航空事故・事件・インシデント総合 Part9
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世界各地で起こった航空事故・事件・インシデントについて語るスレです。
国交省 運輸安全委員会 報告書検索
http://jtsb.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/
Aviation Safety Network
http://aviation-safety.net/database/
世界各地で発生した民間航空機による事故の便覧（英文）
Aviation Herald
http://avherald.com
※前スレ
航空事故・事件・インシデント総合 Part8
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/airline/1521355595/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 初期不良の可能性もあるから伏せられているのかねえ
納期から時間が経過してないのに お？初？！
フライトみたけど
これ320ktで高度1500ftとか頭いかれてるか
操作ミスだろ？ 過去、ライオンエアに乗った感想
DPS-CGK
インドネシア人には、良くないからエアアジアかシティリンクにしておけと言われた。
機種は737-900ER ローンチカスタマーでもあり、派手に宣伝してた。
外国人だけ中央部分の非常口にアサインされた。
緊急時の避難誘導の補助は必要だが、
インドネシア語が話せなくても大丈夫か心配になった。
機内アナウンスは英語もあった。
シートポケットに、イスラム教、キリスト教、ヒンズー教、仏教の
安全祈願のお祈り文が入っていた。
機内食、インスタント麺を頼む人が意外と多かった。 ライオンは何度かつこうたけど、日本のクレジットカードで決済できんから、街中のCTOで支払い。
乗った路線は、有料の機内食もなかったかな、確か。
機材は汚いし、エアアジアとは別物だと感じたよ。 23:22の最初の降下の時点でなんらかのトラブルがあったんだろうとすると
エンジンストールでもなさそうだし舵系なのかな
となるとその後の上下がフゴイドに見えてくる…
でも室内非常灯になってる説明つかないんだよなあ 高度5000フィート＝1500mくらいか
与圧が失われたとしてもこれくらいじゃ何てことない
機体制御系かな >>13
ジャカルタ日の出1時間後なんでもう明るいはず >>16
指摘ありがとうございます。勝手に夜便だと勘違いしてた、、すみません。 何らかの要因で速度計等が
誤作動、故障して失速警報鳴る
実際には失速してないが、
失速すると思って速度UP
速度超過で構造破壊とか？
速度上がる時に高度も下げてるから
失速からの回復を試みてるような？
ハッピーフライトの冒頭シーンのような感じ？ フライトレーダから見ると、こんな低空で
対地速度350ノットとか、エンジン壊れるんじゃね
って速度だよね いくらライオン・エアとはいえ、たった２ヶ月のほぼ新品の機材が落ちると
かなり嫌な感じしてくるよな737max 衝撃だな新品でも
ちょっとしたミスで墜落するものが飛行機
機材の到着遅れで焦ってるところを見るともうそれで乗りたくなくなる ２８日夜のバリ－ジャカルタ飛行時に技術的トラブルがあったそうな
整備して飛んだらしい 低空でもVMO(737MAXは340knt)以下で壊れるってことはないんじゃないの？
VMOは空力設計だけの話でエンジンは別なの？ >>25
まだフラップでてるし
左旋回してるから右翼への大気速度は
限界以上だったんだろうなあ。
満席だったみたいだしね。
右の翼に何かトラブルがおきても
おかしくはないね。 いい加減すぎるわ。こんな会社。
インドネシアの会社、東南アジアの会社にとっては
ホントにいい迷惑。みんな同じように思われる。
ライオンは即営業停止にしてほしい。
利益のために200人を抹殺した殺人事件だろこれ。 度々ライオン使うんだけど
夜間なら整備士って強力な専用のライトを使って機体やエンジンを確認するのが常識でしょ
でもこの前ジャカルタの空港で見た整備士はスマホのライトかざしてエンジンをチェックしてたんよ
この会社は大丈夫なのかと思ったね ライオン エアは
インドネシアでLCCのライオン エア、ウィングス エアとFSCのバティックエア
マレーシアでFSCのバティック エア マレーシア（マリンドエア）
タイでLCC タイ ライオン エア
を運営している近年急成長中のエアライン ひとつ前のフライトといい当日といい、なぜ上昇中に何回も降下する必要があったのか（或いは勝手に降下してしまったのか）
そして降下したときに速度が増えてるのはまあわかるが、それでもあの低高度で対地速度で330ノット超というのはさすがにおかしい
何らかの理由で降下したとしても、パワーを引けばあんな速度にはならないし、普通のパイロットならエアスピード見て、或いは見ずとも反射的にパワーは引くはず
となると降下自体が増速するためにやったものだったのか？
離陸直後から200ノット出てるのもおかしいし、やはり速度計、ピトースタティック系に異常があったのか >>27
ガルーダ・インドネシア航空「そのとおり」
マレーシア航空「我々は迷惑している」 アダム航空がライオンエアを仲間にしたそうにこちらを見ています >>30
いまFR24の履歴見れない環境なんで聞きたいけど
離陸直後から200kt以上って高度どれくらい？
燃料少ない時パワー余裕ある機種だとすぐ200越えるのもある。
騒音面重視だと頭上げて上昇率に振って速度出さない飛び方基本だけど
海外じゃい1500ｆｔでCLBパワー、いきなりフラップ全アップ経験してる。 対地速度ではあるけど、350ftで約200ノット、1700ftで約250ノット
それ以前のフライトや同じ会社の別の機体のを見ると、やはり1500ft前後から増速してる感じだが、この便だけは明らかに速い 別に東南アジアの会社がダメなわけではないだろ。
皆そういう風に思ってるだけ。GAも儲かっていないけどしっかりやってる。
MHも最近乗ったけどとてもよかった。SQ,TG､3K,VN,PR､AK､D7・・・・
その辺は何も問題ないだろ。
ネパールとインドネシアの弱小とLCCが一番いい加減、危険だろ。 >>35
ありがとう、それは速すぎる。 1700で250なんて特に。
距離考えたら燃料少ないはずだし
引き起こしが浅いと737MAXだったら速度出てしまうはず。
757みたいな化け物ではないけど。 でも仮に速度計関係の異常だったとしても、それがいきなり最後の急降下を招く原因にはならない
実際しばらくは5000ft,300ノット近辺を維持して飛んでたわけだが
もし構造的な破壊があったとしたら、上でも言われてるようにフラップか？
不具合に気をとられて上げるのを忘れたか、或いはストールを恐れて意図的にそのままで飛んでて、実際はVfeを大幅に越えるスピードでずっと飛んでた結果ついに壊れたとか
それにしたってスタンバイ計器もあるしなあ
全部ダメになるなんてこともあるのか？ >>15 が見れた、なるほど。
2100→1500まで一旦下がって340ｋｔまで加速って早くから滅茶苦茶な状態だね
なんとか5000を維持しようとして300kt越えが続いて急降下って
翼の破壊があったとしか思えないよね。 フラップ5のままこの速度維持したらマズイでしょ 離陸後1分ですでに高度落としてるけどあれはなに？
離陸後1分て地上から見える範囲じゃないの？
逆に離陸後たったの1分でどんだけのミスができるのか不思議だわ もしフラップ下げで8分以上速度オーバーだったら無理もない。 フラップ出てるってどこかソースある？
210～230ktでFLAPS UPだからまともだったら最初の急降下前には格納済みのような >>41
例えば、APを入れる時にモードと高度セレクターの設定数を間違えていたらなりうる。
上昇中にマニュアル操縦で高度下げるミスのほうが難しいよ。 難しいことは知らんが
ボーイングは人間優先じゃないのか？
自動の設定を間違えたとしてもマニュアルに切り替えることは可能じゃないの？
そこで更に人間がミスしたら終わりだけどさ 今日休みなのでFlight Simulatorでちょっと試してみた。
ちなみに自家用陸上多発は持ってて実機飛行経験280時間です。
737と767、A320のFFSも経験あり。
737-800で飛行距離1000キロ以内の燃料、フラップ5、離陸推力はTO-1・CLB-1で
離陸してピッチ13度（浅め）だとあっという間に200ノット越えちゃう。
APの高度セレクタをあえて1500にしたまま、2000でAPオン、モードをFLCHにした場合
本来は「高度1500へアイドルで下降せよ」の指示が出るのだけれど
FLCHは1000フィート以内の高度差の場合機能しなくてSPD、Pitchに自動的になってしまう。
慌ててALTHLD押してしまうと減速間に合わないまま頭下げる。
そこで更に焦って高度セレクタ5000にしてFLCH押したら、300ノット越えてる
速度を維持したまま5000まで上がってしまった。 この異常は簡単に再現できたので驚いたよ。
姿勢制御も速度（スロットル位置固定なのか可変で速度維持優先か）の使い間違い
そのとき、2000ftあたりでAP押していきなり頭下がって慌ててフラップ上げてなかったら・・・
こうなってもおかしくないね。
AP押す前にどのモードをマニュアルFDで選んでおくかで大差が出てしまう。 なりうるってだけの話だろ
実際にそれで降下し続けるなんてまず無いから >>45
パイロット側に「誤った設定をしたから直さなきゃ」という認識すら
浮かんでいなかったらどうしようもない
アメリカン航空965便のように
あるいはなんらかの理由（パイロットが操縦桿を触った、速度等がAPの
許容範囲を超えたなど）でAPが解除されているにもかかわらずパイロット
にその認識がなくAPに任せてるからとほったらかす危険もあるかな
ピトー管の故障などで誤った対気速度やAOAが認識されていると、実際
にはそんなことないのに速度の不足や過度の機首上げを警告する失速
警報やスティックシェイカーが作動して、警報に対して行うべき正しい対処
としてパイロットはスロットルを開けて機首を下げ増速しようとするかもなあ
ブラックボックスも回収されてない時点じゃあれもありうるこれもありうるって
可能性列挙することしかできない >>46
で結局何が不具合だと？このフライトに辻褄合わせるために果てし無い無能パイロットを演じただけだが、実際そうだったと思うわけ？
ただ再現するだけなら簡単にできるよ、そのように飛ばせばいいだけなんだからw
何故離陸でピッチ上げず200ノットも出した？何故最初の高度セレクターは1500？
エアスピードにはフラップのリミットが出るんだが何故上げない？
そんな状況でオーパイにずっと任せっきりで見てるだけ？
5000で暫く飛んでるんだがその間も一切フラップに気付かずか？
で前日も同じようなことが起こってんだが、同じパイロットがまた同じことしたと？ >>49
ピトーが故障していたなら5000で300kt越え維持を
もっと遅いものと誤認してる可能性も十分考えられるね。
AF447等と違うのは高度は認識できていた様子。
FDR早く見つかりますように。 29日に発生したジャカルタ発のライオン航空機（ボーイング737マックス8型）墜落事故で、この前日にこの航空機の計器に問題があったことが、BBCが入手した記録から明らかになった。
同機は28日にバリ島からジャカルタへ飛行したが、その時の記録によると、計器が「信頼できず」、機長が副操縦士と交代する事態になっていた。
計器の問題とは？
BBCが入手した前日の運航記録によると、機長が確認していた対気速度計の数値が信頼できなかったほか、機長と副操縦士の高度計の数値が異なっていた。このため機長は、操縦を副操縦士にゆだねる羽目になった。
乗務員は飛行を続ける判断を下し、飛行機は無事にジャカルタに到着した。 >>50
何イキってるの。落ち着けよ。
故障なしでも起こりうる状況テストしただけ。
故障は当然起こってるでしょ、報告上がってるんだから。 故障が起こってる報告はあるのに、故障無しで起こりうる状況のテストに何の意味があるのって言ってんのよw >>52
昨日の早い段階で前スレで速度計の不具合の疑い、前日運航便の不具合にまで目を付けていた人はさすがだね スイッチ間違えて宙返り背面飛行で急降下って事はないか？ >>56
逆に剥がしてしまって引き継ぎできてないパターンでは
この手の事故は過去にいくつかあるなあ たしかに前日のフライトもおかしくね？って言ってた人いたね
つうか>>52こんなことがあるなら徹底して調べろよ・・
なんでその次の日に何事もなかったかのように飛ばすんだよ・・ >>60
CEOが記者会見で言ってただろ。不具合が見つかったけど規定通りに問題は解決したと。
200人近い人を犠牲にしておいて淡々としゃべってた。
あきれるわ。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181030-46027442-bbc-int
＞「もし機体が壊れていたら、デンパサールからの離陸が認められていなかったはずだ」
デンパサールからジャカルタに行く便も明らかにおかしな飛び方してるのに、よく言えたもんだ >>46
そもそもそのシミュレーターは実機の性能がどこまで反映されてるのよ？
FFSでやったわけじゃないんだろ？ 2013年に904便オーバーラン事故で受領2ヶ月の機体パーにしとるやんけ
アホか 東南アジアは仕事でも遊びでも結構行くけど、ライオン・エア/マリンドエアは極力回避するわ >>65
マリンドはサービス抜群で安いねw
先月香港～クアラルンプールのビジネス乗った。
完全にバティックエアーになりつつある。
もう乗らないわ。 安心はやはりSQ,TG,3K,CX,MH,ちょっと不安なD7とAKあたりかな。それくらいで事故ったらしかたないw >>66
マリンドエアの機体のときと
バティックエアの機体のときとあるね 前日のフライトで、エアスピードの値が機長席と副操縦士で違ってたらしいな >>68
もう塗装を全部バティックに変えてるよ。来年中に完了らしい。サービスいいんだけどライオングループだから乗るのやめるわ。MHでいいや。 不具合の情報や実際のデータから見て、速度計関係の不具合が根本的な原因なのはほぼ間違いないだろうな
問題はどうしてそれで最後に急降下して墜落したかだ
速度計が不一致になっただけでは普通は墜落には至らないはず
737MAXでも他の機種のようにそういうときのためのチェックリストはあるはずだが 離陸したと同時に計器異常、
実際より低い速度が表示されていたことに気付かず、
エンジンフルパワー、高速で旋回、
機体に深刻なダメージ…とかかね。 airspeed unreliableというmemory itemを含むchecklistがある。
CAP側のIASがおかしければ、通常はISFDとCOP側も確認してCOP側が正常と判断、以後の操縦を委ねる。現に前日？のCREWはそう判断している。
それ以上の不具合が重なっているのであれば、単純に技倆ミスとは言えないかもしれない。
ちなみに我が国のエアラインPは、この不具合も真面目にFFSで訓練しているので安心してください。 離陸後1分でトラブル発生
3分後には「戻りたい」と伝えてる
これ計器の問題かね？ >>75
計器や、計器で表示する数値を取得する装備の故障で離陸直後に墜落した
例は枚挙にいとまがないと思うぞ
2名のパイロットがともに十分な訓練を積み冷静でCRMもできていれば必要な
対処をして出発空港に帰還可能なレベルの故障でも
故障発生に対する訓練の不足、機長はまともでも副操縦士がパニクって使え
ない状態に陥ってCRM不能になっていたりすると、ワークロードの高い離陸直後
着陸直前はそのまま墜ちたりするよね >>80
ホントにすごいね。ビックリした。世界中にすぐに拡散してしまう。隠し事できないな。 なんで整備記録が流れてるんだ？
逆にこの程度の管理なのかと心配になるが >>85
整備記録じゃなくて搭載用航空日誌だぞ、これは。 >>86
メンテナンスログがあがってたけどあれって直訳すると何なんだろ マリンドがKUL-TPE-CTSに新規就航するしタイライオンも成田中部関西福岡就航予定。
全部おじゃんになるだろうか？？ このままでは認可下りないだろう。 これはもうダメかもわからんね
＞ライオンで懲りたボーイングが、航空会社に対して運行・安全・整備面でスコア化を実施
リース会社もエアバスも同じ事を始め出して、点数の低いLCCぜーんぶ廃業 >>90
ライオンに比べたら何倍も安心。
ネコやウサギくらいの安心感。 >>74
それ夜だから全然事情が違うけどね
今回は晴れで日の出後 >>94
この頃近くにイノシンが出てきて怖い。
この前親子が近所の中学校に入り込んで大騒ぎになった。
ライオンも運行停止がいいと思うわ。
杜撰なんだよ。 >>98
このAirlineRatingsってサイトは安全性を評価出来る能力がある団体なの？ 交信で空港に戻るって言ってるのに戻ってない。
高度も不安定だし速度も不安定。進路がガタガタってことも考えると、油圧全喪失のフゴイド+ダッチロールが起きてた可能性が微レ存…？ >>94
カバは草食だからちょっかい出さなきゃ問題ないでしょ これ流出したジャーニーログのコレクティブアクション読んだらLeftのピトーとスタティックADMを水洗いしたらグランドテストOKでしたてだけ？
部品交換して詳しい検査とかしてないんだね。事象に対して整備処置が適当過ぎないか？ >>98
ライオンエア入ってないし信憑性無いじゃん 中国籍ビジネスジェット、羽田で管制無視し滑走路進入 重大インシデント認定
https://www.aviationwire.jp/archives/159041
国の運輸安全委員会（JTSB）によると、中国・海ラン集団（ヘイラン・グループ）の双発ジェット機ガルフストリームG650型機（登録番号B-3276）が羽田空港で10月27日、管制官の指示を無視してB滑走路に進入した。
B滑走路には、着陸許可を受けた別のビジネスジェットが進入中だった。
JTSBでは、航空事故につながりかねない「重大インシデント」として調査官が調査を進めている。
JTSBによると、岡山航空の双発ジェット機セスナ510型サイテーション ムスタング（JA123F）が着陸許可を受け、B滑走路へ進入中だった。
ところが、B-3276がB滑走路手前での停止指示を無視して進入したことから、JA123Fは管制官の指示でゴーアラウンド（着陸復行）した。 >>73の言う通りで、速度計と高度計に異常があっても、日の出後のVMCで墜落することは「通常の」技量を持ったパイロットならほぼない。
とりあえずいつもの姿勢で上昇を継続して、適当に5000ftくらいでレベルオフ。目安のピッチとパワーで飛ぶ。
チェックリストやって直らなくても、ジャカルタは全RWYにILSあるから問題なく戻れるよ。
なにかさらに不具合が重なってたらパイロットはかわいそう。 予想だけど、前日の不具合で部品交換してなさそうだから再発したんでしょ。
離陸して早めにオートパイロットON。ほどなく速度計の不具合でかなり遅い速度が表示されて、オートパイは速度回復のために降下。
フライトレーダーの離陸してすぐ一瞬高度が下がったのはこれだと思う。
慌てた乗員はオートパイロットとオートスロットルを切って5000ftに向けて上昇を再開。減ったように見えた速度を回復するためにフルパワー。フライトレーダーの速度が早かったのはこのためか？
最後のトラックがフラフラしてたのは、トラブルシュートしながらマニュアル操縦してたからでしょ。
でもなぜ墜落したかは謎。 あの落ち方は翼が折れて頭からまっ逆さまの加速度じゃない？
速度が遅いと思い込み、フラップ出したままなら連続300ノット以上で破壊するかと。 >>100
今年の暮にネパール行くんだけど、マウンテンフライト（ヒマラヤ遊覧飛行）やるかどうか凄い悩んでる
ただでさえネパールの会社危ないのに遊覧飛行とか嫌な感じしかしない
ちなみに以前に実際に落ちてる >>92
おいらが、こんなLCCはイヤだスレに書いたネタじゃ
真に受けるな >>112
エベレストで死ぬ確率とどっちが高いかなw 離陸してすぐトラブった後13分も交信してるのになんで理由がわからないんだ？ >>112
昔北海道の美瑛で遊んでて、通りかかった滑空場で「4000円やけど乗るか？」て言われてどこの誰かも知らんパイロットのグライダーにほいほい乗った俺に比べたら楽勝やろ
空を趣味にすることは死と隣り合わせや >>112
高度が高い国、地域での離発着はやはり怖いよな
エンジン音がとにかく凄い
空気薄いからそう聞こえるだけかな？ >>119
実際フルパワー離陸ほとんどでしょう。
日本の国内線なんて大体余裕あるから減格推力で離陸できるけど
旧石垣なんかはブレーキ掛けて一気にフルで音凄かったよ。 ネパールとインドネシア、中南米、アフリカの中小エアラインが危険な常連さん。ガルーダやエチオピアン、アエロメキシコたちにはイメージ付きまとうから少々気の毒。 >>120
なるほど
>>112
機材旧くて、窓ガラスキズだらけ＋汚れひどくとても写真なんか撮れる状況じゃないらしいね
それでも結構人気だし事故もあまり聞かないから不思議
それに比べて今回も新機落としたライオンはレベル低すぎだわ ホテルでライオンのクルー一行とエレベーターに乗り合わせた人によると、CAがサンダルだったって
なんかのときそれで大丈夫なのかね >>122
ネパールって毎年なんかしらやってないかな。
今年3月カトマンズはバングラディシュ機
一昨年はタラ・エア193便のDHC-6
ドイツ人団体ほぼ全滅のはいつだっけか。 なんだかんだ言って過去30年以上も死亡事故起こしてないJAL / ANA は偉いな
大手の航空会社で死亡事故皆無継続の歴史が一番長いのどこだろ >>127
ほんとだ、開業以来の死亡事故ゼロなんだな >>129
A380のエンジンぶっ飛んでも死んでないからね >>129
ジェット機になる前は事故が起きていると言われてる
日本軍に撃墜されたこともあるし >>134が言ってるのはアメリカン航空587便墜落事故のことか？
確かJALのB747の後方乱気流に巻き込まれて落ちてるはず。
少なくともJAL/ANAの乱気流関連の墜落事故は過去30年起きてない。 >>118
何が違うんだ
広いけど同じ柵内で遠くにカバがいても眺めてるだけだがライオンがいたら逃げるだろ >>139
昨日カバって書いたの自分。 年間2000名以上カバに殺されてるよ。
3000という説もある。 ライオンの非じゃなくサメよりも多い >>120
素人でごめんなさいだけど、
旧石垣のって滑走路が短いとかの理由だと
