【HND】羽田空港総合スレッド★42【RJTT】
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東京国際空港(羽田空港)についてのスレです。
羽田空港ポータルサイト
http://www.haneda-airport.jp
羽田空港ターミナル BIG BIRD
http://www.tokyo-airport-bldg.co.jp
※前スレ
【HND】羽田空港総合スレッド★41【RJTT】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/airline/1572793218/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 羽田空港新ルート、都心を61機通過し着陸 旅客便で飛行確認始まる
https://www.aviationwire.jp/archives/195313
夏ダイヤ初日の3月29日から運用を開始する羽田空港の新飛行経路について、国土交通省航空局(JCAB)は2月2日、航空会社の定期便が都心上空を実際に飛ぶ「飛行確認」を初めて実施した。
都心上空を通過して着陸するのは、羽田に4本ある滑走路のうちA滑走路(RWY16R)とC滑走路(RWY16L)。
JCABによると、2日は午後4時19分から午後5時57分まで飛行確認を実施し、A滑走路に18機(便)、C滑走路に43機が着陸したという。
飛行確認は航空会社による指定はなく、時間内に着陸する便は新ルートを管制官から指示されて飛行した。
航空機の位置情報を提供するウェブサイト「フライトレーダー24」(flightradar24.com)によると、A滑走路には全日本空輸(ANA/NH)の中標津発NH378便や日本航空(JAL/JL、9201)の札幌(新千歳)発JL514便など北日本を中心とした便が着陸。
C滑走路は高知発NH568便や福岡発JL318便など西日本方面の便が着陸していた。
国際線では、JALのニューヨーク発JL5便やANAのホノルル発NH185便などがA滑走路へ、ANAの台北(松山)発NH852便やJALのバンコク発JL32便などがC滑走路へ着陸していた。
羽田の新ルートは、3月29日に始まる夏ダイヤから運用開始。
これにより国際線の発着回数が3万9000回増え、現在の年間6万回から9万9000回に拡大する。
実機飛行確認は1月30日から3月11日の期間内に実施するもので、旅客便を使って管制官が新ルートの運用手順などを確認するほか、騒音測定を実施する。
滑走路運用は北風と南風の際の2種類あることから、北風運用時の試験飛行は1月30日から2月12日までの期間のうち7日間程度で、出発用の新飛行経路の確認を午前7時から午前11時の間と、午後3時から午後7時までの間に実施。
1時間あたり22回程度で、午後は経路の切替時間帯を含むため、時間内のうち3時間程度の運用を見込む。
着陸機が新宿や渋谷など都心上空を通過する南風運用時は2月1日から3月11日までが期間となり、新飛行経路の到着と出発をそれぞれ午後3時から午後7時までの間に実施。
到着はA滑走路が1時間当たり14回程度、C滑走路が同30回程度を想定しており、出発は1時間あたり20回以内を計画している。
また、南風時の新飛行経路の運用では、航空機が安全に飛行できるよう、羽田空港到着機と小型航空機、回転翼機の飛行する空域を分離する。
飛行確認時の騒音測定結果は東京航空局(TCAB)のウェブサイト内のページ「騒音対策について」で、新ルート運用開始後の測定結果は3月29日に新設するウェブサイトで公表する。 羽田新ルート、北風時の飛行確認終了 C滑走路から502便
https://www.aviationwire.jp/archives/195600
国土交通省航空局(JCAB)は、羽田空港の新飛行経路を航空会社の定期便が都心上空を実際に飛ぶ「飛行確認」について、北風運用による確認を2月5日に終了した。
南風での飛行確認は継続する。
JCABは1月30日から2月5日までの7日間、北風運用による出発便で飛行確認を実施。
羽田に4本ある滑走路のうち、C滑走路(RWY16L)から出発した期間中の飛行確認は502便だった。
このうち最も多かったのは2月1日の102便で、最も少なかったのは1月30日の24便だった。 新路線「羽田空港アクセス線」ディズニーと直結へ
https://www.nikkansports.com/m/general/news/amp/202002080000200.html
JR東日本が建設予定の羽田空港と東京都心を結ぶ新路線「羽田空港アクセス線」に関し、東京ディズニーリゾートの最寄り舞浜駅(千葉県浦安市)と直結させる方向で検討を始めた。
アクセス線のうち、新木場駅方面の「臨海部」ルートと京葉線を乗り換えなしで接続する方針。
関係者への取材で8日分かった。
羽田空港の新駅は国内線と国際線のターミナルに設け、新宿駅方面につなぐ「西山手」ルートを、長野、山梨方面と結ぶ中央線に直通させる構想も新たに判明した。
羽田空港には京急電鉄の空港線とJR東の子会社の東京モノレールが乗り入れている。
新たに羽田アクセス線が登場すれば「首都の玄関口」と各地のネットワークが強化され、人や物の動きに大きな影響を与えそうだ。 すみません質問です
スターフライヤー最終便22時55分発に乗る場合
京急で羽田空港国内線ターミナル駅22時22着の便だと搭乗は厳しいですか?
もちろん手荷物のみで荷物は預けません >>10
35分までセキュリティゲート通ればいいから
大丈夫じゃないの?
22分につけば30 分にはセキュリティゲートだよ 電車遅延や駅やセキュリティの混雑などを考えたらそんな無茶なことはしない方がいい
最低でも1時間前についてたほうがいい >>13
その時間はセキュリティ混雑してる印象ないな >>15
第1なら、一階行って連絡バスのればギリギリ
地下連絡路を走れば、十分間に合うよ >>10みたいな質問するやつが
簡単にリカバリーできるかね?
って話 羽田から鉄道ではなくてリムジンバスで中目黒近くまで行きたいけど、どういうルートがいい?
品川エリアまで行くしかないのかね >>10
いけるけどなんかあったら厳しそう
次の便があればいいけど最終便なら俺はやらないかな
1時間前到着予定でなんだかんだあって40分前到着とか普通にある
30分前到着のつもりで行って電車運悪くてセキュリティ13分前に到着
無理言って乗せてもらったことあるがドアクローズ15分前時代の話 さぁ明日は11時から18時台まで南風予報だ
4連休の人の数とデルタがネックだが渋谷に行くぞ >>22
16Rより16Lの方が多いし、品川駅港南口や天王洲アイルの方が低いし良いかも? >>17
おそらくリカバリーは無理だろうけど
物理的に間に合うかどうかという話 >>20
電車運ってなんだよww
運試しじゃねぇんだからちゃんと調べてから乗れよ >>26-27
普段3〜5分間隔で電車走ってる感覚だとイチイチ調べないんだよ
だからざっくり羽田なら会社から1時間ありゃ間に合うとかそんな感じ
ご指摘はごもっともでござる >>28
羽田空港だとモノレールなら普通と快速で約6分
京急なら普通と快特だと約12分の差があるから
その乗り方だと30分前到着はやめた方がいい
ただ電車は天候や人身事故ない限りほぼ定刻で
調べさえすれば狙った時間に到着できるから
乗り換えで電車運なんて言うのはナンセンス >>29
や、元質問のスターフライヤー最終便の>>10にでも言ってやれ
普段から何か割り込みが入っても大丈夫なようにマージン取ってる俺は羽田までざっくり1時間で別に困ってない
1度ギリギリになったことがあるから夜間の本数が減ってる時間帯に約30分前到着の電車を最初から予定するのは得策じゃないと言ってるだけ 新しいルートって西日本から来る便は前より時間が相当余分にかかってるじゃね? >>31
そう思う。夏場偏西風が弱い時期のダイヤ改正必要かも?
10-20分づつ遅延多発機材繰り欠航なんかが起きそう。 >>30
無理言って乗せてもらったことがあるんだろ?
周りにとってはクソ迷惑なんだよ 京急は最近遅延が酷いから
もっと余裕持った方がいいよ。 今日は気温あんま上がりそうもないし終日北風運用かな?
実機確認飛行自体は3日に京浜島で撮れているから
渋谷スクランブルスクエアは本格運用まで待つか >>33
そうですね
ゲートに10分前に付けて助かったよ >>31
北西方向から最短で通さない横田管制空域が邪魔すぎなんだよ
いつまで占領軍気取りで我が物顔してりゃ気が済むんだか
有事でもないなら少しは気を使えって話だ 3時現在、成田は南風運用なのに羽田は北風運用のままだな デルタ後のランチェン期待してスクランブルスクエアの展望台にいるが
今日の実機確認飛行は望み薄だな
というかAPPとTWRが入ることにビックリ
やっぱ高さかな 実際に空港の天気情報見たら今、成田は南風で羽田は北風が吹いてる METARだとのちに東南東(だったかな?)となっていたが
渋谷到着後には消えそのままずっと北風だった
本日の収穫
APPとTWRが入ること
豆粒ほどのUA新塗装B78X
富士山 >>42
💩毎日新聞らしくひたすらに文句言ってるな 【羽田空港】羽田新ルート「世界一着陸難しい空港に」 都心低空飛行 騒音や事故の心配も [563844441]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1581324044/ >>31
小松→羽田は羽田→小松より、だいぶ時間かかり
そう。ただでさえ、名古屋経由なのに・・・ >>50
試験運用中、500便以上のパイロットはいつも通り着陸してる
騒いでるパイロットはカスゴミから金貰って否定的見解を述べてるにすぎない 仮に着陸しくじっても都心じゃなく空港寸前でしょ、
心配ないな。 大田区は住宅街の上飛ばないからほぼ関係ないんだよな 大田区の上空も通過するはず、そもそも羽田の国際線が
成田にシフトしたのも大田区上空を頻繁に通過して騒音
被害が出たからなんだよ。大田区は羽田空港そのものを
廃港にしたかったけど出来なかった >>45
ホントそう!
DL、さんざんゴネて成田撤退、羽田へ完全移転だったのにRNAVは出来ないと。
危ない方式ですか?DL、AC以外は、みんな普通に降りてますよ。
DL、ACは、NRTへお帰り遊ばせ! >>57
大田区の上は飛ぶが住宅街ではないよ
騒音被害は沖合展開前の話ではなかったか
旧AC滑走路の15/33を新ACで16/34にしたのもたしか騒音対策だし
ただ以前控訴起こしてた京浜島の企業は納得してるんだろか ずっと北風。
明日のお昼頃から南風10mくらいになるよ。 東南東の風になったけど・・・今日は南風都心ルートはやらんかね? 長崎発羽田行きJAL612便が房総半島を北上して四街道方面に向けて飛行中
これは新ルート運用? 新ルート運用に入った模様
RNAV RWY16L/RNAV RWY16R LDG RWY 16L/16R DEP RWY 22/16R
16:30更新
https://www.franomo.mlit.go.jp/Login.action 80機/時の理論上受け入れ限界数値で着陸テストしてくれ 今JL 32で新ルートから着陸。
昔の急カーブ時代を思い出した。 ほとんど成田に降りるようなところを通るね
そこから埼玉のほうまで北上
こんな時間のかかるルート
なんで飛ぶの?
止めてほしい >>77
今さらそんな基本的な質問するとか刑務所帰りかな? >>77
時間かかった特に国際線ターミナル着でさらに140番台のスポットだったからものすごく時間損した感有りだな。 BD滑走路アプローチの頃から世界一難しいとか言われてたぞ 飛行機煩い
共産党に言って国会で追及してもらうから覚悟しろよな >>60
その割には大田区はすぐに騒音騒音ってヒステリックになる。ハミングバードも大田区の横槍で中止に追い込まれた。
新ルートでは実際には品川区の方が影響甚大なのにこちらは区長も議会も事実上ダンマリだし。 羽田・伊豆大島線があった時、
羽田空港を離陸した機材は、穴守稲荷のあたりを低空で南下して川崎方面に飛んでいったいた
ような気がするが
この時は大田区はこの航路を問題視しなかったのか? プロペラの時代、YSからQ300の頃にあった航路なら
70年代からあった北向き離陸左旋回のやつでしょう。
ジェット機であれはダメで、ハミングバードだけになったと思う。 今日から暖かくなるから新ルート日和だな
本当に7日間だけで打ち止めなの?
