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【CO2】ミドボン [無断転載禁止]©2ch.net
0001pH7.742017/04/08(土) 08:42:59.95ID:7gIW/Riy
最近導入を検討していて色々聞きたいのですが
スレがなかった(消された?)ので立てました
前スレやそのテンプレをご存知の方いらっしゃいましたら貼って頂けると助かります
よろしくお願いします
0167pH7.742018/05/20(日) 15:10:30.39ID:6f27/LaK
溶剤屋さんじゃだめなの?酒屋なんかより普通に扱ってるとおもうが
0168pH7.742018/05/21(月) 19:05:58.26ID:sxWfdTC8
なにこれ…ほひい…
0169pH7.742018/05/22(火) 09:42:02.97ID:T1jpr1zp
いくらくらいなんやろ?
圧縮ガスだから個人輸入は出来ないことはないだろうけど厳しいだろうなぁ
0170pH7.742018/05/24(木) 10:17:26.69ID:a5Je2ulg
>>169
日本だと、グレーの瓶には「空気」しか補充してくれないのでは?
CO2は緑の瓶って決まってるんじゃ?
0171pH7.742018/05/24(木) 10:42:28.39ID:P8FPnoWJ
>>170
ですねー
個人輸入は何とかなっても充填できないね
緑に塗装しても輸入容器は耐圧検査通せないし
0173pH7.742018/05/31(木) 02:47:01.40ID:16+G/sWQ
>>170
酸素は黒瓶ぢゃ
0174pH7.742018/05/31(木) 07:47:23.12ID:ua0zsOLu
>>173
ダイビング用ボンベだと空気だよ
酸素じゃない
0175pH7.742018/05/31(木) 08:26:23.70ID:aODSnPC6
グレーって窒素とかハロゲンやろ
0177pH7.742018/05/31(木) 11:52:45.95ID:16+G/sWQ
>>174
ダイビング用はボンベではなくタンクだ
0178pH7.742018/05/31(木) 11:56:02.63ID:DbBIaBJ5
ミドボン背負って海に突撃じゃー
0179pH7.742018/06/01(金) 13:32:41.78ID:iVr6UAkc
あんな素人に色褪せられちゃあ縁起が悪いw
0180pH7.742018/06/01(金) 14:25:25.67ID:AjqYNdeH
赤色は消火器だから赤いボンベを開放するやで
0181pH7.742018/06/02(土) 06:45:50.01ID:9FYGENCD
クリスタルアクアの一体型レギュレーターって、電磁弁だけ外すことできますか?
2分岐して分岐先のそれぞれに電磁弁を付けたいんだが。
なにがしたいかというと、照明点灯中は直添でガンガン添加し、消灯時はエアレーションと
同時にCo2も緩やかにほんの少しずつ添加させたい。phの変化を最小にとどめたいから。
0182pH7.742018/06/02(土) 09:43:12.64ID:hkEB1A2d
消灯時は光合成しないからCO2の添加は不要なのでは?
どなたかエロイ人教えて下さい
0183pH7.742018/06/02(土) 10:15:04.66ID:JMUeJkV2
>>181
無理、外したらダダ漏れ
0184pH7.742018/06/02(土) 13:16:18.65ID:ycCTGq9t
>>182
俺も不要だと思う
植物って普通に呼吸するから暗いと炭酸ガスが増え続ける
昼間植物が一方的に酸素出してるように見えるのって呼吸速度を光合成速度が上回ってるだけだからな
0185pH7.742018/06/02(土) 13:45:40.83ID:l1b6fN3S
>>181
電磁弁開けっ放しでいいんじゃない?
0186pH7.742018/06/02(土) 13:58:02.04ID:I1g9I6fy
エアレーションも不要だと思う
水面がゆる〜く揺れる程度に調整してれば酸素も十分取り込めるし

酸欠を心配してエアレーションかけてるんですよね?
ウチは直添で照明点灯1時間前に添加開始で消灯3時間前に添加終了して夜間はエアレなし。
常に水面揺らしてるけどドロップチェッカーの色も良好だし、
酸素についても魚やエビに異常ないからエアレなしでも十分足りてるとおもう。

