【本ダト】ダトニオ総合【プラスワン】 [無断転載禁止]©2ch.net
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待ってました!
うちのダトプラ手のひらサイズが常に黒化して困ってます おチビの間はしょうがないねぇおれも小さめの育てたくなって探してるけどなかなか見つからん… 俺も混泳水槽に二匹飼育してる
二年手のひらサイズとその後追加したふた回り小さいやつ >>3やっぱりそうなんですね〜…
飼い始めて1カ月くらいは綺麗に発色してただけに悲しいです… 40cmのミクロレピス飼ってるけど、ダトニオはどうにも語ることが少ないからスレが落ちるんだよなぁ >>7
他にも大量に入ってるから
ガーやポリプなどの勢力争いに加担しない種を除くとダトニオはヒエラルキー最下層
でも下層同士たまに威嚇し合ってる ウチも色々入れてるせいかダトプラ同士は威嚇しない。
オスカー、フラワーホーン、アイスポとかシクリッドとは口開けて威嚇し合ってるよ。
あとはとても喰えるサイズじゃ無いのにドラドカショーロの尾びれを咥えたことが有るw
全長はカショーロの方が長いのに…細い&尾びれが小さいからかな? ダトニオとオスカーは120cm水槽で混泳できますか? >>11
ダトニオ、オスカーとポリプだと厳しいでしょうか? ダトニオの喧嘩は歯で噛んだりするんじゃなくて追いかける程度だから混泳に不可能はない
万が一問題が起こった時に責任とれないからだれも出来るとは断言しないだけ
http://i.imgur.com/qDhuorS.jpg
仲いいよ
たまに追いかけっこしてるけど体に傷がついたことは一度もないし餌もいっしょにキャットを食べている >>12
奥行き次第なんだけど、ポリプはともかくダトとオスカーをそれぞれ何匹いれてボスをどうするのか、かな
例えば、個人的にワイルドオスカーはブリードより性格がきついと思うし、幼魚から一斉にスタートしたらダトが成長追いつかないうえ、餌をあまり食べれない環境になる
まぁ個体差あるし、したたかに生き延びるかもしれないから、こればかりはやってみるしかない >>11
20センチダトニオ、幼魚ダトニオ×2、ポリプ色々の水槽にワイルドオスカーの幼魚を入れたけど、今のところ大きなトラブルなくやってるよー
たまにチビダトニオたちとオスカーが追いかけっこするくらい
ポリプや大きい方のダトニオはオスカーに全く興味なさそう
ただオスカーの成長がだいぶ早いから給餌以外の時も行動観察は毎日やってるよ
とりあえずセパレーターか隔離用の水槽用意しておいて、混泳試してみるのがいいんじゃないかな 仕事の都合ダト水槽諦めたけどここ見てたらまた飼いたいわ
水槽に手突っ込んだら擦り寄って来るのが可愛いかったわ
結局人口飼料に慣れんかったな みなさんありがとうございます。
ダトニオとオスカーそれぞれ1匹ずつで考えていました。
セパレーター用意して試してみようかと思います! >>17
オスカーじゃないけど、キクラ1とダト2は上手くいってるよ。
大きくなり次第、ダトニオがあと3匹追加される予定。 >>20
プラスワンよなかなか値段とか大きさとか柄でいい感じの見つからなかった そしてとうとうプラスワンいいの見つけられた大きさは6cmぐらいだけどバンドがキレイで気に入った おれはヤフオクでかってる
酸欠に弱いからリスクはあるけど良い個体がたまにでてる いきなり筋えび2匹も食べたわこの体の大きさで大丈夫なんかよ… ミニサイズプラスワン暫くはどっかに隠れたままかな〜 フォーバーもいいよねバンドは細いけど家にいるのは発色も良い
ただ成長がくそ遅いね500円玉くらいから1年くらいでまだ15cmくらい
餌は生餌オンリーです フォーバーは黄色いままのおおくていいねバンド細いけど揃ってるの多くて結構好きだわ 90水槽でポリプのタンクメイトに導入考えてるのですが、あまりでかくならない種類はフォーバーかメニーバーですか? どうかなーフォーバーとかもなんだかんだ40近くなりそうだけど本ダトプラスワンよりは小さいと思うよ >>31
レスありがとうございます。90じゃ厳しいかぁ…1500からのサイズダウンだったのだけど、1200にするかなぁ サイズダウンしてしまうのか〜1500持ってるなら900で大丈夫じゃないかな心配させてしまったかもしれんけど水槽に合わせて30過ぎで止まるんじゃない? >>33
それだとありがたいんだけど、残す予定のホリプに60言ってそうなのがいるんで、やっぱ1200かなぁと… ダトニオプラスワンが初めて生き餌以外を食べたので記念カキコ いいなーおめでとうおれのところのは赤虫と活餌しか食べないな〜混泳させてるスポガーも活餌だけだわ… >>36
おっ!レスありがと!
うちもスポガー混泳させてるけどスポガーは最初から生き餌以外も食ってたね〜ダトニオはオスカーを混泳させたタイミングで生き餌以外にも興味もつようになったね。とは言ってもまだクリルをちゃんと食べるようになったくらいだけど嬉しいね
次はカーニバル! ショップではけっこう懐いてたのに飼ってからなつく気配がないな…赤虫だけは一応食べてくれてるけど クリル食べだしたらカーニバルや、キャット何かになれるのも早いね >>40
ええなぁ
欲しいけどちと高いから買えないわ
うやらま レスありがとうございます。
ポリプだけの水槽で、上が寂しかったんでちと奮発して買ってしまいました! 幼魚なら1500くらいじゃない?奮発するような値段?大きいやつなのか >>44
今いるやつらとの混泳だったので20センチちょい個体 おれのいってたショップでは1500とか1600で5センチくらいの売ってたよむしろプラスワンより安いと思ってたわ 6バンド高過ぎ。
こんなのアジアでバンバン養殖して
数千円で買えるようにしてくれよ。 >>48
いいなぁ羨ましい。水槽縮小してアロ居なくなって上層寂しくなって買ってしまったけど、ネットで探しても小さいやつか、大きいやつだと高くてオクでやっと手頃な値段のを見つけた次第です。 >>50
ダトニオはちょうどいいの探すの大変だよね自分も良いプラスワン探すのに交通費の方が何倍もかかったわ笑 元気に育つといいね ダトニオって頭いいよね
ガーやアロワナ、ポリプも飼ってるけど一番懐いてくれるのがダトニオだわ
とくに水槽の前移動するといっしょについてくるのが可愛い 高校の時に買ったダトプラがとうとう10歳になりおった。。。
ダトニオって何年ぐらい生きるんでしょうね?
海水魚みたいに結構長生きしそう 幼魚のしっぽにカビっぽいのがついてるような…かくれてばっかで見えないけど大丈夫かな餌は食べてるけど >>55
ダトニオは、病気になり易いので、こまめな水換えをして予防した方が良いですよ!
あと混泳魚やレイアウトにも選りますが、エルバージュを通常量の4倍ぐらい薄めに使用するのもアリだと思います。 >>53
本やネットでは、平均15年ぐらいって記載されてましたが、以前、私が飼育してたダトニオは、20年生きていましたよ〜
ちなみにプルケールもミクロレピスもです。 20年すげえ
うちのは10年で死んでしまった
今飼ってるのは4歳
小まめな水換えがんばるわ やっとダトプラくん慣れて出てくるようになってきた…やっと餌付できるかなぁ >>61
餌付いたらめっちゃ媚びてくるよ。
水槽の前に立てばおどりだすよ。 >>62
フォーバーも一緒ですかね?うちのは上部の吸入パイプの影に隠れてて出てきてくれないわ。 20cm超えたあたりからだいぶ臆病さが消えてくるよ
こいつらチビの頃は臆病で近寄ってこなかったけど今じゃ水槽付近にいると前面でずっと待機してる
http://i.imgur.com/leqRF5p.jpg
http://i.imgur.com/JD4KagL.jpg
40cmのやつなんてもう臆病さのかけらもないから水槽に手いれて掃除してても知らんぷりしてる >>64
信じられん…
飼育半年だけどずーーーーーーーーーーーーっと物陰に隠れて一切出てこない…
電気消して真っ暗の中で影から水槽みてるとヒョコヒョコでてくるけど
少しでも動けばまた隠れる
餌食ってる姿なんてもちろん見たことない >>65
うちのも1年経つけど最近ようやく塩ビパイプから出ている姿をたまに見かけるようになったよ
15cmくらいか >>64
一枚目、可愛すぎて変な声でたわ
厳つい魚だと思ってたけどイメージ変わった
かわええ 水換えも2日に一回はしてたのに水カビなった…赤虫はカビやすいからいかんなぁ フォーバーの同居に人工飼料餌付け済の同サイズのダトプラ買っちまった… ダトニオ君死んでしまったやっとみつけたお気に入りの子やったし悲しい悪いことしてしまった 人工飼料餌付け済の筈なのに餌食ってくれんorz
単独飼育から多種複数環境に変わって馴染んでないのかなぁ…ダトニオってかなり神経質? >>72
レスありがとうございます。今日おとひめ投入したところ、ダトプラが食ってるのは確認できました。フォーバーもダトプラが食ってるのを見て興味を持ったみたいなのですが、やっぱり臆病なようで、上部のポンプの陰からは出てくれませんでした。 フォーバーのビビりっぷりに比べてメニーバーのアクティブさが凄い
同居魚を押しのけて人口餌をむさぼり食う ダトニオプラスワンのエラに穴のような形跡が、、、完全に空いてるわけではないけど
とりあえず毎日水換えで様子見でいいですかね? うちにきて半年のプラスワンがいきなり拒食になった
水換えで派手にビビらせたからかなぁ
もう5日ほど餌を食わない、以前は俺が水槽に近付いたら餌くれダンスしてたのに・・・ サイズわからんけど、メダカか子赤でもいれてみたら? サイズはまだ10cm程度の幼魚です
購入時3cmほどのチビから育てたから愛着あって心配で・・
ミニクリルに餌付いてたけど生き餌入れて様子見てみます! チビリアルがうちに来て半年、全然発色しない
店の混泳水槽で隅に追いやられてうずくまってた時は発色抜群だったのに
うちでは単独飼育で前面でずっとこっち見てて俺がうろうろしたら延々追いかけてくるぐらい慣れてんのになぁ
メダカは全く食わんし発色のトリガーもわからんしダトニオはわからんことだらけだわ かなり人慣れしてエサくれしてたのに急にビビりはじめて拒食になったりするし困ったちゃん 3センチ程度のチビでウチに迎えて8ヶ月経過した幼魚がお亡くなりになった
そろそろメダカから小赤に切り替えようかなと可愛がってたんだけど残念過ぎる
幼魚は弱いんだなぁ 言うほど弱いか?
ここに環境うpしたら怒られるくらい適当に飼ってるけど
死んだ事ねーわ もともと生き餌ほとんど食わないからしばらく冷凍エビで飼育してたけど、
レッドバルに餌付いてからはずっと寄ってきて餌くれモードの犬みたいなダトニオになってしまった
際限なく欲しがる姿は可愛くてたまらんけど我慢との戦いだわ https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/259672442
こいつだろ?
質問欄でマツダイの幼魚だという指摘について逆切れしてる
俺の記憶ではこれで5万円まで吊り上がってたが、取り消したみたいだ 詐欺で訴えれるんじゃないか?
マツダイでググるとそのまんまのが出てくるわ 今回の場合そもそもプラチナ騙ってマツダイ売ってたショップが存在するのがたち悪い
本物のプラチナダトはラフレシア行けば居るけど非売だしな >>87
そいつはその手のショップで買った無知という名の被害者じゃん
質問欄で汚い口調で荒らしてたやつは、矛先間違えてる
テクノポマにはワラタ 1995年のアクアマガジンでマツダイをこの名前で紹介した某M坂が元凶なんだってなw 販売元のアクアナ?のフェイスブックで
店主が「この魚はなんでしょう」ってクイズ出してたな
マツダイですって書いたら消されそう マツダイ海水魚なのに淡水のダトニオとするのはどうかと
スズキ目までは同じで海水のマツダイ科と汽水淡水のダトニオイデス科に分かれる うちのダトプラ半年くらい経つけどまだ7cm程度だけどこれヤバい?
小赤漬けにしてるけど食ってるとこ見たことないし、
カーニバルやキャット入れても食ってるとこ見たことない
でも半年生きてるからなにかしら食ってんだろうけど飼ってて辛いわ
ずっっっっと物陰にかくれて出てこねーし
何かいい餌あれば教えて欲しい >>95
フレークすりつぶして入れれば?
それかブライン沸かすか 混泳状況やら水質見直してみれば?
食わん小赤を漬けにするぐらい泳がせても余計なストレスになるだけだし いわれてみれば、高いというか、店にいるの引き取り魚くらいで幼魚の入荷見てないわ 今日かねだい行ったら沢山居たよ。
リアルバンドばかりで皆んな高かったけど。 稚魚で普通に4千円〜五千円代してるよな
高くなった 問屋いわく中国人が自国、タイ、ベトナムに大量出荷する為に現地で幼魚を根こそぎ乱獲しているらしい
それで日本にまわってくる幼魚が減ったんだって
近い将来入荷数が更に少なくなって値段も高騰するかもだってさ ●ねだいのリアルバンドサイズの割に高杉
稚魚は飼育スキルいるように思う まじかよ普通のプラスワンの稚魚でさえ高くて困ってたのに ダトニオほんと糞高くなってんなぁ
数千円で変えたパーフェクトやリアルの幼魚が数万円かw クリルは好んで食うけどカーニバル食わないなぁ
数日絶食してクリルと交互に一粒ずつ入れたら間違って食ってくれるかしら シーズン前もあって特に値上がりしてるのか?
オクも高杉だろ うちのダトニオの模様の汚さは誰にも負けない
こんなの金もらっても嫌だわと言われるレベルだが可愛い ダトニオって色の変化見てると面白いね
餌やるときだけメチャきれいな色で普段は真っ黒w >>117
単独?