もっとやれば良いのに カメラないけど仕事終わったらまたスクランブルスクエア行くかな
撮れるのは本格運用までお預けだけどどの辺通るのか見ておきたい
ただ、19時までやらないで18時でやめちゃうと着いた時には終わっているからな
最後くらい19時までやってくれないかな
というか切替時間含めて4時間で実稼働3時間ってことは
むしろ19時までやらないのか? 新ルートは西・南からの便はもれなく10分以上の遅延になるだろうし
これ恒常化したら夏ダイヤ時刻変えないと、機材繰り遅延多発するよ。 あれくらいで10分もロスするかっての
明らかにハンドリングの問題 羽田空港の運用状況↓
2020/02/12 14:00表示更新
RNAV RWY16L/RNAV RWY16R LDG RWY 16L/16R DEP RWY 22/16R これまでより16Lは100メートルくらい西寄りを飛んでる 品川で真上飛んでった。
車通りが多いから掻き消されると思いきや意外とうるさい。 新ルートは中止になります。
新型コロナで世界が来日(東アジア)を避ける。
五輪は中止。2020年来日客は900万人。
従来ルートでも充分というか運航中止路線も多発します。 御宿からわざわざ川口市へ迂回してまで南進したいのか。 当機は川口市、新宿、品川上空を通過して羽田に着陸する新航路を通って参ります。
皆様におかれましては都心上空の景色をお楽しみ下さい。
とか機長アナウンスがあるのかね? 過疎スレだったここがこんなにもスレが伸びるとは感慨深い ACの2本だけでアトランタクラスの着陸機処理できるのね
あとは離陸用滑走路3本増やすだけ >>52
忖度してるのは各TV局の方だから
ゲストに呼ばれた御用コメンテーターは「安全」「騒音には最大限配慮」を繰り返すが
肝心の「落下物」については一切ふれないw >>117
そりゃ、マスコミにとっちゃ、JALとANAはCMを大量出稿してくれる上得意様だし。 仕事の都合で新宿にいるが新大阪になれているせいかやっぱり高いね
特に今日はRNAVだし
日数的には今日で7日目だけどやっぱり今日で終了か? >>83
好天と悪天とルート別に7日間ずつだからまだまだ続く >>123
今までの南風運用に比べたら
こっちのほうが簡単だし安全なんだよ
3月まで待つ必要ないのね 4日間スレで頑張ってた新ルート批判潰しのバイトたちはもう来ないのかな >「大したことない」「沖縄なんてー千葉なんてー伊丹なんてー福岡なんてもっと酷い」
>「4時間ぐらい我慢しろ」「今に慣れる」「嫌なら引っ越せ」を連呼してた輩の中には
>国交省や自民・公明側の火消しバイトが混じって頑張ってたんだろうな
ホント、すっかりいなくなったなw >>128
4時間も我慢できないからさっさと引っ越せや
本気で思ってるけど 出発ルートが変わった時に
煩い怖いと騒いでた世田谷杉並の皆様
如何お過ごしでしょうか 品川の過ごし南東あたりに住んでるけど、思ったより音がするね。
窓閉めてたら気にならないけど開けてたら奥の部屋にいても近づいたのが分かるほど聞こえる。 新規で羽田に乗り入れる航空会社が低空飛行に慣れるのか
心配、現にデルタが嫌がっているし。 >>134
BDアプローチこなしてきた既存の航空会社からしたら今回の航路のがやさしい
アメリカ勢は成田のスーパーイージーアプローチに慣れた連中の移管組だからスーパー素人 騒音がーって言ってるのは河川敷のブルーシート小屋に住んでる人たちだよね
屋根も壁も音が筒抜けだしwwww つか日中の都会は他の騒音レベルが高いから
際立って煩いということはない 南風悪天候ルートは今まで飛んでたルートのままでしょ >>137、>>138
東京の住宅地を知らない田舎者丸出し、って言われるぞ
>>139
土日も休まず新ルートを飛ぶけどな 新ルートの離陸だけど
北行きの国内線が16Rから離陸して左旋回して
16Lから離陸した時のルートに行っているっぽいけど
16Lへの着陸機のゴーアラは大丈夫なのか?
16Lへの着陸機とタイミング調整して離陸してたら
本数そんな増やせないような気がしてきたんだけど >>143
今日は好天ルート、先週の金曜日が悪天ルート
北からの入りと高度が違うんだよ >>129
>>130
湧いてきたかw
>今までの南風運用に比べたら
>こっちのほうが簡単だし安全なんだよ
>3月まで待つ必要ないのね
いくらなんでもアホすぎるだろ >>148
元々住んでた者に「引っ越せ」とは安倍の犬か貴様は。クズめが
クソ外人営利優先国民犠牲主義の安倍の代償で引っ越せとは訴訟ものだぞ
ま、コロナのお陰で間違いなく訪日は皆避けて大失敗だがな
まずはお前を運営に問い合わせて法的手続きを取らせていただく お薬無いのよ、新型コロナウイルス感染者だから(笑) >>149
東京をろくに知らない、もともと耳栓しなくちゃ住めない地域に住んでる人は放置しましょう
>>124
7時まで枠があるのに怖くて暗闇を飛ばせないルートを「簡単で安全」とは・・呆
知ったか無知にも程があるだろw
◎羽田空港の新飛行経路の実機飛行による確認が終了しました
北風運用については1月30日から2月5日までの7日間、南風運用については2月2日
から2月12日のうちの7日間に行った実機飛行による確認により、所要の目的を達成した
ことから、実機飛行による確認は2月12日に終了しました。
本運用開始まで南風新ルートの運用は無いらしい。 たしかにつまらない。
住民が聞いたら怒るかな?(^_^;) 7日間程度なんだから後2日くらいやれや
あと、RWY22DEPやるならハミングバードの復活を 羽田空港の新ルート 都心上空の「飛行確認」終了 国交省
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200213/k10012283891000.html
来月29日からの羽田空港の新ルートの運用開始に向けて、実際の旅客機が新宿や渋谷など都心上空を飛行する「飛行確認」が終わり、国土交通省は、測定した騒音のデータがまとまりしだい、結果を公表することにしています。 土日、品川まで見に行くから俺のためにもう一回やってくれよぅ 南風ルートの実機飛行終了って実際の悪天候時も試さずに大丈夫なのかねえ
予想以上の騒音に苦情が殺到しただろうけど安全確認が万全とはいえないで
本番突入する印象だな これから毎日のように空からコロナウィルスが降ってくるのか それでも完全に無くならない中国便
日本終わりすぎてないか
必要なら都度チャーター便でいいだろ >>166
悪天時のコースは進入角度が晴天時の3.5度から3度に変更される。
進入角3度は極一般的なので安全性は問題ないっちゅう判断でしょね。
騒音に関しては影響の出る範囲が拡大するけど。 新ルートも間違いなくこの先不要になる。
中国と日本がやばいと欧米だけでなくアジア中東でも常識に。
国民唯一の朗報はオリンピック中止が間違いないことと新ルート
騒音に悩んでる住民の人達。
神様ありがとう。 難易度は昔の16Lアプローチ、いわゆる東京湾大旋回のほうが難しい気がするけど、あまり羽田に来ない外資系のパイロットは不安なのかね? 何度か書かれてるけど、目測慣れが必要なサークリングアプローチの問題じゃなく、
3.5度パスで速度早めだと接地前ちょっと風に煽られただけでハードランディングや
ゴーアラウンドする確率が上がる件で、DLやAC乗員組合が反発してるんでしょう。 南風の率は少ないのに、かつてのラジオ番組ジェットストリームでは
15Lをアナウンスに使っていたのだろう… >>178
いま音源が手元にないけど、ATIS? 当時だと南風は
Departure Runway 15L Landing Runway 22が通常運用。
二本で捌くのは80年代でも大変だったのは覚えてる。
朝8時台の離陸待ち渋滞がね。当時7時台出発機は割と少なく
出張もそこそこ遅く余裕持って出かけてたな。 新幹線も
新大阪まで3時間10分で9時前着けないし。 >>172
怖いのは角度よりも近すぎる平行ルートでしょ
AとC滑走路はもともと海から入るのを前提にあの幅で平行して造られたものだから
その幅のまま住宅街の上を並列で低空飛行することに無理があるよ
悪天候時に管制からの信号で誘導されても大型機が風に煽られたり視界不良でルートを
そらすのもあり得るしそうなると最悪空中衝突
実際、好天時の実機飛行でさえルートを中央寄りに大きくはずれて飛行する機がいたし
管制官もパイロットも所詮はミスのある人間だから住宅街の上で何が起きても不思議じゃないよ >>180
パイロットはお前より1000倍まともだから心配するな >>180
悪天候時はILS使用だろ
ILS調べてから書き込まないと
なんか東京だけが都市部上空を飛行する様な勢いだね >>180
井形運用は接近どころかクロスするんだが? >>180
サンフランシスコとか見たら卒倒するんじゃない?
NTZ設定してレーダーで監視してるし、TCASもあるから大丈夫だよ。 >>179
たしかタワーの JapanAir 364 cleared to land 15LEFT, wind … だったか。
管制そのものの録音ではなく誰かが喋ったんだろうけど。
夜間飛行なのに出発ではなく、夕方の福岡→羽田への着陸許可。
1980年頃は大阪(豊中)勤務だったので連休などで帰省していると
週明けは朝7時の JAL101 を使っていたけど、
搭乗記録を見ると殆どが RWY 04 DEP. だったね。
15からは1割にも満たない稀だった。 >>186
ありがとう、見つけたよ。
https://www.youtube.com/watch?v=qvzexghTFYM
JapanAir 364 Cleared for Approach Circling RWY 15L
Surface wind 150 at12kt だね。 15の思い切り正面で
22だと横風12ノットだから天気いいからサークリングか・・
364はDC-8の時代かもしれないね。
JL101乗るには京浜東北の始発で浜松町まで出て
東モノの5時台乗らなきゃいけなくて大変だった。 昔、航空自衛隊の基地近くに住んだとき、NHKの受信料が半額だった。
今回、これあり? スカイツリーからの送波開始で何視聴地域はおおむね解消されたことになってるからどうだろね ハワイいったやつまでコロナじゃん
もうダメだな
どこ行っても >>189
俺横浜だけどランドマークタワーの影で未だに補償対象よ >>192
俺は都内新宿高層ビル群の陰だったがケーブル無料送波はなくなった >>180
よくわかんないんだけど、海からアプローチするか陸からアプローチするかで、平行滑走路の設置基準が違うの? >>197
滑走路の設置基準はあるけど形状は場所ごとに違うから国交省基準かと。
でも海側からの着陸だと万一超低空で衝突しても最悪住民居住地域への
被害は免れるから今の間隔なんじゃね?