思い込んでいました。
実際はどのような理由だったのですか？ >>141
滑走路短いからでOKですよ。余裕がないと標高高地同様に
重量制限が掛かることもあるし・・ 満席まで乗せられない路線というのも
昔はあったのを覚えてる。 ネパールもだが中南米も標高が高いだけでなく空港周辺が山だらけで
指定の空路外れたらすぐ激突とか、ILSやレーダーが未整備とか、
気象が不安定とか、事故を起こりやすくする要素だらけだし……
なかなかあそこらは難しいよねぇ メキシコシティ直行便がなかった理由だな
あそこがハブ空港になる上で今でも障害だったりするかも
でも何日か滞在しててそんな高度の高いところって感じしなかった ライオン機の残骸スゴイな
まさに木端微塵ってやつ
どんな落ち方したんだろう？ >>146
まっ逆さまに頭からでしょ。
垂直速度グラフ見たら 垂直であんな速度で落下なら
Gが異常に掛かるからみんな失神してるだろう
唯一の救いだな LCCだから前の座席との間隔が狭くて
前の座席の裏を手で押さえて踏ん張ってただろうね
最前列はつらかっただろうな >>148
怖くて緊張して眠れない奴もいるだろう
俺なんか最期まで起きてると思うわ ヨーロッパのアルプス超えの便で5分間位すごい乱気流に巻き込まれたことあったけど、
隣の席のおばあちゃんがパニックになってロザリオ？か何か出して
泣きながら神様に祈りだしたのにはびびった
最後はやはり神頼み 日系酒飲みすぎでトラブル多過ぎだな
量が異常に多いしアル中だろうな
機内で飲めないからその分流し込んだ感じ >>126>>134>>136>>137
日本航空MD11機乱高下事故 >>155
海外ではないのかな？
報道されてないだけ？ >>143
チベットのラサ空港の着陸も高高度のうえ、谷を蛇行しながらかいくぐっての着陸らしいが
（体験したことはなく、耳情報）
わしの知る限りでは、死亡事故は起きていない・・・間違いだったら教えて。 >>140
ほんとだね。カバが野生では一番危険で
粗暴だてどこにでもネット記事に書いてた。
サイが一番のんびりしてて頭が悪いとも。 片やアルコール検査で前日飲酒で5便運休になったと思えば片や飲酒隠して検査も突破して操縦しようとしたのが向こうの空港で運チャンにバレてお縄とかお酒のトラブルは怖いな >>159
今年乗ったのだが、空港は新しくなったと聞いたような。谷間といっても大陸規模の広い広い谷間。
山は確かに近いけど。スレスレとかそういうのじゃない。 日本でも高松空港とか広島空港は窓の外見てると着陸時に結構怖い
大丈夫とは分かっていても山の中に突っ込んでいくようにしか思えない >>164
利用する機会があまりないけど、確かに山の中だな 松本空港、地上から見ると(近くのサッカースタジアム行ったことある)、
あの空港って広島や高松と違って平地にあるように思えるんだけど
松本盆地自体が山の中ってことかな >>164
あそこ、地形知らない人と一緒に乗ってると怖がるね。
両側が山の標高より低い高度で進入してて
海面までまだまだあるのに一気に地面が迫ってドン！
滑走路標高90ｍ以上あるとこまで海岸から歩けるし・・
おまけにファイナルが谷間を抜ける風で大抵揺れるし。
そんな八丈島大好きｗ 冬の”島流し”経験してても
年に1-2度は行きたくなる。 高松なんて台地状になっててむしろ下りやすい
山があるのは南側だけだし 山の間だから揺れるしよく欠航なるのよねぇ
冬に女一人で行くって言ったら職場の方々目丸くしてたわ 八丈島線の話題とは珍しい！
5月八丈島行った動画up
http://fast-uploader.com/file/7096711271448/
乗りなれてる嫁さんでも「…一発で降りれたね」
天候調査で遅れたからフルブレーキで
エプロン直入りしたかった様子
昔からYSの三宅島共に技量要るとは
聞いてた。 >>173
奥さん冷静だねｗ この揺れや急ブレーキだと飛行機嫌い増えそうだな。
アナウンスで「ご心配おかけいたしました」って・・ Youtubeで
「松本空港 着陸」「八丈島空港 着陸」と書いて検索したら、
いっぱい動画が出てきた。 >>177
調べたらこれ凄いや
https://www.youtube.com/watch?v=pjpVrQHEWys
CAがゴーアラウンドと勘違いしたアナウンス、コックピットでちゃんとモニタしてるんだね。
インターフォンで「違うぞ！」と言ってからなのか、直々で訂正入れるとは流石。 >>178
アナウンスはいいから操縦に集中しろや！って上司から怒られないのかな(笑) >>173
手ブレ補正効いてるのかあまり揺れてなうような感じですがCAがちゃんと着陸しました。と言いかけたようなw 松本空港着陸にあって、八丈島着陸にないもの：
１回転して高度を下げ、着陸。 ・ライオン・エア機墜落 乗客捜索中にダイバー死亡 インドネシア【写真】
動画: https://youtu.be/25a6FGlj8J8
ライオン・エア機が墜落したインドネシア沖の海域で乗客の捜索活動を行っていたダイバーが死亡した。亡くなったのはシアルル・アントさん。４８歳。捜索救助部隊司令官であるイスワルト大佐が明らかにした。シンガポール最大手紙ザ・ストレーツ・タイムズが報じた。
ザ・ストレーツ・タイムズによると、事件は現地時間２日１６時半（日本時間１８時半）に起きた。死因は減圧の問題だと見られている。アントさんは病院に搬送されたが、死亡した。遺体は親族に引き渡された。
アントさんは複数の救助活動に参加経験を持つ最も経験豊富な救助隊員の１人。大地震が起きたインドネシア中部スラウェシ島で救助活動にも参加し、１週間前に戻ったばかりだった。
�２９日、ジャカルタ発スマトラ島行きのライオン・エアのボーイング737 Max型機が、インドネシア西ジャワ州沖に墜落した。同機には乗客乗員１８９人が搭乗していた。生存者はいないと報じられている。
今回の事故は、昨年５月に納入が開始された第４世代のボーイング737MAXで初めてのものとなった。なお、機長と副機長は経験豊富だったという。
https://pbs.twimg.com/media/DrDGLiGU0AA3JGn.jpg
https://twitter.com/STcom/status/1058563818358362112
・Lion Air crash: Indonesian diver dies during search and rescue operation
https://www.straitstimes.com/asia/se-asia/lion-air-crash-indonesian-diver-dies-during-search-and-rescue-operation
2018年11月04日 01:04 スプートニク日本
https://sptnkne.ws/jV2D
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ピトー管に虫が巣を作って落ちたケースもあったしなあ、、 つか、ピトー管とか何人殺してるんだよ
いい加減他の方法ないの？ カバは敏速だし水陸両用。突然どう猛になって攻撃してくる。
ただ空は飛べないし飛行機は落とせない。 素人ながら飛行機の歴史長いのに、ピトー管て1つしかないの？他のバックアップの方法ないの？と思う。 ピトー管自体はバックアップ含めて3，4個あるのが普通だが、対気速度を測る方法としてはピトー管以外に採用されているものはないはず
まあ最近の飛行機はGNSSを積んでるのがほとんどだから独立した別のソースとして対地速度はわかるが、風がわからない限りそれを真対気速度に変換することはできない
真対気速度がわからなければ較正対気速度・指示対気速度もわからない >>202
> 真対気速度がわからなければ較正対気速度・指示対気速度もわからない
逆だと思うんだが そら普通はCASからTASを出すんだが
ピトー管の他にエアスピードを知る方法は無いのかという問いに対するレスだよ
TASと高度と気温がわかってりゃ通常の逆でCASは出せるってだけのこと
まあ結局GSしかわからないGNSSじゃ出せないわけだが ピトー管に水が入って凍りついた。
ハッピーフライトの日本版映画を思い出した。 もともと故障や取扱不備があったわけでもない正常な機体でも
外気温の低い高高度でアイス・クリスタルができてるとこに
飛び込んでしまってピトー管が凍ることは実際起こるらしい
2年前にジェットスター・ジャパンのA320国内線が重大インシデントになってる
https://jtsb.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/detail.php?id=2159
レーダーの雨雲表示をしっかり見てレーダーもモード切り替えも活用し
アイス・クリスタルが発生してることも想定しつつ突っ込まずに済む航路を
とろうっていう手前の部分の指摘はされてても
いざ氷結してしまって以降の対処は完璧 ADSBが送信する速度情報はGNSSが測定した対地速度なので、速度計の不具合の影響は受けていない 今回の不具合は対気速度計。FR24のは対地速度だけど正確だし、コックピット計器にも小さく表示されてる。
好天のジャカルタ、しかも低高度で氷によるピトー管凍結はありえないよ。
もともと抱えてた不具合を適当な処置で飛ばして再発、事前情報もあったのにお粗末なクルーが対気速度計に騙されてフルパワーで加速してるね。離陸フラップ5000ftでGS300kt超えは異常。 高速でフラップを出したまま旋回しようとしたもんだから
片方のフラップが、ぶっ飛んだんじゃね? AOAセンサーがほんとなら悲劇だわ。飛行機が勝手にずーっとピッチ下げようとしてくるわけでしょ。 以前のフライトで問題が起きてAOAセンサー取り替えた後に
また同じ問題が生じるとはな 英語読めんけどボーイングさんがやっちまったって事？ よくわからんが
欠陥なんだけどパイロットが応急処置の仕方を知ってれば大したことがないよってことか？
怖すぎるだろ >>223
速度計の誤作動を失速と勘違いして自動で機首下げしてしまう
という話もあるな 何年か前にエールフランスが大西洋で落ちたのもこれ関係じゃなかったか？ ピトー管の凍結とそれに伴って新人副操縦士が必死で機首上げし続けたやつか >>226
あれはまた別だろう。
失速してる時は機首下げにして速度を稼ぐっていう基本を忘れてたんだから。 鳥から虫から氷から色々詰まって誤表示出して墜落してるな
ピトー管 失速間近になると自動でスタビライザートリムを動かすわけだな
一応トリムスイッチでそれを止めて機首上げ方向に戻すことはできるが、トリム操作やめて5秒たったらまた作動する可能性があると
そうなったらスタブトリムをカットアウトするまで続くかもってか
でもこのシステム自体は737MAXに限ったものじゃないだろう？
こういうシステムがある飛行機でAOAが狂ったらいつでも起こり得ることでは？
737MAXのAOAシステムに欠陥があるのか？ センサーの不具合で改善対象250機だとよ
やっちまったなボーイング スタビライザーが勝手に機首下げに動くって、原因は違えど映画｢フライト｣のモデルになったMD80の墜落事故みたいなことが起こったわけか
まああれは物理的な不具合でスタビライザーが機首下げで動かなくなったんだが >>231
ANAJALの酔っ払いパイロットが乗ってたら、デンゼルワシントンみたいに背面飛行で切り抜けられたかもなw つか無線通信の信頼性な。AKERSでやってることが関の山
線が繋がってる方がよほど良い。 エアフラ都心飛行はLNAVをエンゲージし忘れみたいだな
機体に頼りすぎてチャートも読め(ま)ないパイロットは嫌だ エール機低空飛行、原因を報告 都心上空、「ルート未設定」
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/246927
羽田空港を離陸したエールフランス機が本来のルートを外れ、東京都心上空を低空飛行したトラブルの原因について、同社が、パイロットが水平方向の経路を設定する機能をセットしていなかったためとする報告書を国土交通省に提出したことが１０日、分かった。
国交省によると、機能をセットしていれば、離陸後、右に旋回するようモニターで指示される。
報告書では、パイロットは出発前にセットせず、パイロット同士での確認もしていなかった。
モニターではまっすぐ飛ぶよう示され、異変に気付いた管制官から指示されるまで、旋回が遅れたと説明しているという。 皇居上空を飛行禁止空域に設定すればちゃんと確認するようになるよ 皇居上空は飛んでもいいから渋谷区松濤・富ヶ谷上空は飛ぶなという政治屋がいるかもな。 >>241
かなり損傷してるから修復は難しそうだな 日航機から部品なくなる
羽田で滑走路１本が閉鎖
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/247242/
羽田空港に１１日午後４時ごろに到着した那覇発の日航９０８便ボーイング７７７―３００の機体を点検した際、部品がなくなっていることが判明し、捜索のため、羽田空港の滑走路１本が同日夜、約１０分間にわたり閉鎖された。
複数の便が着陸をやり直した。
日航によると、那覇空港でも部品を捜したが、同日夜までにいずれも見つからなかった。
飛行中に落下した可能性もあり、確認作業を進めている。
落下した部品は主脚付近にあり樹脂製で重さ約８０グラム。
長さは１０センチ程度という。
９０８便は那覇空港を午後１時４０分ごろに出発。
点検で部品がなくなっていることが分かった。 https://www.instagram.com/p/BqFY7svHhce/?utm_source=ig_share_sheet&;igshid=79clmul6pe06 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) 日航=ワンワールドグループ今日の不祥事
【危ない！】デルタ航空機が滑走路に進入するも緊急停止。日航機、滑走路へ進入 上海
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542148426/ 日本のメディアでは情報出ていないけれど、エア・アスタナ 1388、相当やばかったらしい。
離陸後しばらくに電気機器ほとんどイカれて更に操縦系統もアンコントローラブル。
最初は海に持って行こうとしていたけれどなんとか機体の制御を取り戻して空港までたどり着き、そこでも2回ゴーアラの末着陸。 ボーイングはライオンエアに737MAXの新しい失速回収システム（MCAS）について
パイロットに知らせていなかった。
わーおヽ('A`)ﾉ >>251
エンブラエルだっけか
着水も検討していたらしいな >>253
YouTube にATCとFlight radar を合わせた動画が上がっているけれど壮絶だぞ。
機体が滅茶苦茶な動きをしている中パイロットが必死で海へ向かう方位を管制官に聞き続けている。乗客がいなかったから多分最悪海に落とす覚悟だったんだろうけれど、海へ向かおうにも操縦不能で迷走してる。
助かったのは正直奇跡としか思えない。 >>255
ロシアだかのでTu-154がダッチロールしてる動画があったが、あんな感じかね 上海で旅客機が離陸中止 日航機が進入か 中国当局調査
2018年11月13日 20時04分
中国の航空当局によりますと、上海の空港で13日、アメリカのデルタ航空の旅客機が離陸しようとしたところ、日本航空の旅客機が滑走路に進入してきたため、急きょ、離陸を中止
しました。これまでのところけが人の情報はありませんが、航空当局は日本航空などから話を聞いて、原因を調べています。
中国の航空当局によりますと、上海の浦東空港で13日、アメリカ・デトロイト行きのデルタ航空の旅客機が、離陸しようと速度を上げて走行していたところ、滑走路に別の旅客機が入ってきたため、急きょ、離陸を中止したということです。
地元メディアはデルタ航空の旅客機の中から撮影したものとして、旅客機のタイヤに向かって放水する様子を撮影した映像を伝えています。
滑走路に進入したとされているのは成田発上海行きの日本航空873便で、これまでのところこのトラブルでけが人がいるという情報はありません。
中国の航空当局は日本航空などから話を聞いて、原因を調べています。
日航「パイロットは当局から聞き取り受けている」
デルタ航空太平洋地区広報部によりますと、離陸しようとした旅客機には乗客乗員合わせて232人が乗っていて、滑走路の途中で急きょブレーキをかけて離陸を中止しましたが、けが人はいないということです。
一方、日本航空によりますと、中国の航空当局が滑走路に進入したとする旅客機には乗客乗員合わせて193人が乗っていました。
日本航空は「旅客機が着陸したあとターミナルに向かって移動していたのは事実だが、その影響でデルタ航空が離陸を中止したのかは現時点では分かっておらず、情報を収集してい
る。パイロットは中国の航空当局から当時の管制とのやり取りなどについて聞き取りを受けている」と話しています。
旅客機が発信する情報をもとに機体の動きを公開している民間のホームページ「フライトレーダー24」によりますと、日本航空機が滑走路に着陸し、誘導路を通ってターミナルの方向に移動しています。
その後、隣りの滑走路の南の端から、デルタ航空機が加速を始めますが、滑走路の北側に日本航空機が東から西の方向に向かって近づいていることが確認できます。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181113/k10011709421000.html 日航機のミスが原因やなww
Delta pilot aborts takeoff to avoid another aircraft
Yang Jian
01:38 UTC+8, 2018-11-14
A QUICK-THINKING Delta Air Lines pilot avoided what could otherwise have been a catastrophic incident when he aborted takeoff after spotting a Japan Airlines
aircraft entering the runway at the Pudong International Airport in Shanghai yesterday.
Flight DL582, an Airbus 350, scheduled to fly from Shanghai to Detroit, was forced to abort takeoff around noon “due to a possible runway incursion,” Delta said in
a statement. No passengers were injured and the aircraft completed inspections afterward, it said.
The East China Regional Administration of the Civil Aviation Administration of China said in a statement that a Japan Airlines Boeing 787 entered the end of the 34L
runway at the Pudong airport when the Delta aircraft was taxiing for takeoff on the same runway.
The Shanghai Fire Control Bureau said on its official Weibo account that its fire truck sprayed water onto the landing gear to prevent fire. The tires of the jet were later replaced.
A post on the Chinese social media site Weibo claimed that the nose of the aircraft was almost up when the pilot suddenly aborted takeoff. The post said passengers on board were told that the aircraft would return to the boarding gate.
The flight, scheduled to take off at 11:40am, was later canceled. A Delta customer service staff said the flight had been rescheduled for today. Passengers were told they could take alternate flights or travel today.
The civil aviation authorities are investigating the incident, and no official statement has been released.
An industry insider, who claimed anonymity, said the air traffic controller had ordered the Japan Airlines’ aircraft to wait at the R6 taxiway.
The flight crew asked to run across the 34L runway, but the controller failed to stop them on time. The sharp-eyed Delta pilot saw the incursion and aborted the takeoff.
Japan Airlines has a history of failing to follow the ATC’s instructions. A report on the official website of the East China Civil Aviation Administration said the airlines’
Boeing 787 crew failed to follow the instructions of ATC at the Pudong airport five times between May and September 2017.