ウチのも餌食う時以外ずっと真っ黒だったけど
ガーとかポリプとかアイスポがいる水槽にぶち込んだらめちゃくちゃ発色よくなった
ちなみに単独の時はずっと物陰に隠れてたのに混泳したら皆で仲良く水槽の中央を泳いでくれて嬉しい
寂しかったんかな… >>118
セネガルスとデルヘッジが計5匹居る90水槽に入れてるよ
普段は水槽の隅っこで斜めになって黒化してます
エサやるために近づいたら餌くれダンスするけど黒いままでエサいれたら発色
何故かセネガルスには強いけどデルヘッジにはビビってるみたい…
セネガルス20cm デルヘッジ25cm ダト16cm うちは混泳だと発色良いけど自分よりでかいガーやポリプを追いかけ回す上に餌食わなくなる
単独だと発色悪いけどのんびり泳ぎ回って俺見たら餌くれして触っても逃げないぐらいだからずっと単独だなぁ
こういう個体差もダトニオの面白いところ >>120
さわらせてくれるのいいな
うちのは一年経つのにすぐ隠れる >>121
うちは年明けで1年迎えるけど触るっても指でなでるぐらいだし最初は逃げてた
手渡しで餌やりながら指でなでてたらいつの間にか慣れてくれたみたい 性格なんてサイズ次第だよダトニオは
40cmぐらいになると我が物顔しはじめて他の魚にちょっかいかけるレベル ダトニオでもヒネたりとかってある…?
4センチくらいから一年飼育していまだ15センチ程度…
餌も俺がいない時しか食わないし、常に真っ黒でずっと隠れてるから泳いでる姿をほとんど見たことがない
餌くれダンスなんて夢のまた夢 ウチは同時期に飼いだして
・10cm→25cm、分厚い
・15cm→ほぼそのまま、ペラペラ
とめっちゃ差がついた。
デカくなった方はカーニバルでもクリルでもバクバク食べる。
デカくならない方はたまーにクリルを食べるくらい うちにもたまーにクリル食うだけのやつ居るけどペラッペラだわ
図太い性格でなんでも食うやつはやっぱりでかくなるの早いよな
ペラペラ君に合わせてずっと生餌与え続けるわけにもいかないし悪いが我慢してもらってる うちも混泳水槽にダト2匹入ってるが同じだわ
大きい方は餌食ってますます大きく、小さい方は他魚の隙を窺ってちまちま食うからあまり伸びない うちのもクリルしか食べてくれないわ
半年ぶりにメダカをドバっといれたら腹が膨らんでるのわかるくらい食べてた
なんとかカーニバルに餌付いて欲しい うちのは一匹食べ始めたら、釣られて残りの5匹も食べ出したよ 同時に投げ込んではいるけど、選んでクリルだけ食べてるわ
ダトニオ同士って混泳出来るん?
縄張り意識あるから無理と思ってたわ ヤフオクのダトニオ プラスワン : 28cm± ってやつ
いろんなIDで出品して落札後また他のIDで出品して
釣り上げIDで入札してるな 三重県の出品者あくどい商売やろーだな 15pぐらいのを単独飼育中でもう1匹ぐらい入れたいんだけどダトニオ同士の混泳ってやっぱり危ない?
1匹と言わずもっと入れて分散すべきか、掃除役のパロットあたりでも入れてクッションになってもらった方が良いのか ダトニオ好きでいっぱい増やしたけど
色バンドともに納得するには程遠い
安物しか買ってないからか
整ってるダトニオはプラスワンでも高いなぁ クソ高いし成長もクソ遅いから適当に選ぶと後から綺麗な個体が欲しくなって後悔する うちのフォーバー5ヶ月目にしてやっとカーニバルに餌付いてくれた!嬉しいが長かった… おめでとう
うちはクリルにカーニバル差し込んで与えてるけど
口の中で器用にカーニバルだけ選別して吐き出しやがる
カーニバルがクリルからはみ出さないサイズに割って与えたら騙されて食う感じ
まだまだ先は長そうだわ 本ダトがでまわるようになったらまたリアルバンド安くなればええなー 本ダトが出回ってないのが周知の事実だからこそリアルバンドはリアルバンドとして売るしかない現状
仮に出回りだしたらリアルを本ダトだと言って売り出す輩で溢れるだろうからなぁ… まぁわかる人は背びれで分かるからいいけどねwwギガスで本ダト繁殖の記事あるし詐欺は増えそう カンボジア政府が国策でダトニオ増やして産業にするとかいう話はどうなったんだ 左右対称リアルバンドの発色いいやつ欲しいなぁ
なかなか無いんだよね 最近になって15センチほどに育ったプラスワンが同居のポリプを追っかけ回し始めやがった…
以前はお互い無関心だったのに急に荒ぶりはじめてまいった
変化と言えば生き餌とクリルしか食わなかったダトにクリルにカーニバルをぶっ刺したものを与え始めたぐらい
それを始めてから明らかに体格良くなったんだけどその影響もあるのだろうか クリルにどーやってカーニバル刺すか教えて
よう分からんのや
ツノに刺すんか? http://www.a-kano.co.jp/tropical/index.html
先日発売された大型魚専門雑誌 GIGASにも掲載されていましたが、シャムタイガーの養殖がタイにて成功しました。
そのシャムタイガーをアクアショップスア様、レイズクラフト様、レイナッツ様と当店で販売することになりました。
この個体達は、アクアショップスア様が現地で選別してきた個体です。
昨日、無事にタイから日本へ輸入され、現在、レイズクラフト様の水槽でトリートメントしています。
トリートメントが終わり次第、当店に入荷します。
予定価格は、サイズは5〜6cm¥50万(税込)になります。
詳細はまた、明日以降にホームページにアップしたいと思います。
(本日は定休日になります)
調べたけど高すぎワロタ たけえええぇそれなら30万くらいの育ってるやつ買うわ…一応本物もいるし 心臓に悪い値段やなぁ、アマチュアはプラスワン飼えってか GIGASでスアが絡んでんの知った時点で予想はしてたが50はぼりすぎ リアルバンドを本ダトって詐欺が増えるなー。これで幼魚いないって言えなくなるし 発色良い個体なら俺はリアルバンドでじゅうぶんだわw シャムが養殖に成功したのはうれしい限り。
まあ手ごろになるまで気長に待つわ。 ファームは証明書付けるっぽいから、なしの場合はほぼ詐欺っていうとりあえずの目安にはなるけど
所詮はただの紙切れだしなぁ >>159
今はまだ独占状態だが数年で暴落すると思う
必ず繁殖のノウハウが流出してあちこちのファームで大々的に繁殖され始めると見てる 3年後には2万ぐらいで買えるようにならんかねーダトニオの繁殖力がどんなもんなのか知らんけど どんな魚も輸入直後とか出始めは高いけど、数年もしたら暴落するからなぁ プレミアつけて高いまま売り出しそう
カミハタのも同じ産地のなのかな? ほんとに何十万円のままなら自分で輸入したほうが安くつくだろうね 大金払う中国に大量に流れるから日本に大量に入ってくるのは何年も先の話だろうね どうせ俺は本物と偽物の区別が明確に出来ないしリアルバンドの発色良い個体でいいわw リアルバンドなんて3〜5万くらいで買えるじゃん
本物の30万とは比べ物にならん
ウチは今一匹リアルバンドいるけど、次はただのパーフェクトバンドでもいいかなと思ってたりもする
バンドが一本多くても別に良くね? 本物持ってても偽物じゃねーの?ニヤニヤ とされる可能性あるしリアルバンド飼う方が精神的によろしいな
自己満好きならシャムお勧めで、自慢なんかどうでもいいならリアルバンドだな 高いのは高いやろ本ダトでも昔は小さいのならもっと安かったしその頃にまで戻ってもらわんと 数千円は無理でも500円玉サイズは本ダトも20000ぐらいになってほしいな 高いのがほしいなら今ならswdでもかえばいいんじゃね!? 適当な幼魚仕入れて俺が適当にブランド名つけて高額で売るからロマン求めて買ってくれてもええんやで 養殖したらそのうち顔つきも最大体長も変わってきて、ダトプラと似たような扱いになってきそう ワイルドって点でプラワンが見直されるきっかけになれば良いんだが 去年の8月下旬に2〜3cmのフォーバー買って餌メダカのみで今5cmぐらい
初めての飼育だが成長遅すぎる。こんなんなら、餌代考慮すると10cmぐらいの買えば良かった >>189
10cm買ってても餌代考えたら20cm買えばよかったって思うだけだよ
遅いながらも成長楽しまないと、餌代考えたら成魚買うのが一番安上がり
人口飼料にすぐ餌付けばその限りでもないんだろうけれど 3cmから一年で7cm、7cmが一年で20coくらいになった。
同時期に買ったやつね。
人工飼料食べだしたら、大きくなるのが早かった。 >>190
ここまで成長遅いとは思わなかった
家の子になった以上は最後まで、子供の成長を見守ると思って頑張ります プルケ養殖成功したのは良いが、もし種親にプルケとミクロ混ぜられててもバンドが綺麗なら気付かないよな?
ノウハウが流出したら雑種ばかりになったりしてな >>192
ウチもそんな感じ…
成長遅いとは聞いてたけど予想以上だったわ
クリルしか食わんし見応えあるサイズになるまであと5〜6年かかりそう… 見分けつかねえ綺麗なバンドならぶっちゃけよくね?
安くなるならの話だが 幼魚期間が長いんでデカイ水槽は後回しでいいのかな? 今日日無理な話だけど、4.5匹をかなり小さめの水槽に詰め込んで大きくなったのから順に拾い出すのが一番いい。
変な広さがあると隠れ場所、逃げ場所ができて全部の個体がノロノロペースで育つから クリル小赤毎日あげてたけど冷凍ワカサギと冷凍川エビあげだしたら急激に成長したわ
脂肪分が多いせいか太りだしたけど2日に1回のペースの餌やりでもクリル小赤より成長早かったわ ダトプラ500円玉ぐらいから買って5年で25cmなんだけど小さすぎかな?
90-45-45の単独でカーニバルとクリルを毎日1回たまに小赤
外部フィルター1 投げ込みフラワー1
水ミミズ大量発生中
かつてはリアルバンドだったけどもはや面影もなく黒化
ムチムチでヒレも綺麗なのに栄養不足なのかな
タヌキみたいだけど手から餌たべてくれるしできればもっと環境を整えてあげたい 単独飼育は刺激なさすぎて成長が鈍化するしバンドも黒ずむ
まあストレスないからダトニオからすればいいんじゃね
飼ってるほうが我慢できるなら 本ダトの養殖はホルモン使って強制的に排卵、放精だと思うけどなんで逆に今までできなかったのかね? >>202
べつに人工繁殖はできてたけど?
ワイルドF1の輸出規制かかってるから国外に出せなかっただけ
F1が成魚になるまで何年もかかってやっとF2を出荷しはじめた
それだけのこと 確かにホルモン剤を使ってる可能性もあるな
もしそうなら既に雑種だったり?
でも使ってるならFacebookであんな大袈裟に言わなくないか?まあ宣伝の為かも知れんが >>201
そうなの?
よく壁面に写る自分の姿に突進してる
ポリプくんでもいれるしかないかな >>204
ホルモン剤使うのと雑種とどう関係あるんだよアホかお前は ん?無関係じゃないだろ?
ホルモン剤使ってるんだったら人為的に雑種作り放題だろ
種親が全部本ダトとは限らないぞ 何言ってんのコイツw
価値のない雑種をわざわざ作ってなんのメリットあんのよ >>209雑種だろうが純血だろうが売れれば関係なしw
外人には日本人のマニアの気持ちなど無意味なのさwww 本ダトと銘打ってリアルバンドを売り付けてきた業者を今まで散々見てきた上でそれ言ってるのか?
只でさえ中国人に買われて少ない本ダトを種親で少しでも使わなくて済むならそうするだろ
素人はどうせバンドでしか判断出来ないしな 本ダトと偽ってリアルバンドを売りつけてた業者リストとか無いのかい? 90で単独ですがさみしいので
何をいれるとよいですか?
大きさはちょうど40センチで12年目です。 >>211
普通に考えて本ダトを養殖する技術があるなら偽を作る必要ないだろ
手間暇も変わらんだろうし
同じ技術なら金になるほうを選ぶ 逆だ、技術があるからこそ偽物が作られる
本ダトを使うコストも削減出来るしな
金になるかどうかは本物だろうが偽物だろうが売り方次第だろ 柄なんて遺伝しないだろ
リアルバンド種親に使っても子はただのダトプラ ダトプラはスマトラ産(リアルバンド)とボルネオ産で柄が違うだろ
遺伝すると思うぞ 全部とは思っとらんけど遺伝しなかったらそういう個体群はいないだろ 遺伝するならリアルバンド量産でとっくにもっと値段下がってるんじゃない? 固定化には数世代かかる
ダトニオの成長速度考えたらまだ量産出来ない理由わかるだろ 本ダト稚魚が俺たちの手に届く価格帯(5万前後)になるにはどのくらいかかるんだろうね 今回のボッタクリネタは失敗しそうだなw
誰か今回のブリード物で将来どういう魚になるか解らない本ダト風の魚買った人居る? >>217
お前は知恵遅れかよ。偽を作ってなんのメリットがあるんだよ。
同じコストで同じ時間をかけて作るんだから最初から本ダト作れる技術があるんなら作るだろ。
ブランドのバッグじゃねーんだぞw
偽を作るのと本物を作るのだって手間暇は変わらんはず。上で誰か言ってたがF1の親を種親にするのに時間がかかったってとこが真相だろ。 本ダトとリアルバンドの価値が全く違うのに同じコスト?w
なら証明書を付けてブランド化させる必要がなくなるなw
まあ今回のが本物でも将来的に偽物が作られる可能性は大いにある >>227
は?作るコストの事言ってるっての小学生でもわかんだろアホ お前ら今のところ自分に全く関係ない話でよく喧嘩できるな暇かよw >>228
作るコストだから製造原価全部ひっくるめてだろがドアホ >>230
なんでお前ごときに養殖の費用がわかるの?本ダトと偽は池が違うのか?w餌が違うのか?w
養殖法が違うのか?wなんでコストが違うって答えになんの?wアホちゃうかw >>232
お前さ、ホルモン剤使うと雑種になるだとか本ダトを種親に少しでも使わないほうがどうたらとかワケわからんことほざいてたわけだろ?