サンフランシスコも海側からの着陸、それでも霧が濃い時は遅延されてる。
>>180にやたら噛みついてるのがいるが、AとC滑走路の間隔が十分ではない、
というのは国交省が認めてることだから。
「滑走路の間隔が十分でない場合に、2機の航空機が互いに十分な間隔を
確保しながら安全に着陸するには、十分な直線の飛行経路が必要です」
だから旋回着陸ができない、とさ。
「天候等により少しでも飛行経路から外れた場合航空機同士が衝突する
リスクが高まる」「万一どちらかが飛行経路から外れた場合でも」とか
有り得ることとして正直に国交省がうたってるよw
管制無視して強行着陸や離陸後に飛行ルートをはずした機長も今までも
何人もいたからね。 羽田の5本目のE滑走路新設も「今のままだと適切な設定ではないし
便数もこれ以上増やせない」としてC滑走路に平行したセミオープン
パラレル配置が考えられてる。
近い将来E滑走路ができれば>>180にあるような懸念も払拭される
運用に変わるかな。 LAXとかATLどうすんの
都市の中心に滑走路向いてて普通にアプローチしてる >>198
んー、最悪って言うけど海上で接触墜落は最悪じゃないのかね。
乗客からしたらどっちも危ない。 >>201
あのさ、最悪の「最」の字の意味わかんないのかな? >>203
いかにも頭のおかしい記者の書き方だな。特に子供を出して「うっわぁ、大きいね」と語らせたり、「1メートル以上」と勝手に数値を設定するあたりが、朝日新聞的で気持ち悪い。
あとこの記事では具体的に語られていないが「啓徳空港よりも危険」というくだりには意図的なミスリードが仕組まれている。
「(降下角度以外の部分で)世界で最も着陸が難しいと言われた啓徳空港でも降下角度は3.1度(たった0.1度深いだけでかなり危険という印象を作る)」「なのに羽田の新しいルートは3.45度なんです!」
ほんとに気持ち悪い。 ヒースローも羽田と同じ3.5度の運用試験中だしな
ひねり込んですぐ着陸するカイタックのような難しさは無い
ILSでしか降りられないヘタレパイロットは論外 成田からの移転組はスキル低いぞ
成田アプローチは世界一楽だからな 都心ルートが嫌な外国の航空会社はダイヤ設定で15〜19時到着を避ければいいじゃんな。 RNAV拡大の為にみちびきをポンポン打ち上げた日本の努力ガン無視のデルタ(´・ω・`) 気象状況(悪天候という意味ではない)によっては、3.5度よりさらに深い角度になるんだけどな 成田も16Lに急がされて銚子じゃなく旭と匝瑳の間辺りから鋭角に入らされると
BIRDYで1800まで降ろしきれずVS-1500くらいでスピードブレーキ立てて突っ込む無茶なパスもあったな。
デルタ他はファイルでスタビライズド出来ないとPが会社からキツく言われるんでしょ。 V/S -1500fpm程度でスピードブレーキなんか使わんだろw スタビライズド規定があるのは日本とアメリカだけだっけ? Tokyo International Airport LIVE
https://youtu.be/ckoDGI2n9ik >>213
例:滑空性いい機種じゃ10000以下VS-1500だと230-240ノット超えるよ >>198
いや、そのコメントから>>180みたいな書き込みになるから
総ツッコミになってるんだと思うよ。
海側からの進入用だから陸地からのアプローチがどうのとか。 クルーズ船の陰性米国人はチャーター便で羽田かららしい
また感染するんじゃね >>203
「そこで私は「としま空を考える会」という地元の反対派説明会に参加してみると、会場は地元の人達で満員だった。元JALパイロット航空評論家での秀島一生氏の講演があり、聞いてみた。」
反対派の正しい名称は「としまの空を考える会」だし
秀島一生は元パイロットではなく元パーサー。
そこら辺テキトーな人だな。
編集もチェックないのかな? >>220
>>180、>>198なども、あまりに無知過ぎてお話しにならないし、反論しようとも思わないレベル。
Simultaneous Approach、ILS、LDA、NTZ、WAM、GNSS、RNAV、GBASくらいググってみれば?と。
全てICAOの国際標準。ググると、多くは英語かもしれない。
多分、ど゙素人の自称有識者さんは英語は読めたとしても、内容は理解出来ないと思う・・・ にゃあにゃあ
@wako5151
世界の大空港で、RNAV降下角3.45で「2分に1機大型機」を着陸させてるところありまっか⁉羽田新ルートは約3割が大型機
ないでしょ‼あれば教えて下さい。
さらに滑走路長はAラン3000mを2500m使い。(同時ではないがAと交差するBランから離陸便があるため)
だから世界一難しいと表現。話盛ってない!
https://mobile.twitter.com/wako5151/status/1227194932818919425
羽田の新しいアプローチはILSじゃなくRNAVアプローチだった件。
https://gamp.ameblo.jp/minatono-kai/entry-12571598930.html?__twitter_impression=true
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 「「Cleared for RNAV」って言われても俺こっそりILSでやっちゃおうかな?」というパイロット氏の本音にワロタ 東京都内では迷惑防止条例が改正されており、集団ストーカーは反社会的行為のため違法です
付きまといや個人情報をばらまく等のおとなのイジメや嫌がらせ行為は犯罪として逮捕されます
集団ストーカーや犯罪者の依頼に参加しないで下さい
気付いた方は警察に通報してください >>223
なんだか化けって良く分からないw
世界一難しいと表現してるのは、オタさんだけじゃないの?
昔のVOR C APCHだって普通だよ。
旧HKGの、IGS RWY13とは比較にならない。
16Rが2500mなのは、Bランとは関係ないよ。
16Lもそうだけど、1dbも変わらない騒音対策のこじつけ。
それに加え、16RはGPの設置場所が限られたわけ。
見りゃ分かるじゃん!そんなのも分からないのかな?
しかし、好天時はどうしてRNAV LOC APCHにしなかったんだろ?
ILS(LOC)が出て無くても良いメリットはあるけど。
でも、非精密だから、FAFからさっさと降りて3度のパスに乗ってる人が多いんだろうな。
まあ、GBASも控えてるんだけど。
>>225
RNAVは、非精密がからさぁ。でも、FAFの高度は守らないとね! >>227
お、詳しそうな人がいた
夏場は3.8度を超える進入になるというのは高度センサが気圧を使ってるせい? >>228
簡単なところはAIMとかAOMとかにも書いてあるんじゃ無い?と、言ってみるw
というか、知ってるくせに〜!(笑) >>229
いやいや
2500フィートから下は電波高度計を使えるんじゃないのかな?ってw 集団ストーカーは人権侵害であり反社会的な行為です
岡山市役所の職員及び人事課が、市長の指示で仕事をしていた人間を潰す為に集団ストーカーを行っていました
ここの職員は下水道の補助金などを国からもらうために、市長を上手く騙して丸め込んで市長印を捺させようとした役所ですよ
集団ストーカーはは嘘の悪評をばらまいたり個人情報をばらまいたり、付きまといやモビングやアンカリングなどをしてターゲットに嫌がらせをします
都内ではすでに迷惑防止条例が改正されて集団ストーカーは犯罪になっています
全国の道府県で迷惑防止条例を改正して集団ストーカーという反社会的な大人のイジメ行為を止めさせましょう! RNAV進入ではロックウェルコリンズのFMSさんとパイロットに頑張って貰うってこっちゃな >>233
「騒音削減に配慮しましたよ」ってパフォーマンスと
晴天時だけは横田空域に引っ掛けないというパフォーマンス 295 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/02/14(金) 20:39:35.10 ID:t9Z+ZGnQ0
イオンがつぶれるだけだから北九州市にはどうでも良い話(笑)無職の貧乏人で
296 名前:北九馬鹿は無職の貧乏人!!! [kitakyubaka-mushoku-binbou.com] :2020/02/14(金) 20:52:51.28 ID:6rs9BYZO0
>>295
そこで働いてる市民の雇用は無視ですかそうですか
297 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2020/02/15(土) 21:19:34.16 ID:R4WOaqt90
>>296
それはイオンが雇用を保証する義務の話だ。
世間知らずの北九馬鹿は無職の貧乏人であることが確定しました!!
世間知らずの北九馬鹿は無職の貧乏人であることが確定しました!!
世間知らずの北九馬鹿は無職の貧乏人であることが確定しました!!
世間知らずの北九馬鹿は無職の貧乏人であることが確定しました!!
世間知らずの北九馬鹿は無職の貧乏人であることが確定しました!! 今の調子じゃ、3月の羽田からの北米便は最初から欠航になりそうだな… ILS用ローカライザの電波が横田空域に掛かってる時点で「好天時は入りませんよ」って言ってもパフォーマンス以上の意味無いのになw 加藤カバじじぃ は森ダースベーダーの操りカバ
大本営発表で実際より3桁少ない感染者数で国民を騙して
五輪を何が何でも強行する模様
東京五輪2回目の中止が国民の願い!! 自動操縦依存で死亡事故起こしたアシアナを始め、パイロットのレベルが低いアジア系航空会社にRNAV進入は無理
こいつらそのうち大事故起こすから見てみ
机上の空論しか言えない無能国交省や政治家のクズどもは全く責任取らずに逃げるだろうし、死者が出るまでこのまま行くだろうな PAPIが白-白-白-白のまんまで降りるから慣れてないと怖いかもな >>222
上から目線の自称「高尚なオレ様」の独り言をいちいち書きなさんなw >>240
大事故が起きてももうこのまま行くしかないんじゃね?
むしろそれを口実に着陸専門滑走路の着工が早まりそう >>243
前の千葉からアプローチより難易度低いが
成田からの移転組がレベル低いだけ 慣れてないから怖いとかレベルが低いとか言ってる連中はせめて自家用操縦士の技能証明は持って言ってるのかい?
計器進入語るなら計器飛行証明もな。
それとも部屋に籠もってパソコンの前でSIM専?
だったら、パイロットバカにしすぎ。 【羽田新ルートテスト飛行】「渋谷スカイ」から見た数々の機体(サンセット編)
https://youtu.be/JGj4QCOB5eU
渋谷スカイより羽田空港離着陸機を見る 【羽田新ルートテスト飛行】「渋谷スカイ」CROSSING LIGHTの横を通過する数々の機体(ナイト編)
https://youtu.be/hHmy3oWVOqQ >>251
羽田ではレアなB747が飛んでくるのか >>253
787ならタイ航空が毎日飛ばしてるがな >>253
ルフトハンザが毎日747-8で来てるよ おもしろいことをしている、という誘い文句にだまされてはいけません!
集団ストーカーは東京都内ではすでに迷惑防止条例により違法です
SNSによる、その誘いや依頼は反社会的な犯罪なんです!
付きまといや嫌がらせ、プライバシーの侵害などは、大人のイジメで人権侵害ですよ
岡山市役所が職員にパワハラをするために集団ストーカーの手口を利用していたんです
道府県で迷惑防止条例を改正して、人権侵害のない街にしましょう!
また、東京都内で集団ストーカーをやっていることに気づいた方は警察に現行犯で通報してください
皆様よろしくお願いいたします >>242
これだからオタさんは嫌いなんだよねw
乗員もATCも、素人さんが考えるより、とんでもなくレベルが高いよ(笑)
ヒューマン・エラー、ヒューマン・ファクター、リソース・マネージメントとか凄く重要。
分かるかな?分かんねぇだろうな〜!w
でも、SFOのOZの事故報告書を見た時に驚愕してしまったのは事実。 >>266
だからそこだよ、最後の二行
日航や全日空はそこそこやってるだろうけど
中韓インドネシアとかその辺の航空会社はヤバいしそういうのが東京に乗り入れてるから、そいつらが日本人巻き込んで事故起こすっての
都心で事故起きたら国交省は死んで詫びる覚悟あんのか? >>267
全て国際標準の下に全世界で行われているのに、東京だけが特別のな?
それは、自分家の上を飛んで欲しくないためだけの、こじつけではないの?
例えば、バッキンガム宮殿の上も着陸機は飛んでたりするんだよ。
出発機の制限は世界的に厳しいんだけどね。 米政府のチャーター機到着 クルーズ船の米国人乗客帰国へ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200216/k10012288341000.html
新型コロナウイルスへの集団感染が確認されたクルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス」のアメリカ人の乗客などを帰国させるためのチャーター機2機が16日午後10時半ごろ、羽田空港に到着しました。 チャーターのカリッタはなんでV1に斜めに入れたんだ? >>268
国際標準ねぇ、、
むしろ羽田が国際標準から外れてるから問題になってるわけだが
https://www.ifalpa.org/media/3496/20sab01-new-approaches-for-haneda.pdf
Simultaneous Independent Parallel Approaches
The RNP approaches will be operated as Simultaneous Independent Parallel RNP approaches, but also
permitting non-precision approaches to LNAV minima. This is not in accordance with ICAO recommendations that only APV (Approach Procedure with Vertical guidance) procedures are permitted.
The approach path at 3.45°-3.8° (depending on temperature) is going to look very different to pilots flying these approaches, with the pilots feeling that the aircraft is very high (because it is).
This unusual visual perspective will be exacerbated by the PAPIs which may be showing 4 whites for the entire approach, as well as the effect of the displaced thresholds.
Should a pilot state that they are “unable” to accept the RNP approach and insist on the ILS approach, they should plan on extensive holding while waiting to be sequenced for an ILS.
If an aircraft initiates a missed approach/go-around during the RNP approach (unstable) and insists on the
ILS approach for the second approach, that aircraft should also expect significant holding prior to being sequenced for an ILS. >>274
えー?将来的にPAPIを3.45度セットにするって?
そりゃ標準外れるだろ
国交省狂ったか? アメリカのチャーター機が夜到着、朝出発なのは枠の関係? チャーター機で帰っても
軍の豚箱に2週間とか強制収容なんだろ
それならダイヤモンドプリンスに
いた方がまだ居心地がいいんじゃね >>277
若くて健康体ならいいけど、高齢者で持病あるやつは恐怖だろ
感染リスクあるからと部屋にこもり続け、運動もできず食っちゃ寝はきついぜ
船内サービスは事実上機能してないから洗濯物にも困るし、ベッドのシーツも交換されないとかありえねえわ ダイプリ級の埠頭から羽田までのアクセス優秀だな
世の中客船埠頭どころか国際空港すらない首都あるのに >>275
忖度のためなら
狂ったと言われてもお構いなしってことかな? >>278
一度に検査できないから毎日○人と発表されているだけで
実際はほとんどが隔離前の感染 新ルートの運用で騒音を考慮して
4発機は離着陸禁止になるようだね >>277
ダイヤモンドプリンスw
いつから王女が王子になった? アメリカは貨物機で迎えにきたの?窓が無かったけど。
乗るところあるんですか?? >>284
一度に検査もできないけど、基本、
発症した人、陽性になった人の接触者を検査するっていうスタンスだから、
潜伏期間が人によって違うから
毎日感染者が判明するのは当たり前。
どうして感染拡大継続しているみたいに言われてるのかね。 >>290
すごーい!