It was not known how many passengers were on board but a Boeing 787 can carry 375 passengers while an Airbus 350 can carry 306 passengers.
https://www.shine.cn/news/metro/1811135062/ >>255
動画見た。壮絶過ぎてこっちまで息苦しくなってきた。
交信のパイロットの荒い息使いから、機体のコントロールを取り戻すための格闘が伺える。
最後のコントロールを取り戻せて助かったのは本当に奇跡だわ。 >>255
この動画やな
Air Astana Embraer ATC Audio Mayday Call
https://m.youtube.com/watch?v=0BgERTy5XTY https://www.flightglobal.com/news/articles/e190-upset-inquiry-details-pilots-battle-to-regain-453628/
エルロンのコントロールに不具合があったようだな
操縦桿の操作に対して反対方向の動きをしたという記述もある
エアバスみたいに？direct lawってのがあってそれにしたらだいぶ状況はマシになったらしいから、フライバイワイヤのコンピュータ関係のトラブルかと思ったが、
E-Jetは当のエルロンだけはそもそもフライバイワイヤじゃないらしいから、どういう理屈なのかよくわからん youtubeまた障害で見れないっぽい
Youtube 接続/システム障害発生？サービス中断などの問題をリアルタイムでお知らせ | Downdetector
https://downdetector.jp/shougai/youtube モスクワで人間を轢き殺したまま、ギリシャまで飛び続けたアエロフロートww
Aeroflot Boeing 737-800 at Moscow on Nov 20th 2018, man strike
An Aeroflot Boeing 737-800, registration VP-BCG performing flight SU-2112 from Moscow Sheremetyevo (Russia) to Athens (Greece), was in the initial climb out of Sheremetyevo's runway 24L when the crew reported
they believed that had encountered a collision with an animal on the runway. There was no abnormal indication, the crew continued the flight to Athens. A runway inspection found human remains as well as a wallet,
documents and other personal belongings on the runway. The occurrence aircraft landed in Athens without further incident.
A post flight inspection of the aircraft revealed damage to the fuselage. The occurrence aircraft is still on the ground in Athens about 17 hours later. This page is unavailable. ttps://www.bbc.com/news/world-asia-46121127
これかな
今日公式の速報が出たんでないの？ 事故の中間報告と同時にFAAからも通達出てたんだな
運行中の航空機の改修が必要になるような事故かもしれんな 通信に使えるという意味では三個どころではなくもっとある
トランスポンダだって立派な無線機だしな 【海外発！Breaking News】アメリカン航空、車椅子の高齢女性を空港ロビーに一晩放置（米）
2018年12月4日 19時0分
フライトがキャンセルになった時、乗客1人1人のケアを責任もって行うのが航空会社スタッフの当然の務めであるが、
このほどアメリカン航空を利用した障害を抱える女性が、フライトキャンセル後に空港に置き去りにされるという出来事が起こった。
現在、同航空会社ではこの件について調査をしているという。『CBS Chicago』『New York Post』などが伝えた。
パーキンソン病と糖尿病を患い、歩行困難で会話が不自由なオリンピア・ウォーソーさん（67歳）は、
元夫の葬儀に出席するためミシガン州デトロイトからイリノイ州シカゴにアメリカン航空を利用して向かい、散々な目に遭った。
行きの便で、オリンピアさんはアメリカン航空に預けていた荷物を紛失された。そのため急遽、現地で葬儀用の服を購入することに奔走し、
葬儀が始まる時間に間に合わず途中からの参列となってしまった。そして帰りの便に乗ろうとした11月30日、更なるトラブルに見舞われた。
この日、オリンピアさんの息子クロード・コルティアさんは、母親が無事デトロイトに帰ることができるようにシカゴ・オヘア国際空港の出発ゲートまで付き添った。
そしてゲートの職員にオリンピアさんが乗る予定のフライトが定刻通りであることを確認し、職員も「お母様のことは任せてください」と約束した。
全て順調にいったため、クロードさんは母親に別れを告げ、自分が乗る便のゲートに向かった。
ところがその後、オリンピアさんの乗るフライトがキャンセルになった。アメリカン航空は、空港ポーターに同航空会社の受付カウンターまで
オリンピアさんを連れて行くよう依頼。カウンターへやってきたオリンピアさんに、同航空会社スタッフはフライトキャンセルとなった他の乗客同様、
その日に宿泊するホテルのバウチャーを手渡した。しかし、空港ポーターや航空会社スタッフは車椅子のオリンピアさんをホテルまで案内しようとはせず、
会話が不自由なオリンピアさんは一人でどのようにしてホテルまで行けばいいのかわからなかった。
さらにポーターは自分の勤務シフトが終わったことをオリンピアさんに伝え、そのまま去って行ったため、オリンピアさんは一晩中空港に置き去りにされた。
その夜、オリンピアさんがデトロイトの空港に到着しないことを知った家族は、アメリカン航空へ連絡した。
オリンピアさんの居場所をすぐに把握できないと同航空会社から伝えられた家族は不安に包まれたが、その何時間か後に警備員がシカゴ・オヘア
国際空港に前日の衣服のまま車椅子に座っているオリンピアさんを発見した。長時間ひとりで放置されていたオリンピアさんは、
空港にいる旅行者に頼んでトイレまで案内してもらっていたという。
事態を知ったクロードさんは母親がとにかく無事であったことに安堵しながらも、米メディアの取材に対し「母はアメリカン航空と空港ポーターにひどく失望させられました。
母が安全に帰路につけるようにきちんと応対してほしかった。でも、誰一人としてそうはしてくれませんでした」と失望感を露わにし、
オリンピアさんの身内ジュリアン・コルティアさんも「障害を抱えた高齢者乗客への対応についてのポリシーを、今一度航空会社には認識してもらいたい」と語った。
アメリカン航空はその後、オリンピアさんの家族に謝罪し、オリンピアさんの航空券代を返金。さらにポーターを含む、オリンピアさんに対応した
職員についての調査を進めているという。なお、このポーターは航空会社の職員ではないとアメリカン航空は話している。
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15691137/ >>282
そんなおばあちゃんを一人で飛行機に乗せて帰らせようとした子供も大概だけどな 岩国のC130とFA18が空中給油訓練中接触し
海へ墜落＠NHKニュース 在日米軍の２機 高知県沖で接触し墜落 １人救助６人不明
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181206/k10011736491000.html
６日未明、高知県沖の太平洋上でアメリカ軍岩国基地に所属する戦闘攻撃機と空中給油機が訓練中に接触し海上に墜落しました。
２機には合わせて７人が乗っていて、１人が救助されましたが、残り６人の行方はわかっておらず、アメリカ軍や自衛隊などが捜索を続けています。
防衛省によりますと、６日午前１時40分ごろ、山口県岩国市にあるアメリカ軍岩国基地に所属するＦＡ18戦闘攻撃機とＫＣ130空中給油機が、高知県の室戸岬の南およそ100キロの上空で接触し、海上に墜落したということです。
ＦＡ18には２人、ＫＣ130には５人が乗っていて、このうちＦＡ18に乗っていた１人が午前５時40分ごろ海上自衛隊のヘリコプターで救助され、岩国基地に搬送されました。
意識はあるということです。
ほかの６人の行方はわかっておらず、現場付近の海域で救命イカダのようなものが見つかったものの、誰も乗っていなかったということです。
アメリカ軍や自衛隊、海上保安庁が航空機や船を出して捜索を続けています。
２機は訓練中だったということですが、詳しい内容はわかっておらず、防衛省はアメリカ軍に問い合わせて確認を急いでいます。
また、外務省の鈴木北米局長は、在日アメリカ軍のマルティネス司令官に対し遺憾の意を伝えるとともに、原因究明と再発防止の徹底、それに日本側への速やかな情報提供を行うよう申し入れました。 >>286
遺憾の意？
違うんじゃね、まずは乗組員の心配を表明しろよ >>287
映像観てないでしょ？
「もちろん事故が遺憾だと思っているが、まだ行方不明の乗員が居るのでまずは捜索救助に全力をあげたい」
だそうですよ 遺憾（いかん）とは、一般には、「思い通りに事が運ばなくて残念だ」という意味で、期待したようにならずに、心残りに思うこと。
残念に思うこと。
英語では、regret、shame、indifferentなどの表現で表される。
「遺憾の意を示す」ということは「残念である」という意味であり、謝罪を意味する言葉ではない。
外交における「～は遺憾である」という声明は「～は為されるべきではなかった」という見解の表明として使われている。
相手の行為に対する言及であれば非難となり、第三者の行為に対する言及であれば旗幟の表明となる。
ただし、いずれの場合も劇的な対処を行わず事態を収拾しようとする意向を暗示するものであることが多い。 米軍、不明５人を死亡認定＝墜落事故、捜索打ち切り－防衛省
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018121100699
米軍岩国基地（山口県岩国市）所属のＦＡ１８戦闘攻撃機とＫＣ１３０給油機が接触、墜落した事故で、在日米軍は１１日、行方不明となった海兵隊員５人の死亡を認定した。
防衛省によると、５人はＫＣ１３０の乗組員で、自衛隊や米軍などによる捜索救助活動は同日打ち切られた。 空中追突や破断で垂直尾翼やらがもげて操縦不能→墜落って乗員乗客にとって一番嫌な事故り方だと思う。 WW2で四発爆撃機が主翼折れて堕ちると機体が回転しながら堕ちるから中の乗員遠心力で壁に貼り付いて動けないらしいな WW2の4発爆撃機とか飛ぶ棺桶そのものやないか・・・
B29ですらその後の朝鮮戦争でジェット戦闘機相手に被撃墜率97%・・・
平成生まれのお坊ちゃんに今乗れといったらお漏らししちゃうんじゃないの 国際航空運送協会（IATA）はこのほど、航空会社がフライト中に乱気流を避けて効果的なルート計画を立てられるようにするデータソース「タービュランス・アウェア（Turbulence Aware）」を公開した
https://www.travelvoice.jp/20181218-123013 空中給油機って、任務の性格上緊急脱出する装備があってもいいと思うの
メットもパラシュートも着けてないよな？ メットは機内交信用に皆んな付けてる気がするが…
ダイ・ハード2のC130のコックピットには脱出装置が付いてが… >>295
射出座席とか付けても、コストも面倒なら整備も大変だし、それなりに訓練受けてなきゃ射出されても良くて大けが、悪きゃ死ぬだけだしな。
まあ、パラシュートとヘルメットは積んでると思うので、余裕があれば飛び降りるくらいのことはできるでしょ。
打ち落とされる可能性が前提の戦闘機以外なら、訓練機も電子戦機もヘリもみんなそんなものでは？ 原因は機外へ飛び出したズボン… NZでヘリ墜落、3人死亡
ニュージーランドで10月、ヘリコプターが墜落して操縦士1人と乗客2人が死亡する事故があり、事故調査当局は20日、機内に持ち込んでいたゆったりしたズボンが飛行中に外へ飛び出し、後部の回転翼に巻き付いたことが墜落原因だったと発表した。
http://www.afpbb.com/articles/-/3203484 ドローン目撃、英で滑走路閉鎖
事態打開へ軍派遣
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/260703
ロンドン近郊のガトウィック空港で、複数の小型無人機ドローンが滑走路付近で目撃され、１９日夜から滑走路が閉鎖されている。
ドローンは２０日も断続的に目撃され、政府は事態打開のため軍の派遣を決定。
英メディアによると、地元警察はテロの可能性を否定、混乱を狙った妨害行為とみて調べている。 数十万円のドローンを基幹国際空港の上に飛ばすだけで長期間空港を閉鎖させ、莫大な経済的損失を与えることができるのだとしたら、こんなに楽でコスパのいいテロ行為は無いな
もちろん足が付かないようにするには周到な用意が必要だが
特定のエリア内に入ってきたら、問答無用で捕獲または撃墜できるくらいの物理的・法的整備は急務 >>305
ドローン自身で隠れた場所から自力で目標に特攻されたら
対策はあるんだろうか ドローンでロンドンの空港を機能停止に追い込んだ犯人が逮捕される
https://gigazine.net/news/20181223-drone-airport-hacker-arrested/
イギリスのガトウィック空港にドローンが侵入したため2日間も旅客機の離発着が中止されていた事件で、警察は2人の犯人を逮捕しました。
犯人逮捕によってガトウィック空港は現地時間の2018年12月22日にも旅客機の運航が再開されましたが、ドローンという飛行機を危険にさらす存在への対処の必要性をあらためて痛感させられる事件となりました。
Two arrested following drones disruption at Gatwick - UPDATED - Sussex Police
https://news.sussex.police.uk/news/two-arrested-following-drones-disruption-at-gatwick-updated-343028
Two arrested as Gatwick reopens following latest drone sighting | UK news | The Guardian
https://www.theguardian.com/uk-news/2018/dec/21/gatwick-airport-reopens-limited-number-of-flights-drone-disruption
ロンドンのサセックス警察は、ガトウィック空港を一時閉鎖に追い込んだドローン飛行犯として、47歳の男と54歳の女を逮捕したと発表しました。
なお、事件に関する捜査は依然として進行中です。
犯人逮捕によって事件は終息することになりそうですが、ガトウィック空港の滑走路の利用は約36時間にわたって中止され、予定されていた837便のうち160便がキャンセルされ約13万人の乗客に影響が出ており、被害額は相当な金額になりそうです。 ドローンみたいなあんなちっちゃいもの、見つけても撃墜するのも捕獲するのもかなり難しいだろ
そして操縦者の隠れるところは市街地ならいくらでもあるという >>311
沖縄で米軍機に風船を飛ばした赤い人達がいたけどドローンをエンジンに吸い込ませる発想は怖いよな ILSで降りられるようになるんだよな？
現状の南風着陸運用よりよほど安全性高いと思うが >>314
こんなど素人の趣味で作った動画がフラグとかw
笑わせんなw 他に、パイロットの能力は十分か(自称機長ではないか)？ とか
パイロットは巨額の借金を抱えていないか？ とか、
勝手にノーヒューズ ブレーカーを引き抜いていないか？ とかもあっても良さそうw
試験飛行や招待飛行もヤバそうね 全日空グループ 飲酒機長 うその報告と口裏合わせ依頼
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190108/k10011771001000.html
今月３日、全日空グループの旅客機の機長から乗務の前にアルコールが検出された問題で、機長が飲んだ酒の量や時間を偽って会社に報告したうえ、一緒にいた副操縦士に口裏合わせを頼んでいたことが関係者への取材でわかりました。 アルコール検出されたことはまあ理解できるが虚偽申告は頂けないな
信用第一の商売で責任者がこれじゃあ 点滴とか受けさせて、強制的にアルコール落とさせる施設とかないのかな JAL現役パイロットが告発 機長がアルコール検査で“替え玉”
2019年1月9日 15時15分
JALの赤坂祐二社長
昨年10月、英ロンドンのヒースロー空港で、JALの副操縦士が規定値の約9倍のアルコールを検出され、地元警察により
逮捕された。JALには国交省航空局による立ち入り検査が行われ、事業改善命令が出された。
このほど、現役パイロットが「週刊文春」の取材に応じ、飲酒問題がこれだけ広範囲に及ぶ原因は、
「JALの管理体制にある」と告発した。また、機長がアルコール検査を“替え玉”で逃れていた実態を明らかにした。
「2017年12月、成田発シカゴ行きの便の機長が部下のパイロットに命じ、アルコール検査の息かけの“替え玉”をさせた。
後に、部下のパイロットが社内で告発し、ちょっとした騒ぎになりました。しかしJALは、この件を外部に一切、公表せず、
隠蔽しています。また国交省に報告すらしていません」
現役パイロットが続ける。
「JALには独特の“文化”があり、過去には、機長以下、全員が口裏合わせをして社内検査をパスすることもあった。
外国当局から指摘されない限り、飲酒パイロットを発見できない状況なのです」
JALでは17年8月から不正が出来ないアルコール感知器の新型を日本国内にて導入したが、感知器の未使用事例が100件以上も発覚している。
JALの広報担当者は次のように回答した。
「そのような事例があったことは事実です。当該機長によれば、予備の感知器で検査を行ったところ、
基準値に近い数値が表示されたため、本番の検査で万が一基準値を超えたらという不安から、同乗のパイロットにアルコール検査の代行を頼み込みました。
当社として当該基準値を超えていたという確認には至らず、アルコール感知事例として航空局への報告対象とは致しておりません。
しかしながら、運航乗務員がアルコール検査を代行させるという行為は、アルコール基準値を超えていたか否かに関わらず、
悪質な不正行為であり、社内規程に則り厳正に処分を行っております。具体的な処分の内容につきましては、控えさせていただきます」
1月10日（木）発売の「週刊文春」では、オーストラリアで起きたJAL機長による飲酒事件についても詳報している。
（「週刊文春」編集部／週刊文春 2019年1月17日号） 日系安全神話は崩壊しました
単に今まで握り潰してきたんだろう
最近偽装や嘘が蔓延してるよな ぎゃくにかんがえるんだ、飲酒してても無事に着いていた安全な機材だ
AI化待ったなし イランでB707が墜落
ttps://aviation-safety.net/wikibase/wiki.php?id=220796 イランってF14トムキャットも持ってるよな？
物持ちいいな >>330
トムキャットよりファントムIIのほうが古いんだぜ ライオンエアのボイスレコーダーが発見されたらしいな 全日空、飲酒機長を懲戒解雇
「２４時間前から禁酒」導入
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/268041
全日空のグループ会社、ＡＮＡウイングスの４０代男性機長が今月３日、大阪発宮崎行きの乗務前の検査でアルコールが検知され、計５便に遅れが出た問題で、全日空は１８日、１６日付で機長を懲戒解雇したと明らかにした。
前夜の飲酒に同席し、調査に対し、機長の依頼でうそを証言した３０代の男性副操縦士も、出勤停止１カ月の懲戒処分とした。 原因が操縦ミスって
乗る方もたまに乗ると忘れるからな 成田空港 機内持ち込み禁止の包丁４本を手荷物検査で見逃す
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190123/k10011788831000.html
21日、成田空港の第１ターミナルで、ペルー人の旅行者が、日本国内で土産物として購入した刃渡り20センチほどの包丁４本を、手荷物のバッグに入れたまま保安検査を通過しました。
包丁は機内に手荷物として持ち込むことが禁止されていますが、空港関係者によりますと、エックス線の検査で画像として映し出されていたにもかかわらず検査員が見逃していたということです。
旅行者は、搭乗する前にバッグに包丁を入れていたことに気付き、航空会社のスタッフにみずから申告して４本とも放棄しました。
連絡を受けた警察などが協議したところ、事件性はないことなどが確認できたとして、この旅行者は予定どおりメキシコシティー行きの便で日本を離れたということです。
国や成田空港会社などは、保安検査を担当した会社から詳しいいきさつを聞くとともに、再発防止の徹底を図ることにしています。 >>339
Su-34ってそんな珍しいか？
生産数120機越えてるらしいから
F-2戦闘機より余裕で多いぞ @ChinaAvReview
Previously not widely reported: Dec 21, 2018, SC4845 (YNT-SZX);
Co-pilot smoked in cockpit causing cockpit oxygen mask fire. While putting out fire,
A/P was turned off accidentally and the aircraft banked 38 degrees to the right.
China Aviation authority formally ban pilot cockpit smoking in a notice to all airlines this week.
Previously, there is a grace period until end of this year to stop smoking in cockpit.