種親の価格は売り価格に反映されてんだから十分元取れるだろ?
雑種を作るのと原種維持で養殖技術自体に差がないってのは小学生でもわかるだろ?
小学生以下かお前はw そもそもプルケール種の養殖は国家が絡んでるのでそういう詐欺みたいなのは無理だけど
本当にここのやつってダトニオの知識あるの? >>233
だから技術に差がなくてもコストに差があるから言ってんだろ
何度も同じ事を言わせんなドアホ
>>234
無理?
じゃあタイ政府が厳密に種類を調べてると言い切れるんだな?
現状はアジアアロワナみたいに個体別にチップ埋められてる訳でもないだろうし、たかが紙切れだけで何が証明出来るんだかなw >>233
勝手に同一人物扱いすんな
俺は技術が違うなんか一言も言ってない、コストが一緒ってとこにつっこんだだけ
なのに元が取れるとか言い出して結局コスト違うの認めちゃってるよね >>236
やっぱりなにも知らないんだなお前
可哀想に >>238
言い切るだけの理由がなくて説明出来ないから知った風な事言って逃げる奴w >>236
種親の確保を普通コストとは言わんよ。
養殖そのものに関する諸費用をコストと考える。
あとお前が考えてる個体別チップと分類学上の種を特定はまったくの別物。
笑われるよこんなこと言ってると 例えば親が減っての補充や親の入れ換えみたいな場合の維持経費に関わる部分でもコストとは呼ばんの? お前らこの話題で何日揉めてんの?
アホvsアホの口論でアホがアホに自分の考えを伝えれるわけがないし相手の考えをわかろうともしないんだから
終わりの無い不毛な争いと気付けよハゲ 元はメリットないとか言って突っかかってきたドアホのせいだけどなw
もう最後にするわw
>>241
アジアのチップの例を出したのは紙切れと連動して証明する物が本ダトにはないからだぞ
同じ事情だとは一言も言ってないんだがw 春頃にプラスワン稚魚の大量入荷あると思うけどリアルバンドはまだ高値かな?
単独飼育したいんだが ダトニオ最近本当に高くなったな
ダトニオが大好きで俺んちのダトは極美リアルで2つの水槽に45cmと20cmぐらいの二匹いる >>246
いまの幼魚でそんなすんの?
うちのリアルバンド500玉で3500円ぐらいしかしなかったのに 今春の入荷状況と値段を見て買うかどうか決める
業者は選別に必死になって更に謎の付加価値つけてきそうだが
片側だけリアルバンドみたいなわけわからん個体もアホみたいに高いしな ダトニオは今後ますます希少価値が上がるから高くなるぞ 僕の知り合いの知り合いができた簡単確実稼げる秘密の方法
役に立つかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
DFWDH >>254
一々触らない
どうせ聞きやしないんだから ショップだとプラスワン幼魚2万
かう気しねーわ
だして5000までだけどねーよな >>262
アホやなぁ…
何があるか分からない!勉強になった!じゃねーよ
水合わせ中に外出するとかあり得んわ >>252
絶対にならないよwガーぐらい産むんだよw 去年は2500円だった
おととし買ったプラスワンは1500円だったわ…
今の値段見ると買う気にならない 去年は4cmを1000円、7cmを500円、15cmを2980円で買ったけど、今高いんやね 今年にはいってプラワンの値段が10倍から20倍になってるのは
まとも仕入れてる店がまだ1ヶ所しかないからか? ネットだとペットバルーンしかまともに無いけど他にある? 入荷しない原因は何だろう?
ほんと10倍くらいになってる
今年は良いリアルバンド買おうかと思ってたけど
カセより高くなるんじゃないか? >>272
ちょっと前にかねだいでも売ってたし、わいの近所の茨城のど田舎のホムセンでも売ってる。
ただしリアルバンドでもないのに4万弱で買う気せんけどな かねだいのは逸品物の本ダトじゃなくて? 関西のリアルショップはどこもねーわ 昔の本ダトもいきなり入荷しなくなってそのまま今現在の状況になってるからなぁ
まさかダトプラまでレアになる日が来ようとは
左右対称リアルの綺麗な個体はめちゃくちゃレアになりそう ダトニオもすでにインドネシアではシーズンに入っていますが、ワイルドの量がかなり少ない様で価格も昨年よりも全然高くなっています。
採取量が少なければ値段も上がりますし、当然レア種も出てきません。仮にレアな個体が採れたとしても価格はあってない様なもので、こちらも手が出なく多くは海外に流れてしまいます。
実は先日も1匹レアなダトニオを見つけ入手しようとしたのですが、こちらが希望した金額の倍の価格でした。どうせ売れないだろうと気長に待っていたら「SOLD」と連絡が来ました。
様々なワイルドには当たり年とはずれ年がありますが、今の所ははずれ年であると思っていると同時に、レア種の多くが中国などのマニアさんに流れているみたいです。採れない、買えないのダブルパンチになっている感じです。
一昔前、日本はアジア市場で一番のお得意さんであったのですが、今は中国、タイ、シンガポール、ベトナムなどに追い付かれ離された感じがあります。
僕らは魚を入手する際に交渉を行い値切りますが、現地のシッパーに対しそれが通用しなくなっている現状があります。
昔なら、日本の輸入業者に負けない様にって感じなのかもしれませんが、今は世界の輸入業者を敵に戦っている感じなんです。
毎年、毎年それは痛感していたのですが、今年みたいなはずれ年は特に強く感じています。
ラフレシア店長 アクアリウムは衰退する一方だな
水草やるしかないのか 政府や官僚が馬鹿な国は国民はそうなる
予算という名の金はあるだけ使うし自分の私利私欲の事しか頭にない
金を使い切ったら税金上げればいいかぐらいの考えだしまずは自分達の給料や退職金やボーナス等々身を削れって思うわ あげくのさんぱちは今だに無くならない天下り天国
あいつらは何年かおきに退職金貰ってはまた違うとこに行ってループするからタチが悪いのなんのってそりゃ税金幾らあっても足りんわってなる プラスワンでいいからまた値段下がらないかなぁ
関東のかねだいでも入荷の予定ないって言ってた。
大阪あたりの店舗(かねだい以外)だと在庫持ってるけど、それでも2万とかするね… ウチの近所のホムセンはリアルバンドでもパーフェクトバンドでもないのに4万するよ 近所のホムセンで10cmのが4匹くらい売れなくて4980で売ってるけどなー。
アジアと混泳してるからリアルバンド2匹いるし満足してる。 3月でシーズン終わり?
4月から入荷増えるとかないかな 去年は今の時期にベビーは見なくなって、Mサイズがボチボチはいるぐらいだったと思うよ 今が買い時なのか、それともなのか、
判断出来ない…
誰も分からないと思うけどさ、悩むな >>290
クソ高いと思ってた価格が安く思えるなって2年後に言ってると思うよ 震災直後の円高時代の相場感まだひきずってるよ、おれも
エーハとかもまた安くなるんじゃないかとどうしてもおもっちまう 本ダトも養殖成功したけど政府が介入してるから日本に入ってはくるだろうけどパンピーが買える金額には絶対ならない たけーけど1匹プラワン幼魚買っといた
パーフェクトバンド24.000
来年やすくなったらまた増やしたいな ラフレシアによると今年もハズレ年?
当たり年になったら2000円ぐらいで買えるようになるのか?
今までにこんな高騰したことあったの? >>298
今までこんな事は一度もない
俺の長年の感では多少下がるかもだけど前みたいな価格まで下がらないと思う >>297
片側リアルだけどこの程度ならリアルの中でも下の方だな
シミがデカイしあんまり綺麗な個体じゃない >>300
かすれ具合とか汚ならしいよな
バンド?も途切れてるし プラワンベビー買ってきた
6cm 水合わせ後 バンドくっきり 発色良好
成長が楽しみ
https://i.imgur.com/sVVRdiz.jpg フォーバーとかメニーバーみたいな小型ダトニオを幼魚から飼う場合、60センチ規格水槽でも長く楽しめますかね >>303
値段はグリーンアロワナより高かった
ワイルドで買えるのが今後なくなりそうな気がしたから買ってきた パーフェクトバンドの10cmくらいの若魚が5800円だったから思わず買ってしまった
この店はいくらで仕入れたんだろう 今時ダトプラ5800円なんて店あるんだな
遭遇したら買い占めるわ そんなに需要あるのかな?
2万も出して?
新規は無理だろう
フォーバーも値上がりするのかなー >>317
ダトニオの購買層は大体熱帯魚玄人がほとんどだから新規なんてどうでもいい
そこまで入荷量が多くないから玄人だけで充分 >>319
バンドがハッキリしてる時は他魚がいたりして興奮や緊張してる時またはずっと真っ黒の個体たまにいる
基本ダトプラが落ち着いてる時はバンドが少し霞んでる時だからな >>318
やっぱそういうもんか
ただでさえアクア人口少ないのにさらに狭いところか
みんな持ってるけどここで買わんと
もう買えなくなる恐怖心で
多少高くても売れるのか
リアルバンドでも5万以上当たり前
本だとブリードが10万ぐらいまで下がれば
少しは環境変わるかな >>321
シャムタイガーの養殖が成功したって情報が本当で大量に繁殖させたられて10万代まで下がるとすればそれでも10年以上は間違いなくかかるな
日本よりも中国に売れるし日本のバイヤーは足元見られてるから高値で買うって現地の人間は知ってしなかなか安く売らんだろうけどね
シャムタイガー幼魚に50万はやり過ぎだし養殖に本当成功したんかどうかもちゃんとハッキリしてないから俺はまだ信用してないけど 綺麗な個体だったらプラスワンでも良いのに
なぜか黄色のシャムタイガーが理想と思ってしまう
やっぱ色のバランスとかかな 風の噂で聞いたけど本ダトF2の現地価格5万ってマジ? >>323
現地で養殖成功したってなってるけどあれは政府と業者が総出でやって何年もかかってるんだぞ
シャムタイガーは普通の魚と違って繁殖させる環境が未知でどうすれば繁殖するかわからんから今まで出来んかった
だからノウハウがわからん上に親魚になるヤツをクソほど買う資金と施設費がまず必要でまあ仮にブリードの幼魚を運良く数十匹買えたとしよう
買った後繁殖出来るまで研究しながら育ててって余程のシャムタイガーキチガイの金持ちが研究費と維持費に投資し続けても日本でブリードなんて出来るかどうかわからん
ゆえにそんなヤツいないから日本では無理
なにをもっておまえはそんな事言っとるんかいw
ブリード出来る根拠は何? 本ダトは希少。
まで読んだ
必死に本ダトは希少だと主張したんだな。哀れ >>328政府プロジェクトwwwいい加減目を覚ませw >>329
何から目を覚ますんだよ バーカw
もともとダトニオが入ってこなくなったのも乱獲や環境破壊が原因で数が激減したのを国が保護する為に規制かけたのがはじまりって知ってますかーw
おまえはダトニオの何を知ってんの?
ぜひおまえが知ってるダトニオ情報を教えてくれよ
どーせなんも言えんだろうけど
現地の状況がどんなんかなんも知らんくせに口先だけ一丁前にはなんなよw 今時現地のダトニオ保護関連は政府が主導してんのを知らん奴がいるとはな
必死に草生やして恥ずかしいのう 実際仕入れ値いくらなんだろうな
売値に10倍は取ってると思うけど >>330なーんも知らんわwでお前はその政府あげてのプロジェクトに参加してるんかw
ダトニオの情報なんて知ってて偉いのかバカww リアバンショートに35万ふっかけてくる会社みてるとなー
あのリアバンショートの仕入れ値いくらなんだよってかんじ >>326
プラワンとかを先に養殖したのは実験的だったと自分は思ってるんだけど。
プラワンで試してそれを本ダトに応用したのではないかと。
おそらくホルモン養殖の手法だろうし。 >>336
やっぱ真性のアホだったか
知らんなら口挟むなボンクラw
無知のくせに口だけは一丁前とは恥ずかしいのぅw >>336
政府プロジェクトに参加してるんかって返しがポン過ぎてもうおまえに使う時間すら無駄だな
ポンはポンらしくヨダレたらして母ちゃんのおっぱいでもしゃぶってろ お前ら本ダトは貴重なんだよ
借金して買ったID:TICXy/roも言ってるだろ 値上がりして買えない奴が自分の無知を棚に上げて吠えてんだろう
飼っててこれならイカれてる 争いは同じレベルの者どうしでしか起こらない
これ思い出したわw キチガイが情報操作しようとしてるから叩かれてるだけ
同レベルとか関係ない >>345
それを信じてるなんてキミ相当頭悪いだろ
もっと世の中を良く見なさいw >>345
争いはレベルが格段に違っても圧倒的に格差があろうともどんな状態だろうが起こる
馬鹿がこの世にいる限りw >>350
争いは火種が必要だし馬鹿がなんも言ってこんなら争いなんか起きねーからな
煽んのはやめろ
おまえの知能指数が極低なのが露呈してるぞw 50万もありゃ買える魚になに熱くなってんだお前ら?
金ないならオスカーでも飼ってろよ 噛み付くとかウケるなw
単純に馬鹿に指導してるだけだがおまえは噛み付くって捉えるんだな >>352
50万もありゃ飼える魚を君は何匹飼ってんの?