貨物の固定レールに座席を付ける感じなのね。 これで10時間以上は地獄だな。外も見えずに緊急時はどうするんだ?? 貨物機にパレットに固定した座席だと、酸素マスクと脱出用スライドはどうなってんの?
スライドは別個にドア近くに置いておくのかな?とも思うが。 tps://mobile.twitter.com/1manken/status/1226992757673058309
↑2/3にDL7がRNAVアプローチやった前提で
Flightradar24の高度情報を元に降下開始の2950ftと滑走路までの距離から降下角を求めてあれこれ言ってるけど、
チャートを載せながら2950ftがRNAVアプローチのFAFの高度制限3800ftより低い事には気づいていなー(どう見てもILSアプローチ)。
降下角が3°より大きくなるのは接地点ではなく滑走路手前までの距離で計算してるからでは?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>295
あー、これILSで降りてるっぽいと私も思います 日本のSBASってまだMTSATだけなんだね
みちびき移行はいつだろう? デルタだけ特権でILS着陸許すんだって?
それなら全部ILSでやれよ 俺も全部ILSで良いと思う
3.5度て騒音低減っても1デシベルくらいだし
横田ラプコンにILSローカライザの電波が飛んでる以上「好天時は入りませんよ」って言ってもあまり意味が無いよな 武漢からのチャーター便で今朝戻って来たJA607A、夕方から通常運行で那覇へ飛んでるね。 >>298
この日は全部ILSでやってたみたい。
ttps://mobile.twitter.com/1manken/status/1227746921306972161
「悪天時ルートの確認はやらないのか?」
↑やってたよと教えてあげて
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 羽田、天気悪いの?
OZ 1065が急に進路変えて埼玉でホールディング。
JL 138がゴーアラ。 JAL329は福岡から帰ってきてるねぇ
強風引き換えし >>304
ライブ配信しようという意気込みは買うけど・・・。 集団ストーカーやっていても、ターゲットが死ななきゃいいんですか?
集団ストーカーに参加したらいじめによる人権侵害の上に、都内なら条例違反で犯罪者なんです
理由に関係なく集団ストーカーは手口が違法なんですよ
おもしろがっている人は、同僚をいじめて報道された神戸市の学校教員たちと大差ないんですがね
付きまといやほのめかしをしたり、個人情報や悪評をばらまくことも違法ですよ 那覇空港もでしたが、羽田空港国内線のセキュリティゲートでJALのタッチするとこありますがカードリーダーが
ゲート前に移動したので楽になりましたね。レシートをセキュリティの係員に見せてセキュリティチェック受けてくださいと。 16Rに着陸したら国際線タミ側に高速離脱誘導路なくね 近いうちにコロナウイルスで日本人と朝鮮人と
中国人が入国拒否されるかも知れません。 乗船している韓国人の多くは生活の本拠が日本にあるとか >>274
ICAOの文書では無く、IFALPA側の解釈なんですね。
問題
1. 設定基準が定める進入角の範囲は?
2. 同時並行進入(Simultaneous Independent Parallel Approaches)を行う条件は?
3. 同時並行進入をRNAVで行うにあたり、JCABが追加した条件は何か?
4. 進入角が3.8度となると想定した摂氏40度とは、どのこ気温?
5. DL、AC以外の会社はバイオレーションを犯しているのか?
ICAO recommendationとstandardは区別しよう。
JCABは、16側へ3.45度のPAPIも設置するようだ。(ILSは3度で出ているし、現行のPAPIも残るはず)
どこかで3.5(3.45?)度のGSでのILSも評価開始するようだ。
DLは、夏ダイヤ開始からRNAVを行うとJCABへ通告したらしい。
2/3は、間違いなくILSで評価運用されていた。
スロットを増やせると思ってるのは霞ヶ関のJCABだけで、現場の職員は短時間限定では
滑走路を2回も変更しなければならないので、ディメリットの方が遥かに勝るという意見を聞く。 >>310
CASA CN-235というスペインの飛行機か。C-130輸送機のちっちゃいやつって感じ? 南風新ルートって確か着地点も奥になったんだよな
T3に行くやつがL2までに減速して離脱できなかったら
A1から左に抜けてA-RWY横断するしかなくない
さすがにL2までには十分減速できる? >>317
L2じゃなくてL3のことか?
高速脱出誘導路のL5は末端から1500mしかないから、国際線飛んできた大型機はまず無理だろうな
L3は末端から1900mくらいだが、直角に曲がるから十分減速しないといけないし、そもそも航空路誌的にはいかにも着陸後は高速脱出誘導路使ってさっさと出ろとも取れる書き方
だとするとL5で出られなければ国内線側のA2から出るしかないが、そうすると遠回りな上に仰る通り滑走路も横断しないといけないから出来るだけやりたくなく、やっぱり長時間滑走路占有してでも無理やりでもL3から出るか、とか...
こんな面倒なことを、はるばる10時間以上かけて飛んできたパイロットにあれこれ考えさせて、しかも3.45°で降ろさせて使える滑走路長はたったの2500mとか、マジで欠陥レベルだよ >>310
大統領専用機って言うから双発ジェット機と思っていたのが間違いであった…
こんなので、日本海を飛び越えてこれるんだ 17時頃リムジンバスで新整備場駅に着いてそこからモノレールで浜松町に帰っていく人たちってどんな仕事してるんだ?
こぎれいなリーマンや髪巻いた女性(黒ストッキングではない)が多い。 コロナに感染したら保険きかないから
莫大な請求きて死ぬぞ
1000万とか治療代がくる >>322
逆や。指定感染症になったから入院費用とかも
ほとんど公費負担なので大して金かからん。 健康保険対象外だからといって
全額自費で自己負担なるとは限らないのだけどなあ タイがそろそろ日本人入国拒否しそうだね
シンガポールとかも追従だろ
海外で肺炎になって入院したら
莫大な治療費請求くるよ 普通の健康な人間なら市販の薬飲んで寝てりゃ治るわ
死ぬのはジジババと幼児、持病持ちくらい
ガタガタ騒ぐな 死ななくても
免疫力やDNAにダメージ与えるから
長生きはできなくなるだろ
完治できないから ↑こういうビビりで頭の悪い奴が適当に書いたことを、またビビりで頭の悪い奴が真に受けてどんどん広げるんだろう
感染力はコロナ以上w JAL、待ち時間の大幅短縮を目指す「JAL SMART AIRPORT」を羽田空港国内線にオープン。
自動手荷物預け機を導入
最繁忙期でも手荷物預けの所要時間「5分以下」を目指す
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1236369.html
JAL(日本航空)は2月20日、羽田空港 国内線第1旅客ターミナルのチェックインカウンターをリニューアルし、「JAL SMART AIRPORT」の展開を開始した。
JAL SMART AIRPORTは、各種手続きの待ち時間を短縮するために、チェックインカウンターから搭乗ゲートに至るまでのデザイン、システムを一新するもの。
また、これまでカウンター内にいたスタッフが受付ロビーに展開し、より利用者に寄り添ったサービスの実現を目指す。
新たなスタイルでのチェックインとなるJAL SMART AIRPORTは、2月5日から南ウイングの保安検査場AとBの間で試験運用をスタート。
3月17日から本格運用を開始する。
続いて、南ウイングの保安検査場BとCの間に展開し、その後、3月末を目処に北ウイングでも一部運用を開始する予定となっている。 英国チャーター便の747-4(EB470)が昼過ぎ頃に羽田着っぽい。 外国人の客を増やす為に、スカイツリーより低い上空で飛行機を飛ばす日本政府の売国安倍晋三。
部品が落ちたら東京都民は確実に死ぬ。政治家達には関係の無いこと。安全より経済。
東京都の土地も安くなる可能性ある。だって爆音でうるさいし危ないから。 >>334
はいはい
今の千葉方面はどうしていたたけますか? >>334
外国人客増やすのがなぜ売国なんだろう。 >>334
>外国人の客を増やす為に、スカイツリーより低い上空で飛行機を飛ばす日本政府の売国安倍晋三。
そりゃ、離着陸の時は当然低い高度になるだろw
そんなこともわからない程度の知能だからアベガーになるんだろうなw >>338
香港なんか 900mの山とか500mのビルだらけなんだが 最低安全高度(航空法第81条)にも、離陸又は着陸を行う場合を除いて って書いてあるしな >>342
見てて酔いそう・・・今日はやめとくわ。 上空で飛行機の音するけどフライトレーダーに出て無いのは軍用機ですか? 水平飛行に入った航空機の音はとんでもないとこから聞こえてくることあるけどな
深夜の欧州便とか 徳島発羽田行きのが本日2回目のゴーアラ
機長が同じなのかな? >>348
スタビライズドできなかったならゴーアラはしゃあねえべ >>348
Windshear escapeだと思います。 >>344
じぶんちも、たまにそういうときある。
軍用機の場合が多いのかな? アプローチファイナルで姿勢を整えるということ
例のRNAV新ルートで難しいと言われてるのも急角度からの修正
風が強いとそこがフラついてゴーアラウンドという話 そゆこと
100フィート近辺でもまだ横風で姿勢がバッタバタしてたらスタビライズドできないという判断でゴーアラ 第2ターミナルの国際線のフロアマップまだ出てないの?
まあそんなこと気にする以前にコロナで旅行中止になりそうな勢いだけど 羽田新ルートより着陸が極めて危険と言われた頃の香港・啓徳空港時代
(その後は沖合いに移転し香港国際空港として現在まで運用中)
https://youtu.be/UyU9OLqQ8XA カイタックは危険だから廃港になったのではない
新空港と空域被るから廃港にした 元ジャンボの航空評論家が羽田は今後世界で最も危険な空港になると断言していた
都心部を低高度で飛ぶ、過去類を見ない危険な空港だ
落下物も頻繁に起こるだろうし
大事故が起きる可能性があると危惧していた
羽田は危険なんだな >>358
伊丹空港にもいったことないスーパーヘボパイロットなんだろうな >>358
こいつは3.5度の降下率を心配してるだけで
ILSで3度にすれば納得する言い分だぞ 新ルートは危険でも何でもないと
思うのだが、万が一、本格運用直後に都心側で墜落事故なり落下事故なりで
不幸にも死傷者が出たら新ルートは
永久封鎖、活動家の標的となって
下手すれば羽田廃港議論が起きる。
飛行機に頻繁に乗らない大多数に
とっては空港は迷惑施設だから。
ああ、偶然で機会的に起きる事故が
恐ろしい。 それも技量の低いPが誘導路に降りてしまったり、ショートして
誘導灯にぶつけてしまい全損するような国があるからな。 国交省の役人は基準とか規則とか事務的なことしか分かっていない素人集団
こいつらに大事な空港の飛行ルートとか決めさせるな >>365
とりあえず豊富な経験のあるパイロットなどの航空実務経験者は含めるべきだな
省内持ち回りの事務屋役人だけで航空行政は無理 日本の行政は事務官僚が作ったプランの微調整のために専門家の意見を聞くだけだからな
羽田新ルートも増便ありき、横田空域ありきの前提は譲らず、その範囲内で専門家の意見を反映させるだけだから、根本的な部分では専門家の意見は聞いていない そうして我が子を失った親たちが
羽田廃港まで頑張りますそれを
墓前に報告するまで運動を続けます
とかいうわけです。
政治家はその方たちの心に寄り添い
ますと言います。
そこで成田空港が地元の方々が、身を切る
辛い決断ですが羽田の発着枠の一部を
引き受けます、第3滑走路の事業化が
始まっていたのは幸いでした。 福岡空港にくらべれば、羽田新ルートくらいででガタガタ言うのはアホ。 >>370
そうは言うけど羽田の着陸回数は福岡の2.5倍以上有るからねえ。
まあ時間によってコース替えられるだけまだましだけども。 羽田空港から新宿の京王プラザホテルや
新宿ワシントンホテルに行く場合はちょっと高めだけど
リムジンバスが便利そうですね。
安いのは電車だけどスーツケースを混雑した
山手線に乗せたら
迷惑そうなので。 >>372
時間帯にもよると思うけど京急地下鉄直通で大門乗り替えで都営大江戸線都庁前という方法も有る、
京王プラザは比較的近いけど、ワシントンホテルはどのみちどこの駅からも遠い。
時間に余裕が有るならリムジンバスは悪くない選択だと思います。 ちょっと歩くけどワシントンまでずっと地下で行けるものポイントですねー
雨や酷暑の時はありがたい 地球の裏まで真っ直ぐ穴掘れば
落っこって行ける話かとオモタ >>375
ほんとだ(笑)
重力列車、地球の中心を貫くのはやめたほうがいいけど、浅めに貫通するのはありかもね。理想的にはどこに行くのも42分になるそうだ。
http://luna-physics.cocolog-nifty.com/blog/2011/09/42-5770.html 中国からの航空運賃が「めちゃくちゃ安い」しかも休みだから、
中国人修行僧が大量来日中、こんな書き込みがありました。確かに朝いる。
中国人修行僧は羽田T1のファーストキャビンを拠点にしているから、なかなか勝てない
船といっしょ、こわい、機内より長時間。 >>373
リムジンバスも首都高山手トンネル経由するみたいだから
所要時間は早くなったようですね。山手トンネルはトンネル続きだから景色望めないけど。
地下鉄階段登り降りしなくていい分リムジンが楽そうですね。 馬鹿アベは下痢糞頭につまらせて脳ミソ壊死してんだろ >>384
80D+EF70-300mm非Lって書いてあるぞ?(笑) >>366
飛行検査機のパイロットは、議論に入っているんじゃないの? 今の状態だと
新ルートスタートの華々しいセレモニーはなく
フェイドインでスタートだろな
ただ国際便急減で実際には開店休業かもしれんが 降下角って途中で変えられんの?