The notice comes after Air China and Shandong Airlines incident according to Caixin News. カーディフに移籍したFW サラ（Emiliano Sala）（28）を乗せた小型飛行機が英Channel Islands付近で消息を絶った 全日空も替え玉飲酒検査 14年、副操縦士の乗務交代
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO40512450W9A120C1CR0000
全日本空輸の副操縦士が2014年5月、羽田発上海行きに乗務する前の呼気アルコール検査を、同じ便に乗務しない別のパイロットに受けさせていたことが26日、同社への取材で分かった。
担当者が不正に気付き、副操縦士の乗務を交代させた。
副操縦士は出勤停止1カ月の懲戒処分を受けた。
日航の男性機長が17年12月、呼気検査を別の機長に受けさせて乗務した不正が今月発覚。
これを受け、全日空は11日に国土交通省に報告した。 もうアルコールネタはいいよ
どうせもう何十年もやってるんだろうがそれで人が死んだ例が無いことはわかった >>351
http://kotorinet.site/archives/7601
これらにくらべたまだぬるいほうかな
個人的にはガキがコマンド解除やったってのが酷いけど 海外「嫌悪感を覚えるよ！」
台湾エバー航空で車いす米国人乗客
下の世話をＣＡに強要で海外激怒
http://tamenal.com/44983
台湾の航空会社「エバー航空」はサービスの評判も良い航空会社ですが、それが仇となってしまったのか、とんでもない乗客によって、客室乗務員がトラウマを抱えてしまったようです。
車イスに乗った男性乗客がトイレ介助を求め、「パンツを脱がせろ」「尻を拭け」などと要求したとのことですが、トイレも自分でできないような人がなぜ、介助人を同乗させずに飛行機に乗ったりするのでしょうか。
日本の航空会社もサービスの良さに定評がありますが、もし同じようにトイレ介助を求められた場合は客室乗務員はどう対処するのでしょうか。
このニュースに海外から批判のコメントが多数、寄せられていましたので、一部をご紹介します。 何故ブラックリストに入れなかったんだよ
2回目だろ やはり男性CAが必要だな、出来れば格闘技の代表クラス 多分そのデブは初めてじゃないな
だれか他の女に尻を拭かせて快感を得るタイプ 米ハワイアン航空機が緊急着陸、飛行中に客室乗務員急死
https://www.cnn.co.jp/business/35131853.html
米ホノルル発ニューヨーク行きのハワイアン航空機内で客室乗務員が倒れ、救命処置のかいなく死亡したことが分かった。
ＣＮＮ系列局によると、同機が２４日夜にホノルルを出発してから約３時間後、男性の客室乗務員が急病で倒れたとして、機内の医師らに協力を求めるアナウンスが流れた。
ハワイアン航空が２５日に発表したところによると、同機は乗客２５３人、乗員１２人を乗せてニューヨークへ向かっていたが、サンフランシスコに緊急着陸した。
乗客らはできるだけ早い便に乗り換えて目的地へ向かったという。
発表によれば、死亡した客室乗務員はハワイアン航空に３１年間勤務していた。
同航空は、その場で救命措置に協力した同僚や乗客らに感謝の意を表した。
乗客の中には米国人作家のアンドレア・バーツ氏もいて、緊急着陸の様子を機内からツイートしていた。 スペインの国際空港に旅客機放置、当局が持ち主探す
https://www.cnn.co.jp/business/35131859.html
スペインの首都にある国際空港に旅客機が放置されており、当局が持ち主を探している。
アドルフォ・スアレス・マドリード・バラハス空港に放置されている旅客機はマクドネル・ダグラスＭＤ８７型機。
何年も運航されず駐機場に置かれている。
登録番号は「ＥＣ ＫＲＶ」。
同空港の責任者は官報に、空港に放置された旅客機１機があるとの公式の通達を行った。
空港の広報担当によれば、現在放置されている旅客機はこの１機だけだという。
スペインの法律では、当局は３カ月連続で公式の通達を行う必要がある。
その後、持ち主が現れるかどうか１年間待機する。
もし、持ち主が現れなければ、飛行機は法的に放棄されたとみなされ、公的な競売にかけられて売却されることになる。
世界中で飛行機の「墓場」に多くの機体が放置されているが、稼働している空港に機体が放棄されることはまれ。
似たようなケースでは２０１５年にマレーシアのクアラルンプール国際空港で計３機のボーイング７４７型機が別々の時期に放置されているのが見つかっていた。
空港は地元紙などを通じて所有者に名乗り出て機体を回収するよう要請を行ったが、機体は最終的に１７年に競売にかけられ、解体された。 >>360
ていうか、着陸許可必要なのにどうやって放置するんだよ 日本の政府専用機も引き取り手がいないなら起いてくりゃいいんじゃね >>362
新しいの買うんだっけ？
墜落するまで使えばいいのにな
もったいないわ >>366
それが一番大きいんだよね。
本当は万が一を考えて3発機、4発機がいいんだけど。 >>361 >>365
なんでこのレベルの人間がエアライン板にいるんだ？？？？？ >>365
後継機のB777を2機とも受領してPの訓練中なんだが？ >>368
なんでいちゃいけないのか逆に不思議
で、なんでなの？ エアライン板にいて見聞きしたことをおぼえるなりそれをとっかかりに
自分で調べるなり飛行機に関するニュースをみずから取り込むなり
してりゃ
書かない・訊かないようなあまりにトンチンカンなこと書いてるよね >>371
みんなお前みたいなオタクじゃねーんだよw >>374
ほんとだよね。知識なくても飛行機好きなんていっぱいいるし、何様って感じ 知識が無いのは多いに結構だが自分の無学を誇るのは違う
専門板ではそれくらい弁えろ >>374-375
そんなやつぁイマドキ５ちゃんねるのエアライン板なんて
オタクの煮こごりのようなところにわざわざ入り込まないからね どこでも専門スレに書き込むには最低限の知識が必要なんだけど
頭が悪い、性格が悪い人はそれができない、理解できないのです（ ´∀｀） 知識がないから自分で調べます・勉強しますじゃなくて教えろ！だもんな。
そんなの学校でも社会でも通用しないと思うんだが、どんな環境で生活してんだろう？w 【英プレミア】小型飛行機で行方不明のカーディフ サラ選手、仏沿岸で搭乗機の座席クッション発見か
アルゼンチン出身のエミリアーノ・サラ選手を乗せた飛行機が消息不明となった事故を説明した図。(c)AFP
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/8/c/-/img_8ce2ce8c211df56655fe36c12fd6236a144706.jpg >>373
MD「新機材のDC-9-81を使って油圧無しで着陸できると証明するぜ！」
↓
パイロットの操縦ミスで着陸滑走中に横滑りかく座
https://aviation-safety.net/database/record.php?id=19800619-0
ダサっ（ぼそ
175 knotで接地したみたいに書いてるし
3舵は油圧無しで動かせて基本的な上空での操縦は可能でも、油圧で動く
フラップやスポイラーが欠けた状態だと着陸だけは難しさ格段アップな感じねぇ
3舵にしても油圧無しで操縦できるのDC-9-8x (MD-8x)サイズが上限だもんねえ
それ以上に機体規模を大きくする、定員を増やす、ことはできない
MD-90では油圧を使うことになった いまやFBWの時代だけど機械的につながってることの安心感はやっぱりあるよね ハイドロ無しの
DC-8-61 63の重さって凄まじかろうな 滑走路外だからトーイングできないけどどうするのこれ？ RJAA A0495/19 N
A0495/19 NOTAMN
Q) RJJJ/QMRLC/IV/NBO/A/000/999/3546N14023E005
A) RJAA B) 1901312348 C) 1902010300
E) RWY 16R/34L-CLSD DUE TO DISABLED ACFT
RJAA A0493/19 R A0488/19
A0493/19 NOTAMR A0488/19
Q) RJJJ/QMXLC/IV/M/A/000/999/3546N14023E005
A) RJAA B) 1901312345 C) 1902010300
E) TWY A6-CLSD DUE TO DISABLE ACFT
RJAA A0494/19 R A0492/19
A0494/19 NOTAMR A0492/19
Q) RJJJ/QMXLC/IV/M/A/000/999/3546N14023E005
A) RJAA B) 1901312345 C) 1902010300
E) TWY A(BTN W6 TO W8)-CLSD DUE TO DISABLE ACFT 映像からは場所がよくわからんけどリバーサーがまだ開いてることを考えると高速脱出路にはいったところで滑ったか？ ブレーキが効かなかったのでリバーサーを再度使った可能性もあるか >>391
後者だろ
通常、高速離脱入る時点でRevは終わってる 誰か映像から着陸してからの進路と脱輪地点を平面図に起こした人いないかね
どこで落っこちたのか分からないことにはナントモ https://i.imgur.com/YuPq8lw.jpg
脱輪したJAL740、フライトレーダーの軌跡はこんなんです。軌跡がずれてるけど、多分手前の高速誘導路を出てるんでしょうな。 >>392
当時がどんなRWYコンディションだったかわからないけど、コンディションが悪い時は機体が停止するまでフルリバース使ってOK
>>393
A6出口・Aの手前で外に飛び出してる >>395
ツルツルテカテカの新千歳に降りたんならいざ知らず、当該機より先に降りた機体は特にスリップしておらず、事前に注意喚起もされていない
先行機同様に高速離脱するつもりでいたんだから、最後の最後までrev吹かす訳ねーだろボケ >>394
成田の高速脱出誘導路は数ヶ月前に大幅に配置が変わってるから、その航空写真は古くあてにならない ニュース映像からじゃ速度がわからないけど脱輪した地点とレフトメインギアってことを考えると、路面コンディションに対して不十分な減速で誘導路に入った結果曲がりきれずブレーキも効かずで脱輪と推測する 他機が滑らず当該JAL機だけ滑った理由は誘導路の外縁に近い部分だけ凍結していたので他機は凍結部分を踏まなかったというのはどうでしょう 午前9:39にヘリから撮影されたというこの写真
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2019020101002063.html
誘導路がやたらキラキラテカテカしててすごく滑りが良さそう
そういうイメージを与えるような光線反射の撮影角度をわざわざ選んで
撮った可能性もある？
＞１日朝から閉鎖していた成田空港のＡ滑走路は、同日午後２時５０分ごろ、運用を再開した。
＞移動作業の車両は、滑走路の運用に安全上の支障があるとして、同日午後１時４５分ごろ
＞までに作業を一度中断した。滑走路の運用時間が終わる深夜に作業を再開する方針。
脱輪した地点ってぎりぎりで滑走路使用の障害となるエリアの外だったのか？ 成田空港で旅客機脱輪 関係者が事前に“滑りやすい場所”把握 | NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190202/k10011800721000.html
> このトラブルの前にＢ滑走路に着陸した旅客機のパイロットから、
> 誘導路に滑りやすい場所があると、管制官に報告があり、
> 後続の着陸機に注意が呼びかけられていたことがわかりました。
> 日本航空のパイロットもこうした注意を把握していて、会社の聞き取りに対し
> 「誘導路に入る際、十分に減速したが滑った」と話しているということです。
> 一方、成田空港会社は運用が始まる午前６時前に、現場の誘導路の一部に
> 氷があることを確認して、凍結防止剤をまきましたが、走行に支障はないと判断し、
> パイロットに注意を呼びかける手続きはとっていませんでした。 http://archive-server.liveatc.net/rjaa/RJAA-Gnd2-Jan-31-2019-2130Z.mp3
GNDからW8-W-C-S4を指示され、スリップリーコンディションでW7をリクエスト
そのあとの
ふっふっふっふー
が気になる
ファイルがおかしいらしく、
windows media playerで再生すると、12分28秒～
Audacityのタイムスタンプだと、
24分02秒～ 無線が「リバース！」で途切れてるのは機長の声かな
コパイが操縦して、機長が無線やってた？
その後、脱輪してから、無線がコパイに代わった？ 見た目ウェットで全くブレーキが効かないって、北海道の道路でよくあるブラックアイスバーンに乗り上げたかw >>403
この機長めっちゃ呑気そうじゃん
緊迫感が全然ない
変わり者そう せいぜいギアが砂地に落ちる程度のことで火病る方が頼りにならんわ うはっ、やっちゃったぜw
って感じだもんな。
肝が据わってるのかもな。 道民ドライバーだって滑って止まれないと思えば、冷静な奴は路肩の雪山へ寄せたりするしな >>409
そりゃ道民でも手練の部類だな
Pならスリップ時の訓練くらいシミュレーターで体験してるだろうが
今回、スタック時の映像でリバースして巻き上がった砂塵がエンジンにかなり入ってる様に見える
その点検・清掃が大変そうだ 立ち往生の誘導路、空港会社は凍結防止剤まかず 成田・日航機脱輪
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190202-00000066-mai-soci
成田空港で1日午前6時55分ごろ、着陸直後の日本航空機が誘導路を移動中に脱輪して動けなくなったトラブルで、空港を管理する成田国際空港会社によると、立ち往生した誘導路には凍結防止剤がまかれていなかったことが分かった。
雪の影響で路面が凍結し、滑って脱輪した可能性が高いとみられる。
機体は2日午前4時半に誘導路から移動した。
成田空港では1月31日夜から雪が降り、同社は滑走路2本や平行する誘導路などに凍結防止剤をまいた。
現場となった誘導路は点検の結果、「影響はない」と判断して凍結防止剤をまかなかった。
トラブルとの因果関係について、同社は「現状ではわからない」としている。
日航によると、機長から「雪の影響を考慮し、いつもより注意して、十分に減速して誘導路に進入したが、ブレーキが利かなかった」と報告があった。
このトラブルの影響で滑走路1本が約7時間にわたって閉鎖され、出発と到着合わせて49便が欠航し、400便が30分�ﾈ上遅れた。 >>411
高速道路の塩振り係をスカウトした方がいい 成田脱輪 手続き経ず滑走路再開
https://www3.nhk.or.jp/lnews/chiba/20190208/1080004922.html
先週、成田空港に着陸した旅客機が誘導路で脱輪したトラブルで、滑走路周辺の障害物のない状態にすべき範囲に機体の一部がかかっていたのに、空港会社が必要な手続きをとらないまま、一時滑走路の運用を再開していたことがわかりました。
今月１日、成田空港に着陸した日本航空の旅客機が、誘導路で脱輪したトラブルでは、成田空港会社が離着陸に支障はないとしておよそ１時間後にＡ滑走路の運用を一時再開していました。
その後の取材で、当時脱輪した旅客機の後部が、滑走路周辺の障害物のない状態にすべき範囲にかかっていたのに、空港会社が滑走路の再開に必要な手続きをとっていなかったことがわかりました。
この範囲内に障害物があった場合は、電波で着陸を誘導する装置が使えないことなどを管制機関や航空会社に連絡する必要があったということです。
空港会社は、当初機体の場所を目視だけで確認していて、正確な位置を把握していなかったということで、再び滑走路を閉鎖するまで４便が使用したということです。
成田空港会社は「結果として適切ではなく、反省している。より安全な運用に努めたい」と話していて、国土交通省も当時の会社の対応を確認することにしています。 >>416
逆に電波で着陸を誘導する装置(=ILS)さえ使用禁止にすれば、天気もよかったし
無駄に滑走路を閉鎖する必要なかったし、そのせいで遅延やダイバートや欠航が出てるんだよね。
その辺はどう考えてるんだろ。 異常時対応の手順に問題があったのか当日の指揮系統に混乱が生じたのか原因追求をしっかりしてほしい >>417
電波の問題だけではない
あの位置で止まってんじゃ間違いなく転移表面に引っかかるので、規定上滑走路は運用できない
エンジンが回っていれば障害物扱いにはならないので、通常のオペレーションであの誘導路上で飛行機が停止していても問題にはならないが、エンジンを切ったらそれは障害物となる
無線でパイロットが、この位置でエンジンを停止させてもよいかと聞いたのはそういう意味 非精密の転移表面は確保できてる様な書き方だから、ビジュアルにするか、GSを停波させてILSを運用すればOKだったってことだよな。 >>421
これ、大韓航空やデルタ航空、エールフランスと同じスカイチームグループだろ？
スカイチーム系列はやっぱり危なくて乗れないなぁw 何で低ミュー路面でもない所でこんな事なるかね…
さすが土人のやることは斜め上。 航空機自体の事故ではないが
2月8日のKIX発JQ16便で後方貨物室にハイリフト装着の際に機体に衝突させる事故で当該便はキャンセル。原因はハンドリングしているスイスポート社の整備不良でブレーキが効かなかった為 >>424
航空機の事故は地上での事故のほうが多いんだよな…
ほとんどがうっかりミスだけど >>426
今日はスキポールでプッシュバック受けてたB747がB787に
つっかけたとか 国土交通省は、小型機を運航する全国の航空会社などと協力し、簡易型のレコーダーを小型機に搭載する実証実験を始めました。
このうち、埼玉県に本社がある本田航空が、訓練用の小型機に取り付けているのは、手のひらに載るほどの大きさのレコーダーです。
操縦席の上の天井から外の景色や手元の計器類などを撮影しています。どんな気象状況で操縦を行ったのかなど映像で検証することができます。
また、ＧＰＳが内蔵されていて、航空機の位置や高度、速度、それに傾きなどのデータも記録しています 「ウェアラブルカメラを操縦席の後ろに設置しましょう」なんてすぐ出来そうな気がするんだけど
実証って何か民間品とは違うのかね？ >>430
モノは民生品でも認可が必要なのがこの業界。
たかが数百円の部品に許認可費用が上乗せされて数千・数万円なんてのもザラ。 本来であれば安全が最優先されるべき業界のはずなんだけど
実際に優先されるのは乗務員の労働環境であったり
許認可で潤う業界だったりするからね まあA320の展示飛行で堕ちたときはブラックボックスの改竄疑惑もあったからね >>422
無理矢理スカチディスらなくてもw
酔っぱらいパイロットもいるエアラインもあったわけでww フラッグキャリアの中でAFの大事故率って最悪でね？ >>436
昔のアメリカならパンナムだったんだろうけど…（どんぐらい昔だよ >>432
労働環境が安全に関係ないと思ってるのか？w 日本のフラッグはANAでしょ、与党様と政府専用機お墨付きで羽田枠も優先
米国はUAとは言えんがなｗ 欧州先進国はぶっ潰れたベルギーやLHの下僕のスイス
カスAF下僕のオランダなんかもあるがフラッグとは言えるか。
AFが最低最悪なのは揺るぎない。 フラッグだなんだってもうそんな時代じゃない
レガシーとその他有象無象 曲芸飛行のインド空軍２機が墜落 練習中、空中衝突か
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/278410
インド南部ベンガルール（バンガロール）の空軍基地近くで１９日、曲芸飛行の練習中の空軍機２機が墜落した。
インドメディアによると、乗っていた３人のうち１人が死亡し、２人が負傷した。
インドメディアは、目撃者が撮影したとして、２機が空中衝突した後にコントロールを失ったように見える映像を流している。
曲芸飛行は基地で２０日から開かれる航空ショーで披露される予定だった。 バンガロールの祟り。 A320の設定ミス（VSとFPA）で山に突っ込んで全員死亡 MIA-IAHのアトラスの767フレイターが落ちた >>450
34000ftから一気に堕ちてるけどスピードは上がってない？ >>451
時間軸の縮尺が小さすぎて一気に見えてるだけでは？
同じ便の以前の日、西風で26-27方向へのアプローチの経過再生してみたけど
ほぼ同じ降下経路・率で40000ftや36000ftから7000ftまで降りてる
30000ft切るタイミングや20000ft切るタイミングもほぼ同じ
おそらくこれが日常、10000ftぐらいまでは普段どおりに見える
（別の東風だったのだろう日は、西に回り込むため同じ地点で高度高めだが） 米で767貨物機墜落 アマゾン専用便、アトラスエアーが運航
https://www.aviationwire.jp/archives/167097
米テキサス州のトリニティ湾に現地時間2月23日午後0時45分（日本時間24日午前3時45分）ごろ、米国のアトラスエアー（GTI/5Y）が運航するボーイング767-300ER型貨物機（登録記号N1217A）が墜落した。
通販世界最大手アマゾンが委託している専用貨物便で、マイアミ発ヒューストン行き5Y3591便として運航していた。