ぜひ写メを見せて欲しいw >>351
人には煽るなと言いつつ自分は涼しい顔して煽るアホ発見 >>356
たかだか50万なんていうから数匹ぐらい飼ってんだろって思ったから聞いてるだけだかこれが煽りとは君は人に聞いたら煽りと捉えるアホの極みみたいな思考してんのかw 噛みつき過ぎの馬鹿犬だから自分がどこで誰に煽ったかも見えてないアホ発見 ほんと馬鹿丸出しで笑えるよな
馬鹿に育てられたら馬鹿に育つ典型を見た >>358
誰に噛み付いたとかの問題ではない
おまえみたいなアホが横からしゃしゃってくるから言ってるだけだぞw >>363
煽られ耐性www
おまえはどんだけの煽られ耐性なん? 救いようのないアホ親に育てられた真性のアホまだ頑張ってんのかw >>365
これを頑張ってるっていうおまえは雑魚過ぎるなw
全然頑張ってないしテキトーにおまえみたいなダトニオ何も知らんくせにしゃしゃってくるボンクラ相手にしとるだけだw >>368
顔真っ赤w
2ちゃん特有の馬鹿のいっちょ覚え顔真っ赤ww
そうですよー 顔が真っ赤っかですーww
何も知らん馬鹿がほざいてたからダトニオの事を教えたら狂犬よばわりされるから怖いわー >>371
どこの国でも生き物の希少種はワシントン条約以外にも政府が保護するのは常識!
極端な例が最近話題になったシロサイ。
カンボジアのグリーンアロワナはテレビでやってましたもんね。 このスレもやっと静かになったか
精神病んだキチガイわいたらたまらんな そのキチガイとやらはお店の名前は出してなかったのか? F2 の本ダトの在庫かかえてるのは
アクアショップ かのう くらいしかしらんな >>375
あいつらはクチバシあるから不粋
ダトニオはブラックバスやシーバスみたいな吸い込み型なのがステキ
たしかにニューギニアダトやメニーバーなんかだとまんま沿岸魚なんだけどね。 どの時期からプラスワンこんなにバブルになったの?
年明け? カミハタが本ダトF2輸入ってYouTube上げてからだろ
何十年ぶりかの祭りでもこの程度 ぼったくってるのは事実だろうけど
日本以外のアジアも買い漁ってるのも事実だろうな そりゃそうでしょ
言い値で売れるし70万でも買う奴は買う ダトニオに関しては競争相手が中国だから勝ち目ないわ ぼったくりぼったくり言うなら自分で個人輸入すりゃええよ
結局全ては人件費なんだからな 昔の古い文献で市場に多くの魚に混じってダトニオが並べられて売られてたんだけどどんな味がするんかな?
記憶が曖昧ではっきりとはいえんけどシャムだったような気がする。 >>387
だよね。なんか美味そうな魚でもあるしね。
でも当時から数は少なかったんだなと思う。他の魚が山のように盛られてる中でこのダトニオは2匹だったからね。 白身でイシダイと似た味だろうね
淡水だから更にあっさりしてそう >>390
この評価の奴からこの価格の商品なんて買うわけねーだろ。しかも生き物
ありえん 158000というスーパーや家電屋のように安く感じさせる値付け手法ワロタ 158000の開始価格変わってんじゃん
ここ見てるな 価値は数万円だな
綺麗でも20cmプラワンで158000即決は強気すぎる たかがバンドが綺麗なプラワンに10万オーバーなんてないわぁw
せいぜい20センチなら2万〜2万5千がいいとこでしょ
プラワンリアルの極美バンド左右対象の個体だったら10万以上もありえるけどね 1年前にリアルのシミなし太バンド幼魚を2万で買って幼魚に2万かぁと思ったが
まさか1年でこんな値段になるとは ショップだけじゃなく強欲個人出品も増えたからな
去年や一昨年安く買ったプラワンを高値販売してる人多いよ
稼ぐやり方としては正攻法だから悪ではないがやり過ぎてる人たまにいるなw いくら値をつけようが売る側の自由だし買い手がそれでも買うってんなら全然問題なし
ただ昔の値段知ってるからいくら綺麗なプラワンだろうが10万は有り得ないw
10万以上の価値があるって思うのは前から希少性が高いシミ無し極美のリアルバンドじゃないとな シミなしも幼魚なら安心できない
黄色のシミなしリアル欲しー
レンガ色より綺麗 プラスワンは論外としてリアルでもいいから阪神タイガース色ならある程度出してもいいな。 シャムが来年くらいに25万くらいでかえるんじゃね?
今リアルに金だすのは >>405
今、入荷してるシャムって汚ないんだよな。それならリアルでいいかなと思った、そもそも俺さあんまり区別判んないし爆 リアルageすごいな
シャムの代用品にそこまでの価値あるか? >>407
リアルageも何も今現在のダトニオの入荷状況や今後の不透明な見通しをご存知かなw
昔本ダトん時もはじめはいっぱい入荷しててある日突然規制だ保護だって入荷しなくなり今現在に至ってるし、もしかしたらこのまま中国が大量に買い占め続けたら日本にダトプラの入荷は激減するかもしれない
ダトプラ自体がそんなんならその中でも更に希少性が高いリアルなんかはもう入荷しないんじゃないかってとこまで来てんだけど君はあんまり情報を知らないみたいだなw
まだ小中学生なら知らんくても仕方ないけど リアルバンドはシャムの劣化として考えたら
プラスワン、パーフェクトバンドこそオリジナルであり至高 俺もそう思った時期があったけど
ダトニオの子供はかわいいからアロワナにはない魅力がある ダトニオとアロワナの魅力は双方全く違うからどっちもいい
俺も最初はアロワナでよくねって思ってたけどダトニオの縞模様の綺麗さと体高があって大きくなった時の迫力とどことなく可愛い顔つきやエサの食べ方とか見てて魅力満載の魚種だと思うわ
更に去年から入荷しなくなり希少性があがって手に入らなくなって残念 リアルバンドの価格があがれば
シャムでよくね?になるし
パーフェクトバンドの価値が一層増してくる ちょいちょいリアルバンドを売りたい業者が出てくるな 自分の好み主張するためにいちいち他を下げなきゃ居られない病の奴多すぎるわ
違いはあれどそれぞれ良い魚だろダトニオは >>419
このレベルはなかなか無いよな
昨年まではたま〜に選別個体で入ってはきてたけどそれでもいい値段してた >>415
買いたくても買えんから困ってんだろーが
売ってない物を買える方法あるなら是非教えてくれかなw
おまえが現地のダトニオが生息してる土地買い占めて日本に密輸入してくれよ 金持ち君w >>419
左の腹鰭の先っちょ切れてるじゃん
再生しないだろうな
あとバンドの境目がかすれてなければ100点だったが惜しいな ↑
これリアル?
縞がハッキリして綺麗な個体だな
汚いシャムより断然良いよ ニューギニアとフォーバーどちらか購入しようと思うのだが迷ってしまう。
値段はともに25000円前後の手のひらぐらいの個体
アドバイスをお願いします。 >>428
俺はニューギニアだな
でも手のひらで2.5万は少し高くないかい
うちの近所のショップは2万 >>428
ニューギニアは大きくなると黄色味が薄れて汚くなる
手のひらサイズならフォーバーの方がオススメ
ただそのサイズが中々いない 結構いい発色の15cmプラワンの
バンドがどんどん色抜けしてきた
水質が悪いのか?
それとも素質なのか >>432
やっぱりプラスワンは残念なんだよなぁ。
何でだろう?昔を知ってるからかな。 さっきから糞ブログ張り付けてるのはなんだ?
引きこもってろやカスヒロ ダトニオスレでアロワアスレの流れだけはやめてくれよな プラスワンのパーフェクトバンドは多少綺麗なだけで昔からそんな個体はまあまあ居たからな
やっぱリアルのパーフェクトが最高 アロワナスレもせっかく分けたのに、ブログツイッター貼りの基地外が両方荒らしてるからな…
基地外は構って貰えればどこにでもくるぞ ブログはともかくTwitter貼り付けて本人になんの得があるのかw >>442
最高峰とまでは言えないが幅広く何でも飼育してるよな
ダトニオに限らず >>446
お前アロワナスレも荒らしてる奴だろ
新潟で通販もやってないショップの話とかどうでもいいから そろそろダトニオのベビー入ってくる時期?ショップにてきとーなのおるかな シーズン中は、カプアス産のプラスワンしか入荷したのを見なかった。
去年はくそんごと入ってたのにね。 >>447
新潟のへんぴな所で友達いないからネットで構って欲しいんだね。カワイソ >>452
通販しか興味ない奴って目利きとか死ぬまで出来なそうだよなぁ
それでもって気に入らないとスレであーだこーだ言うって頭おかしいだろ >>453
通販しか興味ないんじゃなくて、ダトプラの為に新潟くんだりまでわざわざ行かねってことだろ
アロワナスレでも越後の神だのなんだの誰も興味が無い話して頭おかしいんじゃねーの? >>453
ど田舎のショップオーナーお疲れ様です!
親切なショップは色々な写真や動画も送ってくれるんですよ〜
こんなところで宣伝工作活動してるくらいなら、そういうサービスを充実させてくださいね〜 東京、大阪が全てと思っている視野の狭い人は熱帯魚だけじゃなく全てにおいてそういう考えなんだろうな
可哀想というか考え方が貧相だよね >>455
親切にB品をA品かのように写真を撮ってくれるもんなそれで満足出来る奴はそれでいいんじゃねーの? >>457
解ってねーな、例えだろ
別に京都でも名古屋でも横浜でもいいんだよ
交通の便ってものがあるだろ
というかわざわざ新潟にまで観に行くような奴は日本全国何処へでも行くだろ
東京や大阪にケチつける意味がわからん
コンプレックス丸出し >>459
同じ日本でコンプレックスだとか交通だとか言ってて恥ずかしくねーの? 新潟w
同じ日本www
勘弁してくれ
スタッドレス履いてねーからいけねーよ スノボで長野とか栃木に行くのすら疲れるのに新潟とか…
しかも行ってみないとどんな個体がいるか見当もつかないのに?そんな暇人いないだろ
そもそも越後の神って何?越後の虎のパクリ? ワイルドのシャム入荷ってあるの?
ブロードじゃなくて >>464
ブリードなんていくらでもきてんだろ
ワイルドシャムは他じゃ見れないからな ベイサイドのブログの本ダトってリアルだろ?
しかも老成個体で寿命間近の色だし。 >>469
妄想がすごいなおまえさん
ブリード出来んから今現在に至ってんのまだわかってないようだな
んでワイルドは一切輸入できんの知ってますかー?
ワイルドって言葉の意味知らないのかw >>473
バカだな見もせずに言うんだもんなここでガタガタ言ってるうちは一生見れないから安心しろ >>473
それにいくら俺がワイルドって言ってもどうせ偽物だの言うんだから会話が成り立たないよなー
気になるなら自分の目で確認しろよ
目利きが出来ないなら恥を忍んで店員に聞けそれも出来ないなら黙ってろ >>475
おまえは見た目だけでワイルドとブリードの違いわかんの?過去が見える超能力かなんか持ってんの?
目利き目利きって馬鹿のいっちょ覚えみたいに吠えてっけどそんなおまえが目利きなんかよw
その目利きで年間いくら稼いでんのか教えてくれよ目利きの達人さんwww >>475
あとおまえは法律をわかってないようだから教えあげるよ
規制されてる生体を輸入するって密輸入しかないからなおつむが弱い馬鹿な目利きって恥ずかしいなw >>477
OKオーケーお前は信じたくない事には目を瞑るんだな最後にもう一度言うが可哀想な奴だ >>478
そこまで言うならわかった
そのシャムワイルドの幼魚が入荷してるショップ教えてくれよ
輸入業者から現地からどういうルートで日本に密輸入したか徹底的に調べてやっから アロワナスレでも新潟のショップ推してる奴いるけどなんなん?
そんな辺鄙な所いかねーよ
推してる風に見せて叩きたいの? 新潟で独自ルートとか言って大型魚で散臭いワイルド語ってるっていやアマゾンしかねぇわな ワイルド密輸してるってならちゃんと捕まってからホザけや
水戸熱帯魚センターのオーナーはちゃんと何度も逮捕されてるぞw 10cmくらいでそれなりにバンドそろってるプラスワンがほしいのに居てもくそ高いよねダトニオ高騰しすぎだ 新潟の目利きボンクラよりマシだな
あいつは見た目だけでワイルドとブリードの違いがわかるらしい日本でってか世界でただひとりの目利きだからなw
本当笑っちゃうよwww >>489
ダトニオは詳しくないからワイルド、ブリード違い分かんないけどガーとかキクラなら比較的分かりやすいんじゃないかな? >>490
ダトニオの話をしてるんであってキクラとガーの話はしてない
もう少し言うとキクラは発色体色等見ればある程度わかるがガーは見分けんの難しいぞ
おまえさんはガーのブリード ワイルドの見分けがつくんかい?
どこ見て見分けてんのか教えてくれ
俺も長年ダトニオをブリード ワイルド散々見てきて飼育してきたが絶対に見分けつかんかっんだかこの新潟目利き君はダトニオの見分けつくんだからスゲーでしょw 気楽にいこうよ
気にいる個体を飼えてりゃ何でも良いじゃん
少なくとも俺はそう思ってる >>491
ガーはヒレと体高とガノインでしょうかね
100%は無理ですが >>493
ガノインはある程度大きくなればわかるがワイルドとブリードはガノインにどんな違いがあんの?
