探検
【洗車スポンジ】転用濾材スレ 3【軽石】©2ch.net
https://www.nagoyatv.com/news/?id=195924
https://www.nagoyatv.com/themes/nagoyatv_pc/news/image/toukai/Apd2320016321433071663.jpg
田原市の山下政良市長は「借金を抱えるなど経営面で厳しい農家の声を届けたい」として26日、吉川貴盛農林水産大臣に要望書を提出しました。要望書では豚コレラワクチンの豚への接種や養豚農家の経営再建に向けた支援の強化などを求めました。
農水省は野生のイノシシへの感染拡大を防止するためワクチン入りのえさをまくことを決めていますが、豚へのワクチン接種には慎重な姿勢を示しています。
40リットルの濾過槽にぶっこむには何メートル必要なんやろか
1Lは1000cm＾3
1Lで1000個、10mm径10m分必要。40Lだと400m分
40000万回もハサミで切っていったら腱鞘炎なるね
俺も庭の砂利でも使おうかな
エアチューブが水に沈むのに気付いたんで、今度は固くなったチューブを刻んで使ってみようと思ってる
これなんか自作フィルターって書いてあるし
https://i.imgur.com/ikZQhHH.jpg
https://i.imgur.com/FBr66Qw.jpg
いや山岸くん別に良いんだけどもね、もうちょっと自重しましょうや
それともお年玉でくれ！って事かい？
脳がヤバい
使ってみようかなって思ったのは瓦砕石かなー、まあ軽石と変わらないかもしれないけど
あとはケーブルをまとめるスパイラルチューブを切って使ってみようと思った
意外とこれだ！ってものは見つからないね
・スパイラル垢すりタオル
→伸縮性のある水切りネットのような棒状の紐が編み込まれた洗身用具。
・プラ製人工芝生
→YouTuberとかもお勧めしてる。ドライボールのように立ち上がりに時間かかるかもしれない。
・ボトル用ブラシ or タワシ
→養魚用ブラシろ材は、ろ過能力も高いけど高価で手が出ないので代用。※金具部分が腐食するのが難点。
・ストロー枕
→枕の緩衝素材にストローを細かく刻んだモノが使用されている。洗濯ネットに入れてろ材に転用。
どれも試したが、ろ過能力高く満足できる結果。まぁ立ち上がれば何でも一緒なのかもしれないが。
多孔質である必要性も特にないし
半年経っても思ったよりバイオフィルム付かんかった
もっと入隅に残ると思ったんだが
色や形がEHEIMのメックプロに似てるから、切り刻めば流用できんじゃねと俺も考えてた。ホンモノの方を触ったことあるけどちょっと表面がザラッとしてるので、切り刻んだチューブの表面を紙ヤスリ等で少し削れば、バクテリアの活着もしやすいと思う。
既製品ならミラフレキのPF管が良い感じの表面粗さなんだけどサイズがね…
これに関しては素直にメックプロ購入するのが良いかと思う
特に不具合は感じてないが、開けてみるのがこえぇw
浮遊物抱え込んで体積へってほぼ無意味になってるかもしれん
ろ材0.3リットルほどと飼育水10リットルを移植し60規格水槽を立ち上げた。
翌日から魚10cmほど一尾を投入し、エサも少々与える
それから丁度一か月経過したのでセラ社製No3テスターを使うも、レモン色を示す(不検出)
試薬が腐ってる可能性もあるのでメイン水槽をテストしたら、真っ赤を示す(40〜50mg)
なぜ長年使ったろ材を追加したのにバクテリアの活動が見られないのか・・・
実はろざいにバクテリアは付着していない可能性ってある？
上に行くほど酸素がなくバクテリアがほとんどいない可能性
追加した0.3リットルのろ材は上側からとったものなので、バクテリアがいなかった説
種水無しでも一ヶ月廻せば多少は定着するものだしね
俺の知識では硝酸塩はバクテリア分解できず水換えでしか除去できなかったはず
No3を作成するバクテリアがいないって話では？