アトラスエアーによると、事故機には3人が搭乗していたという。FAA（米国連邦航空局）によると、事故機はヒューストンのジョージ・ブッシュ・インターコンチネンタル空港から約48.3キロ（30マイル）南東でレーダーから機影が消え、無線交信を絶ったという。
FAAやアトラスエアーは、現在の発表では乗員の安否に触れていない。
原因は調査中としている。
航空機の位置情報を提供するウェブサイト「フライトレーダー24」（flightradar24.com）などによると、事故機は1992年4月に初飛行し、旅客機から貨物機へ改修された機体。
2017年4月からアマゾンの専用貨物便「Prime Air」の機材として、アトラスエアーが運航していた。
アトラスエアーは、ボーイング787型機の大型部位輸送に使用している747-400LCF「ドリームリフター」の運航も受託している。 すぐ横は陸地だったのに浅瀬に落ちたのは偶然では無いのでは
何かトラブルが起こっている中、敢えてそこに向かっている軌跡のように見える
何の根拠も無いが >>455
同じ便の過去の曜日の軌跡と比較してそう思った？ 【速報】ドバイ行きバングラデシュ航空でハイジャック未遂発生 銃で脅しコックピットを開けようとする バングラ機で乗っ取り未遂、男が死亡 乗客乗員は無事
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/280061
バングラデシュの首都ダッカからアラブ首長国連邦のドバイに向かっていたビーマン・バングラデシュ航空機で２４日、男が操縦室への侵入を図った。
同機は経由地のバングラデシュ南東部チッタゴンの空港に緊急着陸、男は治安部隊に取り押さえられたが、その際に負傷し、間もなく死亡した。
他の乗客乗員約１５０人は無事だった。 N1217Aの乗員が公開されないで伏せられているのは何で？ 中国国際航空 (Air China) 983便北京→ロサンゼルス B777-300ER
ロシア領空通過中に火災報知器作動（実際には誤報だったらしいが）で
東シベリアにあるアナディリ(Ugolny)空港に緊急着陸
乗客は緊急脱出スライドで機外へ出て代替機待ちだとか
レアなとこに降りた？ >>461
かなり古い映画だがホワイトナイトの世界だな >>462
ホワイトナイツですね
バリシニコフとハインズのダンスシーンは秀逸 エチオピア航空の737が墜落
ttps://twitter.com/AviationSafety/status/1104665498552336384
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ET302
まだ半年も飛んでない新しい機体じゃないか 例によってFR24の高度とスピードの記録を見た
離陸後8000ftで一旦水平飛行に入っているが、その後記録が途絶えるまでずっと加速し続けて、最終的には対地速度が400ノット近く出ている
それまでのフライトには見られない明らかにおかしな飛び方 正確には380ノットくらいだが、これはこの高度だと指示対気速度にすれば約340ノット
風を無視すればの話だが、どちらにしても異常に速い ライオンエアの時のような乱高下は見られないが、異常にスピードが出ているという点では一緒だな エチオピアというからボロボロ737かなと思ったら最新型なんだな
ちょっと事故のペースが速すぎるんじゃね？ >>470
全日空=スターアライアンスの不祥事スレが建ちました
【国際】エチオピア航空機が墜落 乗客乗員１５７人 アディスアベバ郊外
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552210111/ 初デリバリーから2年足らずで350機デリバリーされてるのもすごいが、
2機目が事故起こしたのもすごく早いね B737とか枯れた技術使っててそう簡単には落ちそうにないイメージがあるんだが
形だけ？ A320に比べたらまだまだｗｗｗ Bのほうが信頼性高い いやあこのまま事故続出したらA320の下いけるで
MAXは >>484
こういうのはどうなんだろうね
人が死んでるのに >>491
A320は死亡者数1000人行ってないと思ってたが
そんなに危険？ >>491
737は5000人ぐらい死んでるんじゃなかったかな？ エチオピアはアフリカでは断トツで最新機の導入が進んでるんじゃないのか
成田にも７８７で来てるし ETには中国マネー入ってるイメージ
アジスアベバ空港いじってる業者も中国だし
機材は新しいよ タイライオンの737MAXも日本に来てるし心配だなあ。
機材故障トラブルだったら運行停止くらいにしないと・・
新規就航後４か月の機材だし。
ETてアフリカで信頼できる航空会社だし日本や韓国香港来てるし・・・ 一定の条件下で急降下させるんでしょ？その条件が分からないんだろうね
マシでこの機体乗りたくない https://www.cnn.co.jp/world/35133973.html?ref=rss
ボーイング最新鋭機、半年足らずで２度目の墜落 エチオピア機事故
ただ、墜落した経緯には共通点もある。いずれも安全性に定評のある航空会社が運航していたにもかかわらず、ライオン・エアー機は離陸から１３分後、エチオピア航空機は離陸から６分後に墜落していた。
エチオピア航空機は、ライオン・エアー機のような激しい高度の変動には見舞われなかったものの、やはり急降下していったん高度を立て直した後に墜落していた。
ライオン・エアー機の墜落には、ＭＡＸ８型機に導入された新しい安全システム「ＭＣＡＳ」が関係していた。同システムでは、データをもとに危険があると判断すると、自動的に機首が下がる。
ところが同機の場合、誤ったデータに基づき同機に失速の危険があると判断して、システムが反応していた。
操縦士は、自動的に機首を下げようとするシステムに対して何度も抵抗を試みていた。ボーイングはこれについて、操縦士は同システムが作動していることを認識して、システムを停止させるべきだったと説明している。 自動制御の自己矛盾と言うよりフェイルセーフが機能していない稀ガス >>515
自分が造った飛行機の不具合なのに、操縦士はシステムを停止させるべきだった、とは
なんと言う無責任 落ち方も似てるし(離陸まもなく墜落)
同じ原因っぽそう >>523
録画した海外のニュース見てるんだけどそんな感じだね。エアバスの二の舞か。
ボーイングは操縦桿を動かしたらオートパイロットが切れると思ったんだが。 MCAS誤作動で抜けない事案なのに
オートパイロットとか何の話？ >>515
システムを停止させるべきだった。
おいおい、お前等が作った安全システムなのに何を言ってんだ。キチガイかよ。 Windows8って、IPad対抗であせって開発したらバグだらけで、急遽代替のWindows10を開発して強制的に移行させた・・・だったような記憶だが、
それに似ているような >>511
787の時みたいに運行停止点検とはならないみたいだね ＞操縦士は、自動的に機首を下げようとするシステムに対して何度も抵抗を試みていた。
ちゃんと認識してるようにしか見えんのだが
しかし安全システムが失速してるとの誤判断で猛スピードで地面に突っ込ませようとするとか最悪すぎる もう、ボーイングが推定有罪なんだな。
そういう自分も、ボーイングが悪いと思うけど。 これに関しては運航停止にした中国の対処が正しい
今どき新型の機体が半年もしない間に2機、しかも同じような状況で墜落して全員死亡とか異常としか言いようがない >>529
キルスイッチの存在を知らなかったみたいだね http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2019/03/11/2019031180171.html
韓国のエアラインも不安視してるみたいだな。
大韓や済州エアも大量発注してるしイースター航空は実際に毎日日本やタイに飛んでる。
怖いなあ。なかなか原因わからないから 航空機事故は。 >>520
安全システムが原因なら、システム使用しない
という選択肢だけだから大丈夫じゃない？ >>536
トグルスイッチパシンかヒューズ1本抜けば副作用なく使用停止
できるようなモンちゃうから問題だろ
使用停止することでパイロットのワークロードが常時増大するような
ことになると、それもそれで別の事故を誘引しかねないし
なかなか原因が分からず何の対策もとられないまま第2の事故
が発生したといえばB737クラシックのラダーだなあ
UA 585→US 427→W9 517 >>537
してるけど届くの2021年からとかの予定じゃないか
その時期なら改修終わって安全になってからか、そうでないならNGに振り替えるとか
既存保有機延命するとかでMAXの導入遅らせそう 人気機種だけに影響は世界中に大きいなあ。
もう墜落は今回までにしてほしいわ。
アフリカとかとても遠い場所の出来事だけど
B737とか普通に身近な飛行機だし。
ホントにちゃんと原因究明して解決してほしい。
ライオンのも何も分からないし。 さあボーイングはどうするのかな
全面的に欠陥を認めたら会社が死ぬ
けれど全く認めなくても売れなくなって会社が死ぬ
123便のように、
本社の問題もあったが航空会社がきちんと整備していれば事故は防げた
みたいな玉虫色の決着に持って行くしかなさそうだ ボイスレコーダーとフライトレコーダー見つかったって
CNNだったかBBCだったかで言ってた >>532
ファーウェイより737MAXのがかなり危険じゃん >>541
欠陥を認めるも認めないも、まだ何も解らん。
ライオンエアの件で幾つかの条件下で危険が増えるということが解っただけで事故原因の特定もまだ。 >>539
ＮＧ今年で生産終了じゃなかったっけ？
だからＪＴＡは737-800の導入完了を繰り上げたはず。
スカイマークも、もうＮＧ買えないから次の機種検討しないといけないと言ってる。
またはＮＧの生産終了延期できるかだが、部品メーカーがどこまで対応できるか。 当分後継機発注はA320neoやろ
737の改修が終わり次第鞍替えかA320続投か >>547
A320/1neoも生産遅延しててANAが以前から発注してて受け取る
予定だった機体も順繰りにずれずれになってんじゃなかったっけ
さらに数を積み増してもいつ届くやら
もうANAで営業開始してたかまだか忘れたけどNGの注文の一部は
もともとMRJで飛ばしたかったやつが遅延してるから振り替えた分だし
MRJもこれからさらに遅れないと限らないし
わりとANAの調達先は八方塞がり気味
JALはとりあえず小型ジェットの需要はエンブラエルに振れるけど >>538
ラダーリバーサルの2件の墜落は2年半空いたけど、MAXは半年経たずだから危険度5倍以上に思う 737maxは絶対乗りたくないが、同じくらいMRJも乗りたくねぇなぁ ボーイングの場合全力で改修されるから大丈夫
フラ公のようにシラ切って何十年も事故続かないから
AFの320・330に比べたら遥かに良い >>552
ラダーリバーサルは2件の墜落と1件の墜落未遂でようやく改修されたが、MAXはどうかな？3件目の事故が未遂で済むか、それとも… >>552
ボーイングＣＥＯ、７３７ＭＡＸの安全性に改めて自信表明
https://jp.reuters.com/article/boeing-ceo-idJPKBN1QS2W8
これは改修する気ないね。イーストウインドみたいな幸運を祈りつつ、自己防衛するしかない >>555
安全性に確固たる自信があるのに２回の墜落全員死亡は非常に厳しいて意味わからんわ。
不備を認めるわけにはいかないんだね。 >>557
（経営的に）厳しいという意味だろうね。会社を預かるプロの経営者だが人命を預かる意識はゼロ アメリカ人が死なない限り認めない
エアバッグじゃ１０人レベルで大騒ぎして倒産させたけど タカタのとは死亡人数も事故の大きさ、衝撃が違いすぎるのに。ボーイングさん、次日本や韓国で墜落しても安全なんでて言うのかよ？ そういや737-800って、あんまり墜落したイメージ無いな(´・ω・｀) >>562
つ エア・インディア・エクスプレス812便 旧タイプのB737-8の墜落は就航数の割に少ないと思う ボーイングはソフト更新で対応か
金掛けずに収束させたいんだろうが シンガポール、ボーイング新型機の運航全面停止
外国機も乗り入れ停止 こりゃ運航停止の国はもっと増えるか？
といってもまだ北米や欧州の先進国はどこもそういう措置をとっていない 航空会社から見れば導入を遅らせたい機種
どうぞどうぞ✈ >>563
どう見ても機長が悪いのとオーバーラン先が崖という条件が重なっただけで機材に罪は無い >>569
日本、韓国、台湾、香港、タイ、マレーシア、フィリピン、インドネシアあたりもさっさとやってほしい。日本人の行き来が多いし。ライオンが運休になっちゃうかw >>28
日本でも普通のフラッシュライトですよ、豆電球のやつ。
流石に今はLEDになってるかもしれないけど。 ハイジャック事件に巻き込まれた加藤登紀子と告井延隆、緊迫した機内の様子を証言
https://natalie.mu/music/news/323498
3月19日（火）21:00からNHK BSプレミアムで放送される「アナザーストーリーズ 運命の分岐点」で、1995年に北海道・函館空港で起こった「全日空857便ハイジャック事件」について特集。
証言者として加藤登紀子や告井延隆（ex. センチメンタル・シティ・ロマンス）らが出演する。 >>575
加藤登紀子か、自業自得だよな、左翼活動家の夫とともに
鴨川の”意識高い左翼系ロハス”連中同様公安の監視対象だ。 >>566
1機目の墜落原因のバグをこっそり直そうとしたら先に2機目が墜落して慌てて公表したってこと？
https://flyteam.jp/news/article/107337
ボーイングは2019年3月11日(月)付で、2018年10月にライオン・エアのJT610便が墜落したことに関連し、ソフトウェアの機能強化に取り組んでいるとの声明を公表しました。 飛行禁止の国増加中だな
今飛んでるのは欧米圏＋αくらいか 「ボーイング737 MAX 8」で5カ月の間に2度発生した墜落事故の類似点
https://gigazine.net/news/20190312-boeing-737-max-8-crash/
2019年3月10日(日)、エチオピアの首都・アディスアベバ近郊にあるボレ国際空港から離陸したエチオピア航空302便が墜落し、乗員・乗客合わせて157人全員が死亡する事故が起きました。
この便で用いられていた「ボーイング737 MAX 8」は、2018年10月にインドネシアで発生したライオン・エア610便墜落事故でも運用されていました。
わずか5カ月の間に発生した2つの事故には、運航機材が同じであったという点も含めていくつか類似点があるということを、旅行ニュースサイト・The Points Guyが取り上げています。
Striking Similarities Between Lion Air and Ethiopian Crashes
https://thepointsguy.com/news/similarities-lion-air-ethiopian-737-max-crashes/
・運航機材が同じ
・事故が離陸時に起きている
・離陸時の上昇に不具合があった可能性
・1日の最初のフライト
・天候は無関係 FAA、737 MAXの改修指示へ 新制御システムに異常か
https://www.aviationwire.jp/archives/168064
４月まで放置する国があるかな？ 737 MAXの改修指示へ 新制御システムに異常か
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190312-00000003-awire-bus_all
737 MAXの墜落事故は、JT610便に続き今回で2件目。
FAAはJT610便の事故を受け、2018年11月7日に、737 MAX 8と9に対してAD「2018-23-51」を発行した。
ボーイングによると、事故機が機体の姿勢制御時に、
翼と対向する空気の流れの角度「迎角」を検出する「AOAセンサー（Angle of Attack sensor）」から入力される値に誤りがあったという。
FAAによると、AOAセンサーから情報が誤入力された場合、
パイロットが操縦不能になり、過度に機首が下がることによる高度の損失などが生じるという アジアオセアニアは各エアラインが見放した。欧米はどうするか？ 海自練習機タイヤ破裂は操作ミス03月12日 17時38分ttps://www3.nhk.or.jp/lnews/tokushima/20190312/8020004203.html
先月、松茂町の徳島空港で海上自衛隊の練習機のタイヤが破裂したトラブルは、操縦士が誤ってブレーキを作動
させたまま着陸したために起きたことが、海上自衛隊の調査でわかりました。
先月５日午後３時半すぎ、松茂町の徳島空港で、海上自衛隊のＴＣー９０型という練習機が滑走路に着陸した際、
左のタイヤが破裂するトラブルがありました。
徳島空港は海上自衛隊と民間の航空機の共用になっていて、滑走路はおよそ２時間半にわたって閉鎖されました。
海上自衛隊徳島教育航空群は１２日に調査結果を公表し、タイヤの破裂は３０代の１等海尉の操縦士が誤って
パーキングブレーキのハンドルを引いたまま着陸したことが原因だったと明らかにしました。
操縦士がこの型の練習機を操縦するのは８年８か月ぶりで、緊張感が高まって、解除してあるブレーキを着陸の直前
に作動させてしまったとみられるほか、一緒に乗っていた教官も、ブレーキの状況を目視でチェックしなかったという
ことです。海上自衛隊は、臨時の安全教育など再発防止の取り組みを行ったということです。
海上自衛隊徳島教育航空群の今泉一郎群司令は「空港の利用者や周辺の自治体や住民に多大なご迷惑とご心配
をかけたことをおわびします」と謝罪しました。
>一応軍民共用なので まあどこだって万が一の三度目自国で起こしたくはないだろからそりゃそうなるわな
アメリカどこまで頑張るかね AOAセンサーがおかしな数値を出すっていうのは欠陥だけど、インドネシアの事故のあとに対処法として「スイッチ切れ」ってのが出てたのになんでこんな大騒ぎになるんだ？
よく比較されるA320だって同じような事象の時に3つあるスイッチの2つを切ってプロテクション機能を働かなくしてマニュアル操縦で対処しろっていうOEBがあるぞ。 大騒ぎにならないorなっていることを疑問視するほうがどうかしている
もう数日待て、エチオピアのブラックボックス解析第一報出るだろう 原因が同じなら、インドネシアの事故後にボーイングが出した対処法をエチオピアのパイロットがやらなかっただけって可能性が高いけどな だからなぜブラックボックス解析を待たずに断定的なことを書くのか
そもそも似て非なる原因かもしれないし
同じ原因だったが対処しようとしたがうまく操作を完了させられなかったかもしれないし
操作手順は合っていたがそれでは時間が足りなかったかもしれないし
可能性なんかいくらでもある
またエチオピア航空側でMAXパイロットにどういう追加教育をしていたか
していなかったかということも報じられるだろう
なんでそう情報がほとんどない今時点で断言したがるの？ しかしピトーってアキレス腱だよな。AF447も速度問題だったし 737MAX運航してる会社のCAと家族は気が気でないだろうな https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-03-12/lion-air-suspends-delivery-of-boeing-max-jets-after-africa-crash
もうライオンエアーグループはボーイングの737MAXをエアバスに切り替えるみたいだね。
早い対応だ。これで中国韓国シンガポールオーストラリア英国インドネシアがMAX運行を停止した。
ボーイングはどう出るか・・・安全には自信があると言ってても売り上げには響くよねえｗ イギリスに向かってたターキッシュのMAXが引き返しで客涙目 >>592
実際離陸直後でそういう余裕はあるものなの？
ハドソン川のもすぐ引き返せば問題なく着陸出来たという話もあったが
対処するまもなくということだったら怖いな >>594
737MAXはピトー・スタティックじゃなくてAOAセンサーの問題
>>598
左右の席の間にあるスイッチを切るだけ 737のmaxじゃない方(-800)にスプリット・シミタール・ウィングレット装着している機材あるけど、
今のところ今回のような問題出てないの？
特に事故が多いイメージのユナイテッド航空は気がかりでもある >>599
あぁそうか、ありがとう。
AOAセンサーでも速度不足同様の機首下げ起こるわけか。 今度から自分が搭乗して離陸後に仰角大きいなと思ったらドキドキするよ。。。 羽田新ルートでの離陸は危ないぞ。
万が一の機体整備不良の時に東京のド真ん中に飛行機が墜落する。 
>>604
むしろ機首下げ動作するのだかと仰角は下がるような https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0737MAX
もうB737MAXの運行はアメリカカナダとB737MAX9のタイライオンだけかな。
どうなるんだろう。ボーイングは安全に自信を持ってるみたいだけど。
ターキッシュのがロンドン向かってる時に措置が決まって引き返したのは乗客も
ビビっただろうね。 「へー」と思ってタイ・ライオンのwebサイトを開けてみたら
12日の日付で「当社はパイロットもしっかり訓練させていてMAX9を安全に運航できます」
ってウィンドウがわざわざポップアップしてきた
今から数時間後に変わってないとは限らないが >>604