このページ参考にしてる
外国のサイトだけど見てみて
興味深いことたくさん書いてある
ttps://www.advancedplantedtank.com

酸素とか二酸化炭素とかのページ
ttps://www.advancedplantedtank.com/gas_exchange.html
0187pH7.742018/06/02(土) 16:15:01.26ID:JMUeJkV2
エアレは酸欠よか油膜対策じゃない?
0188pH7.742018/06/02(土) 18:37:33.08ID:I1g9I6fy
あ、油膜か。。。
うちも以前は油膜に悩んでたけど、エアレだけはしたくなくてブッパやエーハイムのスキマーやらを使ってた。
でも水槽小さいし、生体も吸い込まれそうだしで使わなくなったね
結局ブラックモーリー 1匹入れて油膜は解決しましたわ

ついでに質問なんですけど、、、
直添でフィルターの吸い込み側にディフューザー入れてる人らは
外部フィルターのウールマットって入れてます?
たまーにフィルター内にCO2(?)が溜まることがあるんだが
あれって溶けきらなかったCO2をウールマットがせき止めちゃってんじゃないかなと。。。
ウールマットがなけりゃ溶けきらなかった二酸化炭素はインペラーで撹拌されてもっと効率上がんじゃないかと思いまして。
どうなんでしょう?
0189pH7.742018/06/03(日) 16:34:56.83ID:1Uv0vYXu
>>188
数ヶ月単位、安定したら1年以上開けない外部にウールマットは要らんだろ
立ち上がりの速さで活性炭と合わせて初期使用だけ
長期に使うと詰まって抵抗増してインペラー寿命短くなる害悪でしかない
フィルターに残るのは空気だからどうしようもない
0190pH7.742018/06/03(日) 20:42:02.23ID:9zZrpvZR
>>189
横からだけどウールマットって立ち上がったら不要なの?
確かにつまって水量落ちるから定期的に交換してたんだけど
0191pH7.742018/06/03(日) 21:09:20.54ID:qXDA2pTc
>>190
ウールマットの目的しだいかと
濾過の立ち上がりが早い以外に必要性ある?
0192pH7.742018/06/03(日) 21:52:44.31ID:9zZrpvZR
>>191
吸水側にスポンジフィルターつけてないから濾過器の中にあった方がいいのかなと惰性で使ってた
濾過器の中は説明書通りだわ
奥が深いのね
0193pH7.742018/06/03(日) 22:23:55.64ID:e3nYFzMm
>>189
188ですがレスありがとう

自分も何も考えずウールマット使ってたわ
これから水換えするんでついでにフィルター開けてウールマットをスポンジマットに変えてみよっと♪
0194pH7.742018/06/03(日) 23:18:43.96ID:NXiLVcCa
純正のウールマットじゃ流量落ちるからやっすい適当なウール材を適当に千切って入れてる
前掃除してから半年くらい経つけど流量落ちてない
0195pH7.742018/06/04(月) 19:24:46.03ID:se3iShGL
ウールマットと活性炭の組み合わせは初期は最強だと思う
0196pH7.742018/06/17(日) 22:25:20.33ID:fl52bLpA
ちょっと教えて欲しいのですが。
ミドボンを購入したのですが、ネジ口径が5/8X18UNF なんです。
 https://store.shopping.yahoo.co.jp/jizakenakamura/t-gas-m.html
レギュレーターはクリスタルアクアのミドボンのアダプター付きなんですが
これって、アダプター取り外して小型ボンベ用として接続するんでしょうか
その場合、ボンベに穴を空けるニードルって付けたままで大丈夫?
0197pH7.742018/06/17(日) 22:40:09.49ID:N4i0z/uf
針って竹槍みたいなやつやろ?
ガスの通りの妨げにはならんし大丈夫やろ
そのミドボンはバルブ式っぽいけんとりあえずやってみてダメだったら止めて外せばよくね?
0198pH7.742018/06/17(日) 23:11:59.11ID:fl52bLpA
>>197
繋げてみた