お前等はロハでろ材が手に入り、漁師さんも漁を再開できて万々歳だ
ポリプロピレンのミカンネットをボールにしたようなやつ
安くて体積多いから大量にいれよう
同じようなネット状ろ材でエーハイム「フィックス」(15cmX13cmX7cm)というのもあるけど、ダイソーのネットたわし安価でコスパ良さそう。
いろいろやるのが楽しいんだよな
全然足りんからバススポンジ(ポリウレタン)と併用にするわ
と回ったけどポリエーテルは何処にも無かった…
色んなブログも読んだけど2018年あたりを境にポリエーテル製のレポが無い
しゃーなしにオートバックスのポリウレタン製のカーウォッシュスポンジというのを買ってみたよ
クソが
おそらくポリエーテルって表記をしなくなったんだと思うよ
でもイエローハットのあれは崩れること無いし使用するに問題無いよ
イエローハットのは美味しそうな匂いするんだよなぁ
えぇほんとですか(泣き崩れ)
イエローハットわざわざ15キロも車飛ばしていったのに…そっち買えばよかった(´・ω・`)
美味しそうな匂い嗅ぎたいなぁ
ありがとうございます
オトバのスポンジは車用に使います
かわったのかな
青いやつはAQ.(オートバックスのPB)のかな？
植物性繊維の表記でした
54pH7.742017/11/10(金) 11:29:31.09ID:fdABukxI
オートバックスならポリエーテルのやつが100円くらいであるぜ
青くてださいけど
過去ログにあった。俺も100円くらいで買ったしそれだと思うんだけど
いまは材質違って値段も上がったんだねぇ…
それとも洗濯ネットに入れてからにしてますか？
洗濯ネット入れた方が扱いやすさは上なんだろうけど、
濾過としては少しスポンジがギュッと詰まってしまう部分ができたりして
水流が均等に行き渡らない気がしていて悩んでます
１年に１回くらいしか掃除しないけど結構全部黒くなってるよ
ドンピシャな有益情報ありがとう！
洗濯ネットに入れます
確かにポップコーンみたいな香ばしい食べ物系の匂いがするｗ
それに対してオートバックスのはよくある化学系？工業系？のビニール的な匂い
そしてスポンジに水道の流水を当てた時の水の通る量が結構違う
イエローハットの方が確実に多い量通る
オートバックスのが柔らかいし隙間も多くてよく通りそうなのに不思議なもんだ
インペラは無事ですか？
四年目だけど異音や水量異常は無いから無事なんじゃ無い？
ありがとうございます！
なんか絡まったりしなければ安心して使ってよさげですね
やっと糞を分解してくれるようになった
https://i.imgur.com/XzLGfbc.jpg
体積とすると若干違う。表面積が大きければ良いだけです。
すまん。途中で押したわ。
表面積を同じとすると大差無い。濾過器の容量には限りがあるから通水性と表面積のバランスは求められる。
なるほど…。
いたずらに表面積を稼いだところで通水性が悪ければろ材内部が嫌気層になってしまうから効果はそこまで見込めないってことですよね。
バイオフィルムの付着によっても通水性はかなり変わりそうだし、濾過層の流速によっても変わるだろうから奥が深いですね。
でもいずれ錆びるからやめとけ
材料によるバイオフィルムの形成の差異は無いらしいけど、ステンレスに艶消し加工を行ったもの（ミクロの世界で見たらザラザラ）は研磨したものと比べて付着微生物数は半年間で1.4倍も差があったらしい。
ファスナーの金具が大量にあるので試してみるわ。
細菌によっては付着場所から溶け出る金属イオンによって成長促進されるらしいから結果が出たら聞いてみたい
通水性はダメだな。
中粒に買い直すかな
茶色は有機物
パイプに変えた。
ろ過能力よりメンテの間隔長いほうがいい。
通水悪くなるとディフェーザーも目詰まり起こすから面倒。
なるほど。よくわかった、ありがとう。
この度濾過槽を増やしてあと2リットルほど詰められるんだけどどっちにしようかな
スポンジは脱窒起こるかな？
んでどっちが味噌なん?