京浜島とか城南島の上空まで3.5度降下しなくてもよくね >>388
変えられるけど3.5度降下の降下開始点から降り始めて途中で3度に変えたら接地が奥になっちゃうんじゃない? アメリカ行きのANA便乗ったけどガラガラだった。
乗客かなり減ってるな >>389
だから最初は降下率をもっと高くする。
で、最後のところを3度パスにして緩やかに接地。 >>391
最初は急降下して対数グラフみたいにして3度パスに合わせこむなら可能かもな それ操縦難しいんだよ。Drag値高い機体なら可能だが
今のジェットは降下率高いとアイドルパワー近くでも加速する。 >>395
エアブレーキをバカバカ使うギクシャクした降下になるのは嫌だな >>396
RNAVルートでサークリングアプローチ(旋回して降りるやつね)って
今回の羽田に限らずキツキツのが結構あるんだよ。
宮崎の山から海へのRNAV-Y・Z 09も多少重量あると
降下率1000越えないと降りきれない、FMCに DRAG REQ,と
注意が出る。 早めにフラップ15以上下げてギアダウンしなきゃ
とても降ろしきれない。松山もそうだな。
山が控えてて大回り旋回が出来ない所はそうなるね。 >>397
そういう空港では滑空性が良すぎるのも困り物なんですね 一般論として、
可能だけれど出来ればやりたくない事を、不可能だとすり替える事だけは止めようよ。
みんなが迷惑する。 >>397
書き込みに或る程度の個人情報が晒されている感はあるけど
>> RNAVルートでサークリングアプローチ(旋回して降りるやつね)って
ここで書く分には良いかも知れないけど、凄く不適切な表現だらけ。 サークリングってグルっと180度回り込んで反対側から着陸するやつでしょ?
松山のやつは有名ですね >>400
え?何で個人情報?
宮崎と松山はJALもANAもバンバン飛んでるけど
カンパニーによって使う用語に癖があるのかな? 米ユナイテッド航空ホールディングスは28日、新型コロナウイルス流行を巡る懸念から、東京、大阪、シンガポール、ソウル発着便の運航を停止すると発表した。
この流れだと他の国も運航停止しそうな予感。 なぜ羽田空港に中長距離の高速バス 新たに増えるのか?
高速バス事業者の狙いはどこに
https://trafficnews.jp/post/94143
これまで関東発着が中心だった羽田空港の高速バス路線が、大きく拡充されます。
国際線ターミナル近くにできる新しいバスターミナルに、東海や東北、信越地方など、より遠方から空港へ乗り入れる路線が多数計画されています。 <AIPにおける記載>
周回進入
着陸に先立ち飛行場を視認周回するために定める計器進入方式の延長部分。
<飛行方式設定基準における記載>
周回進入とは、計器進入後の目視段階の飛行を示す用語であって、直線進入着陸を行うことのできない位置に滑
走路がある場合に、当該滑走路への着陸を行えるような地点までの飛行を行わせるものである。すなわち、アライ
メント及び降下勾配に係る直線進入としての基準に適合しない飛行方式である。
<管制方式基準における定義>
周回進入(Circling approach)
特定の滑走路へ進入を行い、飛行場又は当該滑走路を視認したのち目視による周回を行う進入をいう。 >>397
素朴な疑問。
RNAVでサークリングアプローチなんてあるの?
サークリングアプローチって昔の福岡みたいに、R/W16のILSでアプローチしてクロス・ダウン・ベース・ファイナルとトラフィックパターンを回ってR/W34に下りる、みたいな下りかたじゃないの? サークリングアプローチはトラフィックパターンに入ったらダメじゃなかったか? >>408
いや>>407で合ってるはず
片方向ILSの空港の時が多いとは思うけど、山に囲まれててそれすら無い時はRNAVでもやるのかな? RNAVでもあるよ。 宮崎や松山が書かれてるが、RWY間横に並行してから180度旋回降下する。
AP切ってやればLNAV VNAVをFDに出したままでも実質ビジュアルのサークリングになる。 宮崎のチャートって、ILS R/W27とRNAV R/W09みたいだけど、ILS circling R/W 09はあるとして、RNAV circling R/W 27なんてアプローチをやるの?
ILSのチャートにはcirclingの場合のminimumが書かれているけど、RNAVのチャートにはcirclingのminimumは書いてないよ。 ビジュアルアプローチの話なんじゃないかと
ARの経路をセットしてLNAV VNAVで飛ぶという邪道な飛び方をする奴はいる 中国人修行僧は羽田T1のファーストキャビンを拠点にしているから、なかなか勝てない
197名無しさん@お腹いっぱい。2020/03/01(日) 03:06:18.60ID:/NJhoWTv0
えー 羽田ファーストキャビン 感染者の日も近いな。
あれだけ熱測定でひっかかる人いるのに、日本では、、、、
機内の乾燥と、修行で体力も落ちている、人の集団と宿泊、機内など、、、
「換気が悪く人が密集した場所」「不特定多数の人が接触する恐れが高い場所」
は感染拡大のリスクがあると指摘。
ゲート前など500人近く集まる、正直怖い。 端っからvisualで飛んでるなら、もはやcircling approachとは言わないのでは。
circling approachって、特定の滑走路に対して計器進入して当該滑走路を視認したのちにトラフィックパターンを周回して着陸する方式でしょ。 定義はそうだけど真っ直ぐ入らず回って降りることを口語的にサークリングするとはよく言う >>416
マニアさんならそれでいいんだけど、
プロならそれはダメだよって分からない? >>416
言わないし聞いたことも無い。
意味が定義されている語句を、定義外の意味で使うことは、意志疎通に困難を来すことから、やってはならない。 別にそれでいいけど笑 嘘か真かは分かる人が見れば分かるけどもうコメントしません
自由に語ってくださいな 今宮崎なんだけど、噂のサークリング!?
https://dotup.org/uploda/dotup.org2078073.jpg
一度も27に正対せず、高度1300ftで周った。
RNAVの高度と違うんだけどこれは単なる09ビジュアルというの?
エアバンドは持ってないから交信は分からない >>423
サークリングなら一度正対するんジャマイカ? 09のライトダウンに真っ直ぐ入ってるから通常の着陸だと思う 拾ってきたw
ビジュアルがこんな感じかな?
宮崎タワー
Miyazaki tower, Good evening, JAL4301, Approaching downwind RWY09.
宮崎TWR、JAL4301です。RWY09のダウンウィンドに向かっています。
JAL4301, Good evening, Miyazaki tower, Report turning base. Traffic your company B777 departing roll RWY09.
JAL4301、宮崎TWRです。ベースへ旋回を始めたら報告してください。日本航空のB777がRWY09上を離陸滑走中です。
Report turning base. Traffic insight JAL4301.
ベースへ旋回を始めたら報告します。
JAL4301, Turning base.
JAL4301です。ベースへ旋回しています。
JAL4301, RWY09 Cleaered to land. Wind 110 at 13.
JAL4301、RWY09への着陸を許可します。風は110度の方向から13ノットです。
RWY09 Cleared to land. JAL4301.
RWY09への着陸許を許可します。JAL4301。 杉江の能書きなんかどうでもいいんだよ
後輩たちは新航路のテスト飛行を無事にやってのけたからw ID消してる人が何を書いても
エアカナダも進入角度に懸念を表してるよ 未だに成田のほうが海外行く余韻にしたれる
出張無しで 成田は旅情をくすぐられるよねw
マジな話、羽田の国際線Tで帰国して帰ろうとするとモノレールも京急も座れない場合があるからしんどいよね。 都心上空通過の羽田新ルート「夏場が課題」パイロット指摘
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200304/k10012313951000.html
4日の意見交換では、全日空と日本航空のパイロットからは特に、気温の関係で滑走路への角度がより大きくなる夏場の運用についての課題が指摘されました。
そのうえで、地上からおよそ450メートル付近で通常の角度で進入する2段階での降下方式のほうが、技術的にも難しくないという意見がだされました。 >>437
外野でガタガタ言ってる連中と違い、現場の意見は現実的だな 杉江氏は、反対派に利用されてしまった気がしてならない。
RNAVは非精密だし、例えば、気温摂氏35度以上または横風20ノット以上では
ILSを行うとかJCABが表明してくれたらどう?
>>421
あなたが本当にプロなら、あなた自身は犯さなくとも、インシデントを招くということを分かってるのかな?
ヒューマンファクター、リソースマネージメント的に、あなたはフェール。 失礼しました。
16の横風である南西強風でしたら、ILSというより22/23ですね。 >>437
早目にスピードブレーキ使ってバッサーって1500ft迄急降下して引き起こしながらILSの3度パスに乗せるって事? >>440
本当にそう思う ギリギリになって指摘するのも酷いな シミュレーションを含めた机上ではうまくいくはずが、実際に飛んでみたらそうでもなかった、というのはあるような気がするね。 結局は危険云々よりも
せっかくILS設備があるのにRNAVなんてメンドクサイやんって事だろ 既成事実化すればどうとでもなる
そういう発想はよくある >>451
ILSの3度パスより高い所を飛ばせて騒音対策したいんだそうな 騒音低減効果あるか?
ILSで真っ直ぐ飛んだほうが静かだろうに >>454
一応は新宿上空で1デシベルくらい騒音が減るらしいけど、そんだけしか減らないなら安全なほうが良いよなw 乗る側としては不慣れなパイロットがハードランディング気味に降りたり尻餅つかれる可能性を減らして欲しい。 とうとう、中国と韓国からの航空便は到着空港を成田空港と関西国際空港に限定、、、暫くの間はされるらしい。 >>459
え?セントレアの足穴いなくなるの?
バンザ・・・いや何でもない いや、Yahoo!ニュースのトップに出てたから、詳細はわからない。 新ルート「安全に飛行」
赤羽国交相に説明―全日空・日航
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020030401105
羽田空港(東京都大田区)の国際線増便のため、旅客機が東京都心などを低空で飛行する新ルートの安全性について、赤羽一嘉国土交通相は4日、全日本空輸や日本航空のパイロットらを国交省に呼び、意見交換した。
終了後、両社のパイロットは、安全な飛行や着陸ができたと国交相に伝えたことを明らかにし、安全性に問題はないとの認識を示した。
新ルートは3月29日から運用される予定だが、1〜2月に旅客機が実際に同じ経路や高度を飛行する確認作業が行われていた。
国交省は新ルートの騒音対策として、着陸直前の降下角度を従来の3度から3.45度に変更し、より上空を飛行する運用としていたが、急降下を迫られるとして危険性を指摘する声も上がっている。
同省は両社の意見を「安全性についてクリアな説明だった」と評価した。
新ルートにより羽田国際線の年間発着回数は深夜早朝の時間帯を除き、従来の最大約6万回から同9万9000回に増やせる。
今年の訪日外国人を4000万人とする政府目標達成のため打ち出された。
ルート下の住民らは落下物や騒音などの影響も懸念し、反対しているが、国交省は予定通り運用を開始する方針。 国際線急減、国内線も減便
新ルートは当面不要になったと思いますが? >>463
便数減るなら南風運用(荒天時運用)は普通に増やすんじゃないのかな?