センサーの故障で仰角が高すぎると誤認識だから、突然急降下するぞ。
ライオンエアは15度か20度のずれだったが、もし45度ずれてたりしたらどうあがいても助からない。 https://www.eastarjet.com/newstar/PGWCA00002?cId=11&;iId=0&bId=2356&lang=JP
韓国イースター航空２機のB737MAX8の運行を一時停止。 ぶっちゃけボーイングが非を認めてないだけで欠陥あるんだろうな
航空会社は忖度して運航見合わせだけしてシステムの更新を待っているんだろう >>613
既に全世界で250機ほど飛んでるのに、欠陥機体というならもっと落ちてなきゃおかしい >>614
限られた条件で発症する不具合もあるからな ボーイング19年2月納入49機、受注5機 737 MAX、26機引き渡し
https://www.aviationwire.jp/archives/168079
引き渡しの内訳は737が32機（前年同月35機）、747が1機（0機）、767が4機（2機）、777が1機（1機）、787が11機（11機）だった。
737は32機中26機が737 MAXで、ターキッシュエアラインズ（旧称トルコ航空、THY/TK）が5機、エア・カナダ（ACA/AC）が3機、ユナイテッド航空（UAL/UA）が2機など、各社複数機の導入が目立った。
このタイミングで26機も収められていたかw ライオンエアーとエチオピアは災難だったな。
損害賠償をアメリカトランプとボーイングにするべし。
アメリカだったらとんでもない金額を請求するだろ。
おなじことやり返せ！ >>614
センサーに1%程度の不良品が混ざってたって話なら開発段階のテストフライトでも気づかんだろうな 安全なんだったらボーイングのCEOが世界中のB737MAXのユーザーエアラインの全ての空港にどうか安全ですからそのままお使いくださいて行脚に737MAXで行けよ。
あちこち途中給油しながら。怖くて行けないだろ。 2度の墜落事故が起きたボーイング737 MAX 8についてパイロットから苦情が寄せられていたことが判明
https://gigazine.net/news/20190313-boeing-737-max-8-safety-flaw/
5カ月間で墜落事故が2度発生した「ボーイング737 MAX 8」について、以前から安全上に欠陥があるとパイロットから指摘されていたことが、ダラス・モーニング・ニュース(The Dallas Morning News)によって明らかになりました。
Several Boeing 737 Max 8 pilots in U.S. complained about suspected safety flaw | Airlines | Dallas News
https://www.dallasnews.com/business/airlines/2019/03/12/boeing-737-max-8-pilots-complained-feds-months-suspected-safety-flaw ボーイングやFAAは、アメリカの面子を保ちたいトランプから、非を認めないよう厳命されているに違いない >>619 航空機用部品で不良混入率は1ppm前後じゃないか？ >>617
関係ないけど、767ってまだ作ってるんだね。もう生産終了したのかと思ってた >>624
B787のバッテリー問題発生時、JAL・ANA機で相次いで火災発生後にFAAがAD出してるんだが、何を寝ぼけた妄想してんだ？ >>599
高度が足りなかったのかも
緊急時にはそんな余裕がないのかもしれないし
エチオピア航空のパイロットは追加訓練受けてたという話 >>624
ボーイング自身も自社で持ってるMAXの運航を止めたぞw この段階で無理に運航して墜落させたら、世界の笑いものになるな
もしかして今運航してるところはMCAS切ってる？ タイもMAX飛行停止措置。
アメリカ以外からMAXが消えた。
>>630
あの頃はまだトランプじゃなかったから・・・ 日本は納入前で本当に良かったな
もし穴の納入後だったらどうしただろう エチオピア機墜落の第一報は伝えたが
その後世界中に広がる737MAX運航停止の動きについては全く伝えない日本のマスコミ・・・
海外メディアのニュースがネットで見られる時代になって本当に良かったと思う >>638
NHKではやってたぞ
TKが引き返したのもやってた 実はまだ日本は域内飛行禁止を決めていないことに留意すべし
結果的に飛んでこなくなったけど
AAやUAがハワイ-日本線に今導入したらどうするんだろうね ニュースで結構言ってるよ。EU、アジアほとんど、オーストラリア飛行禁止や日本に来てるイースターや厦門が機種変更する、日本にはまだ納入されていない など何回か見たよ。 報道ステーションでもやってたね。
日本に乗り入れてる海外4社も全て運航停止になってると言ってた。 あとボーイング社の「安全性に完全な自信を持っている」みたいなコメントも伝えてた。 >>556
現行ルートと新ルートがどう違うか国交省の資料など調べた？
新ルートで今通ってない都心上空をがしがし通過することになるのは主に南風時の着陸で
離陸に関しては北風時でもそこまで激しく変わることにはならないよね
南や西方面に向かう便は新ルートで変更されない、変わるのは北方面に向かう便のみ
今、北風時北方面に向かう場合、C滑走路(34R)から上がったらすぐ右に110度ほど旋回して
東京湾上を上昇して千葉に入り船橋付近で北に旋回
新ルートはC滑走路(34R)から上がったらやはりすぐ右に旋回するが90度にとどめ湾岸に
沿って飛ぶ間に3000ftまで上昇し荒川に沿って北上できることになっている
もしも3000ftに達し荒川河口で方位を北に向けてさらに上昇しようとするタイミングで
異常が発生して墜落（それまでは予兆なし）という運が悪すぎることが発生すれば別だが
それより手前なら現行C滑走路(34R)離陸と陸上への危険性はほぼ変わらない
東に機首を向けてから落ちれば現でも新でもおおむね東京湾
離陸直後に滑走路延長線上に落ちればこれまた現でも新でも同じ >>640
基本アメリカ追随なんだろうな
トランプの友達でいるつもりだし >>650
トランプが命じたってふうに報道されてるみたいですね
カナダも同時で世界すべてで運航停止かな？ >>637
もちろん乗らない
JALの予約とれなくなるところだって https://this.kiji.is/478666952324170849
ボーイング事故同型機の運航停止
米、「新たな証拠」で決定
2019/3/14 05:51
©一般社団法人共同通信社
【ワシントン共同】トランプ米大統領は13日、エチオピアで墜落事故を起こした機体と同型のボーイング737MAX8と、737MAX9について、米連邦航空局（FAA）が全機の運航を停止するよう指示したと明らかにした。ホワイトハウスで記者団に語った。
FAAは声明で、墜落現場で収集した新たな証拠を分析し新たに解析された衛星のデータと合わせ運航停止を決めたと説明した。運航停止はフライトレコーダー（飛行記録装置）などの精査を含めた事故調査の間は続くとした。
FAAのチームは既にエチオピア入りし、事故調査に参加している米運輸安全委員会（NTSB）を支援しているという。 でボーイングは何と言うんだろう？
休業補償もちゃんと全世界ユーザーエアラインにしてあげてね。 ノーウェィジャンこれマジで死ぬだろ補償金貰わない限りは [ANALYSIS] What we know about Ethiopian #ET302 accident
https://youtu.be/Fb-stGFXx5c >>649
トランプ、あべ、ムンジェインて友達ですかw
キムジョンウン、シュウキンペイも？ Facebookに障害発生中。Made in USAがおかしくなってきたな >>660
全員、石〇製作所と細〇火〇の暴騰で儲かっているんじゃないかと？誰でも勘ぐってしまいますよ エチオピア代表団は、調査のためにフライトデータレコーダー (FDR) とコックピットボイスレコーダー (CVR) をフランスのパリに空輸しました。 アメリカに持っていったらB信者にもっと改竄されるだろｗ 737 MAX、1年10カ月で376機納入
受注はエアバス優位、ボーイング「安全性に自信」
https://www.aviationwire.jp/archives/168099
2017年5月から納入を開始し、今月10日に2件目の墜落事故が起きたボーイング737 MAXは、2月末までの1年10カ月で376機納入している。
このうち、航空会社35社へ直接引き渡したのは304機。
リース会社には70機、米国のVIP顧客へ2機引き渡した。
墜落事故2件
737 MAXの墜落事故は、これまでに2件起きている。
1件目は2018年10月29日に墜落したインドネシアのLCC大手ライオン・エア（LNI/JT）のジャカルタ発パンカルピナン行きJT610便（737 MAX 8、PK-LQP）。
ボーイングによると、事故機が機体の姿勢制御時に、翼と対向する空気の流れの角度「迎角」を検出する「AOAセンサー（Angle of Attack sensor）」から入力される値に誤りがあったという。
2件目は3月10日に発生したエチオピア航空（ETH/ET）のアディスアベバ発ナイロビ行きET302便（737 MAX 8、ET-AVJ）で、乗客149人と乗員8人の計157人全員が死亡した。
2度目の墜落事故を受け、FAA（米国連邦航空局）は3月11日に737 MAX 8と737 MAX 9に対し、機体の安全性を確保するための整備や改修を指示する「耐空性改善命令（AD）」を、4月までに発行する方針を示した。
また、EASA（欧州航空安全局）は12日に、欧州での同型機の飛行を一時停止する措置を取り、13日にはFAAも米国内での運航停止を命じている。
これに対しボーイングは12日、各国の航空当局が下した運航停止の判断を尊重しつつも、737 MAXの安全性に自信を示す声明を発表している。 ガルーダ・インドネシア、７３７ＭＡＸの予約取りやめも＝ＣＥＯ
［１４日 ロイター］ - ガルーダ・インドネシア航空(GIAA.JK)のアリ・アスカラ最高経営責任者（ＣＥＯ）は１４日、
エチオピアで墜落事故を起こした米ボーイング(BA.N)の旅客機７３７ＭＡＸの予約を取りやめる「可能性がある」と明らかにした。
記者団に述べた。最終的な決定は米連邦航空局（ＦＡＡ）の方針次第との考えを示した。
同ＣＥＯは「２件の７３７ＭＡＸ墜落事故を受けてガルーダは２０機の同型機の予約を再検討している」と述べた。
注文を当初予定の４９機から減らすことを事故の前に決定していたと明らかにした。
現在保有している７３７ＭＡＸ機の運航については、ＦＡＡから通知があるまで停止を続けると説明した。 日本もやっとMAXの乗り入れを禁止したんだね。
遅すぎると言うかアメリカの追随だけ。韓国は真っ先に決めたのに。何だかなあ。 何でも周りやトランプの言動や様子見てアメリカの追随てとこが気に入らん。植民地ですか？
安倍は州知事か？ 君が代歌えるか？ >>670
姿勢の問題なんだよな
トランプが止めなかったら今日乗り入れ禁止したかな？ >>673
いや韓国は自分の国の会社が持ってるからね。 アメリカが使えといえば使う。
使うなと言えば使わない。
アメポチであることはわかっていたが本当に情けない 持ってないから遅くていいという考えはどうかね
少なくともアメリカより先に乗り入れ禁止にして欲しかったが イースターや厦門、シルクエアが毎日飛来してたんだから国民の安全考えたら中国や韓国並みのスピードで飛来中止をしてほしかった。アメリカ様のおっしゃる通りです ではなあ。情けない。ポチは要らない。 これも忖度っていうやつかもね
国交省もみんな分かってないとは思えないんだよね 787の時もCABが決断しないでANA/JALが自主的に運航停止にするのを待ってた（か、そう仕向けてた）フシがあるよな >>684
これ、何があったん？
737-800だからMAX8じゃないけど、乗ってた人はちょっと怖かっただろうな MAXから急遽機材変更、燃料不足でダイバートらしい >>684
やっぱりB738では名古屋関西～バンコクまで無理なのか？
仁川ならいっぱい飛んでるのに。福岡なら行けるね。
暫くどうするんだろう。 >>687は急遽ダイバートって書いてるけど、
1 離陸してから「うわ、燃料足りねぇ、どっか降りなきゃ！」なのか、
2 出発前から「燃料量モニターしながら飛んで、ダメならUBPにテクランするよ」で出発したのか、
3 ディスパッチの時点でDMKまでは無理なのがわかってるからフライトプランをUBPで出発したのか、
わからんがな。 UBPまでで飛行計画出して燃料もちそうならDMKまで空中でクリアランスもらう、ダメそうならUBPで出発したんじゃないかな
長距離路線でならよくあるパターン リクリアランスなんてまだやってんの？
そもそも737クラスの機体で重量とか燃料消費考えたらリクリアランスやる効果あるのか？ 副操縦士が大量飲酒で遅れ
全日空の香港行き
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO4252124015032019CR8000/
全日空は15日、同日の羽田発香港行きに乗務予定だったグループ会社エアージャパンの副操縦士からアルコールが検出されたため、同便の出発が9分遅れたと発表した。
全日空によると、副操縦士は外国人で40代男性。
アルコールが検出されたため、交代になった。
香港行きは15日午前0時55分が出発予定。
副操縦士は13日夜、自宅やバーで、330ミリリットルのビールを10本以上と白ワイン2杯を飲酒。
14日午前には赤ワインのボトル1本を飲んでいた。 NGO-DMKより300nm程度長いHIJ-SINをMI867便は737-800でも直行してる。
こっちは席数も少ないし搭乗率もライオンエアより低いだろうから軽かったのかんだろうな。
当面この辺の路線は予約数を制限することになりそう。 >>613
だから今回、ブラックボックスをフランスで解析になった
いいことだ。 >>614
まあ、整備レベルの問題と
ＬＣＣの折返し時間と定時運行厳守が
整備ミスを招く。 >>640
間もなく、導入するでよかった
石橋を叩いて渡る経営がよかった。 >>648
同型機材の折返し運行で
予備機なしじゃあ
開店休業状態に >>652
エアバスが、Ａ３８０の下取りセールやって、機種変更のソフトランディングを図っている >>667
公正な事故結果が出るのは
いいことだ。 >>689
旧式は、航続距離的にギリギリで運行できない。 >>690
そこがＬＣＣの怖いところ
折返し15分じゃあ、機長の機体点検も形だけ、整備も手が抜いてある。
だから、新機種を導入したがる >>695
クビだよ、クビ。
家族が乗る予定便でも
飲酒するか
飲酒ぐらい完全休息日のみ
可という決まり必要だ。 >>706
アルコールは脳を支配して劣化させるから無理 >>697
ドイツがアメリカに忖度してのフランスだからな。
こういうとき心強い。
ひさびさにバスクでも旅行したくなったな。
よし、10連休はフランスに渡米するぞ！ 737もベースは50年前の設計なわけだろ。
空力とか新素材とかいろいろ進化してるから、設計もゼロからやり直した方が良いのじゃないか。
MAXから大きなエンジン取り付けたのが原因とか。
JTAはMAX選ばず800納入したからもったいないなあと思ったが、実績重視が良い結果になる典型例だな。 >>695 ＞ 13日夜、330mlのビールを10本以上と白ワイン2杯。 14日午前、赤ワインのボトル1本
依存症っぽいね、問題抱えてるから外国キャリアに流れてきたと思う。 >>709
NGの時点で主翼などを設計変更してるでしょ
それが優れてたからMAXもそこはそのままでいいと判断されたんだし
燃費や飛行性能は十分に競争力を持ってるものだ
変に別の機体にしてしまうと既存B737オペレーターが置き換えに躊躇してしまい
競争力を削ぐことになるかもねぇ
もともとはNGの次は完全新設計しよかーという話もあったけど、もうちょっと
見極めてとか先延ばししてるうちに立ち消えて、だったよな？
現時点で推測されているMCASがらみ部分はゼロ新設計だろ？
機体全体を新設計した機種に同じMCAS積んでたらたぶん同じように墜ちてたよ ANALはアルコール絡みトラブル多くないか？ 日系神話は崩壊したな エンジンのおかげでバランス崩れたのなら主翼の位置を適正位置にずらせなかったのかね。
改良設計ということで審査は厳しくならなかったと思うけど。 >>715
その「なら」以前のまったくなんの根拠もない思い込みが大外れって
可能性をまっさきに考えような 737 MAXの墜落調査、仏で開始 エチオピアが米国に不信感、ボーイングは納入停止
https://www.aviationwire.jp/archives/168227
そりゃあ不信感抱くよなあ
だけどそのFAAより判断遅い日本って… 自国（自連合・自共同体）内にMAXの保有運用会社が無く
外国からの乗り入れのみだったところでアメリカの決断より手前で
飛行停止かけたとこってあるの？ >>711
しかしコンテナが積めないのは痛い気が。アメリカはともかく日本は国内航空需要も大きいのに。
エアバスと比べ共通性しかメリットねーだろ。そこが重要なんだろうけど 貨物需要があるような路線は大きいのがいるし737が飛ぶようなローカル線でなに積むさ 航空行政のことなんて何も知らんが
仕事ってのは実効面で意味のあることから優先順位つけてやってくもんだろう
行儀論臭い批判は無意味だわ >>706
パイロット不足のところ簡単にクビにできないのかね >>722
ボーイングとしても既存カスタマーにアンケートするぐらいのことしたんじゃないの
その結果として新たにコンテナ積めるようになるより（積んでも小さい効率の悪いやつになるし）
737であり続けることのほうが評価が高かったのではないか？
コンテナ積めるようにしようとするとおそらく機体直径を太くしないといけないし
燃費面でわずかーに不利になったりするかねーー >>711
ん、787はなぜmcas載せてないよな
設計に無理あるからmcas必要なのじゃないか？
セーフティネットのためのmcasなら普通の状態で作動する時点で設計に無理があるとしか思えない。 センサー異常が普通の状態と判断する
お前の頭が異常 >>723
羽田ー宮崎は貨物需要もまあまああるが、最近はANALそれぞれ期待は小型化していってる。ANAはA321neo入れてるから、貨物も拾えるが、JALはB737なのでおこぼれ沢山なんだろうなーって思ってるよ。
人の需要が少なくても、貨物需要が大きい路線は結構あるからね。 コンテナなくたって、ハンドリングに手間が掛かるだけで貨物積めるだろうが。
同じ機材でコンテナ使うとすると、貨物室の床の装備やコンテナ本体の重量分積載できる貨物の量が減る MCASだけど
失速を回避するために機首を下げる機能はあるのに
600-700km/hで地面に突っ込むのを避ける機能はないの？
機首上げより機首下げが優先されるってこと？ >>733
ET302についてはまだ不明だが、JT610についてはAoAセンサーがフライト
コンピュータに渡す値が誤っていたと報じられている
実際にどんな値が渡されてたかまだ分からないけど【たとえば】の話として
指示対気速度(IAS)で実際に何km/h出ていようと関係なく故障のせいで
「今IASで100km/hだ」とフライトコンピュータに値を渡し続けていた…というふうに
こうなるとフライトコンピュータは実際に出ている速度を知ることができず
「100km/hでは失速墜落してしまう、機首下げるぞ」と行動する、だろうなぁ バランス取れるまできっちりと設計しとけよ ＞ボーイング
まるで「MD－１１」だなんていわれそうだぞ 戦闘機じゃないんだからせめてバランスぐらいは取るべきだったろ >>726
ボーイングの調査では全く新しい新型機よりも、とにかく価格が安い事が一番に求められてるから、新型は止めて既存のB3改良型に舵を切ったと言われてる
コンテナの積載は見たり聞いたりした記憶が無い
恐らく要望は無くはないだろうが エチオピアの調査結果、フライトレコーダーの解析の初期段階だけでも
ライオンエアーの事故とあまりにも似通った挙動が発見されたと公表 >>737w そもそもコンテナ扱いが出来ない空港にも就航可能なことが条件だったのでは・・・・ >>738
> ライオンエアーの事故とあまりにも似通った挙動が発見されたと公表
とすると、ライオンのあとにFAAが出した対処法を適切にやったのかやらなかったのかが、ひとまずの焦点になるな。 >>742
それと発生から墜落までの間に対処する余裕があったのかも確かめないとね。 しかし運航停止期間長くなるんじゃあないの？？
３か月くらいかなあ・・・下手したら半年？ >>738
アメリカに解析依頼しなくて良かったね。 「ボーイング737 MAX 8」のパイロットはiPadで訓練を受けただけだったと判明、「これはソフトウェアのエラーではない」という指摘も
https://gigazine.net/news/20190318-boeing-737-max-ipad-lesson/
航空機のパイロットは実際の操縦の前にシミュレーターを使って訓練を行うのが通常です。
しかし、5カ月で2度の墜落事故が発生した「ボーイング737 MAX 8」のパイロットは、シミュレーターではなくiPadを使って1時間の訓練を行うのみだったことがわかりました。
これは航空会社や当局が「シミュレーターでの訓練は不要」と判断したためとのこと。
After 2 Crashes of New Boeing Jet, Pilot Training Now a Focus - The New York Times