ヒレもどんな違いがあんのか具体的に教えてよ
あと体高やらは成魚になってわかることで幼魚や普通に入荷してくるサイズではまず見分けはつかん ガノインの乱れか形にも種類がありますね
ズル剥けタイプ 仮性タイプ 包茎タイプ
ズル剥けタイプがいわゆるワイルドです >>495
ガノインのズル剥けってなんだよw
よーわからんわw
あとヒレについては? >>495
結局ちゃんと日本語で説明できんボンクラやったかw 熱帯魚やってる人って何でこんなに育ち悪そうな話し方するんだろ
魚のワイルド、ブリードよりも飼育者の育ちの方が分かりやすいな 育ちが良さそうな人は5chなんて見ないよw
その分世間知らずだけどw >>500
じゃおまえの育ちはいいのか かまってちゃんw >>500
俺が怒ってんのはあさはかな知識でブリードとワイルドの目利きが出来るだとかなんだとかしゃしゃってきたから突っ込んでるだけだ
ちゃんと説明出来るんならちゃんと褒めたるわい 大型魚飼育してる奴は大体アロワナダトガー飼ってるから荒らしも徘徊してる 最近新潟のボンクラ目利きにイラッとしてたから余計に口悪くなって荒らしと捉えられたんならすまんな 話をダトに戻すがアクアライフ最新刊にシャムタイガー養殖成功の記事とか色々載ってたぞ いや、荒らしは新潟の奴ってのはわかってるんだけどね >>507
シャムタイガーの養殖成功の話しは知ってたけど最新刊のアクアライフに載ってたって情報を話ししただけだろ
俺は何ヶ月前から知ってるぞ的なアホ丸出しの返しはやめてくれよw
ダトニオ好きでショップや業者と仲良くしてたら誰だって知ってる情報だからそんな俺は知ってた感出されても笑いしか出てこんわw >>508
新潟の奴はあれだが新潟のショップは凄いぞ最近噂になってたから仕事のついでに行ったけど大型魚好きなら一度は行った方がいいぞ大型魚にめっぽう強い店だから >>513
自演うぜーわ
噂になんてなってねーし、新潟に仕事なんてねーよw 新潟のアマゾンとかこことアロワナスレでここ2〜3日見ただけだわ
どこで話題になってるの?
ソースは? >>515
ガー規制前にトリニティ最上流のスポガー仕入れてFacebookや他店でかなり話し上がってたけど?アクアライフにもカラーで出てたけど? >>512
ユーチューブ見たらなんかわかるんか?
てかユーチューブで何を見るか教えてくれ リアルバンド10万越え時代到来か?オクで
黒いやついっぱい出てる なんでもいいからワイルドとブリードの違いをわかるやつ教えてください!
ワイルドで売るならワイルドとブリードの違いをちゃんと説明する義務があるでしょ! >>516
皆んな話してたってw
クソみたいなソースしかないって事が分かった >>520
ワイルドとブリードの違いは見た目では絶対わからん
断言できる
結局仕入れた業者を信じるしかない
ただ新潟にはそれがわかる超能力レベルの目利きがいるらしいwww 新潟アマゾン持ち上げてる業者は色々居るけど皆香ばしいもんなぁ
違いの分かる人には分かるとかオーラが違うとかヤフオクの詐欺師が店舗構えた様な奴ばっかり 見た目で絶対わからないんなら
ワイルドって言ってる業者さんは詐欺が殆どって事でok?
信頼できるショップ教えてください! >>524
普通の消費者は直接輸入業者と話ができんのだからショップを信じるしかない
悪質なショップはワイルドって言って高値販売するのはアクア業界じゃ常だからな
まっ自分が気に入った個体ならワイルドだろうがブリードだろうが買えばいいんじゃないかって思うんだが
どこ住んでんのかもらからんのにそんなもん自分で探しんさい >>524
俺が言ってんのはダトニオに関してであってアイスポット系とか他の魚種はある程度見聞があれば少しは判断出来る時もある ダトニオは本当良い魚だよな
シャム リアル プラスワン ニューギニアは鑑賞してて本当いい
最近は綺麗なシミがあんまりないニューギニアがブーム
鮮やかな黄色に黒バンドが綺麗 ウチのダトプラリアルバンド20cm
60cm水槽に入れてボスにすると真っ黒
120cm水槽に入れてアロワナやオスカーに虐められると綺麗なレンガ色
本人はどっちが幸せなんだろうな >>528
刺激がないと綺麗なバンド出さないもんな
いじめられないのが幸せなんだろうけど黒ずんだダトニオは見てる方がなんだかなぁってなるしw
いじめられないで適度な刺激あってバンド出してるんが一番なんじゃない うちも混泳だと発色バッチリだけど誰彼構わず喧嘩ふっかけて暴れた挙げ句餌食い落ちる
単独だと水槽広く使ってのびのび泳いで餌くれしてくるから真っ黒だけどそうしてるわ 混泳は入れてみないとわからんからね
魚も性格が一匹一匹違うしパワーバランスも3匹の時4匹の時5匹の時と違ってくるから本当絶妙な感じにするんは難しいよな
入れてみないとわからんのが面白いとこでもあるんだけどね
パワーバランスが上手くとれてダトニオのバンドが綺麗に出てたら最高なんだけど >>533
ありがとうございます。
ただ、高い…。 >>534
ダトニオはもうプラスワンでも1万後半からの時代になったからなorz 各ショップこれから入荷しそうかな?
価格は高そうだけど。 >>536
もう時期過ぎたからもし入荷するんであれば来年でしょ
入荷しても価格上がったままだろうな ダトニオは本当に良い魚だよな
熱帯魚を知れば知るほどダトニオの良さがわかるみたいな感じではじめはアロワナでしょみたいに思ってたけど今はアロワナと同等ぐらい好きだもんなぁ 今ショップに居るとしたら3月あたりに入荷したやつの残りってことになるかね >>539
う〜ん 可能性としてはそうだけど今年はどこのショップも幼魚の入荷はないんじゃないかな >>541
500円から育てると餌代が本当にかかるorz
メダカどれだけ食わせなならんのかいっていつも思うわ >>543
高く仕入れたんじゃない
金出せば仕入れる事は可能なんだよ わかってるよ
>>540が入荷が無いって言うからさ
540が買えないだけだろって >>545
普通に今まで通り色々なショップには入荷がないでしょ
力が強いショップやお金払うとこには多少入荷してるだけだよ >>546
近所の熱帯魚やとかホムセンにもいるよ。茨城の田舎だけど。
3万強とかするけどね。 じゃあ買いたいのにどこも入荷が無くて買えないとか言うなよ…
素直に高騰しちゃって貧乏な僕には買えなくなりましたって言え >>549
おまえ揚げ足ばっかりとるボンクラかなw
おまえより金持っとるから心配すんな
おまえの地域では売っとるかもしれんが他は売ってないのがほとんどなんだよ
ダトニオ買えないのはおまえだろ田舎もんwww >>549
買いたいなんてひとことでも俺が言ったかいボンクラ
横からしゃしゃってきてウザいわ おまえ >>552
何言ってんだ田舎もん
やっぱ茨城はおまえみたいなボンクラばっかりしかおらんな >>554
余裕ってなん余裕だよ頭悪いな
おまえがしゃしゃってきたから返してるだけだw
田舎もんはもう引っ込めよ
茨城のショップでダトニオ買ってろや
俺は全国的に入荷してないって言っただけでおまえが俺の地元はおるよとかなんとか言ってきたから相手してるだけだ >>554
後もう一回言うが買える買えないとかの話ししてないからな 俺も魚の安すぎる価格は好かんから
今くらいでいいんだよ。
1匹数万するくらいが丁度いい やっぱシャムタイガーレジェンドぐらい持ってなきゃダトニオ好きとは言えんわな!
プラスワンなんて餌レベルだわw >>562
黙れボンクラw
おまえの価値観なんてクソレベルだから
てか誰も聞いてないw
プラスワンをアロの餌で与えてる写メアップしろやボンクラwww >>562
プラワンだろうがシャムだろうが生き物で命には変わりない
おまえのクソレベルな飼育者が本当腹立つ
このスレに二度とくんな
2ちゃんで金持ち自慢してんのおまえwww
オツムの程度が底辺だなwwwww シャムタイガー飼ってる自分が好きで魚をアクセサリーくらいにしかおもってないんやろなぁ… 自分のエゴや価値観でしか考えてないんやろ
そのレベルの飼育者は死ねばいい オツム底辺馬鹿がガーを池や川に放ったおかげでガーも規制されたしな >>569
お前の言うたかが魚に何十万もかけるってどんだけ見栄張るのに必死なんだよ >>571
すまん、そういえば飼ってるなんて一言も言ってなかったな 本当に魚が好きな奴だけじゃアクア業界はカネが回らないからな
自慢する為の高い魚を買っては放出を繰り返すクズ客に支えられてる情けない業界よ >>571
逆に何の為にこのスレにくんのかな ボンクラ君w 3cmのダトニオかった
育てられるか心配事だが頑張るしかないな
ちゃんと餌くってくれるかな 赤ヒレかメダカを食べさせてたら問題ないと思うよ。
後は、成長速度遅いから気長に >>579
プラスワンはどこにでもいるよ
今年は幼魚が入ってこないって奴はどんな田舎に住んでるんだって話 >>581
普通の知能があるなら今まで通りどこにでもいるなら単価がこんなハネ上がんないだろ低脳ちゃんw >>582
第一個体ごとに写真も載せてくれるんだから通販でもいいだろw
ショップによっては動画も送ってくれるし。
買えない買えない言ってる奴は金が無いだけだろ >>583
めんごめんご、通販も出来ないチンパンジーだったかw ダトプラ買えないなんてただの貧乏自慢だろ
3万くらい出せば全国どこにいても買える
って言うと欲しいけど買えないなんて言ってない
地元には入らないって言ってるだけ
って言い訳するところまでがいつものパターン ダトニオの幼魚って白点病かかりやすい?
やられたわ >>585
おまえの妄想がキチガイ並み過ぎてウケるわ ニューギニアダトニオが9千円で売ってた
安いかな? >>585
ダトプラがいるかいないかや日本全国のショップが例年通り入荷してないって話してんのに通販の話や買えないって話にいつのまにかなるんだな
やっぱボンクラは言う事が違うわ 笑
もう一回過去レス読んでろおまえが話しの方向ヒン曲げてんのわかるからボンクラ
あーあとおまえの車は軽だろw >>591
悔しいのはわかるが荒らすのやめーや
そもそもこのスレは飼育しているダトニオについて語り合うスレだろ
入荷が無い無い言ってばっかなのもどうかと思うぞ しかしバンドとバンドの間に思いっきり染みが入ってる個体を自慢気にTwitterに上げる業者やマニアは笑える。 良個体でも尾びれの裂けはやっぱ皆さん気にします?
マイナスで言うと裂け無しと裂けありではマイナス何%位すかね?
素朴な質問すいますん >>588
白点なんて温度上げれば治るから気にしない
>>590
サイズによる
ベビーなら普通
>>594
治るからバンドや体型が良ければ気にしない プラスワンだらけでワロタ。
虎とは呼べんわなプラスワンなら。 >>599
うーん、28〜30度くらいがいいと思う
26度固定のヒーターしかないの? >>600
600wと300wあるけど別水槽でつかってるんだよね
ベビーです2cmくらいだから
20cmくらいの小さな水槽で飼育してて新しくサーモとヒーター買うのもなーって
26度じゃだめか
メチレンブルーいれるしかないかな ダトニオは現物みて購入したいよな。
佐野さんに結構入っているみたいだけど…。
ラフレシアさんに行って色彩変異みてきたけど神々しかったわ。
まぁ、ショート個体居たと思って見に行ったら居なかったんだけど、ホムペ確認して行けば良かったわ。 ダトニオって極端なサイズ差あっても共食いしない?
5cmと40cmみたいな差とか >>603
それダトニオに限らず食われるっていう肉食熱帯魚の基本だぞw ダトニオ同士は共食いしないって
2010年のブログ記事でみたから
本当なのかと思ったけどやっぱガセか
危なかったぜ 増やすつもり無かったけど
見つけたので買ってしまった。
駄バンドだけど
業者に踊らされてるかもだけど
今後ますます入手困難になるかなー パーフェクトバンドやリアルバンドがネットでいくらでも買えるのになんでわざわざ汚いの買うんや… ただただ安かったんよ
リアルしかもう買わんと思ってたけど
ゲオ15cm感覚で買ってしまった
後悔してる
餌付けめんどいー >>612
価値は無いけど短くて可愛い感じが好きなんじゃない ゲオのショートは人面魚みたいだけど2万ぐらいするね エンドリのショートももはや別の生き物 >>612
金銭的な価値ならあるぞ
ベビーで10万はする >>616
それはショップが勝手に値段つけてるだけ
あからさまなショートだったら価値あるかもだが少し短いな程度でもショートって言ってふっかけてる感じしかしない ショートって泳ぎは下手だし自然界では競争力が乏しくて淘汰される存在でしかないな
ちっこいおっさんみたいなもの 10万でも欲しい人いるんだろうね
高騰前に片目潰れたショートオクに出てたけど
4万近く行ってたような
セミショートはよくわからん >>617
ショートに限らず生き物の値段なんてそんなもんだろ >>620
確かにモノや生物の値段はその人の価値観だったり希少価値だったり需要と供給で決まるからな 佐野ダトニオあんまり綺麗なやついないな
バンドそこそこ揃ってる奴でもそこそこ値がはるし
イレギュラーバンド安く買いたい奴にはいいかも やっぱダトニオはいい魚だなぁ
ダトニオ好きだなぁ
あの姿形と縞模様が何とも言えんよね 値段的にはどこで買ってもさほど変わらんね
見た目と産地で決めるしかない。 ダトニオ長年飼ってる奴に聞きたいんだけど
胸鰭の先っちょって2本に枝分かれしてるじゃん
あそこが1本の奴って再生したりする? >>628
ダトニオ長年飼ってる奴って 奴って言う言い方が人に聞く態度じゃねーな
だから教えてやらん
口の聞き方から勉強して出直せw >>626
佐野かバルーンで実物見て選んだらいいと思う サノでプラスワンはワイルドしかないって言ってたけどほんと?