小型ボンベは今まで散々使ってましたがミドボンは初めてでして
アダプター付けたまま取り付け出来ました、電磁弁ONにして漏れの確認したけど
今のところ漏れてる気配は無い
WEBの誤表記って事は無いんだろうけど良くわからんです。
同じミドボン使ってる方いましたら、どんな使い方してるかお願いします。
気になるのがきつく締めてるがレギュレーターが気持ち動かすことできる
やっぱアダプター外すのかな
0199pH7.742018/06/17(日) 23:20:37.78ID:fl52bLpA
上げてしまったわ
とりあえず自己解決しますた
webの誤記だわ、小型ボンベとは光景が違ってた
失礼しました サーセン
0200pH7.742018/07/21(土) 13:52:18.03ID:fGqacOcW
200
0201pH7.742018/08/06(月) 08:46:36.06ID:0Hx63xYO
電磁弁付きレギュレーター使ってて炭酸飲料も作りたくなったんですが、どう分岐したらいいでしょうか。
ユニオンワイで電磁弁のあとに分岐させてカプラ?
0202pH7.742018/08/06(月) 12:22:05.67ID:mJtuSKng
電磁弁とレギュレーターが一体ならそうするしかないね。
あと分岐とペットボトルカプラとの間にボールバルブが必要。

俺は水槽と炭酸水で圧力変えたかったから、分岐のところをチェンジバルブにして、炭酸水作るとき水槽への経路を閉じるようにしてる。
0203pH7.742018/08/06(月) 14:53:47.58ID:qGsc6u8h
電磁弁付きのレギュレータなんてあるのか
どういう意図で使う物なの?
0205pH7.742018/08/06(月) 15:25:49.97ID:WCifoKhk
何を揃えたらいいのか分からないビギナー釣り商品
0206pH7.742018/08/06(月) 18:23:50.03ID:3nd3RIsQ
炭酸水とアクアじゃ使用圧力が違いすぎるから
2次側をY分岐しても満足な炭酸水は出来なくね?

