を利用。
でも、新幹線を横浜駅・桜木町駅・大阪駅まで延長しろという運動・圧力を聞いたことがない。
韓国のKTXは、ソウル駅、釜山駅に乗り入れているが、これは都市区間では在来線の敷地を運行することで実現。
大田からソウル経由、インチョン空港へのKTXの乗り入れ列車は、結局運行をやめたと思うが。 >>888
中国の各都市に建設された超高層巨大ビルで、建設が途中でストップして無残な姿をさらしているビルがいっぱいある。
超高層ビルを建てれば、即儲かるわけではない。 >>889
空港側で暗い地下道を延々と歩かされるのがアウト
つか2人以上居たら間違いなくネットで事前予約するタクシーのほうが楽で安くて早い・・・・ 新大阪も新横浜も新幹線駅が開通したあとで発展したしな。
わざわざ狭い駅に乗り入れるよりも郊外にデカいターミナルを作るほうがよっぽどいいわ 移転移転繰り返しのせいで中国のビルは空室ばっかりなんじゃないかね
人口的に作られた街は活気がないんよ >>885
サテライト方式だと「新ターミナル」扱いにはならないから違うんじゃ無い?
アセス案だと連結が新規拡張の障壁になるとも思えんし
やっぱり以前話あったように、T1とT2の間の部分にT3本丸作ってH字サテライトに地下シャトルとかだったら面白い
それなら、鉄道もT1駅から連絡通路引っ張るだけで解決出来そう >>896
新ターミナルのアクセスが既存施設からの新交通システムというだけで、
サテライトではないらしい
途中に駅造るにしても今の線路上だから少し距離がある
交通システムは自動運転の何かになるらしいが 山武市長が時間延長に反対する方向とのこと
現時点で同意するつもりはないと議会で答弁したってさ >>888
デカい物の方が正義っていう国だからな、チャイナは。
第一級国際空港への高速鉄道路線の接着は、ドゴールやアムマインのように
大規模なものでなくチョイ寄りでいいのに。 >>895
そのことは方々で聞くね。
夜はネオン煌びやかで飾り立ててる高速ビルだけど、ビル稼働率といったら、もう・・・ って。
ここでもメンツの為に見てくれさえ良くすりゃ、っていうチャイナ思想。
で、本当のことを覗いて暴こうとすると粛清が待っている、と。 >>898
クズめ、松尾工業団地からの荷受け拒否してやれ 第3滑走路建設で旧横風滑走路を使っている高速誘導路が南に新設されるから
現横堀420番代駐機場の辺りに新ターミナル作れば良いのではと思う。
http://sky-budget.com/wp-content/uploads/2018/04/Screenshot-2018-4-27-way_note1804_1_2-pdf1.png
それで1PTB、2PTBと繋いで東から見てコの字型にターミナルを配置するとか。 サテライト方式じゃ、チェックインカウンターとかできないし、
新ターミナルとは言えないし、第一と第二がさらにパンクするだけ。
バスや車の乗り付けは地下に作るのかな?と思ってる。 >>903
この図で、T1とT2を繋いでも別にT4 の建設や運用に支障でないような気が済んだけど >>905
壊すものに金かけたくないんだろ
つまりヒースロー状態 >>905
だから連結部分に大規模投資するってことだろ
それが何かって考えれば、流れ的には新ターミナルの中核施設と考えるのが自然だ
凍結、って表現も将来的には繋げますよ(新ターミナルっていう形でね)って意味と捉えればスッキリ >>904
サテライトじゃなくて新ターミナル
ただ、鉄道が乗り入れないだけ
交通アクセスのある第3みたいなもんだと思えばいい
鉄道会社にも聞き取りしているのは鉄道アクセスも検討してるからかと
>>905
サーバー記事だが、日刊航空の記事には凍結の理由が書いてあるらしく、
駐機場確保や利便性の為らしい
連結部は既存ターミナルから距離があるというのも見直しの理由だそう どういう方式で建設にしろ、プーイモが具の根も出ないようなものを造ってくれればいいよ。 千葉に竜巻注意報が出たー
成田空港のみんなにねてえー >>905
この絵のターミナル位置はあくまでも暫定のものだから。
新ターミナル位置は未だ模索中で何処に作るかわからないし、1、2PTBを現場で繋いでも利便性が上がらないから連結部は凍結になっている。
1、2PTB延長部分は出国後制限エリアだから内際乗り継ぎでは使えないし