荒天時のコースは騒音除けば理にはかなってるんだし。 >>452
で、事故寸前や洒落にならないアクシデントが起きて騒ぎ出す 危機管理が低い日本らしい >>463
コロナが収束せず、オリンピックが中止か無観客試合にでもならない限り、夏はどのみち都心ルートを飛ばざるを得ない >>437
450メートルってどこ辺り?
渋谷?品川? >>469
高度って理解してるけど
羽田こら渋谷まで450mだったら歩いて5分くらいです >>470
ああそっちか
高度は渋谷で700品川で300だからその間やな >>466
もう世界的にパンデミック確定だから、そうなる確率高いけどな。 落下物に当たったときには手厚く保障します
っていうチラシが国交省から配られたで 落下物直撃あぼーんしたらヤダ
あのエリアは野外に出ない方がいいな >>475
Aランは伸ばせる
Cランもぎりぎりまで伸ばせばいい 第一ターミナルの蕎麦屋の横にある
おにぎり屋大人気だよね 空けてもらった横田空域が再び召し上げでよろしければ もう少しマシな総理なら横田空域もう少し返還されたかもしれないな Aって延ばしてるんじゃなかったけ?
先端が桟橋みたいになってるやん A滑走路って4000mあるけどそれ以上伸ばしてどーするんだ?
貨物満載のAn-225でも飛ばすのか? >>476
お金あげるから、落下物ぶつかって死んでも勘弁してね!ってことか。 >>486
16Rのローカライザー設置のための人工地盤ね
>>488
羽田A滑走路は3000m(16R着陸は2520m)
成田A滑走路は4000m >>460
朗報だぞw
アシアナ、9日から31日まで日本路線全便を欠航だってさ。 >>488
伸ばすというより、南にシフトしてとうきょうの騒音を減らすのが目的 近くのCAはカメラを気にせずそしらぬ顔をしているのに、「対角線」にいる遠くのCAがきっちりカメラを監視してるのがいかにもだな 無断で乗務員の写真を撮らないでくださいって散々案内してるのにねえ CAもマスク姿で顔がよくわからんので、つまらんのう。 キャセイパシフィック航空とキャセイドラゴン航空も日本路線全便運休、3月28日まで。 これから数年は世界的に自由移動出来ないから新ルートとか意味無いね ここまで減れば羽田に一本化して成田は廃港しても問題無いな。 羽田は成田に比べて駐車場が貧弱だから羽田一本化は無理 羽田は公共交通は乗換が多いのが大変なところだと思う。
特に大荷物や小さい子供連れだと大変。
せめて京急・モノレール及び山手線までは空港で使うキャリーカートの持ち込み認めてほしい。
総武線と都営浅草、京成、北総線も含めて羽田空港・成田空港でキャリーカート共用できれば少しはラクになるだろう。 羽田到着ロビー1Fからバスで帰れるエリアが羨ましいよ。
京急+山手なんて荷物じゃ最悪 ニュースで見たけど今朝成田に着いた韓国からの便、乗客8人だけだって。 >>510
無理。
電車の中が持ち込める構造になっていないし、みんなが持ち込んだら洒落にならない。
荷物多いなら宅急便で空港や自宅へに送るなりを考ええるべき。
ちなみに東アジア、東南アジア、欧州とか年に何度も行ってるけどカート持ち込みか可の電車とかないぞ。 >>510
いつまで経っても乗れない、乗ったら降りられないけどなw 山手線のラッシュ時に大きな荷物持ち込んだら殺されるよ。
大きな荷物は宅配にするとか。
都心は基本的に混んでるから、地方住みなら最寄駅までシャトルバスで。
最寄駅から自家用車か電車で帰宅したらいい。 >>512
0時からやろ
なんで乗客が8人もおんねん
叩き返せや コロナウイルス 新たな感染者数
韓国 586人増、中国573人増、イラン394人増、日本11人増
韓国 599人増、中国202人増、イラン523人増、日本18人増
韓国 851人増、中国125人増、イラン835人増、日本1 人増
韓国 478人増、中国143人増、イラン586人増、日本33 人増
韓国 518人増、中国146人増、イラン591人増、日本59 人増
韓国 483人増、中国99人増、イラン1234人増、日本32 人増
3月8日 本日
韓国 367人増、中国84人増、イラン1076人増、日本48 人増
イタリア 1247人増 フランス 93人増 ドイツ 156人増 スペイン 56人増
スイス 55人増
世界 2098人増
世界 2727人増
世界 3633人増
世界 3610人増 本日
Table2. Countries, territories or areas outside China with reported laboratory-confirmed
COVID-19cases and deaths. Data as of08March2020^ 今朝、韓国から日本へ着いた便
仁川〜成田便 乗客8人
ソウル〜関空便 乗客3人
乗客の少なさは記録的? >>519
廃止だろうそんな便
燃料もったいないわ ある程度、人集まらなかったら欠航でいいよ
赤字だし
イベントやツアーも人数集まらなかったら中止とかよくあることだし NHKニュースだと今日は乗客0人の便もあったらしいよ。 スカイマークも13日から19日まで合計100便を減便 >>523
韓国便が乗客ゼロらしい
欠航すればいいのにと思ったが
次に機体を使う予定あるから仕方ないんだけど
まさに空気を運ぶ飛行機 >>530
乗客はいなくてもに大量の荷物載せてんじゃないの? グレタさんもアイランドホッピングツアーに行けば飛行機乗るのが楽しくなるよ。 >>533
空港制限に減便だから
韓国発送の荷物がいつも2〜3日なのが
最大1ヶ月待ちになってる 散々ヘラヘラと増改築目論んで件の騒ぎで金無いから工事を当面中断とか空ビルの経営陣は知障しか居ないんじゃないか?
経営破綻したら糞笑えるンだけどw 羽田発着枠維持するために各キャリア維持の、いや、意地の張り合いですな。 増築羽田第2ターミナル駐機場7スポット
2スポットが国際線専用
5スポットは国際線と国内線共用← 羽田新ルートのシミュレーター公開
全日空、パイロットの手順確認
https://mainichi.jp/articles/20200310/k00/00m/040/203000c
全日本空輸(ANA)は10日、羽田空港の新しい飛行ルートの運用が29日から始まるのを前に、パイロットが手順を確認するシミュレーターの様子を公開した。
この日、東京都大田区の訓練センターで公開された着陸手順では、3度の場合は高度600メートル程度まで降下してから出す車輪を、3・45度では降下を始める前から出すなどして空気抵抗を増やし、速度が上がりすぎないように調整した。
また、着陸の1分〜1分半前となる高度約300メートル以下からは、降下角度を従来の3度にする方式で安定した着陸を図った。
全日空では昨夏ごろから管理職がシミュレーターで検証作業を重ね、約2000人のパイロットに注意事項などを周知してきた。
フライトオペレーション推進部担当部長の市川聡機長は「速度が増えやすい傾向はあるが、特に不安はない。安定した着陸を心掛けていきたい」と話した。 羽田空港 都心上空通過の新ルート 今月末から運用 菅官房長官
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200311/k10012325961000.html
東京都心の上空を通過する羽田空港の新しい飛行ルートについて菅官房長官は、地元住民などに十分な説明を行っているなどとして、予定どおり今月末から運用が始まるという認識を示しました。 運用してよいと言っているだけで
運用しろと羽田空港に強制することはできないだろ 成田は空港内のお店がどんどん休業になってるけど、羽田はまだ大丈夫だよね。 >>545
空港管制は羽田空港の下部組織ではない
航空管制は空港管制も含めて国交省航空局が国交省の職員を使って直接行なっているんだから、
閣議で決定したことであれば国土交通大臣の職務命令で強制できるだろ 羽田新ルートは止められない
都内とは別に京葉・内房エリアでは、時間帯によって「千葉県内の騒音軽減が図られる」って触れ込みで住民説明会やってチラシも配ってるし
やらなきゃ意味ないよ 必要も無いことを決まったからやらなければならないとか馬鹿日本人の典型だなww >>550
必要も無いのに危険ルート強制なんか出来ねえよw
お前パイロット舐めすぎ >>541
減便で空いた発着枠をここぞとばかり狙う某キャリア カンタス航空が現在、747-400で運航中の羽田〜シドニー線について、3月30日から9月中旬までエアバスA330へ小型化する事を発表。 タイ航空の羽田〜バンコク便も最近は747じゃない。 今日はANAとJALで国内線972便も減便なんだね(@_@)
うちの川ア上空、
羽田出発便通過で音するのにほとんどしない… 夏ダイヤから意地でも羽田新着陸コースを使うのかな??? 減便は航空だけじゃないし、新幹線も
19〜31日にのぞみ192本を減便とか。
今の状況じゃ仕方ないね。
カンタス747の羽田便、今年で引退でしたよね? 9月以降に来てくれるのだろうか? 調達部としては、今が油買い時なんだがタンク減ってなくて買えないジレンマ。 >>565
2011年、与党の方の発想に依拠して
プールに保管しとくとよい >>566
ガソプーならぬケロプーか。ま、ガソリンよりは安全だな。 ポカポカの札幌から羽田着いたら大雪じゃんかよ。
暖冬とかウソばっかり。 羽田空港、ウェブサイト刷新
国内・国際線統合
https://www.aviationwire.jp/archives/197914
羽田空港の国内線ターミナルを運営する日本空港ビルデング、傘下で国際線ターミナル運営を手掛ける東京国際空港ターミナルは3月14日、ウェブサイトを刷新した。
従来は国内線と国際線で別々に運用していたが、羽田空港のサイトとして一本化した。
新しいサイトのURLは「https://tokyo-haneda.com/」で、日本語と英語に加えて中国語(簡体字/繁体字)と韓国語に対応。
スマートフォンでの利用を重視した「モバイルファースト」でサイトを構築し、直感的に操作できるストレスフリーな仕様にしたという。
国内外のさまざまな利用者がアクセスすることを想定。
わかりやすいアイコンを多用し、シンプルでストレスフリーなデザインを採用した。
制作はネットイヤーグループ。
今回のリニューアルは、これまでの国際線旅客ターミナルビルを、14日から第3旅客ターミナルビルに改称するのに合わせて実施。
ターミナル間を結ぶ無料連絡バスのデザインやフロアガイドのデザインを見直し、従来は国内線と国際線で分かれていたものを統一してわかりやすくしている。
夏ダイヤ開始日の29日には、第2ターミナルの一部が国際化。
コンシェルジュなど日本空港ビルのグループ会社の社員が着用する制服もリニューアルする。 >>568
暖冬は雪降らないと思ってるバカ発見wwww >>568
うん、こいつはアホだと思う
得に札幌に住んでての発言ならなおさら 正式名称も東京国際なんだから公式サイトや駅名にもこっち使えよ >>574
コロナみたいな一過性の騒動で金がねえと大騒ぎしてる無能空ビル経営陣に何期待してる
大体高収益企業だったのにどこに金を溶かしてんだって話だ >>572,573
自閉スペクトラム障害かよ。
普通の世間話だろ、これ。 >>572
暖冬=大雪が定説なのにw
自宅待機の小学生低学年が書いたのかな >>579
そうなん?大雪だと必ず暖冬?日本全国?