よくワイルドって売り出してるけど 大量に採れてたから面倒なダトニオの養殖を安価なプラスワンでわざわざやるメリットがなかった
プルケールの養殖成功でノウハウは確立されたしプラスワンも採れなくなったしで今後はわからんが >>634
ワイルドってわざわざ記載するってすごいな
ワイルドって書いてる方が高く売れるって思ってんだろな
ダトプラはワイルドしかいない
もう一度言うぞ
ダトプラはワイルドしかいない
これ常識な
だから今現地の川でダトプラ獲れないから価格が高騰してるんだぞ
それは現地の護岸工事や水質汚染や乱獲で個体数が少なくなってんだよね
本ダトの二の舞になるんじゃないかって俺は思ってる リアルバンドが10万でぼったくりと思うが
1年後は普通になりそうで怖い
それにしても完全なリアルはなかなかいないなー
イエローが欲しいけどさらに高そう >>637
ダトプラも減ってるよ
じゃないならこんな価格高騰してないし一年前から3倍ぐらいに跳ね上がってる現状見て言ってんの?
リアルはもとから入荷量少なかったけど更に獲れなくなったから10倍近くになってる とうとうダトプラも養殖か?
でも同じするなら本だとだよなー >>640
そう!
ダトプラ養殖するぐらいならシャム養殖した方がいいからダトプラ養殖は費用対効果としてありえないな ダトプラは生息範囲内広いからな。下流域は確かに少なくなってるんだろうけどさ。
ダトプラなら出しても1万円だな。 >>642
今は幼魚でも1万近くすんだよな
去年までは幼魚なら1980や2980ぐらいだったしその昔は1000円いかない位で買えたからね
てかあーあの時は1万なら買うって言ってたけどって今は2,3万当たり前になったなって言ってそう もう2年近く大量入荷がないんだよね
2-3センチ500円ぐらいの叩き売りがない 五百円玉サイズがワンコインの五百円の頃が懐かしいな >>646
それしたらプラスワンは下がるな。リアルバンドは無理だと思うよ。他国の需要が有りすぎるからね。 >>636
まるで自分が現地まで確認しに行ったような言い方だなw >>649
今の御時世現地までいかんくても色々な情報がわかるからな
おまえがバカなだけだろwww どこぞのショップの信憑性ない又聞き情報を何の裏付けもなく信じるお前よりましだわw >>651
そいつかまってほしいキチガイだから相手するな
最近住み着いてる >>652
別にかまって欲しくねーわw
おまえはあっち行け シッシッ >>648
この様な書き込みよく見かけるけど、リアルバンドってプラスワンだろ
シャムの代替品持ち上げすぎ、シャムと全然違うだろ 言うなればシャムがアジアアロワナだとすればリアルバンド(プラスワン)はノーザンバラムンディって感じ
形(縞)が似てるからって満足できればいいんだろうけどね ヤフオクもダトニオだらけだよ
ちょっと前までガーだらけ >>656
リアルバンドの価値がわからないバカ
シャムと比べてる時点で何もわかってないw >>661
議論もできないバカw
いつもの長文で反論してこいや プラスワンでも体高があればかっこいいと思うんだが
リアルでも細長いのはどうもなー
フォーバーみたい >>662
長文で反論なんでせないかんのや
何の為に長文にせないかんのw
おまえは一から十まで説明せなわからんアンポンタンだからしょうがないかw
短文で十分理解できる知能になってから出直せ >>662
少し教えてやる
姿形が似てるからってプルケールとミクロレピスを比べんなつぅ事だボンクラ >>664
できないんだろw
お前シャムとリアルバンド()が同じ値段でもリアルバンド買うの?
ダトニオイデススレで種類が違うから比べるな〜とかボンクラなのかなぁ? >>666
比べる以前の問題だって事も理解しろボンクラ >>667
そりゃ本物と偽物を比べるのはおかしいわなw フィーバーじゃないけどシミがあるのに極美とか
極美の定義広すぎて詐欺だわ
出品者が糞なのか リアルバンドってこんなんばっかりだな
もう釣り文句にしか見えないわ ダトニオ幼魚の表情くっそ可愛いよな
成長してだんだん生意気な顔になっていくのもたまらんけど プラスワン飼ってる人は余裕でシャム買える人はいないって聞いたけどマジ? 5年前に入院して全滅してから辞めてたんだけどまた始めたい
今って本ダト入荷ないの? >>680
うわぁ高いなぁ昔買った時3万だったのに
プラスワンにするかぁ >>682
10年くらい前だったと思うけど8センチくらいのやつ >>683
10年前はもうすでに規制で入荷してないからうん十万に突入してた
それたぶんシャムじゃないと思うぞ
シャムって言ってリアルを売りつけるショップもあるからな >>684
まじかプラスワンも飼ってたから違いわかってたはずなんどけど
もしかしたら入院したのも10年前だったのかもしれない >>685
残念ながら3万だったらまずシャムタイガーではないね
シャムが3〜5万代で買えたのは20年前だったと記憶してる
10年前ぐらいはよくリアルをシャムって売ってるショップが今より多かったのは事実
今はそういう悪徳ショップはだいぶ減ったけどね >>685
リアルバンドって分かる?
バンドの数じゃ見分け付かないんだけど、何をもってプラスワンとの違いが分かると言ってるの? 尻尾のシマの入り方じゃなかったっけ?
リアルバンドでもそこは違うとか昔は言ってた気がする ザウオがシャムで載せてるのは昔の本物シャムじゃなくて、カンボジアなどで採れた本ダトだな。
カンボジアから一旦タイに送って、タイからシャムタイガーとして日本に入れるみたいだなw
汚いやり方だな。
田中らしいわw カンボジアタイガーならシャムタイガーと見た目同じで10年前はそれくらいの値段だった気がする >>690
カンボジアタイガーもシャムタイガーでプルケール種だからそんな事は絶対にない
それは明らかに認識違いだし無知過ぎだぞ
ちゃんと勉強したまえ
10年前はダトニオをちゃんとわかってからリアルをシャムと言って売ってたショップが多いんだよ >>691
その通り
ポリプのエンドリとかの産地違いみたいなもんだならな
種としては同じ 691だが寝ぼけながら打ったから文がグダグダですまん
ダトニオをちゃんとわかってないショップが多かったしリアルをシャムだとかカンボジアタイガーだとかわけわからん事言って売ってたショップが結構多かった プルケール種が生息していたとされるタイ、ベトナム、カンボジア
産地によって明確な差はあるの?
ワイルドがいなくなったとされる今ではどうでも良いかもしれないけど 寝ぼけながらも他人を煽りショップを批判するとか
お前絶対嫌われ者だろ >>695
それはおまえの想像におまかせするわwww
おまえごときになんと思われようが俺は間違ったことは言ってねーからな
俺はおまえみたいなバカと悪徳イカサマショップが嫌いなだけだw >>696
タイの輸出禁止は噂では知ってるけど、カンボジアも輸出禁止してた?
ソースとかある? ずっと輸出規制しているのはタイだけだよな
だから10年前はカンボジアのはシャムと付けて売ってたのよりはまだ安かった
>>691
勉強不足なのはお前の方だろ
リアルバンド云々以前の話
http://met.chu.jp/note/43datonio.htm
>このシャムタイガー、30cmぐらいのやつだと何と40万ぐらいの値がついています。5〜10cmの幼魚でさえ3万〜5万ぐらいですから、カンボジアタイガーの5000〜1万円に比べたらべらぼうに高いです。
>>694
https://blogs.yahoo.co.jp/ilovedatonio/26450850.html
一応こういう差はあるらしい
産地で違いがあるという事はバンド模様は遺伝なんだろうな
でもこれ見るとプルケールとミクロレピスって実は同種の地域変異なのかもしれないな なんだよやっぱり俺の記憶力間違ってねーじゃん
その頃はもうシャムタイガーは入荷なかったけど本ダトの幼魚はポツポツ入荷あって3万くらいで売ってたから3匹買ったもん 間違いは誰にでもあるけど、自分の間違った知識で他人を貶し攻撃するのは悪徳イカサマショップと同じやり方だよね
しかもこのわかりやすい長文&文体はいつものリアル至上主義者だね
もしかしてリアルを本ダトといって売りつけられたとかじゃないよね、それでいつも怒ってるの? とりあえずブリード個体なら50万以下で買えるようになったから良かった >>698
それはショップや地域によるでしょ
この人が日本全国のショップの価格知らないし価格なんてショップ次第だから ショップや地域が変われどその時代での一定の相場はある訳だが >>704
相場なんてあってないようなもんだろw
かねだいと他ショップ見比べてみな 昔のカンボジアタイガーの値段は認識違いだとか言っていたクセに
いざ間違いを指摘されたら相場ないようなもんだとか笑える
さっさとアジアスレに帰れ >>706
認識違いではない
おまえはカンボジアタイガーとリアルの区別もつかんくせにでけー口たたくなw キチガイが住み着いてるから誰もよりつかない
次スレからはワッチョイありで立てて >>708
俺も思う
まずは同じ状況のガースレからだな
アジアスレの構ってちゃんと誰にでも噛み付くキチガイはシャットアウトしないと >>709
キチガイってお前自身やで!
アホやから気付けてないんか? 俺から見たらみんなキチガイだな
キチガイがあーだこーだと言ってるヤツも自身もキチガイだしすぐ噛み付くヤツもキチガイw
自己顕示欲が強いとそうなるっちゃうんだよなあ
とくにアクアスレはその傾向が強い これを自己顕示欲と受け取る認識も相当ヤバイと思うけどなw
まともに社会生活おくれてんのかコイツはw ワッチョイ導入すれば消えるよ
どうせ同一人物でしょ
それでもダメならIP表示でOK >>715
どう考えてもお前の方が頭悪いだろw
自己顕示欲… ワロタ 基地外同士のマウントの取り合い
なんて心地いい空間なんだwww アジアスレを見る限りワッチョイ有りにするだけでも効果絶大だぞ アジアは訳のわからん自分語りが常駐してるのがアレだがブロガーヲチの頃よりはマシになったな ワッチョイの有無なんて関係ねーだろ
ここも便所の落書きと一緒だもんなw ダトニオの話題が消え去ってどうでもいい話スレになってて草 アロワナ、淡水エイ、ダトニオの順でスレにおかしい奴が表れて
そいつの頭の中でしか成り立たない情報を書き込んで荒らすという展開 シャムタイガーは背ビレにはバンド(黒色)が入らないからな!
カンボジアタイガーなどは本ダトだが背ビレにまでバンドが入ってしまうから カンボジアを単独で鎖国させた男の書き込みは実にわかりやすい なんか特に獲れてないことも無いみたいな記事あったな
そのうち別の仕入れルートから大量に入ってくるんかな プラスワンだかが養殖されたんじゃなかったっけ?
稚魚が大量に入ってきたじゃん。
もともとアロワナと違って多産系だろうから養殖されたら大量にという流れはあるだろうね。 本ダト養殖は現地政府主導だから生産の一部を納めたり色々制約がある
その上買値で競う相手が中国だからどうしても高くなるのは仕方ない
それでも日本で仕入れた数社が一律50万なのはお互い手を繋いでかなり乗せてるからだろうけど 本だと繁殖成功してたのか
20年後に数万で買えるようになってたらいいなぁ >>738
それに対してダトプラだと日本に大量に値下がりして入ってくる理由が分からないんだが…
ダトプラだって中国でも需要あるでしょ。
それに養殖難易度が同じなら皆んな本ダト養殖して、ダトプラ養殖する業者っていなそうだけど >>740
需要あっても供給とバランスが違いすぎるのは入ってくる数で一目瞭然
ダトプラは今でこそ品薄だがこれまでずっと大量入荷でおまけに養殖までしたら圧倒的に供給過多
一方本ダトはずっと入ってきてなくてやっと養殖成功だから圧倒的に需要過多
結局それでも50万は取り扱う業者が少ないのをいいことにそいつらが足並み揃えてかなり乗せてるよねって言いたかっただけ
50万が本ダト幼魚の適正価格だなんて微塵も思ってないよ ホムセンに15年くらい10万で売ってるガリガリ本ダトいるんだが30万くらいで転売できねぇかな 養殖技術はダトプラで確かめたって感じだろうな。
魚体に負担の大きいホルモン注射とかで採卵だろうから。 お腹ギューってな感じで採卵と放精するんだよな。
慣れない奴がやったら死ぬわ 採卵よりも稚魚を生かす事の方が難しいらしいけどな
稚魚は菌に弱いんだと 今日ダトプラの左右対象パーフェクトバンド買ったよん でもなんで左右非対称なんだろうか?野生の魚で左右非対称ってなかなかいなくね? 過背金38cmの水槽にダトプラ7cmとパロット6cm2匹入れても大丈夫かな? >>751
食われるかな?
5センチオーバーのものを食ったことはないんだが、、 >>752
食べた事ないって言ってるけど混泳させた事あんの?
熱帯魚って1週間1ヶ月仲良くしててもある日突然豹変して食べたりイジメ殺すかわからんしその体格差なら死んでもいい覚悟じゃなきゃ俺は絶対に入れない
体格差があってまあまああって混泳させたいなら過密状態にするか隠れ家つくるかだね >>753
パロットを混泳させてた事があるってゆーのと餌として5センチ前後の生き餌を与えても食った試しがないんだよね うん、何言われてもやるくらいなら最初から相談なんてしないでやれば良かったんだよ
しかもアロワナスレとマルチだし マルチなのは承知だけど何を言われてもするってのは違うんだけど
アロワナに食われないギリギリのサイズってどれくらいかなって相談なんだが
まぁマルチになるし消えるわ しかもダトニオはアロワナより成長遅いからな
今がギリギリ大丈夫でも半年一年後に喰われるんじゃね >>756
相談と言いつつ否定的な意見には耳を傾けない
結局背中押して欲しいだけの女さんみたいな奴だな
わざわざギリギリ狙わなくても余裕あるサイズを買えばいいじゃん
アロワナに怯えて水槽隅でいつもじっとして真っ黒なダトプラ飼って楽しいかね スレチですまんがみんなはアクリル水槽帯あり派なし派?
今非常に悩んでる
ちなみに帯ありなら白帯で上下幅30mmの細いのにしようとは思ってるんだけど悩むなぁ
誰か教えて 俺も絶対帯ありなんて選ばん
中古で状態も良く格安なら少し悩む 二台ある水槽のひとつがお昼付きで先日の地震で水が暴れても少ししかこぼれなかった
帯なしの方は周囲がびっしょりで拭き取り大変だった
こういう意味で帯付きは安心感があると実感
問題は器具取り付け時に邪魔になるのと見た目のしゃれおつ感が落ちる事かな 何故ダトニオすれに質問書き込む奴って揃いも揃ってアロワナスレとマルチするんだろうな… >>766
帯って水漏れ関係あんの?