https://www.nytimes.com/2019/03/16/business/boeing-max-flight-simulator-ethiopia-lion-air.html
Pilots trained for Boeing 737 Max with one-hour iPad lesson — Quartz
https://qz.com/1574878/pilots-trained-for-boeing-737-max-with-one-hour-ipad-lesson/ MAXとNGの操縦席は写真で見た感じだとかなり印象違うんだが、大丈夫なの？ >>747
iPad程度で機種転換出来るようにするためのMCASだったんだろ
MCASの見直し次第では737NGからの転換が大変になるかも >>747 Boeingが責任回避したいが為の論点誘導じゃないかな >>752
リンク先を読むと後半はボーイングが悪いみたいな内容だけど 機長「Hey Siri! 737MAXの新機能をおしえて」
Siri「燃費がよくなりました」
機長「なるほどー」 >>747
だってMCASは秘密だったんでしょ？
それならしょうがない https://news.yahoo.co.jp/pickup/6317475
墜落前に異常な高速で飛行していてもみきり状態で墜落。
やはり欠陥機体になるなあ。悲惨な事故だ。２件とも。 ボーイングがMAX用の訓練センターを開設して訓練を受けたパイロットが操縦するようになるまで
MAXでの運航は認められないだろ
その間の休航による航空会社の損失は、全部ボーイング負担ね！ 一番恐ろしいのは、ボーイング社内で責任押し付け合いの内紛が起こって大混乱すること
ボーイングが悪い（あるいは時にはエアバスが悪い）と言ったところで、これら２社しか大型機・中型機を作れる会社はないからな FAAも監督責任は重大だよな。
連邦予算の遅れも影響してるんじゃないかと勘ぐりたくなる。そうなればトランプも責があるといえるが B「エアバスが悪いんだ！ オートトリムを旅客機に実装させるようになったのはアイツらのせい」 https://www.aviationwire.jp/archives/168478
各社とも運航停止期間が長くなるだろうなあ。
補償問題もあるし大変だな。まあ墜落よりははるかに
マシだけど。 >>759
久しぶりにロッキードさん肩慣らしを。。 >>757
もみきり状態って新語？
もみきりって失速した飛行機でしょ
今回の事故は高速で突っ込んだんでしょ >>767
米国の機体だから遠隔操作は簡単に出来るプログラム位は、入ってるだろうね MCASなど使わずに、水平尾翼を大面積にすることによって
垂直方向の直進性を向上できなかったのか？
水平尾翼を大面積にすると、速度低下・燃費悪化をもたらすので、その案は採用できなかったのか？ >>767
乗客が持ち込んだファーウェイスマホを悪者にするためのエラープログラムはよ アホなマスコミがエアバスに鞍替えとか書いているけど、いまから発注していつ手に入るかぐらい考えろ
生産能力アップは相当、時間かかるぞ
非熟練の欠陥機でまた騒ぐつもりか >>761
その辺も調査入るみたいね
今のFAAはボーイングの言いなりでかなりガバガバらしい >>774
関東の葛きりには葛粉一切入ってなくて小麦粉で作ってるのマジ？ まだ未確定のJAL737後継がA320シリーズになる可能性はあるな
A350いれるし乗務員養成の面でもメリットがある >>777
今年のパリ・エアショーで発表かね
機種はA320neoで数は50機くらいかな >>778
なぁに、A380止めれば余剰人員はなんぼでも >>779
もし実際A320を検討するとしたらA350導入後にエアバスのサポートとかそういうソフト面を評価してからかなと思う >>776
葛きりじゃなくてくず餅ならそう。
だだし葛餅ではなく久寿餅と書く >>764
誤変換やタッチミスではないよな
そこが痛いところ >>787
まずはコバンザメ（ソラシドとエアドゥ）に押しつけて
3年くらい様子を見て大丈夫なようだったら自分たちも導入する でもコードシェアしてるから、ANA便だと思って乗ったらエアドゥってこともあるだろ >>792
予約の時点でわかるからないけどな
選択不可の激安ツアーならありえるけど 中国製エアバスって中国内以外に出してないんじゃないの？ >>796
マレーシアのエアアジアに天津工場製のA320neoが納入されている チャイナリスク デカイな
エアバスもボーイングも最後には技術も資産もチャイナに置いて撤退することになるんだろう >>799
日本もチャイナに新幹線の技術を教えてしまった
今チャイナは世界中で「これは我々が開発した技術だ」とアピール
ヨーロッパやアメリカを笑えないわ >>790
何をいまさら
戦後、犬じゃなかった時代は無い訳だが >>799
先週の全人代で法律変わって外資はそこまでやらなくてもよくなった 管制官もアルコール検査 国交省、4月から義務化
https://www.aviationwire.jp/archives/168611
国土交通省航空局（JCAB）は3月19日、航空管制官のアルコール検査を義務化すると発表した。
航空各社でパイロットによる飲酒問題が多発していることによるもので、4月1日から開始する。
管制業務に従事する航空管制官と航空交通管理管制官、航空管制運航情報官、航空管制通信官が対象となる。
業務開始前にアルコール検査を実施。
アルコールが検知された場合は業務に従事させない。
検査時には管理職員が立ち会い、日時や名前、数値など検査結果を記録し保存する。
検査にはストロー式の検知器を使用。
ストロー式はアルコール量を数値化して表示でき、従来多くの航空会社で導入していた吹きかけ式の検知器と比べ、高精度な検査が可能となる。
ストロー式検知器は2月から暫定導入しており、準備が整ったことから、4月から義務化する。 https://news.nifty.com/article/domestic/society/12274-224538/
厚労省課長が金浦空港で.フライト前に「俺は韓国が嫌いだ――」と言って酒に酔って暴れて
拘束された。KEに乗る前に叫んでるし・・
もう大臣官房付に左遷されたんだね。早いねw
まあ本音を酒に任せて言っちゃあダメだわ。気持ちはわかるけど。 管制官までもが酔っ払いだと世も末だからなw
厳格化はしかたがないか 737maxの件でとうとう司法当局が介入する云々とか流れてきてて予想以上に大事になっとらんかこれ？ 【酒】を規制する、というシンプルな案に何故シフトしないのかが謎
パイロットも管制官も厚労省官僚も マレンバーグ会長「安全はボーイングの核心」 737 MAXソフトウェア改修へ
https://www.aviationwire.jp/archives/168563
それだけで顧客の信頼が回復すると思ってるのかねえ
素直に疑問だな >>807
でもこの役人も酒に溺れないとやってられないストレスを抱えてたんだろうな。でもソウル金浦空港で大韓乗る直前に韓国嫌いて叫んだて呆れるわ。自業自得やね。47にもなって。 FAAがトランプに斟酌してActionを遅らせたんじゃね？ >>812
息抜きは必要だろ 抜けると思ってたものが無理だった事もありそう >>813
>>555の発言を見る限り、その場しのぎを繰り返す人種だな。つまり全く信頼に値しない人間 MRJも舐めた事をやってると737MAXと同じ運命を辿りそうだな
むしろこの件で、より審査が厳しくなりそう ＞ボーイングはライオンエアの事故が起きるまで、MCASについて操縦士に説明していなかった
＞MCASは離陸後にトラブルを察知すると自動的に作動するのだが、それを知らずに乗務していた操縦士もいた
＞MCASを遮断できることをライオンエアの操縦士2人とも知らなかった可能性がある。 >>824
で、同じ事象だとしたら、それの対処法も含めて周知した後で起きたエチオピアの事故ってどうなのよ？ >>825
遮断したら、失速して落下したのかも名。 >>825
周知出来ていなかった可能性が極めて高い、
具体的な症例（故障現象）、その発生メカニズム、対処法（MCAS遮断）
北米キャリアの操縦士も対処方法を理解出来ていないとか、そんな記事が出てるね 墜落直前に手引書で異常原因探す、昨年のライオン航空事故操縦士＝関係筋
https://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKCN1R127I
昨年１０月に墜落事故を起こしたインドネシアの格安航空会社（ＬＣＣ）ライオン航空のボーイング(BA.N)７３７ＭＡＸ機のパイロットが墜落直前の数分間、機首が異常に下がる原因を把握するために操縦ハンドブックをくまなく調べていたことが、事故機のボイスレコーダーの内容に詳しい３人の話で明らかになった。
ライオン航空のボイスレコーダーの内容が明るみに出るのは今回が初めて。
ロイターはこれら記録へのアクセスはない。
ライオン航空の墜落事故は、前週起きたエチオピア航空の同型機の事故との類似性が指摘されている。 墜落のボーイング機、前日に非番操縦士の助けで危機免れる 米報道
http://news.livedoor.com/article/detail/16193773/
米ボーイングの新鋭機「７３７ＭＡＸ８」の墜落事故に関連して米ブルームバーグは、昨年１０月にインドネシア沖で墜落した機体がその前日に飛行制御システムの不具合に見舞われた際、非番の操縦士が助けに入り危機を脱していたことが分かったと伝えた。
この時は操縦室に非番の操縦士がいて、不具合を起こした飛行制御システムを停止させたという。
しかし同じ機体が翌日、別の乗員によって運航され、ジャカルタ沖の海上に墜落して搭乗していた１８９人全員が死亡した。
ロイター通信の報道によると、墜落したライオン・エアー６１０便では、操縦士がハンドブックを調べて機体の急降下を食い止める方法を見つけようとしていた。
ロイターはこの情報について、操縦室の音声を記録したボイスレコーダーの内容を知っている３人の人物から得たとしている。
ＣＮＮは２０日、この報道についてインドネシア国家運輸安全委員会（ＫＮＫＴ）やボーイングに確認しようとしたが、いずれもコメントを避けた。
７３７ＭＡＸ８型機は、３月１０日にエチオピアでも墜落事故を起こし、乗客乗員１５７人全員が死亡した。専門家は同機が墜落した状況などについて、インドネシアの墜落事故との類似性を指摘していた。
操縦室に非番の操縦士がいることについて、航空専門家のジェフリー・トーマス氏は珍しいことではないと指摘。
客室が満席で操縦士がジャカルタに戻る必要があり、そうする権限があれば全く問題ないと説明する。
ただ、ＫＮＫＴの初期段階の報告書が第３の操縦士の存在に触れていなかった点については、その存在が注意散漫につながったり、逆に助けとなったりする可能性を議論するために開示が必要だったと批判した。 【新元号】 は、世界教.師マＹトレーヤの主張する『分ち合い』にあやかって、〝分合″にしよう！ 失速防止装置更新で訓練義務付け ボーイング「近く実施」
https://this.kiji.is/481348868484842593
米サウスウエスト航空の操縦士組合は20日、航空機大手ボーイングが旅客機737MAX8の墜落事故を受けて自動失速防止装置のソフトを更新した場合、操縦士はコンピューター上での追加訓練が義務付けられると明らかにした。
組合員宛てのメモをロイター通信が伝えた。
ボーイングは、墜落原因となった可能性が指摘される自動失速防止装置のソフトを「近いうちに」更新するとしている。
連邦航空局（FAA）は20日、新たなソフトのインストールと訓練が優先課題だとする通知を各国の航空当局に送付した。 A350はこのまま長くする一方なのかねえ
太いA360とか370とかは造らないのかな？ 貨物エリアはA380が駐機してんだろ
着いて早々ぶつけられんで良かったなあ ある医療ミスの経緯
「ミリグラム」のつもりで「モルヒネ２．５」と伝えたが、女性看護師は単位が「ミリリットル」と考え、「（事前に用意していた）５０ミリグラムの半分（＝２．５ミリリットル）ですね」と答え、そのまま２５ミリグラムを投与
医師も50ミリグラムの
返答で気がつかなきゃダメだが手術中で別なこと考えてりゃ「あっ、あー」になっちゃう
看護師も確認ばかりしてるとやり難い相手と思われるし事故は変な偶然で起こる
副操縦士は何してたんだろう？ >>844
なんに対しての話だよ
自己完結しかしねーならわざわざ5chに書くな エチオピア航空事故機の機長、７３７ＭＡＸ機の模擬訓練受けず＝同僚
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190322-00000004-reut-bus_all
乗客乗員１５７人が死亡したエチオピア航空の墜落事故で、事故機を操縦していた機長がボーイング７３７ＭＡＸ８型機のフライトシミュレーターによる飛行訓練を受けていなかったことが、同僚パイロットの話で明らかになった。
このパイロットはロイターに対し、事故機を操縦していた機長は３月末に短期研修を受ける予定だったと語った。
エチオピア航空は約２カ月前にボーイングから新型シミュレーターを受け取ったという。
７３７ＭＡＸ機を巡っては、昨年１０月にもインドネシアのライオン航空が墜落事故を起こしている。
いずれも離陸後間もなく機体の制御にトラブルが生じており、機体を自動制御する新システム「ＭＣＡＳ」の安全性やパイロットが同システムの機能を十分に把握していたかが問題視されている。
同僚パイロットはＭＣＡＳについて「ボーイングからマニュアルは送られてこなかった」とし、「ＭＣＡＳについてはボーイグではなく、メディアからより多くの情報を得ている」と語った。
航空安全コンサルタントのジョン・コックス氏は、ボーイングが従来機種の７３７ＮＧと７３７ＭＡＸの違いを大きく取り上げなかったことが引き金となり「パイロットが違いの大きさを理解していなかった恐れがある」と指摘した。 墜落のボーイング737MAX、事故原因に関連する2つの安全オプションが非搭載。センサー異常値警告など
https://japanese.engadget.com/2019/03/21/737max-2/
およそ半年の間にエチオピア航空とインドネシア・ライオンエアで相次いだボーイング737MAXの墜落事故においては、その発生状況に類似性が高く、各国の航空会社が製造国である米国の判断を待たずして運航停止の措置を実施しました。
類似性というのは、機体が上昇するときに発生する迎角(気流に対する翼の角度)センサーの異常値によって、失速回避用のMCAS(Maneuvering Characteristics Augmentation System)が誤動作をしていたとされること。
そして新たに判明したこととして、New York Timesは737MAXの迎角センサーの異常を通知する安全装置がオプションとして提供されており、事故機には搭載されていなかったと指摘しています。
ボーイング737MAXは従来よりも燃費向上を図るためにエンジンを大型化し、その配置も変更しました。
MCASは737MAXの操縦特性の変化を緩和し、パイロットの操縦を補助するために導入された機能です。
MCASが利用する2つの迎角センサーのうちひとつがライオンエアの事故機では故障しており、離陸時にもかかわらずパイロットの意に反して機首を下げようとしたことが、この墜落の原因になりました。
また続けて発生したエチオピア航空の事故でも同様のトラブルが起こっていたとみられています。 >>850
ボーイングはいったい何を考えてんだか…
MCASの性能を妄信しすぎて、パイロットなんかにその存在を知らせなくて良いと思い上がってんだろか？ ２種類のオプション装備
・２つの迎角センサーの値が一致しない場合に点灯する警告灯
・迎角センサーからの数値を表示するインジケーター
MCASの動作状況を補完する意味では有用だけど、直接墜落を回避する機能では無い
そもそもこれを安全オプションとしてマスゴミに流す行為に原因追及の論点すり替えの意図が透けて見える ソフトの修正くらいで短期で終息すると思ったが、結構長引きそうだな
そのうち完成未納機の置き場がなくなって生産ラインも止まりそうだ 許可が出たからってろくに後方確認もせずにプッシュバックする地上作業員もなかなかだなw FedExと言えばあの事故から10年も経つんだねぇ 恐らく今現在も作業速度がslowになってると思われ、そんで一ヶ月以内に休止
トランプ大統領があーだこーだ言ってFAAが見解出して収束
そんな所か？ 【不思議な韓国】大韓航空労組、日本人キャリア官僚とのトラブルを積極的に口外ー文政権の指示か
https://news.nifty.com/article/world/worldall/12137-5591/
2019年3月24日、厚生労働省キャリア官僚が、韓国金浦空港で大韓航空スタッフに暴言・暴行した行為について、大韓航空労働組合は、謝罪と賠償責任を求めている。 憶測妄想で記事書くレベルが低いネットメディアか
事件の２日前にも泥酔でJALに搭乗拒否されて問題起こしている
専門家がこのケースで客側を養護するというのはまず有り得ない
無責任で専門家、記者の名前も出していない
地上じゃないがUA機内で暴れた豪州人は最悪懲役刑の可能性
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12239-227872/ 人様に迷惑かけるやつは人種信条にかかわらず厳しく処断すべし
甘い対応したらつけあがるのがこういう輩 サウスウェストが737maxを全機ビクタービルで暫くレストアするとの事 事故直後にサウスウェスト操縦士の見解が流れたからね、適切な対応じゃないかな >>863
バリバリの新造機でつい先日まで飛んでた機体をレストア？？？
問題解決してないのにもう復活させるの？ ヴィクタービル送りってことは長期留置が避けられない見通しってこと？ 「レ」が要らない、「ストア」だろうな、呼ぶなら
借に2週間や3週間程度のことでもラブフィールドやマッカランに駐機しとくと
空港に払わないといけない駐機料もばかにならなかったりするのでは… 「ボーイング737 Max 8」墜落事故の主要因の1つであるシステム面の問題が修正され「暫定的に承認」される
https://gigazine.net/news/20190325-boeing-fixed-automated-system/
5カ月で総死者数が300人を超える2件の墜落事故が発生した「ボーイング737 MAX 8」の原因は未だに調査中ですが、2つの事故の主要因とみられるソフトウェア面の問題とパイロットの訓練の問題が見直され、FAA(連邦航空局)は暫定的にそれを承認しました。
Boeing Plans Fixes to Make 737 MAX Stall-Prevention Feature Easier for Pilots to Control - WSJ
https://www.wsj.com/articles/boeing-plans-fixes-to-make-737-max-stall-prevention-feature-easier-for-pilots-to-control-11553373777
Regulators have ‘tentatively approved’ a software fix for Boeing’s 737 Max airplane - The Verge
https://www.theverge.com/2019/3/24/18279554/boeing-737-max-plane-crash-faa-mcas-automated-system-tentative-approval-for-software-update
2019年3月10日に発生したエチオピア航空302便墜落事故と2018年10月29日に発生したライオン・エア610便墜落事故はどちらもボーイング737 MAX 8で運行されたフライトで、2つの事故には関連性があるとみられています。
事故の後に行われた調査や研究の結果、「MAX 8」に搭載される機体の失速を防ぎ自動的に修正するための「操縦特性増強システム(MCAS)」が主な原因の1つであるという指摘も出てきています。
指摘に対し、ボーイング社はボーイング737 MAX 8のシステムをアップデートして修正。FAAはこのアップデートを暫定的に承認しました。
システムはシミュレートと実際の飛行テストを経た後、正式に承認される可能性があります。
しかし、CNNによると、墜落事故の原因はまだ不明瞭な点が多く、原因がはっきりするまでFAAはボーイング737 MAX 8の飛行許可を下ろさないだろうとのことです。
また、システム面の問題以外にも、パイロットが十分な訓練を受けないまま飛行許可が下りていたという点も指摘されており、この問題も見直しが予定されています。 直ったとか言われても10年ぐらい同じ不具合ゼロとかじゃないと乗る気しない >>869
決まり事は知らんがニュースによれば土曜日に数機回送したらしいよ
詳しいこと自分で調べて 早期に飛行再開させたいのは分かるが当分の間は人柱状態だなw MCASが必要じゃない機体にならない限り、これ以上売れないだろうな
ソフトウェア改修ぐらいじゃ駄目だよな そもそもMCASなんて必要なのか？
こんなもんなくても機首上げ過ぎてストールしそうになる前にまともなパイロットなら自分でどうにかするだろw ストールしそうになると、エンジンスロットを
急激に上げる欲求にかられるが、それをやっちゃうと
さらにノーズが上がるので、MCASで補助するんじゃね?