>>578
するどい(笑) ◎飛行コースホームページの停止について
羽田空港飛行コースホームページにおきましては、ホームページの改修及び新飛行経路の運用開始に対応するための作業の実施に伴い、令和2年3月2日10時00分より本サイトのサービスの公開を全面的に停止し、改修作業を実施することとしております。
◎飛行コースホームページの開始について
改修後の情報公開サービスは令和2年3月24日の開始を予定しており、以下のURLにて公開いたしますので、引き続き本サービスをご活用くださいますようお願い申し上げます。
https://www.ntrack.mlit.go.jp/ JA837J午後みたいだなー
もう羽田来ちゃったよ >>584
運用しようにも使ってくれるキャリアが無いだろ ユナイテッド航空、3月29日から減便/運休路線を追加。
羽田発着の新路線は就航延期
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1241982.html
ユナイテッド航空は3月18日、3月29日〜5月4日の日本発着太平洋路線の運航スケジュール変更を発表した。
現在の運休路線に加えて、成田〜デンバー線を4月2日から、成田〜ホノルル線を3月28日からそれぞれ運休。
現在運休している成田〜ロサンゼルス線、成田〜ヒューストン線も運休を継続する。
成田〜ニューヨーク(ニューアーク)線は週4便(火・木・土・日曜)運航に減便する。
現在運休中の成田〜シカゴ線、成田〜ワシントンD.C.線は3月29日から羽田路線へ移管するが、そのまま運休を継続。
また、3月29日就航予定の羽田〜ロサンゼルス線、羽田〜ニューアーク線についても運休とし、3月29日からの運航開始を予定していた羽田4路線はすべて就航を延期する格好となる。 バカがコロナを海外から持ち帰りまくりだから、国際線は当分成田に集約でいいよ。 そうそう、成田を隔離エリアにすれば良い。
収束までの東京を守るためには千葉は捨て石になって貰おう。
台風被害も直さんで良い。 古賀っていう元官僚の人が羽田の3.5度は世界一危険な空港で
必ず事故を起こすとプレイボーイで語ってるよ
元官僚が言うなら間違いないだろ >>591
プレイボーイではなあ。信頼性がゼロです >>591
5.5度で降りてるロンドンシティ空港で事故あったか? カイタックにしろロンドンシティにしろ、特殊すぎるところはパイロットも気が張って、むしろ事故は起こりにくいもんよな 素人官僚の言う事なんかアテにならんが、元JALのキャプテンの杉江さんも危ないと主張してるね。 >>591
キャリアを見ても、航空とはかすりもしてない。
安倍政権がやるすべてのことに文句を付けないと気が済まない。
これは信憑性高いね。 30km前から滑走路が視認可能なスーパーイージーアプローチだね
こんな好条件なかなかない
これが難しいと思うようなヘボパイロットはやめたら? まあ確かに山があって旋回しながら回り込んで着陸するよりは簡単なのかな? ただ、3.5度にしなきゃならない理由が安全軽視の横田空域があるからという紛れもない事実なのがむかつく。
騒音問題はカモフラージュでしょ。 エアカナダはホールディングしてから成田にダイバートしたし、簡単なアプローチではないのかも?
昔の16Lほどじゃないだろうけど ところで、きのう松島基地に飛来した機体は
羽田に戻っているの
アテネから日本までは
どんだけの飛行時間やねんな
予定よりも1時間以上も早く日本(宮城)上空で待機してたんかい ところで、きのう松島基地に飛来した機体は
羽田に戻っているの
アテネから日本までは
どんだけの飛行時間やねんな
予定よりも1時間以上も早く日本(宮城)上空で待機してたんかい 古賀は反政府御用達、岸は自民、ANA御用達だしな。
両方ともろくなものではない。 >>611
ブロンクスの自宅から「クリアードフォーテイクオフ!!」w 目黒区在住、勤務地大田区
会社では福岡行きの飛行機が多摩川沿いを北上するとエンジン音が気になって
この3連休自宅にいたら船橋上空を回って中央線辺りを沿って飛ぶエンジン音も気になる
風向きによってルートが変わるの?
5q程度離れた場所の1万ftくらいの音が気になって仕方ない、病気か? 3度のILSアプローチだと西から南へのターンの頂点が横田ラプコンを掠める
勿論悪天時には許可されてるから問題無い筈なんだけど少しでも米軍の機嫌をとりたいんでしょうね 新ルート再開もうすぐだね
飛行機を見るのが楽しみだ 角度が
騒音が
横田が
まあ分かってたことだろうね そもそも使う需要がなくなったから来年まで運用しないでよさそうだけど
検証で実機飛ばすのはともかく 国交省ゴミだな
もう次回から自民に投票するのやめるわ >>638
自宅の上を通過したんだけど
普段あのサイズで飛行機見ないのでびっくりしたわ ドイツ、フランス、イタリア、スペインが日本への入国拒否対象に追加されたから国際線もっと減るな。 >>643
そもそも、南風時に到着便が混雑する時間帯に限って運用する計画
コロナ減便が無かったとしても、全て都心ルートにする運用ではない >>644
ありがとうごさいます。
城南島のコースは残るんですね。
見納めかもと思って、今日見に行ってました。
747が見たくてルフトの到着に間に合うよう仕事抜けて行きましたが、到着が30分以上早くて見れずじまいで落ち込んでましたw >>644
この時間帯の伊丹→羽田のJAL便は1時間20分の
所要時間と見込み、やはり遠回りになるんですね。。 明後日午後1時からのTBS系「噂の!東京マガジン」
■噂の現場:ついに都心を低空飛行…羽田新ルートの飛行確認で明らかになった住民たちの不安…減便なのになぜ? そろそろ閉鎖しろよ
客居ねえんだし当面成田稼働してりゃ充分足りるだろ 現状の便数じゃ新ルートで運用する必要は無いね。
羽田へ向かう航空路がスッカスカ。 オリンピックのインバウンド増はしばらくなくなったし、羽田新ルート反対派に負けそう 明日は北風だから、東京のベイエリアに向かって行く感じ? >>649
日本人の馬鹿っぷりを舐めすき
一度決めたことは要不要に関わらず何が何でもやる、それが大和魂というものだw そして明日は外出自粛だから、噂の東京マガジンをみんなで見る品川区民 大雪の予想ははずれて大雨でした
感染拡大防止には恵みの雨かな >>660
日本人は済し崩しに弱いからなw
既成事実化すれば早晩誰も何も言わなくなる事を主権者たる政治家や官僚は善く解ってる 大量輸送のためにつくった新ルートをガラガラに空いた飛行機が飛ぶ皮肉 他の機は荒川上をクネクネ曲がって飛んでるのに、ブリティッシュのBA8だけ荒川無視して飛んで行ったわw >>662
容量もそうだが安全ルートだから自然と使うようになる >>663
ちゃんと川の上を飛べ!ANA上海便みたいに俺の家に部品が落ちてきたらどうしてくれるんだ! 昔飛んでる飛行機が全部降りたら置くとこ無いとか聞いたが >>668
羽田空港は電気代払う余裕も無いほどこれまでの放漫経営のツケが回ってきている状態です >>670
空港からしたら駐機料取れるし、悪くないんじゃない?
エアラインも整備場がある空港に置きたいというのもあるだろうし。 別にそこまで駐機が多い感じしないけど
いつもそのぐらい羽田は止まってる
言われたら少し多いかなと思う感じがしないでもないけど >>668
ここって300番代だろ、日中なら結構止まってるぞ >>675
新整備場のエプロンスポットが満車になるくらいじゃないと
平常だよなまだ 減便、運休してるんだからいつもより多く駐機してるのは当然 それより、個人的にはANAが成田の1サテに駐機してる方が気になる。デルタがいなくなったことが影響してるのか、これが
通常なら成田の1タミ全体が、スタアラの島になるのかと思ってしまう。 >>678
T1-北はデルタ撤退のみならずベトナムとかKLMとか香港航空とかアリタリアとか
外国勢が軒並み絶賛運休中だから。そもそもあそこって日系はスカイマークくらい
だったのに、そのサイパン便も当然飛べないしな。 全日本が成田でパネル落としてる
羽田の新ルートで都内に落ちたら
死者100人以上だろ 成田の養豚場に落ちたら東京どころの騒ぎじゃ済まないぜw >>684
自動で降りれるようにしたのか
よかったじゃん
これで世界一着陸簡単な空港じゃん 横田空域を飛ぶとなぜ3.45度になるか誰か説明しろ 羽田行きライオンエアのチャーター機がフィリピンで墜落(´・ω・`) タイライオンじゃなくって
チャーター専用の会社らしいね なんで墜落したのかな?フラップの出し忘れ?エンジン不調? 調布での離陸失敗は、お客乗せ過ぎ
大昔のJALモスクワ離陸失敗は、スポイラーを離陸時に出してしまった
だったな >>692
リアジェットみたいな姿勢だな
ちゃんとフレアできるんだろうか? モノレール減便は勘弁。
地元の足。
でも、朝昼夜空いてるよね〜 >>700
>朝昼夜空いてるよね〜
全時間帯やないか
減便待った無しじゃわい >>700
空港利用者が減っえるから減便するんで
減便するなら快速とかじゃないの? 昔みたいに2〜3分おきに普通走らせとけばいい
快速出来てから不便でしょうがない 減便して混雑したら意味ないから
極力減らさないでほしい 330° 27ktsだから離陸が34Rのみになってんな 今、空港って見学デッキ?って入れるのですか?コロナストレス?でボーッと飛行機でも眺めようかと。あ、行ったことありません。乗ってことはありますが。アドバイスお願いします。 南風運用に変わったな
このまま午後も南風の予報だが予定通り新ルート行なうのだろうか ANA742便が明らかに23とは違う方に行ってる
ANA666便よりも先に降りそう 釧路・長崎・女満別・・・の順番か、
コロナ影響が有っても各地から羽田に来る便多いのなあ。
(多分)取材のヘリが五月蠅い。 悪天時運用ってどんな天気の時?
雨くらいでも悪天なのかな? ん、今新ルート降りて来てたやつ、着陸しなかったような...。 今日初めて新ルートで着陸したけど景色は最高だね
時間が10分伸びたのと着陸時の衝撃が少し大きい >>745
機体の後ろになる位置から見てるんだけど、大井ふ頭あたりまで結構な高度を
保ってて、空港の上まで来てからふわっとと落ちるように見えるね。 >>747
そうだね、滑走路見えてもまだ10秒ぐらい浮いてて
そしたらドスンと着陸した感じでブレーキも軽く体が前のめりになるぐらいキツかった >>748
そうそう、なんか滑走路の上でちょっとホバリングしてるみたいに見えるんだよね。
それでいて滑走路全部使う訳じゃなくて結構な短距離で降りるって感じ。 羽田の国際線が増えるというから
新ルートという流れだったはずなんだがな・・・
今日の新ルートはドメばかり 試験飛行時に比べて機数が少ないね
コロナのせいだけど >>750
コロナで国際線は多数運休してるの知らんの? コロナのせいで新ルート批判が収まって
かえってよかったかもな 空港側の羽田民だが、22離陸機、中々煩いな
折角半休取って、家でゆっくりするつもりが、爆音続きで落ち着かん!! 新ルートで着陸する合間にデルタが同じ滑走路から飛び立っていったが
おぉ、まだ運航してたのかって思ったほど今はJAL/ANAばかりだよな。 あれだね、今日は終始南風なんで、規定の19時までは、
新ルート運用かと思ってたけど、18時前で終わり。
最初だからまだフルで4時間はやらないのか、今後も終始3時間
前後で終わるのか? 過密ダイヤのときにだけやると思ってたら違うのね。
騒音に配慮してつらい角度でアプローチするくらいなら過密のときは従前のアプローチにすればいいのにね 騒音対策はカモフラージュ。横田空域確保のため。
1デシベルしか軽減にならなかったと国交省も言ってた。 減便で空いてるんだから22、23に降ろせばいいのに。飛行時間延びて無駄に燃料消費するだけ。 >>755
空港そばだと返って静かかのでは?
一番の被害者は品川区湾岸民
大田区民は寧ろ恵まれている いやいや、今回のルート変更による一番の被害地域は、川崎、羽田ですよ。
着陸よりはるかに騒音が高い離陸時の隣り、直下の地域なんだから 飛行機ヲタだけ集めて住まわせれば解決。
みんな喜んで爆音聴くでしょ(^_^)v 現在はコロナウィルスの影響で減便や運休しているから騒音に
関しては影響はないがコロナウィルスが収束していつもの運航
ダイヤに戻れば爆音。 コロナ時代に国内線がこんだけ飛んでることに驚きだよ貨物があるから止めれないのか >>765
大田ならファイターズ行って大勝利してんぞ ANA572と996はどっちが先なんだろう?並行して両方使うのかな? 今日は2レーンで行くみたいだね。
ちょっと五月蠅くなるぞ〜。 沖縄行きのA350がRWY22から上がった
早く撮りに行けるようになってほすい 勤務先のの吹田で見るよりより遠くて高度が高いな@中野区 原宿に住んでるけど真上を飛行機が通って飛行機の腹が見えるけどこの辺りはまだうるさくないから見ていて楽しい
2機が並行して飛んでる様子も見られるよ 北からの便が16Rに降りるのか
目黒駅から西側に2q程のところにいるんだけど
屋内にいる分には全く聞こえないな 港区民だけど、飛行機の騒音がまじでうるさい。
減便されてるんだから新飛行ルート使うな。 コンビニに行きつつ目黒通りから眺めてたら結構なサイズだった
でも風向きのせいなのか車の騒音のせいなのか音は判らず
真夜中の30000ft上空の飛行機の音がよく聞こえるわw 新宿のビルの屋上から見ようと思ったら小田急もマルイも休業だった これシートベルトサイン房総半島の前についちゃう訳?