ポリウレタンフォーム表記のものでもポリエーテルが使われてたりするんかな
ポリエステル表記に統一されたという話もちらほら聞くよ
ポリエーテル時代と中身は変わってないとかなんとか
他にポリエーテルのものもないし
ポリウレタン表記がポリエーテルを含むのではなくて、ポリエステル表記がポリエーテルを含むってこと？（混乱）
すまんポリエステルとポリウレタン間違った…
>ポリウレタン表記がポリエーテルを含む
↑これであってる
説明ありがとう
ググるとポリウレタンとポリエステルの比較とか素人が書いたっぽい記事が色々出てきてよくわからんのだが、衣類の話になるとフォームとはまた話が違ってくるんかね
それともポリウレタン（ポリエーテルフォーム）とポリエステルフォームの比較をしてるんだろうか…？
でもこの手の記事だとポリウレタンは経年劣化が進みやすいとか書いてやがるし、もうわけわかめ
テキトーな知識で知的っぽい記事を書いて粗製濫造すなと…
スポンジとスポンジの隙間もいい感じに空くし
とはいえ自由だけどね デカめに切って脱窒まで目指す人もいるし
なるほどね
脱窒（同化）を目指すのならどれくらいの大きさが必要か体験談とかで教えてくれるとありがたい
脱窒を謳ってるバイオメディアLは150×150×100mmとデカいスポンジだけど、これくらい必要になるんかな…？
硝化用の10mmキューブと脱窒用の大きいやつの組み合わせとかも色々試してみたいもんだね
それ以上だと嫌気で硫化水素出そうでこわいらしい
嫌気スポンジ作ってるアクアリストも言ってた
すまん自分はやったことないんだが3センチで成功してるって話は読んだことあるお
4せんちでの成功談もあるならそのへんのサイズでいけるんかもね
聞きづてですまん
バイオメディアでかくて吹いた
通水性がいいのも売りらしいから大きさが必要なのかな…？
その話で使ってたのは黄帽の洗車スポンジだった
情報提供助かります
とりあえず30〜40mmなら硝酸塩除去の成功例があるのね
イエローハットのやつだと有名なポリエーテル表記の洗車スポンジっぽいね
バイオメディアは「通水性がかなり良いスポンジ」って口コミを見たことあるから、普通のスポンジよりは目が荒くて通水性が良い洗車スポンジを使う
加えて、耐水性を鑑みてポリエステルよりはポリウレタン（ポリエーテル）のものを選ぶ
ことでバイオメディアに近しい性能になるんかな
（オールコネクテッド構造なんぞ知らん）
原点回帰だけどポリウレタン（ポリエーテル）製の洗車スポンジを30〜40mmキューブにすれば硝酸塩除去できるってことか
最後に教えてほしいのだが濾材容量ってどんなもんですかね？
やっぱり外部フィルターにどっさり入れる必要があるかな？
コトブキプロフィットフィルターぐらいの容量で完結できたらお手入れも楽なんだけどなぁ
話の筋的に硝化還元どっちのことだ…？硝化に関してなら一素人の経験上としては濾材多ければ多いほど水質安定してコケも減るけど、
何百もの水槽を日常的に管理してるプロ(水槽管理会社社長やアクアメーカー主催のつべ動画等)の中には必要量のみでいいって言う人が少なくとも数人いた
理由は
・水槽回転数を増やす方が効率的に硝化できる
・濾材パンパンに詰めるとデメリットのが多くなる
：水槽回転数が下がって本末転倒
：モーターやインペラに負担
：嫌気的な箇所ができやすくなり白点やエロモ発症などの病気発生リスク増
…だそうだ
例えば本格的な水草水槽60センチ規格水槽なら2213に濾材半分も入れればいいらしい
逆に濾材足りなさすぎると露骨に不安定になるね
水の白濁、魚の頻繁な病気発症、茶苔発生を含むコケまみれ等でまともに飼育できやしない
だから最低限は必要
硝化サイクルに関しては濾材は多いに越したことは無いと思うけど、多くいれたからといって魚から排出されたアンモニアを硝酸塩にまで硝化できる細菌数には限りがあって、ある程度以上は頭打ちになるんじゃ無いかなと考えてるけど、そんなことはないんかな…
経験則的には濾材適量なんて分からないから入れすぎない程度に沢山入れとけば間違いないって感じなのかな
2213の半分ってデータは目安量として非常に参考になりますm(_ _)m
脱窒の方はそもそも効果が出るまで半年近くかかって検証に時間がかかりすぎることや、生体数などの前提条件が人によって違いすぎるから濾材の適正量の導出は困難を極めそうな印象