各PTB利用客が迷って違うPTBに行きかねないしビルを建てる事により駐機SPOTも
減らさなければならないから。 武道館、国技館、国立競技場でもなんでもいいから立派につくってくれや 新ターミナル、3タミと同じじゃ全く期待できないな。
NAAは民営化してコスト削減しか考えてない。
鉄道アクセスも貧弱なままで、掘っ立て小屋に毛が生えた程度のものしかできないと
思っていた方がいいな。
第一と第二は補足的なものにうるほど、空港の中心にすべく豪華な巨大ターミナルを作るという大胆な視点がなければほんとうにもう成田はだめだろうな。 いや、どう見ても大ターミナル建設に動いているようにしか見えないが? まさか、ここの人達は第三ターミナル拡張+第四ターミナルだと思ってるの? 日本人が作る空港なんてセンスのかけらもないショボくて安っぽいものに決まってんだろ 公共事業=無駄みたいな考えが蔓延してるからなぁ
イスタンブルとまではいかないまでも羽田成田合わせて160万回/年くらい捌ける規模で作ってもらいたいわ イスタンブールの新空港デカいだけで発着枠はたいしたことないぞ
普通に羽田成田のほうがデカくなる >>919
まさかも思ってるもなにも既にそれで決まってるだろ
第3拡張は既に本決まりで実行に入ってるから議論の余地なしだし
現時点で説明されてる第4ターミナルの図面見てもこれ巨大ターミナルの新築だ 機能強化の効率的な運用とか解説してるサイトを引用しながら効率悪そうとかコメントするような、
中身を読まないでイメージだけで語る奴増えたな
共産党も回送便を軍事利用とか騒いでるし >>925
そのターミナル配置は「暫定で並べて見ただけ」だよ。 >>927
確定じゃないだけで、その配置が有力らしいけどな
関係先と詰めて最終決定するみたいだが、圏央道に面する一鍬田が貨物地区、横堀が旅客ターミナル予定
どこに施設が来るかで自治体の税収に大きく関わるから、最終決定するまでは暫定扱いにしないと揉める
多古町は旅客ターミナル誘致を目指しているが、貨物地区再編で一鍬田がメインになれば税収増えるだろうな
横芝も反対しなければもっと誘致できただろうに 925の新ターミナル作ったら、貨物は圏央道沿に移して、1〜3はぶっ壊して新ターミナルと平行に同じの作れば、仁川や香港みたいになりそう。 本来は成田羽田に加えて、西の方に羽田に平行に滑走路を置ける空港を作って、3空港体制で6空域使えるようにするべきだったよなあ。
それだけあれば年に150万回の発着枠なんて余裕だったのに。 >>929
そこまでやる必要はないんじゃないか。
T2、T3はつなげてLCC用で十分。
T1は貨物地区全部移転させて、高速道までセットバックしてT2平行の巨大ターミナルに。 >>931
それでもいつ完成するかわからない大工事だな。
取り敢えず、現状の利用率から言って現ターミナルを代替する施設が
完成しない事には施設更新も再編も出来ないので、必然的に
新ターミナルはかなりの大きさになるでしょう。 無謀なデカいの作っても他のインフラが追いつかんでしょう。
JR・京成複線化すら計画無いのに。 >>933
あるんじゃないのか?
第二改装するから地下掘って複線化可能でしょう。
単線区間はごく一部のはず。 >>933
鉄道が満席になることなんて無いだろうから、むしろ荷物受け取りとかラウンジとかの方が心配 ここ2回ほど成田エクスプレス満席で次の列車まで待たされてるなあ 編成や本数増やせば対応できる程度だろ
JR東がまともにNEXを伸ばそうとしていないだけ
京成使えば良い >>930
西は横田空域があるからほぼ不可能だろう
もし進駐軍の支配がなければ横田か調布か立川のどれかがLGWくらいの規模の国際空港になってて
結局容量足りなくて成田あたりにATLくらいの規模の国際空港が平成入った頃くらいにできてそう 平成ってことはKIXと同年代ってことだろ?
内陸空港っていう選択肢はまず無い時期じゃね、成田闘争無いにせよおそらく横田空港の騒音問題相当叩かれただろうし
そう考えると銚子沖あたりになって更にアクセス酷かったかもな >>933
決定すれば対応するだろう
その為の聞き取りだし >>939
日本が敗戦してなければ、米軍のかわりに日本軍が空域占領してたはずだから、
そんなに変わらんと思うけどね。 >>939
西側は山地があるからどっちにしろ容量は稼げないんじゃないかね じゃ、乗る人はいるのかい?