ありえんわ Fなんて那覇以外は慌ただしくて仕方が無いだろ
国内線はラウンジだって大したことないしJで充分 埼玉の大宮から都内を通らないで羽田に電車で行く方法ある? 大宮(北陸新幹線)長野(特急しなの)名古屋(新幹線)新横浜(横浜線)横浜(京急)羽田空港
そもそも羽田空港が都内だけどな
出来るだけ混雑を避けたいなら、大宮〜東京〜品川か新横浜を新幹線で移動すればいいんじゃね? >>806
電車は無理だけど乗り物がなんでもいいなら、
大宮→新幹線で新潟→飛行機で伊丹→電車で関空→飛行機でサンフランシスコ→飛行機で羽田
とかは? >>806
いやそもそも羽田空港がどこにあるか知ってる?w >>806
ないからマイカーかなければレンタカー、それもなければバイク、それもダメなら自転車で行け。 京浜東北で武蔵浦和、武蔵野線で府中本町、南武線で川崎、川崎からエアポート急行? >>815
武蔵野農業鉄道は府中本町と東京駅が都内。農業鉄道に東京駅は似つかわしくないが。 羽田国際線、3月は46%減
需要減少でも新ルート継続
https://www.sankei.com/life/news/200406/lif2004060040-n1.html
国土交通省は6日、新型コロナウイルスの感染拡大に伴う航空需要に関し、羽田空港の国際旅客便数は3月、前年同月比で46%減少の約1800便、成田空港は42%減の約4千便だったと明らかにした。
3月29日から4月4日の1週間で羽田は81%、成田は88%減った。
6日の衆院決算行政監視委員会分科会で無所属の松原仁氏に答弁した。
3月29日から始まった東京都心を通過する新飛行ルートへの影響を問われた和田浩一航空局長は「現時点の減便状況では従来ルートで受け入れ可能だが、影響が終息した後の速やかな増便や、首都圏で騒音の負担を分かち合う観点から新ルートの運用を続けたい」と述べた。 >>821
>首都圏で騒音の負担を分かち合う観点
この意味がよく分からないんだが 都心ルート開始。
なんか今日のルフトハンザLH717(14:05発)が遅延で明日の9:15発になってる。 >>822
市川市や千葉市ばかりに迷惑押し付けるなって話だろ 本日初のRWY16R着陸ルートのB777(JA732J) 知り合い今日が羽田初出勤だわ
コロナに南風に
すごい日から始まるなぁ 【悲報】 嵐・二宮の新居タワマン(3億)、羽田新ルート真下で1時間90本の飛行機が通過ww [186586446]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1586066845/ 東京都心在住だがめちゃくちゃうるさいぞ。
千葉とかは高度が高いからそんなにうるさくないだろ。
こっちは高度低くて窓なんか開けてらんないよ。 千葉県は長年騒音に耐えて来たという話
旧羽田だって22着陸、04離陸は千葉県西部だけうるさかった 首都圏第三空港建設できなかったのかな
無理矢理発着枠増やすくらいなら この惨状ではむしろロックアウトしてくれた方がJATとしては有り難いだろうな 日本ではロックアウトは不可能。電気ガス交通通信のインフラは止められない(それを動かす人が移動する)。小売りとそれを支える流通を止めたら餓死か倒れる生活弱者多発でコロナどころじゃなくなる。 自分が出勤したくないだけの理由で電車止めたいやつがTwitterには溢れてるけどな 飛行機が飛ばない今のうちに
もう一つ滑走路を作ろう >>833
遠すぎて使い物にならん
北関東の真ん中の栃木にあれば北関東の玄関口として機能したのに 茨城空港を首都圏第三空港にする気があるならとっくにそうなってるよ
そしたら鹿島鉄道だって廃止にならなかっただろうしな 南風の日多いな 聞いてないよbyダチョウ俱楽部 京浜島つばさ公園に行くとC滑走路に着陸する飛行機がよく見える
C滑走路が使われる日しか見れないんだけど もしかして年間で南風運用の日ってけっこうあるのかな
伊丹みてると年間30日とかだと勝手に思ってた 伊丹は特殊だから参考にならん。
南風は基本的に冬はほとんどないし。 南風4割くらいで大半は北風運用なはず
向かい風こんな重視してる空港羽田くらい
滑走路短いからか? 19番ボーディグなう。
みんなテレビ見てないで搭乗しようよ 「有明ガーデン」「羽田エアポートガーデン」、開業を延期
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1245551.html
住友不動産と羽田エアポート都市開発は、新型コロナウイルスの感染拡大により緊急事態宣言が発令される見通しであることから、4月下旬に開業を予定していた東京都内の大規模複合施設「有明ガーデン」と「羽田エアポートガーデン」の開業を延期することを決定した。
「有明ガーデン」の開業を5月15日、「羽田エアポートガーデン」の開業を夏頃とする予定だが、今後の情勢により再延期となる可能性がある。 だから何?
ビッグウェーブに乗るのおせえな
もはや感染者が出たニュースの耳タコ感w ルフトハンザはコロナをめぐる最初の業務再編策として、機体退役を少し前倒しするみたい。
「A380」6機
「A340-600」7機
「747-400」5機
計18機が引退
羽田便は関係ないか。 南風の時は新ルートが平常ってことだから報告不要だわな マジでクソうるさいわ。
都心上空飛行するのやめろや。 成田空港B滑走路12日から閉鎖。
減便で、効率化のためらしい。 でもオリンピックの選手達のベッドもダンボールじゃなかったか? ちゃんとここまでやってくれるだけ感謝だろ
これで文句いうようなやつはクズ 焼却して滅菌消毒できるんだから、ダンボールベッドは最適 コロナウイルスは、ステンレス上だと2〜3日感染力保つが、ダンボール上は24時間らしい。
よってダンボール最強。 新型コロナには銅が有効らしいから
10円玉敷き詰めるとさらに良いかも いっそうのこと、空港内に「段ボールホテル」を
段ボールでも「壁」があったほうがより感染が減る。
防水付ければ外でも快適に住めそうなレベル。
ttps://www.youtube.com/watch?v=cG3NBVAp_BI
これとか。 >>878
千葉県は何十年間もそういう状態なんだが >>900
千葉は首都圏の産廃処理場
災害対応も地方以下って去年知ったでしょ
嫌なら出た方が良い >>901
今年から東京都心は騒音受け入れ都市になったって事なんだから
黙っておもてなししろや
嫌なら出てった方が良い もしかして公園でブルーシートの家に住んでるのかも
それなら防音性ゼロだ コロナ出たのって1民だねJALに乗らなければいいだけだ
ANA修行は問題ない
明日も那覇に行くぞ 羽田空港・新都心ルート、危険のため国際航空協会が中止要請…都心で部品落下事故も発生
https://biz-journal.jp/2020/04/post_150986.html
> 世界で初めて行う2つの進入方式は、本来は乗客を乗せずに空(から)の航空機でテストすべきであるが、
> 国交省は乗客には一切事前告知せずに実施したのである。何か事故でもあったらどうするつもりであったのか >>908
また杉江の爺さんか
この話題でしか目立てないからな 駐機上にずらーっと放置されてるみたいだけど
よくみえる場所なの 昔の羽田も滑走路1本潰して沖止めスペースにしてたなあ IATAが新ルート中止にしろって言ってるからこの先やらないんじゃない? >>918
嫌なら安心の成田空港をご利用くださいなんじゃないの >>918
そもそも、IATAとやらに根回しもしないまま運輸省の役人はなにやってたの?
反対されることは予想していなかったのか 羽田新ルートはもう永久に飛ぶなよ。
うるさすぎてうざ過ぎてかなわん。 やー
減便してるのにうるせー
だとコロナおわったら発狂するかもしれないねー 23区内でも騒音に苦しんでるのはごく一部地域だけなんだな
うちはなにも聞こえない RWY16Rの大型機は米国からのB777が2機だけか? へ?北ウイング閉鎖ってスカイマークはどうするの?
南ウイングに集約するのか >>930
SKYのカウンターと北端の保安検査場は活きてます
南ウイングに集約されたのはあくまでもJALだけです 参考までに南北バケージクレームの多機能トイレと到着ロビー中央北側のフルスペックトイレも閉鎖ですのでご注意めされ >>935
新型コロナウイルスは、プラスチック、ガラス、金属等のツルツルしたしたものの表面では
活性を数日間保つことが出来るということが分かったから。
なので客がいないときに床面や壁面を消毒するのは十分意味がある。 >>935
消毒液には色んなタイプがある。
エタノール(エンぺロープウイルスの組織破壊):注射時の消毒のように速乾性があり過ぎて効果が発揮できないため水で70〜80%に薄めて使う。
従ってミストには使用できない。
塩素系(コロナには効果ないがノロウィルスには効く):水道水やプールの消毒。人体に猛毒で台所用は薄めて手袋使用。鉄を錆びさせる。
次亜塩素酸水素水:ミストで使用するがコロナに効果は不明。 >>939
なんだ次亜塩素酸【水素】水って。次亜塩素酸水だろ。
次亜塩素酸水は消毒用アルコールと同等以上の範囲の細菌・ウイルスに対して有効だよ。
つかエタノールは速乾性云々以前に、ミストにして部屋にまいたらダメだろ。
内装溶けてダメになるし作業員酔っぱらって仕事にならんだろ。 >>946
こんな奴がDC-8や747クラッシックの音なんて聞いたら発狂するんだろうな だいたい映画やドラマで使われるエンジンSEは747
わかりやすい音なのね >>948
昔は展望デッキ出たら
耳塞がずにいられなかった
沖展前の頃だけどな 伊丹から羽田へ到着のANA986が謎の北上…と思ったら後続も・・・。
なんぞこれ >>946
お前のほうがよっぽどうるさいw
お前の意見なんか誰も聞かないよw >>948
ガキの頃に伊丹のワンホー影響地区に住んでたがDC-8と727がやかましい双璧
クラシックジャンボはむしろ静かな部類だった 羽田南風運用から西風に替わってライウェイチェンジで何機も右往左往してるな。
そんなに混んでる訳でも無いのに待たされた機体お気の毒。 上空を旋回してたり遠回りしてるのが何機かあると思ったら
北風運用に変わったのね 明日っていうかもう今日だけど、展望デッキ閉鎖しないとルフトハンザの写真撮りに人集まるぞ。 >>963
ルフトは今日着いて、折り返しは明日発だからデッキ閉鎖しないと本当にたくさん人来そうだわ。
予定だと27日着も343予定。 3月からANAと提携して日本路線に参入予定だった豪ヴァージンが経営破綻しちゃったな。 コロナで便数少ないのに
今日も都心上空をわざわざ飛ばすな!
うるさくてたまらんわ >>973
そこから引っ越せ そうしたら五月蠅いのとはおさらばだ そもそも茨城に空港はいらないのでこのまま閉港でもよい 本日4/23より、東京・羽田空港では、すべてのターミナルの展望デッキを含む、一部施設やサービスの運用を停止または変更しています。 羽田到着の外国籍男性感染
新型コロナ、フィリピンで行動歴
https://www.sankei.com/life/news/200423/lif2004230057-n1.html
厚生労働省は23日、海外から羽田空港に到着した外国籍の40代男性が新型コロナウイルスに感染していたと発表した。
発熱やせきなどの症状はなかった。
空港検疫で確認された感染者は計133人となった。
厚労省によると、男性は22日に空港に着いた。
フィリピンで行動歴があった。 安倍のバカは検疫はするけど入国拒否するつもりはない 都 25日から「ステイホーム週間」外出自粛強化へ 新型コロナ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200423/k10012401981000.html
すべての都立公園と、辰巳の森海浜公園など、すべての都立海上公園で、25日から来月6日まで駐車場や遊具広場を閉鎖するということです。
都は生活のために通らざるをえない場合を除き、公園の利用自粛を呼びかけていて、都の担当者は「悩ましいが、都として徹底した外出自粛を呼びかけている中なので、公園には来ないでとお願いしたい」と話しています。
一方、散歩やジョギングをする場合は、少人数で混雑を避け、マスクを着用し、人と人との距離を十分に保つなど、感染予防の対策を徹底するよう呼びかけています。
>>984
駐車場だけ閉鎖
徒歩で来るのは勝手にしろ >>988
なんかムカつくからジョギングと散歩も禁止にしろ。 >>992
うわー、潰れたんだ
よく使ってたのに、潰れるの早かったな
そんなカツカツだったのか 名古屋に遊びに行った時ファーストキャビンTKP名古屋駅前を利用したっけ
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