結局は（硫化水素とかが病原菌が発生しない程度に）多く入れるのが安定するんだろうかね
どうしてもできるだけ最小量で魚の健康を損ねない程度の水質を保つ感じで効率を求めたくなっちゃうけど、生き物相手だし手厚く安全策を取って、（悪影響を与えない程度に）濾材は多く入れるべきだということなのね
あーその通りのこと言ってたわプロの人
硝化菌の数はその水槽のアンモニアの量に依存するって
つーかもうその動画見てもらった方が早くて正確だから興味あったら見てくれ
ある程度の疑問は解けるんじゃないかと
https://youtu.be/V-rusCBvL6M
やる気なさそうに喋るけどアンアクアリ○ムていう日本トップレベルのアピスト店店長でもありキャリア実力もしっかりある人だからご安心を
偶然なのかこの動画見て気づいたのかはわからんけど
ただ確かに動画の通り余分な濾材が嫌気性菌の巣窟になる危険性っちゅうのも理解できるんだけど、
濾材多いほどコケが減ったり魚の状態が良くなったって話も昔からしょっちゅう聞くんだよね…自分も経験したことあるし
濾材多い時だけ水槽に存在する数百種類の菌のバランスがいい感じにどうにかなるのか、それともデトリタスが溜まって脱窒が起こりやすくなるのか…謎がはかどるばかりだわ
わざわざありがとうm(_ _)m
やっぱり理論云々で語るだけじゃなくて経験があってトライアンドエラー重ねてる人が言うことは間違いなさそうだね
色々と勉強になりましたわ
パクったのならともかく、有名どころの方々が推してる説なら確実なんだろうね
アンモニア供給以上の濾材に関しては従属栄養細菌が定着することで、アンモニア以外の栄養素で生きながらえてるとかそんな感じかな？
もしくは細菌の多様性が生じることでバランスが崩れにくくなることで安定するのか
あるいは人間で言うところのプロバイオティクス的な感じで細菌や細菌の死骸を食す細菌が増えて、病原性の細菌を駆逐してくれる抗生物質みたいなものが増えることによって安定でもするんかな
濾材量が多いことで確かに活性汚泥とかは溜まりやすくなりそうだし、見た目的にはあれだけど水質的には良さそうだね
>あるいは人間で言うところのプロバイオティクス的な感じで細菌や細菌の死骸を食す細菌が増えて、病原性の細菌を駆逐してくれる抗生物質みたいなものが増えることによって安定でもするんかな
自分もそんな感じの、菌同士の多様性や統治やバランス説を推してる
そもそも濾過槽内の脱窒なんて普通にフィルター動かしてるぶんにはデトリタスがヤバいぐらい詰まらないと起こらんレアなものだしね
プロが最低限の濾材量でやりたがるのは、生体をエロモ等で落とすと仕事の信用が落ちるからってのもあるのかも
濾過バランスや水槽安定よりもそっちのが大事なんだろうなと
↓
濾材を詰め込むことで実現する濾過バランスや水槽安定よりも
あくまでリスクありきのロマン要素みたいな感じかな
スレチな内容だったかもだけど、色々と教えてくれてありがとう
今後のアクアライフの基盤にさせていただきますm(_ _)m
まずは洗車スポンジ脱窒を目指そうかな
ハサミ式のパイプカッターよりノコの方がいい意味でざらついて表面積増えそう
めんどいけど
あとは園芸の鉢底メッシュのフリーサイズをひたすら外部式の内径で切って重ねるとか
めんどいけど
そもそも微塵が凄まじいから最初の洗浄が面倒臭い
そのくらい？
値段考えるといいかもしれないな
濾過槽150センチあるから、ろ材だけに馬鹿にならないから
まあ150cmとか巨大な濾過機でそんな手間掛けるの無理だから軽石ドバーでいいと思う
ありがとう！
軽石少しずつ足して変化ないか試してみるわ
地道に自分で見つけるのも良し
パミスがそうだったけど今は手に入りにくいからなぁ
関東の榛名の軽石はけっこう影響あるっぽい
pH上げたくないなら日向土が良いかもね
めちゃくちゃめんどくさかった
自然界の石である以上、わずかなりとも必ず溶けだすものだと思うんだが
日向土だと酸性になるらしいから水草には良さそう
長期的には石全体が物凄くゆっくり溶けていく
元々水撥く素材だから半年以上は使いものになってないかも
大型魚に使うからphかなり下がるからややアルカリ気味でもいいかも
表面にすぐバイオフィルム貼られて濾過始まるやろ
セラミックは駄温鉢か素焼き鉢を砕いたら代用品にならんかな