増えても格安の中国人じゃんw 頭のおかしいのがいくらわめこうが、日本で2番目に発着が多い空港である以上、
余裕がないと危ないので今のヘンテコレイアウトを正すのは当然。
羽田の利用者は更に多いが発着回数は滑走路の本数だけではどうにもならず、
多いからこそこれ以上は危険だわマヨネーズ層の上の建設も、
お金が泥の中に中に吸い込まれるようなものでもう無駄。 平行滑走路で袋小路ならチャンギみたいなレイアウトが理想 >>948
更に国際線発着数は日本一だし。
羽田に来る国際線旅客も中国人が一番多い事を理解できない可哀想な基地外なら
仕方がないよ。 >>944
公式案がまさにそれ
発着可能時間も欧州主要空港に劣らなくなるな ここは一発、アジア最大規模のLCCターミナルとか目指してほしいけどね。
羽田とは違う方向性で尖って攻めていかないと。 >>953
例の何度が出てる試案図見てもT1とT2はそのままで
旧横風滑走路予定地にT4だよな >>953
そもそも公式がぼくの考えたみたいなもんだからという意味
2タミの拡張は選択肢にあったみたいだが 成田のターミナルは作り直したほうがいいべ特にT2とかひどい
全部壊してヒースローみたいにしちゃおうや どうせちまちましたショボいのしかできないよ
日本人に何期待してんだか >>954
目指すのがDMKとかklia2ってなんか寂しいな
もはやそんな時代か… どうせあのぼくの考えたが社内でそんな金ないと大ヒンシュクかって、
結果的に今の第3に毛が生えた感じのサテライト程度のものしかできないんだろうな。
いつもこのパターンだろうな。
こうやってどんどんドツボにはまるのが日本のインフラ整備だから。 >>956
なるほど
T2の拡張ってのが想像出来んわ
連結とは別? どんだけ拡張しても人が来なければ…
あとはわかるよな?
胃までも成田はスカスカだぁw >>964
出てきたのは連結と同じ頃だな
連結の資料と同じのに載っている、サテライトの南側90番台を拡げる話 >>965
お前、俺は頭悪いぞ主張いつまでやってんの。
発着乗客が成田を上回る日本の空港は羽田しかないんだから、
日本の殆どの空港がスカスカと言ってるのと同じだ。
ホントにそうなったらお前とか失業首吊りって何度言われれば理解できるの? 町田の強盗犯出国前に逮捕されたな
で、神奈川県警なにやってんだ? 成田がスカスカでも何の影響もない。
羽田がスカスカになったらやべぇかもだけどなw
もうさ、成田は数ある地方空港の中のひとつに過ぎないんだ。
君らさ、いい加減に気付けよw >>957
羽田も成田もアトランタみたいに並列型ターミナルを沢山並べて両端に大きい駐車場設置した方が良い。
あと、羽田も成田も貨物ターミナルを他の場所に移すべき。
まぁ成田は移設が決まってるみたいだけど。
>>944
国交省&NAA「ぼくたちがかんがえたなりたくうこうもよろしく」 >>975
海外にあるような地下で繋がる並列のターミナルは日本にはないな
貨物地区はまだ決定ではなく検討中
100万トン分を追加するには元の機能も残していいくらい 新ターミナルに向けて、東成田駅がアップし始めました! 目の前をNEXが通過したが乗車率3割w
土曜の午前中でw 空港のクリスマスに反対派が出展してるぞ
ワンパック野菜で有名人の婆さんいるじゃん >>984
三里塚ワンパック野菜で検索すると出てくる
農地を地元じゃない反対派は野菜買って支援してる
中心の婆さんはまだ反対運動やってるみたいだな >>986
自分も時代遅れの人間と同類と言いたいの?
あんたもあんたが言う千葉土人と同じ? >>988
そんなセリフはアーミッシュみたいに近代文明の利器を徹底して排除した生活してないと言う権利はないけどね。
反対派も空港も使って維持されてる日本経済・生産流通体制の恩恵で便利な生活できてるんだが。 反対派は空港使わないどころかイベントに参加してるんだが
隣がNAAの出店だったぞ
懐柔策? >>989
成田空港反対の社会党の政治家が成田使ってるからな
馬鹿なんだよ >>983
Do As Infinityのネタは無いのか?
今年は都合で行けなかっが、去年のMay J.は最高に良かった。 >>992
人は集まってたな
結成20周年だとか
昼間のマジマジョも大小のお友達で盛況だったわ
売れる前のダンディ坂野が来てたこともあった ttps://www.cnn.co.jp/travel/35129813.html
ttps://www.cnn.co.jp/storage/2018/12/07/ebf566b62e53c31eccb540bb398f9ddd/beijing-daxing-international-airport-rendering---exterior.jpg
北京の新空港、来年開業 中国全土で年間7.2億人に対応へ
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