バチバチの強炭酸作ろうと思ったら最低0.4Mpaは欲しい
0207pH7.742018/08/06(月) 19:08:35.45ID:ydsBZH//
>>201です
ボールバルブが必要なんですね。カプラだけじゃ漏るんでしょうか?
揃えるのはわかっていたんですが、安かったのとスッキリするかなと思いまして下記のものを買いました。圧力調整可能で0.6も出せれば十分な炭酸かと思いましたが弱いですか?変更に係り低速用スピコンは水槽用に買ったんですけど・・・
http://www.haru-design.jp/shop/detail.php?code=F-107
0208pH7.742018/08/06(月) 22:39:41.86ID:sZwMjzFx
>>206
とりあえず0.6MPaで分岐してアクア側をさらに低圧にすればいいんじゃない?
0210pH7.742018/08/10(金) 08:08:42.41ID:htsDh7Nz
DC24Vが読めないような奴はそういうのに手を出しちゃダメ。事故起こす前にパッケージ製品買いなさい。
0211pH7.742018/08/10(金) 08:33:14.03ID:NpSu77LL
残念だなぁ
100Vに繋いで出火して涙目になるのを楽しみにしてたのに
0212pH7.742018/08/10(金) 13:51:12.28ID:UTBkfCWk
楽しみとかアホか
それが近所の馬鹿だったら巻き添え食うかもしれないのに
0213pH7.742018/08/13(月) 13:05:02.38ID:L9CJOsQq
昨日業務スーパー行ったらミドボン売ってた 横に生樽があったから生ビール用なんだろうけど
0214pH7.742018/08/13(月) 15:27:15.80ID:djjCg2yN
>>213
どこ店?ヒントだけでも
0215pH7.742018/08/13(月) 17:40:00.60ID:Htos6X7q
チェーン店系は簡単に借りられるね
ウチのとこもミドボン が普通に陳列されてて、好きなの選んでレジに持ってってお支払いだった
当然用途なんかきかれないし
拍子抜けだったわ
0216pH7.742018/08/13(月) 23:56:40.48ID:tI++rs3/
売ってるんじゃなくて保証金込みのレンタル扱いなんじゃね?
0217pH7.742018/08/14(火) 16:26:57.85ID:/oa9pMjo
店員によっては売るって言うけど扱いはいっしょ
0218pH7.742018/08/14(火) 18:34:58.41ID:CRE4nln5
レンタルではなく保証金込みの販売なので、売るが正しい
ビール瓶やビールケースと同じ扱い
消費者目線だと同じでもビール会社からすると
税金や帳簿上の扱いが違う
0219pH7.742018/08/22(水) 23:01:23.35ID:cazkNJ35
扇動可動するワンタッチ継手の分岐させるの存在する?探しても見つけれられない
0220pH7.742018/08/31(金) 22:06:53.83ID:897tAn4L
保証金の安いところからミドボン借りて保証金高いとこに持ってったら儲かる?
0221pH7.742018/08/31(金) 22:30:55.99ID:RKbAGre5
頭悪そう
0222pH7.742018/09/01(土) 21:19:36.03ID:L+dkkaA7
というバカがいるからレシートないと返却お断りとかなってるな
0223pH7.742018/09/02(日) 23:00:27.07ID:KD5Fls+y
たいていどこも5000円なのかな?
一本使い切るのにかなり時間かかるから、差額分はそんなに魅力にはならないんじゃない?
0224pH7.742018/09/02(日) 23:34:17.35ID:DX9LqGPN
電磁弁の付いてないレギュレーターで2次減圧側のメーターもついてるのを探してるんだが
なかなかよう見つからんわ タイマーコントロールじゃなくてphでのオンオフのコントロールしたいので
0225pH7.742018/09/03(月) 07:16:18.53ID:ludoJwzN
>>224
ノーブランドでも良ければヤフオクにあるよ
0226pH7.742018/09/03(月) 08:21:25.34ID:Pzn1jhyu
使いきるまでみんな大体どのくらいの期間かかる?
0227pH7.742018/09/04(火) 02:52:38.41ID:XoNMAJns
飲食店の前に置いてある空ボンベをパクって持ち込むバカがいるから
基本的に借りた店じゃないと断られるよ
一回くらいなら引っ越したんでとかでお目こぼしもあるだろうけど
差額目的で何度も持ち込みしたら確実に断られるだろ
0228pH7.742018/09/08(土) 16:27:40.56ID:YoVaCMRN
5kgのミドボンの直径と高さを正確に教えてもらえないか?
キャビネットの中に入れば導入したいんだけど、直径20cmだとアウトで17cmだと入りそうなんだ
0229pH7.742018/09/08(土) 17:34:50.28ID:2aBWRTjC
>>228
お前がググることもできんのか?二種類あるから気をつけろよ
鉄製 直径14cm高さ67cm
アルミ製 直径17.5cm高さ55cm
酒屋にあるのは小さいアルミタイプがほとんどだと思う
0230pH7.742018/09/08(土) 17:44:16.83ID:2aBWRTjC
>>228
いま一応実測してきた
サッポロビールって書かれてるやつで高さ53cmだった。同じ保証はないから参考程度にな取手?の部分でかわるのかもな。
実際店にいくならミボドンのサイズ計るのが趣味なんですとかいえば
購入(レンタル)前に計らせてくれるだろ
0231pH7.742018/09/08(土) 18:04:03.29ID:Fj6oE0Pb
ビールメーカーによってもサイズ違うんだな
ウチのキリンだが直径19cm高さ57cmくらいある
0232pH7.742018/09/08(土) 23:37:52.84ID:ou5WsQED
前にも書いたけど、同じビールメーカーで同じ材質でもガスのボンベには結構幅があるよ
製造ロットによるものなのかはわからないけど、メーカーからしたら誤差の範囲なんだと思う
酒販系の店舗勤務ね

あと、5kgでもサントリーのはかなり細長くて異質
とあるお客さんで美容院関係で使用するために特注したキャビネットにはこれしか入らないそうな
0233pH7.742018/09/10(月) 14:33:05.88ID:V/NKkZ+e
元巡査長が切り付けか 飲食店の入店めぐりトラブル
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000135872.html