土を焼き固めてるからやっぱ何かしらのミネラルが溶け出してきそうか
これをリング濾材替わりに使ってみる
ながーいパイプの中に詰める
サイズ的に大型水槽とか屋外じゃないと使いにくそうね
関東圏のホムセンは大抵榛名山とかのだからphと硬度やや上げる
>>260
製造過程の関係で結構アルカリになったりするから
あまりおすすめしない
関西だわ
これに洗車スポンジとネットタワシで100均フィルター構成の完成ですわ
洗車スポンジ一袋とネットたわし1袋分だと若干の余裕ができるくらいに収まるからエーハイム使いは参考にしてくれ
それとも圧縮された部分が通水性悪くなったりして悪影響とかあるのかな
リングでも球状でもないんだから通水性悪くなったら速攻デトリタス詰まりやすそうじゃん
そしたらエロモナス祭りじゃん
最初の半年くらいは全く効果あるのか疑問だったけど一年くらい使って
効果大と確信。
100均の2L位のタッパーの上に穴開けてGEX F1のポンプを付けて底辺に小さい
穴開けてろ材としてプラパイプを入れてそれを水槽に入れてろ過。
あんまり水換えしないから水が直ぐ茶色になってガラスが苔だらけになってた
けど今無し。
スカスカで水弾く素材だから効果でるのに時間かかったかも。
フィルターの掃除せず使えるのってラクチン
ホームセンターで見かけたコレに可能性を感じた
ゼオライト←ブラボー！！
木炭←はい解散
軽石とゼオライトならこっちの方が安いかな？
https://www.shopping-charm.jp/product/2c2c2c2c-2c2c-2c2c-2c2c-313938363439
20個で651円と安くはないが。
1005003103783524で検索してみて。
あれキャビティかミューロAを小分けにして売ってるのかと思ってた笑
ろ過の効果はわからない。
木炭はモスの台に水槽入れてたけどやたらとプラナリアが増えた。
エサになる微生物が表面に増えるかも知れない。
木炭取り除いたらプラナリアも減った。
木炭はろ材にするのに小さくする手間が大変かも。
水に沈ませるようにするのは飼育水をバケツに入れて木炭を
洗濯ネットに入れて皿乗せて沈めておくと微生物に侵食につられて
中にまで水も入って真夏なら一週間くらいで沈むようになるよ。
物理ろ過メインだから厚さ8ミリくらいなんだけど
ダイソーでポリウレタン表記の圧縮洗車スポンジ買ったが
膨らみが悪い＆多少薬品臭あったからカットする前に水に入れて絞ってを繰り返したけど匂いは取り切れなかった
油とか異物も出てないしそのまま突っ込んだけど一ヶ月経った今の所は問題なし
大浴場の循環に使われるプレフィルターも大体ウレタンなんだけど２〜３年でコシなくなるから大体その位持てばいいかな
昔実家についてて、何年かに一回ろ材買い替えするんだけど、親父が使い古しの小さくなったボールとか麦飯石をディスカス水槽に使ってたｗ
今思うと水道水でザブザブ洗ってたが安定してたな
もう亡くなってるから方法は不明だし怖くて真似できないがｗ
水槽内のエアチューブやらはバイオフィルム付いてるけど10日前後でザリガニとか亀系の臭い匂いしだすからうまくいってないわ
ポリエチレンだから大丈夫
水弾くようなら定着悪くなるから洗いまくるなりペーパーで擦るなりした方が良い
ダイソーの圧縮スポンジ何度洗ってもくせーなと思いつつ数回洗ってぶち込んだんだが
1ヶ月は頻繁に水替えしたけどようやく安定し始めたわ
スポンジの匂い完全に消えてたからなんか残ってたんだと思われる
イエローハットのスポンジ＝ジョイフル YP149-Aか
ダイソーのバススポンジ白青2つ入り使うのが今はマストだね
排水口に詰めるこれまた無膜っぽい荒目のスポンジも良かった
こっちはリングろ材と併用したけど一週間くらいで落ち着いたわ
ダスキンのみたいな粗め固めのスポンジ、コード束ねホースと高くて少ししか買えなかったエーハイメック混ぜたやつでいい感じ。
濾過不足なのか水換えしまくって魚の餌も減らしても苔出まくるからネットタワシリストラして日向土に取り替えたら苔ちょっと減ってきた
気がする
開けて掃除してみたらごみ取りにしてた大きいやつが
触ってどろっと千切れる状態になってたから取り除いた
コスパも微妙だしちゃんとしたの買おうと思う体験になったわ…
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