それって水槽台や揺れ方の問題では?
昔は帯で締めて強度多少あがってたけど今は横に張り付いてるだけでしょ
現在の帯の意味って水面のゴミやコケ汚れ隠しだけの意味じゃないんかな >>768
アロワナ飼ってたらダトニオも大概飼ってるからでしょ
君はダトニオ単独飼育なんかな?
だとしたらかなりレアな存在だw >>770
両方飼ってるけどマルチするような節操無しではない >>770
大多数の人が両方飼ってて両方のスレ見てるならそれこそマルチする意味ないじゃん
皆んなにマルチ死ねって思われるだけだし >>769
帯をフランジと勘違いしてるんじゃないかな? マルチ マルチってどっちにも書き込んでもいいと思うけどね
なんか不都合でもあるんか?
スルーすればいいだけじゃん
聞き方にもよるだろうけどそんなちっちゃな事でわーわー言う方が器が知れるしちっちゃい人間なんかなw >>750
みたいにそれぞれのスレで否定的なレスを貰ってもオールスルーとか失礼な奴もいるしな
とか器云々言うならピーチクパーチク騒いでる俺の事もスルーしておくれ >>776
あいつは人に聞いといてあの返答はいかん
確かにそうやね >>778
正論言われて黙れしか言えないとはw
相当あったま悪そうだなwww
おまえこそ黙ってなさいwww マルチはマナー違反ですよって方が正論
別にいいじゃん、嫌ならスルーしろよはバカの理論 こんなんだから大型肉食魚飼いは土方の底辺DQNだとか言われるんだろうな ひとつのスレでしか書き込みできないっていつの時代のマナー言ってんだよw
書き込みの仕方に問題があるんなら言われても仕方ないがちゃんと礼節わきまえてたら問題ないでしょ
時代が目まぐるしく変わってんだからいつまでも馬鹿のいっちょ覚えみたいにマルチだマルチだって言ってる方がナンセンス >>782
マルチする奴は礼節わきまえてない奴が多いのが事実
マルチ推奨(こいつもマルチしてるんだろうな)はバカだの黙れだの礼節わきまえてない事実
差別反対、暴力反対と言いながら差別と暴力を繰り返すパヨクみたいな奴だな マルチからの逆ギレ、開き直り…
どっちがナンセンスよ? イカリ虫が4匹くっついています。
ピンセットで抜くべきでしょうか?
リアルバンド30cm 90cm単独です。
エサ金魚より移されました 目とかエラとか敏感な部位じゃないなら抜いたら?
ただしリセットや投薬をしないと、抜いてもまた新たなイカリムシが出てくると思うけど。 ボーイング>>787
抜いて様子見てみます。
それでもまたムラムラするようなら再度抜いてリセットしてみます。 相談なんですが、同サイズのオスカー(25cm)と混泳は可能でしょうか?1500×600×600でエンドリケリー50cmにガ―45cm混泳中。四面ブラックのせいなのか黒化してます。オスカーを入れる事によって発色しないですか? >>789
混泳は可能
発色するかはやってみないと >>790
ありがとうございます。挑戦してみようと思います。 >>789
俺も混泳や黒化についてだいぶ試行錯誤してきたなぁ
オスカーの性格次第ってのあるけど混泳は可能だよ
黒化なんだけどダトニオの個体が持ってるポテンシャルがどうかが割合い的な部分が大きいと思う
綺麗にバンド出す個体
霞んだバンドを出す個体
黒ダトニオ状態etc
ただ適度な刺激があればバンド出すのがダトニオだからオスカーがダトニオに刺激を与えられるかと個体のポテンシャル次第
ダトニオって奥が深くて面白いから色々試行錯誤しながら楽しんでダトニオ飼育してくださいな >>792
アドバイスありがとうございます。大型魚の飼育は初心者であり勉強になります。食後に綺麗に色はでるんですが、もたないです。色々と試しながら大切に育てます。 >>793
食後に綺麗に色出てるなら混泳魚の刺激次第でちゃんと発色するんじゃないかな
うちのはフラワートーマンとアイスポットが良い刺激になっていつもクッキリバンド状態
その前は一匹で飼ってたから餌やっても常に黒ダトニオだった しかし落ち着いてると真っ黒で、バンド見たさにあえて刺激を与えるってエゴだよな。
俺も四六時中上司に張り付かれたら能率は増すだろうがストレスで死んじゃうわ… >>795
自然界の生き物を捕まえてきて飼うってのがそもそもエゴだしな
喧嘩やイジメでボロボロにやられてる状態ならすぐ引き離すしは混泳させない
人間もそうだが毎日グダグダしてつまらないより適度な刺激があるって大事じゃないかな
競争があるとエサ食いもいいし綺麗なバンド出してるダトニオは本当カッコいいし最高だよ 1年半リアルバンド単独飼育してきて先月2匹追加してみたけどほんと三者三様で性格違っておもしろい
小競り合いで一番弱いくせに餌の時だけは他押し退けて食う一番強い奴とか
生き餌はそうでもないくせに人口餌は絶対他にやらん勢いで食う奴とか
単独じゃ見られてないダトニオ社会の一面が知れて良かった https://i.imgur.com/mtAum1C.jpg
体高が高くてシミ無し左右対象バンドで発色ギンギンで黒化無し文句なしのパーフェクトリアルだよ
7cmから育てて1年ちょいで今24cmぐらいかな なんかニキビってゆーか吹出物ってゆーか肉の塊みたいなのが3箇所あるんだけどあれなんなの?
ググるとダトニオ特有の病気っぽいんだが情報が少なくてよくわかららん >>799
それはダトニオニキビだな
2日に1回1/3を3回水換えしたら経験上自然とよくなるぞ
水質悪化が原因かと俺は思ってる >>800
>>801
>>802
ありがとう
とりあえず水換え増やして様子みてみるよ! 清潔に保つのが大事ってほんまもんのニキビみたいやな シャムf2次の便でかなり値崩れおこす可能性あるな。大量に確保できてるらしい。希少な魚って存在もすぐ忘れさられちゃうのは悲しいな リアルバンドの方が希少性でてくるかも 流石に少しは値段落とすだろうがネオケラと同じで暴落は無いと思う
インドネシアで量産できない限りね 大量に確保できてても他で取れない限り価格調整し放題だし日本には独占契約したあの業者しか入れられなくなったからそこでも価格調整するだろうから貧乏人が簡単に手を出せる金額にはまずならない
その方が世のためだよ >>809
現地はもう戻りつつあるよ
だけど国内で溢れちゃってるから次が入れられない プラスワンの18センチくらいのやつを友人からもらったんですけど、
ピーコックの居る水槽に入れたらツンツン攻撃されてるんで隔離したいのですが
60規格でしばらく飼育するのは大丈夫ですかね?
ポリプのようにヒネたりしてサイズが今後大きくならないとかありますか? バスはでかいの?
18センチに60は狭いと思う、普通は逆にそろそろ大型水槽に移すサイズだし長期間は無理と思う ダトニオは成長遅いから飼育は平気でしょ
ただ質問者が懸念しているように成長止まりそうな気もする >>808あの業者って何だよw外人は独占契約なんて平気で破りますが何かwww >>814
安くなって欲しくて仕方ないのな
ならないから諦めろwww >>814
もっと高く買ってくれるなら簡単に裏切ってそっちに流すけど、それじゃあ結局消費者は安く買えないんだよなぁ カミハタはもう2度といれないらしいね
リアルバンドを混ぜ込まれていて小売店と揉めて大問題になってるからね
担当が素人だからって足元見られたんだと思われる >>812
>>813
ピーコックは30センチくらいで結構でかいです。
しかも2匹いるんで、ダトが食われないまでもリンチされたら怖いなぁと…
臨時で隔離するとなると60規格しか余ってないんで困ってるんですけど、やはり成長止まる可能性あるんですね… ん?例のお高い入荷のアレにリアルバンドが混ざってたってこと? シャムタイガー幼魚が10万以下まで下がれば買いたいなぁ ブリードのシャムタイガー幼魚で50万はぼったくりにも程がある
まっ50万ポンとだせる大金持ちは違うだろうけど 逆にいきなり10万以下とかに落ちたらそれこそ怪しいぞ
リアルバンド混ぜ込みまくりとか 今は数は少なくなったがワイルドの本ダトを飼育するのが一番。老体だが5年くらいは飼育を楽しめるだろう
金さえ出せばマニアの放出個体とか簡単に手に入るし
その間にブリード個体の価格や本物かどうかなんかの結果が出る >>824
いきなりじゃなく2 3年かけて落ちてくれたらなって思う
あんな高かったプラアリだって最終的に15万前後まで落ちたし >>826
ガーとは状況が違うからね
規制前の最後のフィーバーに合わせてネシアが無理やり大量に作りまくってたし粗悪品も多かった >>825
俺もそう思う
この前マニアから30万で良い個体を譲って貰った
その個体を可愛がりつつブリード個体達の今後を見守ろうと思う 結局、買える奴や買いたい奴は買えば良いし買えない奴や値崩れ待ちの奴は黙って待てば良い
ネオケラだってそんな感じだろう おれは値崩れ待つ派
どうしても手に入れたいって事は無いしマニアックな値段の間は買えないな、マニアじゃないから
下がらなかったらもういいやって感じ もう来年から買えないと不安を煽る商法
本当に来年からアロワナみたいになるのか? 確かにいつ規制かかるか分からんとこではある
乱獲やら護岸工事等の環境破壊でちょっと前より数は少なくなってるのは確かだし おれはプラスワンですら値段戻るの待ってるぞイレギュラーとか集めたいけど少しでも大きいとバカ高くてかえん シャム幼魚明らかに中国の選別漏れ買わされてんなこれとは思ってたがなぁ
リアル混ぜてんならまぁ納得のクオリティだわ 今シャム買うやつはよほどの金持ちかおバカさんだわな中華に抜かれたお下がりよ >>835
これから先ずっとそうでしょ
シャムに限らずアロワナなんかも目ぼしい個体は皆んな中国が高値で持ってくよ
それかたかひろみたいにショップにくっ付いて現地行って直接買い付ければいいんじゃね? >>836
それは良かった
ヒーター命の冬場の停電だけはなりたくない
考えただけで恐ろしいよ >>836
中国人が飽きてからが値段やクオリティの勝負だな
飽きなければずっとこのままの状態
たかひろは佐野が本ダトF2入荷してたら買ってただろうね(笑) この流れ...
アジアスレで袋叩きにあったたかひれが暴れ出すぞ 以前オスカーで質問した者です。混泳は諦めたのですが、ダトニオがガ―を追い回すようになりました。発色が良くなったんですけど、パワーバランスが崩れたように思います。どうしたら上手くいくと思います?古代魚は初心者になります。アドバイス頂ければ助かるのでしが・・・ >>842
だとすれば混泳可能な種類はかぎられてくるんでしょうか?何度もすみません。本当に困っているもので >>843
うーん、お互いに口に入らいサイズでなるべくおとなしい種を…としか
でもいくら過密にしてもおさまらない可能性も十分あるし、別なイジメが発生しるかもしれない
確実におさめたいならやっぱり分ける方がいいかな プラスワンの幼魚、値段落ち着いて来たな
今が買い時か… 結局気候の関係でただ採れる時期が遅かっただけらしいなw
この値段なら良いとは思うけどまだ下がるよ まあ今年は世界的に異常気象が酷いから時期がズレたのかもな
ボルネオの湖でも水不足で魚が大量死してたらしいし いま幼魚のやつも10月頃には大きくなるし値段も落ち着きそうなんで待つことにするわ せっかくプラスワンならイレギュラーがほしいなY字とか http://a-uoriki.com/news/index.php?id=1536377147_24072
>ボルネオタイガーよりもスマトラタイガーの方が希少価値が高いんですよ!
ウケるw
今まで散々スマトラのリアルバンド売ってきた癖にw さすがに本ダトニオとリアルバンドは見ればわかると思うけどプロでも騙されるもんなの? 腹ぷっくりして可愛いよ
因みにそんなサイズ入荷してるんですな ダトニオは稚魚の頃の可愛さと成魚になった時の図々しさのギャップが好き
目ん玉クリクリの稚魚が好きだからずっと稚魚サイズで飼いたいぐらい 2-3cmくらいの幼魚5匹ほど買ったんだけど
アカヒレ漬けにするか、キャット食べるようにして頻回に餌やるのと、どっちの方が成長早いかな
アカヒレの方が楽チンだけどお金はかかるよね >>854
ここ信用まったくできないお店じゃん。顎ずれ目タレした紅龍50万円とかほざいてくるよ。 昔、肉食魚用に赤ヒレを養殖しようとして池に入れていつしか赤ヒレの繁殖自体が楽しみになったな。
意外と増えないもんだし成長も思ったより遅い。まあメダカもそうなんだけど。 確かにメダカとか春〜夏に数百匹から千は増やせるけど産卵から餌として使える大きさに育つまで2カ月かかるし
それまでの世話の手間を考えたら買った方が経済的で楽という結論に至る
場所も意外と必要だし愛着わいたらジ・エンド 同じだよ
結局手間と時間と場所をとられて買う方が楽になる
増えたらたまにおやつ程度に与えるならいいと思うけどメインで与えるには増殖ペースが追いつかない どれくらい大きくなったら人工餌に絵付ければ良いのか…
メダカ漬けにしとるが俺が近寄るとみんな隠れて夜中にメダカ食っとるわ…せっかくの水槽空っぽに見えるし悲しい >>873
ダトニオは夜行性だからそれは仕方ないぞ
人口餌に餌付ける為には人口餌を率先して食べる魚がいないとダメだし競争心ださせる為魚数も多い方がいい
餌付かない個体だと餓死するリスクもあるからメダカやってた方が安心だぞ >>874
ポリプがササミ食ってるけどダトニオはスルーなんだ
まぁ気長にカーニバルでもやってみる、ありがと… >>875
底物ポリプじゃなくキクラ系稚魚との混泳の方が餌付きやすいよ >>876
マジか
底で仲良くやってるからお友達かと思ってた
良いことを聞いた、ありがとね >>878
富山の雑魚に本ダトなんて買えるわけないじゃん
それは香川 >>879
いや本物のマニアの話
富山は日本一社長が多い県だからね
間違いない >>880
ハイ嘘
確かに社長は多いけど一位では無い
本当にひれは息を吐くように嘘をつくなw >>878
こんな形の崩れた個体3万でもいらないわwww >>882
舐めてんのかオメー?