神奈川県大和市で元警察官の男が閉店している飲食店に入ろうとしてトラブルになり、従業員の腹を刃物で切り付けて殺害しようとしたとして逮捕されました。

 元神奈川県警巡査長の高木雄太容疑者(37)は8日午前8時半ごろ、大和市内の飲食店で男性従業員(41)の腹を持っていた刃物で切り付けて殺害しようとした疑いで10日に送検されました。
警察によりますと、当時、高木容疑者は酒に酔っていて、閉店している飲食店に入ろうとしてトラブルになったということです。男性従業員は左の腹を切られて全治3週間の大けがです。
高木容疑者は調べに対して「切り付けたことは間違いない」と容疑を認めています。
0234pH7.742018/09/11(火) 18:01:22.78ID:N4ZavMNR
G○Xのお洒落さ重視の60cm要キャビネットに、なんとか2213と2211サブとミドボンを押し込もうと四苦八苦してる。↑のボンベ直径の情報はありがたい。ちなみに皆は酒屋でレンタルしてんの?
0235pH7.742018/09/12(水) 00:01:13.53ID:7g9iU8h/
うん
もう4年以上経過してるけどまだ使えてる
4秒で1滴を7時間
0236pH7.742018/09/12(水) 18:27:09.80ID:pNM10oOf
俺も酒屋だな
態度悪いペッパーがいた
0237pH7.742018/09/13(木) 10:12:56.47ID:gCq4yun4
俺も酒屋
結構長持ちするから返すというか交換するとき若干気まずい気がしないでもない
0238pH7.742018/09/13(木) 11:51:03.99ID:rVRP1MFO
無用な心配だと思うけど俺は一応聞いた
「返しに来るの数年後になると思いますけどいいですか」ってさ
別に構わんみたいな返事だったよ
0239pH7.742018/09/14(金) 09:39:08.03ID:bw4ZTeVY
うちも酒屋なんだが、その酒屋が潰れた
このミドボン、どうしたら良いんだろう...
0240pH7.742018/09/14(金) 17:02:17.93ID:gZi9AowK
その場合他の店持っていっても変に断られる事は無いだろう
同じ地域の店なら潰れたの多分知ってるだろうし
0241pH7.742018/10/01(月) 04:28:22.41ID:qGBNmj+B
4秒1滴ってまた随分と少ないね。
水槽3本に分岐してそれぞれ1秒1滴を9時間
炭酸水もたまに作る程度で1年弱で使い切る。
0242pH7.742018/10/05(金) 16:27:45.97ID:QERucATs
2年くらいで使いきるの普通か確認したかっただけです、ありがとう。

大型魚とか甲殻類みたいな生体に配慮してたりするんじゃない?
0243pH7.742018/10/10(水) 23:43:33.41ID:2+etR/yF
adaのタワーのミドボンってロゴついてるんだがアサヒとかサッポロとか書かれてない
これはいちいちadaに出さんといけんのか?
高い上に面倒だし補充だけしてくれるとこってあるもんなの?
0244pH7.742018/10/11(木) 00:59:59.88ID:jdXawOAA
adaは径が違うんじゃないの?知らんけど
0245pH7.742018/10/11(木) 19:54:05.63ID:unP8vFxC
先のこと考えないバカっているよね
0246pH7.742018/10/11(木) 22:33:14.65ID:M4DnH5BJ
ミドボンなら酒屋に持って行けばいいんじゃない?
0247pH7.742018/10/12(金) 10:25:32.55ID:/SWWsoLt
酒屋勤務だけど、ビールメーカーのロゴ(アサヒ・キリンなど)記載のないミドボンは引き取り/交換はお断りさせてもらってる
問屋が引き取りしてくれないので、どこの酒屋でもまず無理だと思う
0248pH7.742018/10/12(金) 12:17:34.23ID:04rm2zA7
5年位前に酒屋で借りてさ、空になったから充填・交換に行こうと思うんだがレシート無くした…
そこで借りたっていう証明いる?
0249pH7.742018/10/12(金) 12:25:43.16ID:u1GVeoiD
店によるっぽいよ
02502472018/10/12(金) 12:50:57.24ID:/SWWsoLt
うちではビールメーカーの記載さえあれば問題なく交換できるけど、ここのスレみてたら店舗によっては自店舗からのレシート必須のところもあるみたいだね