逆にエンジンスロットを下げるとノーズが下がる傾向があり
高度が落ちて速度が上がるので、更にエンジンを絞るという
悪循環で墜落しちゃった可能性もあるよね。 離陸直後で高度が低いし、冷静に対応出来るかはＰ次第かもね。
話は違うがエールフランスの330が大西洋に墜落した事故。詳しく調べると、完全に人災だなぁっと思った。 ソフト改修で回避出来る事故じゃ無い稀ガス、
そもそもの失速検知のメカニズムを改善しないとね >>879
ボナン副操縦士は事故マヌケパイロットの代表 >>877
ストールしそうになると、エンジンスロットを
急激に上げる欲求にかられるが、
ストールでパワー入れるとか飛行機を操縦したことのある人から出る言葉とは思えないんだが・・
自家用訓練生レベルでもありえない発言。 >>882
いつから877がパイロットって設定になったんだ？ >>879
あれは完全な人災でしょ
操作方法間違えて墜落招いた 737 MAX、サウスウエスト航空でも類似不具合 手動操縦で回避
https://www.aviationwire.jp/archives/169344
墜落が相次いだボーイング737 MAXについて、米国のサウスウエスト航空（SWA/WN）でも類似のシステムトラブルが8件起きていたことが、関係者への取材でわかった。
いずれもパイロットが手動操縦に切り替えて問題を回避し、事故には至らなかった。 航空機の座席製造工程で不正か 「ジャムコ」に立ち入り、国交省
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/290032
航空機の調理場や座席、トイレなど内装品の製造を手掛ける「ジャムコ」（東京都立川市）と子会社「宮崎ジャムコ」（宮崎市）が、座席製造の工程で、不正をした疑いがあるとして、国土交通省が航空法に基づき、今年１～３月にかけ、関係先の工場を立ち入り検査したことが２６日、同省へ取材で分かった。
国交省によると、無資格の従業員が部品の検査をしたり、本来の製造手順が守られなかったりした疑いがある。
ジャムコ側は、同省に対し「安全上の問題はない」と説明しているという。ジャムコの担当者は取材に「検査を受けたのは事実。ご心配とご迷惑をお掛けしおわびする」と答えた。 >>887
やっぱり怖いなあ。MAX は絶対乗らないわ。 737MAXは失速検出の方法をハードから改良しないと駄目だと思う 本日16時05分頃、埼玉県草加市～八潮市上空を
やたら低い高度で北から南へ飛んで東へ旋回してい行ったジェット機があったのですが
あれは何だったのでしょうか？ >>889
サウスウエストみたいなB737を知り尽くした安全なエアラインでそんななんだから絶対危ないな。
これはダメだなあ。OK出ても安心感ゼロ。 欧米の大手名門航空会社ではエールフランスが一番怖いイメージあるわ、
その手のことをやらかしそうなイメージ >>892
知りつくしてないエアラインでも危険感じてたから、放置してたらまた事故起きた感じだな 事態がここまで及んでるのに、未だにガルーダしかキャンセルしようとしてないのが
気持ち悪い
安全の問題なのに様子見というのがどうなのかねぇ >>895
バッテリーから火を吹いた787が世界中から総スカンくらい生産完了しましたか？
改良され問題を克服したから今も受注・製造されてんだろボケ >>896
安全重視しろっと言ってるやつがボケなのか？
信者もここまで来るとなあ キャンセルするのもコストがかかるですよ
不具合があったから無償でキャンセルOKですなんてそんな甘い話はどこにもない 様子見するだけならなんら安全を損ねないということに気づけていない… Southwest 737 Max makes emergency landing in Orlando
https://apnews.com/395ab1ad581840f1bb85ce6c44abb272 え、運行停止だろ？
って思ったら回送中にやらかしたのか >>902
その記事内に書かれていることがらのみだと
今回の緊急着陸はMCASには関係なく離陸時のエンジン異常によるもの
バードストライクが疑われる類のもののようだね
回送便が予定していた行き先はビクタービルとも書いてあるし>>863なアレだね >>906
バードストライクとかその記事のどこにも書いてないだろ 書いてませんが状況的に疑われる類だと想像できません？
この板のこのスレに居て？ 過去の主な初期不良
コメット：金属疲労対策の不備
DC10：荷物室ドア施錠の不備
B747：コックピット後方の床下に配線が集中し、猛暑の日に燃料タンクが爆発するリスク（TW機の墜落原因）
B787：バッテリー（バッテリー駆動回路？）の不備 長期不良
A320-340：オートパイロットのモード関係の根本概念 >>893 CDG拠点だからね、離陸前から厄介なキャリア >>912
国の代表キャリアで全損事故率最悪じゃない？ ガルーダ、大韓より上か
派手なことしてるしな
コンコルドとかｗ >>915
まああなたは最初から大手でも名門でもブランドでもないですし・・・・・ >>909
B747のTW800のどこが初期不良だ？
製造から25年が経過し、製造時には保たれていた配線同士の絶縁が不良となり
（たとえば隣り合った配線が長い時間こすれあい続けることで被覆が破けるなど）
本来かからない高電圧が燃料タンク内に発生して気化燃料に着火だろ
経年機でなければ発生しない
あげるならLH540の事故原因になった前縁フラップの動作システム・
その操作と表示のインターフェースの不備は初期不良の1種かなあ
またちょっと前にこのスレで例になってた記憶があるB737のラダー
リバーサルも初期不良だろうな
MD-11の縦安定性不足はどうとらえるか…
コンベア880と合わせ設計思想の適正さの範疇で、初期か長期かとは
また別の次元になるかもしれない GA,CI,KE,MHはこの頃まともだろ。MHは不運が重なったせいだし。
AFはがさつさが絶対あるわ。こんなMAX導入したら半年以内に墜落。
LH,BAとは違うな。 サウスウエスト機の移動中に緊急着陸て。危険すぎるわ。 >>895
MCASの不具合改修はボーイングにしか出来ないんだから様子見するしかない
改善されFAAのお墨付きでたら飛行再開するのみ
代わりをエアバスに求めても、既に6年待ち行列の最後に並ぶ事になる
コラム：欧州エアバス、７３７ＭＡＸ停止でも上昇気流に乗れず
https://jp.reuters.com/article/bv-column-airbus-boeing-idJPKCN1R008W
Ａ３２０ｎｅｏは受注が３６００機に達し、生産ラインはフル稼働している。
毎月５０機を生産しているが、それでも受注分をこなすのに６年ほどかかる計算だ。
生産ラインの拡張には数年と多額の投資が必要だが、ボーイングはそれまでに問題への手当てを終えるだろう。
航空会社がボーイング機に不安を感じてメーカーを変えても、６年の行列の最後に並ばされるだけに終わりそうだ。
今回の墜落事故はエアバスにとって強い上昇気流とはならず、世界中で航空機の供給が減るだけとなるのではないか。 安っぽい正義感を振りかざしてボーイングはけしからん
世界中のエアラインは足並み揃えてキャンセルすべきだって騒いだところで、代わりが無いんじゃソフト改修待ちするしか無いわなw ボーイングが傾いたら下請け仕事でメシを食っている日本の航空産業（）が全滅してしまいますw 飛行機が行き先を間違えるとか信じれんのだが…。
クルーも管制塔も地上整備士も便名と行き先を間違って仕事してたってことだよな？
搭乗口の出発案内だけ正しくて。
これからは飛行機も行き先表示幕を機体横につけるべきでは？ フライトプランの提出から全部違ってたらそうなるよなぁ。
運航乗務員はプラン通りの行き先にブリーフィングして
そのまま飛ぶし、プランがそうなら管制官もそう思う。
チェックインカウンターと搭乗口係員だけ違ってたのかな。 >>928
大元の飛行計画書が間違えてんじゃ誰も疑わない 米ボーイング、７３７ＭＡＸのパッチを無料配布へ
https://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKCN1R62SL
米ボーイングは２５日、「７３７ＭＡＸ」型機の納入先に対しソフトウエアのパッチ（修正プログラム）を無料配布すると発表した。
昨年１０月以降２件の墜落事故を起こした７３７ＭＡＸの調査では、このソフトウエアが焦点となっている。
修正には各国政府の承認が必要となる。
米運輸省は２５日、連邦航空局（ＦＡＡ）の安全性認証プログラムを検証する外部委員会を設立することを明らかにした。
７３７ＭＡＸ機を巡っては、１０日にエチオピア航空の旅客機が墜落し１５７人が犠牲となった。
同型機の墜落事故は昨年１０月に起きたインドネシアのライオンエア旅客機に続き２回目。
いずれの原因もまだ分かっていない。
エチオピア航空のテウォルデ・ゲブレマリアム最高経営責任者（ＣＥＯ）は２５日、「今回の悲劇にもかかわらず、ボーイングとエチオピア航空は今後も長く連携を続けていく」とし、「当社はボーイングを信頼している。同社は長年のパートナーだ」と述べた。
一方、ボーイングは世界の２００人以上の航空機パイロット、技術専門家、規制当局者に対し、ソフトウエアや訓練の更新に関する説明会をワシントン州レントンで開始する。
ここには同社の航空機工場がある。
ゲブレマリアムＣＥＯはロイターに対し、同社からこの説明会に出席するかどうかは分からないと述べた。
ライオンエアのマネジングディレクターであるダニエル・プトゥット氏は、２７日にパイロットと技術者を１人ずつ送ると説明した。
７３７ＭＡＸはボーイング製航空機の売れ筋で、カタログ記載価格に基づく受注額は５０００億ドル以上とみられる。
同社の株価は２５日、パッチ完成が近づいているとの期待から前営業日終値比２．３％高の３７０．４６ドルで取引終了。
ただ、エチオピア航空機の事故後は約１２％下落しており、時価総額にして２９０億ドルが失われた。 パッチだけで信頼性回復出来るのかね？
並行してMCAS不要の機体を開発した方がいいように思うが 成田空港は春の強風で着陸できないことあるけど飛行機って上空10000mだともっと風吹いてない？
なんで着陸の時って不安定なの？ 低空は地形の影響で一定の風じゃないし、機体速度が遅く
フラップ展開してたら翼面荷重が全く違って僅かな風で姿勢が変わる。 >>911
その割には、GSユアサの株価はあまり下がらなかったな（エアバックのタカタは上場廃止！）
損害賠償額はどのくらいだったのか？会社側の危機管理がしっかりしていたのか？ >>940
ユアサは要求された仕様通り作っただけ
極度の低温下環境では電解液中でリチウム金属が析出してショートしたと考えられてるが、バッテリーに明確な瑕疵は見つかっていない
バッテリーが機内で実装される場所が極低温にさらされる事についてボーイング・ユアサ相互の共通理解が不足していたため、どちらが悪いという決着はつかず、ユアサは改良品を今も納品し続けてる >>941
どうもです。いずれにせよLG電子については、完全な濡れ衣だったわけですね 4カ月で2件の墜落事故を起こしたボーイング737 MAX 8のシステム操作がパイロットに周知されていなかった可能性
https://gigazine.net/news/20190327-boeing-737-max-8-mcas-error/
MCASによって飛行機の機首が下がり始めた場合、パイロットは操縦かんにあるスイッチを親指で押して、MCASによるコントロールを一時的にリセットすることができます。
しかし、ライオン・エア610便から回収されたデータを元にシミュレーションを行ったところ、離陸直後にMCASが誤作動して機首が下がってしまった場合、MCASが解除されるのはわずか40秒間だけだったことがわかりました。
回収されたデータからは、ライオン・エア610便のパイロットがこのスイッチを24回以上も押していることが判明していて、わずか40秒間のMCAS解除を何度も行うための策だったのではないかと推測されています。
MCASを完全に無効にするためには、MCASが解除されている40秒の間に、自動制御用のモーターへの通電を遮断して車輪を下ろすという2ステップを追加で行う必要があったとのこと。
シミュレーションを担当したパイロットは事前にMCASを無効化する手段を知っていたため、無事手動による制御に切り替えることができたそうですが、ライオン・エア610便のパイロットはこのMCASを無効化する手段を知らされていなかったのではないかと予想されています。 >>928
https://news.nifty.com/article/item/neta/12189-20162055748/?fbclid=IwAR3FXAHwP2hFWjdD4aFClerV29rPFxe9DKdNTEUhr4xWyCQcXLTD39MrJq4
以下の記事を読んで思ったんだけど、昔JALのDC8がボンベイ着陸失敗で全員死亡した事故の原因は、着陸すべき空港を間違えたことだった。
原因調査結果は後で出るので、その時大きくは報道されなかったのだと思うが。
****
■「そんなことあるんだな」「考えられない」
この報道に対し、ネット上では「そんなことあるんだな」「日本だと企業トップが謝罪する案件だよ……」などの声が。
「関係者は後処理に大変だろうけど、なんかゆる面白いニュースだ」
「とんでもない間違いだわな笑 飲んだ時の鉄板ネタになりそうだけど笑」
「こんなことがあるんだねー、日本人だったら激高して大変な騒ぎになるだろう」
「怒る人もいなかったってスゴい話だな。日本じゃ考えられない話だ」
「『着陸後、乗員が乗客に対し、デュッセルドルフへ行く人は手を挙げてくださいと呼びかけると、全員が手を挙げた』って書いてて笑った」
たしかに、我が国で同じことが起きていれば、笑い事では済まされないかもしれない。 >>922
代わりは737NGで十分じゃん
困るのは燃料が節約出来なくなる航空会社で、客にとっては何も影響がない
早いところMAXは全機スクラップにして欲しい
よく調べないとMAXに搭乗させられてしまう、という事態だけは避けたい >>942
どうせまたネトウヨデマに騙されたんじゃないのか >>937
航空機は高速で上空を飛んでるときが一番安定してる
離陸、着陸のときは上空に比べて低速になるからフラップ、スラットで無理やり飛んでるみたいなところがあるからどうしても不安定になる
たとえば追い風なんて食らったらたちまち墜落よ ライオンとエチオピアの墜落の補償はボーイングがやるの？ 機体不備だったら当然かな。
でも怖いなあ。 一人1億円って賠償あったな
マクドネル・ダグラスは >>952
アメリカのやることだからものすごく値切りそうだよね。
ライオンエアは国内線でモントリオール条約適用外だから遺族は辛そう。 ただ、エチオピア航空の方は国連関係者や欧米の人が乗ってたからねぎるの難しいかも？
アメリカ人の遺族がアメリカで訴訟起こしたら結構な額になりそうね。 Boeingの記者会見が会見じゃ無くて単なる発表で、FBIの捜査が始まってから事実上の情報統制 でもお金もらってもその人らは亡くなった乗客家族と会えないからなあ。と言っても弁済謝罪方法はお金しかないし。
こんな墜落事故はやはり罪深いなあ。世界どこででも二度と起こってほしくないわ。 俺はパイロットではないが
>>882-883
機首が上がりすぎてストールしかけている状況であれば
もちろん機首を下げる操作を行うことが最も必要とされてはいるだろうが
速度も足りてないわけだから速度を上げるためにパワー入れるのも同時
におこなわないの？
高度が十分に足りてればパワー入れなくても高度と引き換えに速度を得る
こともできるが、離陸直後やGA中など高度も無いならなおのことパワー
入れること必要じゃねーの？
パワー入れなければ機首が下がっていく間にも速度はさらに失われ
完全にストールに陥ってしまったら裏返しになって墜落に至ったりするぞー ヒコーキって言うのは、パワーを入れると頭が上がるの。だから機首下げ操作しながらパワー入れたら相殺しちゃう。ストールリカバリーで頭が思うように下がらないときはパワーを引く。
で、ピッチダウン出来たら、ゆっくりとパワーを足す。 操作が相殺され機首がゆっくりとしか下がらなくても
速度がしっかり増していけてるならストールの危険
からは遠ざかれるよな
そして高度も稼げて余裕ができる
そこを適切に判断するもんじゃないのかねぇ >>961
なんかボーイングに配慮しまくった放送だったな エチオピア航空の犠牲者レバノン人家族がボーイングを提訴したてお昼のニュースでやってたよ。
ライオンのもインドネシア人さん、やったらいいのに。
アメリカうまく逃げられるか？ なんにも情報持ってないJCABの上げた答弁案をわざわざ聴きたいのか？ 米ボーイング737マックス、墜落原因の疑いがある不具合を修正
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/15786
修正プログラム
ボーイングは、2件の墜落事故と関連する失速防止システムのソフトウェアについて、修正プログラムを発表した。
737マックス型に搭載されている操縦特性向上システム（MCAS）は、機首が上がり過ぎて失速しないようにするためのもの。
しかし、ライオン航空機の事故調査の結果は、機体が失速していない時でさえ、機首を何度も強制的に下げさせるという誤作動が起きていたことを示している。
センサー故障が原因の可能性がある。
ライオン航空機の操縦士は20回以上にわたり、機首を上げようとしたが、システムはそのたびに機首を下げたという。
米連邦航空局（FAA）によると、エチオピア航空機とライオン航空機の墜落には類似性が確認されている。
ボーイングは、センサーから誤った情報を受信した際に、MCASの動作を停止させるソフトウェアを再設計した。
しかし今回のシステム修正は、失速防止システムが墜落原因だったと認めたからではないとしている。
監督権限
米上院の航空・宇宙に関する小委員会は27日、公聴会でボーイング事故を取り上げた。
上院議員たちはFAAのダニエル・エルウェル長官代行に対し、航空機メーカーに対する検査手続きについて質問した。
リチャード・ブルーメンソール議員（民主党）は、対象会社の従業員と共に実施する検査は「キツネに鶏小屋の番」を任せるようなものだ」と述べた。
これに対しエルウェル長官代行は、FAAは「厳格な監督権限を保持」しており、決して航空機メーカーによる「自己認証」ではないと反論した。
さらに、この検査方法は欧州航空安全機関（EASA）など「世界的に」用いられているものだと述べた。
エチオピア航空機の墜落事故を受けて各国に同型機の運航を停止する動きが広がる中、1番最後まで停止を決めなかったFAAには批判が集まった。
公聴会に出席した米運輸省のカルヴィン・スコヴェル監察総監もまた、「世界中の安全規制当局がそれぞれ、安全規制当局としての決定を下した。各当局はリスクをゼロにするため、同型機の運航を停止した」と述べた。
一方でエルウェル長官代行は、FAAは事故について必要な情報を得てから判断したと説明した。
「我々は当該機の運航を停止した最後の国だったかもしれないが、因果関係に関するデータをもとに運航を停止したのはアメリカとカナダが早かった」
エルウェル氏はMCASシステムには「自信」があり、機首が強制的に下げさせられた際にどう対処するかパイロットたちは訓練されていたはずだと述べた。
ところが、昨年10月に墜落したライオン航空機のように21回にわたって機首を強制的に下げさせる機体を、米空軍やアメリカン航空で操縦士を務めた長官だったらどのように操るか問われると、長官代行は「詳細を確認してから回答する」と述べるに留まった。
今後の見通し
修正プログラムを発表したボーイングは、ソフトウェアの最終版は今週末までにFAAに提出されるだろうと述べた。
しかしボーイングは、変更が承認されて航空機が再び安全に飛行できるようになるには、航空会社が新たなソフトウェアを導入し、その性能についてフィードバックしなければならないと付け加えた。
米国家運輸安全委員会（NTSB）と仏航空事故調査局（BEA）、そしてエチオピア運輸省による合同調査チームは、今週中にエチオピア航空機墜落事故の暫定的な報告書を公表するとみられる。
ボーイング幹部によると、「最初のインドネシアでの事故後、我々はデータを調べた独立機関の結果に従った。我々は常に改善方法を模索しているので。改善方法を見つければ、改善のための変更をいつも実施している」という。 >>969
政権・JCABの無能ぶりを国民の眼前に露わにするのが目的です サウスウェストの737maxがエンジントラブルで緊急着陸だってな
エンジンに欠陥は無いんか？ >>972
他の機材だって時々エンジントラブル発生するだろw ボーイングを潰そうとは思わんけど罪を認めさせて土下座させたい サウスウエストは何度かおかしな事態になっててもマニュアルに切り替えて全て無事着陸したのに、エチオピアはなんで落ちちゃったのよ？
ライオンの事故の後に対処方法が出てたのに。。。 >>977
おかしな事態に対応するスキルが違うだろ。
サウスウエストはB737を知り尽くしたプロ集団。
ライオンやエチオピアは？
でもボーイングに多大な責任はある。 サウスウェストの緊急着陸はよくあるエンジンの故障だぞ？？
エチオピアとは全く別のケースなのに一緒に論じるほうがおかしい >>979
数日前の話じゃなくて、オーパイ・トリム関係で7-8回あった件だけど何言ってんの？ 飛行機ってのはなあ、パイロットを乗せてる以上はいざって時はオーパイだの余計なシステムだの全部切っても、セスナや昔ながらの707みたいに飛ばせるのが一番安全で健全なんだよ！
最初からコンピュータの補正を受けないといけない飛行機なんて、機器の助けを借りないとまともに暮らせない障害者と一緒だ！
設計思想がもう欠陥なんだよ！ >>977
離陸直後だとどうかわからんだろう
まだ結果も出てないのに他は出来てたからという批判は早すぎる >>981
MD-11はさすがにどーかと思う部分もあるが
737MAXがMCASで補正しようとしたような特定の操作条件で
ピーキーになる程度の癖はむっかしからなんぼでもあるがね
707がどんだけボロッボロッッッッ墜ちまくったか知らないんだなァ 簡易シミュレーターと実機のモックを弄ったことがあるぜ >>983
そのボロッボロッ墜ちまくった中で、ここで言う機体の癖によるものはどれだけあるか挙げてみｗ
それとも文脈が理解できないのか？ 「オーパイや安全な航法・飛行・着陸を支援するシステム」を切れば
707ぐらいボロボロ墜ちるって文脈だ
707はべつだん安全な飛行機ではなかった ＞「オーパイや安全な航法・飛行・着陸を支援するシステム」を切れば
707ぐらいボロボロ墜ちる
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