過密おじさんだろw
レベル低すぎて眼中にないから相手にしてなかったけど気をつけろよ?
脛齧り香川みたいなのとTwitterでコメントのやりとりしてるのも知ってるぞ? >>881
こんなのヤフオクじゃ汚いプラスワン以下の値段しかつかないわwww 本物マニアを納得させられるようなダトニオは近年輸入されてないから俺は興味ねーな
カンボジア?クソだな
ワイルドF2? 話にならねー >>886
本物どころかプラスワンも買えない癖に何言ってんだw >>884
誰だよそれw
俺をお前らみたいなおっさんと一緒にすんなよ >>883
相変わらず敵はその二人だけだと思ってんの?
ツイートやらDMやら色んなスクショが出回ってる時点で周りは敵だらけだっていい加減気づけよw
あと何で急にリムったのかちゃんと回答しろよ
一方的にナマズ落札したの貴方ですか?とか質問してまたブロックしてんじゃねーよw うちのプラスワン
買い始めて5年、35cmほどだが、
突然攻撃的で排他的な性格になってきて困る
どーしたもんか… うちはチビの時から攻撃的でそこそこサイズになったらとうとうポリプやガーまでぶっ殺された
それ以来諦めてずっと単独 >>897
ポリプ殺すってなかなかの凶暴個体だね
ちなみにその水槽ってどれくらいの水槽サイズでどんな魚種と匹数入ってたん? >>898
当時は900水槽にダトニオ20cm弱とスポガー25cm、エンドリ20cm×2の計4匹
ガーは追いかけ回されてあちこちぶつけてぼろぼろで飛び出し
ガーがいなくなったらポリプがターゲットになってあちこち突っつかれて出血
ガーやポリプの丈夫さにかまけて混泳させて悪いことしたわ >>899
そうなんだ
個体の性格はいつ豹変するかわからんから混泳は難しい 895です
やっぱ似たような個体いっぱいいるんだね…
うちのはアロワナ、スポガー、エンドリ、プレコ相手に突っつきまくって酷いよ。
普段は隅っこに隠れてるくせに、夜中になると凶暴になるんだよね 口で小突くあのボコンって音すごいよな
何回あれで目が覚めたか ダトは他を虐めるから隔離してオスカーに落ち着いた
気性の温故な個体なかなか居ないな >>907
飼育法はどうあれ 産地 体型 体色 バンドや柄 顔つき 大きさによる迫力 存在感 長生きこんな感じかな >>909
スマトラがオススメ
個体差はあるがバンドが左右対象で綺麗に整ってて黒化しにくいし大型になる個体が多い とうとう2000円になったな
サイズが小さいからあれだけど
来年から買えなくなる説はどうだろう >>904
ダトってオスカーよりも凶暴?
まだ20センチぐらいのプラワン飼ってるけど、たまに同居の魚を威嚇するぐらいで、
オスカーに比べたら全然マシかと思っていた。
成長につれて変わるのかな。 >>914
そうなんだ?
オスカーは昔から大好きな魚で何度も飼ってるんだけど、体験的に混泳だけは絶対無理な認識があって、
その点、ダトニオならYouTubeとか見ててもアロワナやエンドリ、ガーなんかとも問題なく混泳できてそうだから、
かなりマシなのかなと思ってた。
オスカーは執拗な攻撃をするけど、ダトニオは一撃の力が強いのかな。 個体差によるけど混泳相手大きければオスカーよりは混泳上手くいくイメージはあるな
オスカー(特にワイルド)はまず気性荒いだろ
自分よりでかいやつにも積極的に喧嘩仕掛けるからなあ ダトの攻撃はドスン!!て感じで一撃が重い
ダトよりひとまわり大きなオスカーも追い回される事が多かったなぁ
とにかく俊敏だわダトニオ クチバシドカンが強すぎんだよなぁ
気性の個体差大きい上に何がきっかけでスイッチ入るかわからんから混泳の博打要素強くて怖いわ 本物は絶滅寸前だろ…
向こうの人たちのメシにもなってるみたいだし シャムタイガーは天然物はほぼ居ないんじゃねーかな繁殖して放さないと プラスワンのスマトラとボルネオってやっぱ違うの?
スマトラの方が黒くなりにくいのかな ヤフオクに1センチ300円くらいのがたくさん出品してますよ これ繁殖ものだと俺は思う。
ホルモン注射で採卵したんじゃないかな。 繁殖確立されてないだろうし、仮に繁殖できたとしてもこの値段でだすのは安すぎるよね。ちなみにもともと好きな魚だし今後の価値への期待などを含めて20匹買ってしまった笑 養殖できたからこの値段で出したと考えるのが普通だろあほかこいつ >>928
養殖できたから安くなった?豊漁の時はだいたいこの値段だろあほかこいつ
確立されてないものを確立させるならプラスワンじゃなくてプルケに取り組むだろあほかこいつ 確かに同じ手間暇かけると考えてダトプラ養殖するぐらいならプルケ養殖した方が断然儲かる
という事はダトプラは養殖じゃなくただの稚魚いっぱい採れましたって結論だな つーか養殖ならこんなに入荷に空白期間出来て一気に入荷なんて事態にならんわ とりあえず価値上げてぼったくりしてた店からは絶対に買わん
二度と利用する事は無い >>934
ちょっと前は本当に入荷しなかったからな
現地でも獲れないって言ってたししょうがないんじゃない >>933
人間みたく365日いつでも繁殖可能じゃないから例えホルモン注射でも繁殖時期が限られるよ。
もちろんまとめてドカっと入るのが養殖の特徴。
いきなり価値ある本命をドカっと出すことは普通しない。
これも流通の法則だわな。
ま、今回買わされた側の論理では養殖なしってことにしたいんだろうけど天然ならこの値段では絶対に放出しない。 >>934
高騰してたってたかがしれてるやろ
サイズある個体の輸入は逆に多かっし悪い事ばかりでもない 大量入荷して以前よく見た片側だけリアルバンドみたいな個体も高く売ってたけどそれ系は消滅したかな? いきなり激安相場になるとはどうしたもんかね
サイテスの噂さえあったのに >>939
あれも流通しだしたとき不自然に感じたんだよな。
ワイルドにあれほど差異があったかなと。
おそらくあの時点でまとまってたから養殖されたんだなって思う。 プラワン安くなったけど綺麗なバンドのは高いっしょ?
数百円と安いのは選別外の叩き売りだよね?
綺麗なのは少し大きくしてから後々高く出てきそう 所詮は汚くい雑魚プラでしょ
あんなん買って育てても汚いのしかいないから買わんがマシ
100匹買えば中には綺麗なんもいるかもだけど。。。 俺はバンドに興味ないから適当に幼魚を二匹買ったな
もちろんプラスワンね
今三年ちょっとだが、大きい方は45cm前後ある ダトニオには罪は無いけど、今回の価格変動や操作疑惑で、
市場そのものに不信感が出たかもね
もう今後は、この前ほどボレる相場にはならないだろうけど また採れなくなることが有れば高くなるでしょ
そりゃ今回みたいな事を警戒して高値じゃ買わないって層もいるだろうけど、欲しい時にそのくらいの値段なら出すよって人も沢山居ると思う。
特にメインの輸出先の中国には。 ダトニオの稚魚可愛いよな
大きな目をきょろきょろさせてる姿が愛らしい >>949
それでいてちょっと生意気そうに見えるのも可愛い チビダトで真っ黒の個体と薄黄色の個体どっちか選べって言われたらどっち選ぶ? 黒化するかは水槽環境や混泳魚によるからショップでどうだったから自分ちでもそうなるとは限らないからなぁ
それよりバンドで選ぶかな 20匹ぐらい買って選別したいけど
そんな人あんまりいないのかな
ある程度値段出して良いものを買った方が結局安いか? 1匹200円しないショップも有るしそれもありじゃね? ダトニオは特に幼魚は安いからなぁ
バンドが綺麗だとか体色が綺麗だとかってなったら一気に値段跳ね上がるし成長が遅く大きくなりにくいから大きい個体も価格跳ね上がるもんな
だから幼魚飼育できる設備あるなら200円20匹買うのもありかもね 自分も何年か前に納得できるバンドの少し大きいプラワン(15センチ)を1万弱ぐらいで買った。
育てる手間とか餌代考えると、それが一番効率・コスパが良かったと思う。
オスカーだと小さくてもすぐ簡単に大きくできるけど、ダトニオは大きくするのに手間と時間かかるし、
時間短縮で生き餌のみにするとお金ももっと掛かるしね。 ヤフオクで1センチのプラスワン20匹買ったけどリアルバンド3匹はいるし左右対称バンドも6匹は確実にいるあとは20匹の中で生存率をいかに上げるか >>957
1センチの稚魚のリアルバンドと左右対象個体を見分ける事出来るなんてすげーなw
そのサイズの見分けはプロでも難しいと思うんだが1匹1匹虫眼鏡で見たんか? このサイズ 餌の問題もあるし
1匹も落とさずに10センチぐらいまで持っていける
のだろうか?
しろーとでは難しいのでは >>958
虫眼鏡で見たよ!パッキングの時は真っ黒だったけど水槽移してわりとはっきりバンド出る個体も多かったしね!確かに20匹10センチまでもっていくのはきびしーと思う そんな確率でリアルバンドいるなら
暴落しそうだな
リアルでもシミ 色 体型 でランクが違うから
大きくならないとわからんし値段の差もあるだろうけどね 冷静に考えれば、例えば小さな時に良いバンドのを見つけて転売目的で飼育するとしたら、
特にダトニオは大きさに応じて、そこそこの時間と餌代が掛かってしまうから、
最終的にそこそこ結構な高値で売らないとマイナスになるよね。
まあ、純粋に飼育を楽しむ為なら無問題だろうけどw >>965
小赤食べだしたら多少楽になるけどダトニオは大きくするのに本当金かかる 200円だから買いたい衝動が止まらない
どうせ買えば後悔するんだろうけど
1年後ぐらいには安心サイズで良いバンドのが
手ごろで買えるだろうね
相場上がる前なら3000円ぐらいで良いの買えたよね 安く数を買って模様が汚かったりシミだらけだったり黒化したままだったりした場合の対処に困るから買わない 5センチくらいまでは成長早いよな
恐らく今話題の1センチも50日もすれば丈夫なサイズになるだろ
そこからがまあ大変だわ
ツイッターなんか見ると大きくなるから気軽に飼えないなんて書き込んでるキッズがいるけど
簡単には大きくできないよw
ある意味一番持て余さない大型魚ナンバーワンかもな 生き餌の方がいいらしいけど20匹は無理じゃね?
業者じゃないと
おとひめに餌付けても相当餌代かかるだろうな
本当に燃費悪すぎ 赤虫の時はいいくどメダカ食うサイズになったら20匹もいるならかなり餌代かかるぞ 4日前に1センチ20匹をヤフオクでかったけど9匹は死んだ。輸送ダメージ、ストレス、餌食えなかった個体様々であと何匹死ぬのだろうか 小さいなりにバンドがキレイだったり気に入った個体ほどよく死んでいく 採れるときに採れるだけ採って投げ売りしてりゃ絶滅危惧にもなるわ
ちゃんと資源管理して欲しいね 10cmの個体が飼育4ヶ月でようやく人工餌ガツガツ食うようになってくれた
先住の個体に続いてこれで2/3だが色々工夫して人工餌に餌付いた瞬間の喜びを久々に思い出したわ ボルネオでしょ?だから安いスマトラならこんな値段にならない
スマトラより体高でないからね >>976
幼魚から人口餌与えるという低レベル認識だから死ぬのよ。
>>977
のわけない。 チビダトニオいっぱいオクに出まくりでワロタw
プラスワン大好きな俺には朗報。
もう一匹飼ってるからいいけどw >>982
輸送ダメージ、餌食わないやらで4割死ぬよ 100匹買っても2万しないんだもんな
それだけ居りゃ釣られて何でも食うだろうし楽ちんだろ 100匹の餌代
恐ろしいな それだけ飼育できる設備も 今のチビダトニオはプリンターみたいだね。
本体は安いけど、インキ代(エサ代)の方が何倍も掛かるというw
まあ、金と時間が有り余ってるなら面白い試みかもしれないw 餌食わないなんてレベルの奴が買うんだから綺麗に大きく育てることなんかできないし、最初から成魚飼ったほうが最終的には目的達成なんでは? >>989
小さい個体は輸送ダメージやストレスで生餌でも食わない個体は食わないよ 今回、輸入されたロットの弱小個体に餌食わないほどダメージ負った個体なんかいなかったけどな。 >>991
それはショップでも違うし輸送距離でも違うと思うよ入荷したてで離島に送ったりする場合とか 200匹単位で見たけど全部餌は食ってたわ。まあ神経質な魚ではないし、餌食わないのを問題視してる時点で察しがつくけどな。 >>993
1センチの稚魚200匹全部餌食うの見届けるのが凄いね でもたしかに成魚かった方がバンドもわかるし効率は良いよね ダトニオはメダカ食うサイズ買うのが一番
育て甲斐もあるしね >>996
ですよね今回初めてアカムシも食えないほどの個体を育ててみてつくずくそう思ったよ やっぱ相当な物好きでないと
めんどくさ過ぎるという結論か >>993
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