ビールメーカー系のミドボンには実は個別のシリアルがあってメーカーと問屋がけっこう厳密に管理してるぽ
どこの店舗から貸し出されてるのか、やろうとすれば追跡できるようになってる
なので、問屋によっては自店舗以外からのミドボンの引き取りに制限かけてるのだと思われます

ということで、お客さんと店舗からすれば実質販売なんだけど、問屋・メーカーからすればあくまでもレンタルってことで対応に差が出てるのかなと
0251pH7.742018/10/12(金) 21:27:12.80ID:VOX6VVJu
いろいろありがとう
酒屋にダメ元で一応行ってみて駄目だったらadaに出すかと思ってたけど1.5kgのボンベ借りればいい話だな
0252pH7.742018/10/22(月) 00:13:15.83ID:v1yClcgc
初めてのミドボンで5kgのボンベを6月から使って今日空っぽになったんですが
こんなもんですか? 120cm水槽で1秒8滴くらい24時間ほぼ常時添加してますた
0253pH7.742018/10/22(月) 13:31:39.83ID:ErsPpx5H
生体いたらガス室レベルの非道なる行為
0254pH7.742018/10/22(月) 13:40:42.11ID:/cRdNU1T
高橋名人かよ
0255pH7.742018/10/23(火) 16:20:12.12ID:XJjmAbRU
1滴/8sかと思ったら8滴/sで戦慄した
0256pH7.742018/10/23(火) 17:17:56.14ID:vZnJ7Ioa
同じような量で1200ワイド水槽に添加してるけど、24時間やってるならそんなもんじゃないかな

自分は24時間エアレしてるから同じように大量添加してるけど、Co2を24時間添加するのはなんでなの?
0257pH7.742018/10/23(火) 20:07:28.75ID:ZG+cPTtU
1秒3滴でも泡だらけになるのに8滴とかジャグジーなるで
0258pH7.742018/10/23(火) 22:28:50.03ID:/Gh6/YPH
かなり密植なので秒8滴は普通だと思う
phコントロールで電磁弁のオノフをしていて、phが設定値まで下がらず結果的に24時間ほぼ添加されて
しまっていたということです。もっとも、排水口は水面ギリギリか少し上でたまに水音もしてるので
実際にはCO2もかなり逃げてたと思います。
書き方が悪かったけどレギュレター付近のCO2カウンターで秒8滴ですが、水槽付近にコントロール
バルブを付けていて70%くらいに絞ってます。最初は直添してたんですが、掃除する際に耐圧チューブを
無理やり抜いたら壊れたので拡散器に切り替えてコントロールバルブは全開にしました。
生体はミナミとオトシンと貝くらいです。
5Kgボンベの場合、秒8滴で放出し続けると約半年くらいしか持たないってことですね。
タイマーコントロールに戻すか、思案中です
0259pH7.742018/10/24(水) 00:03:55.11ID:HWOVDdBj
なるほど
そういう環境ね

自分も密植&常時エアレだから大量添加してるけど、約8時間で一年三カ月くらいで空になったから計算は合いそう

自分も最初は直添だったけど、フィルターのトラブルが増えて面倒になったからパレングラスに変えた
0260pH7.742018/10/24(水) 17:12:23.26ID:aZBY/f4k
1滴/1秒以下しか添加しないなら拡散筒でいいと思うのね
0261pH7.742018/10/25(木) 00:50:21.14ID:FVIv/jW8
洗浄とか漂白が面倒なのでCO2ダイレクト添加
0262pH7.742018/10/25(木) 20:43:49.74ID:PZrhMqWG
1滴がどれくらいかはカウンターによって変わるから他人が何滴かなんて意味ない
0263pH7.742018/10/30(火) 18:16:53.24ID:pUheeS3s
ミドボン買った時は消費税取られるけど、帰ってくる5000円はどうなるんだろ
0264pH7.742018/10/30(火) 23:55:10.83ID:I1+57ntB
小型からミドボンに移行したが、正直感動は無いな
レギュレーターをミドボン対応に変えたぐらいで設備はほぼ一緒
あと添加量が少し多くても許される程度の違いしかない
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