ディスカス 総合7
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ディスカスのブリーディングに500万以上つぎ込んで借金までした小堀さんは元気かなぁ(´･ω･`) 突然ですがクイズです
歌詞にディスカスと出てくる歌を答えなさい 業界の縮図だよ
程度の違いこそあれ典型的な素人客とショップの関係 自分はコミュ障だから店員に質問したことなんてないや(´･ω･`)
でもそのおかげでぼったくられずに済んだよw
必要な知識は全てネットで調べられるもんね >>8
良かったなー
話し掛けてたらウン百万の借金背負わされたかもしれんぞw
ある意味オレオレ詐欺や架空請求よりタチが悪い世界だよ 借金ってwww
趣味の延長で簡単に稼げると思ったのかね？
事業するなら99パーは自力覚悟しないと。
趣味なら楽しんで終わりでOK。 国内在庫数No.1が謳い文句の風船が恥も無くオクで在庫捌いてるな
オクであの価格で売りに出しても売れないだろ 太い客から吸い尽くす、さすがの一本背負いのNさんだね。しかもワイルドではなく、ペナン物を売りつけているのがまた鬼畜。 ワイルドで一番人気の種類ってなんだろ？
自分はグリーンが好きンゴ♪（＾ω＾） 俺もテフェ産のグリーンが好きだが、上物はちょっと手が出ないな
人気があるのはやっぱアレンカーだろな ディスカスエリアもそうやけど客の悪口言い出したら終わりやな！
とにかく客全員の悪口言ってたよ
それを言い出した時には経営が成り立ってなかったって事か！ 私が尊敬している方のブログの記事が気になります！ クイペウアは、漁師が偽物を混ぜたりする可能性があるなら、クイペウアは誰も100パーセント本物を購入してるか解らないって事なんでしょうかね？
高い買い物出来ないですね！ >>17
直接ショップに行って、
ぱっと見で気に入った個体買えばいいよ(´･ω･`) >>17
風船のクリペアなんか全く違うように見えない？ 以前無我夢中でディスカス飼育してたけど子育て等の事情で
ディスカスと離れ早２５年
生活にゆとりと時間が出来念願だったディスカス飼育を
再開しようかと思ったが前スレとこのスレ見て辞める事にした
寂しい限りの業界になったんだね 確かに店の数も減り、業界は寂しくなったかもしれないけど、ディスカス自体の面白さは変わっていないよ。 3年飼ったディスカスがいたけど、アクアリウム辞めることを決意したらディスカスが死んだ
なんかすまん(´･ω･`) どうせ処分せにゃならんのだから気にするな
俺がディスカスやめた時は近所の小さいショップに無料で引き取ってもらったが、仕入れタダでも今どき売れもしないディスカスに水槽一本用意するのも嫌そうだった
案の定売れずに長期在庫になってて、なんか悪いことしたなぁとw ディスカス飼ってみたいけど大きな水槽置けない
小型のタイプとかバルーンタイプとかの品種改良はしてないの？ >>26
ディスカスのバルーンタイプwwwww
クッソ吹いたwww >>26
ディスカス
バルーンで検索してみ出てくるから。 単純に輸入販売の転売だけを続けた者が勝つ世界。
それがディスカス バルーンはタンクごとに値段を付けてるけど、例えば20匹入っていて、その中でその値段に見合った個体は1匹くらい！目利きの出来る人が見れば一発でわかるが、残り19匹はカス個体ばかりそんな売り方詐欺やで ディスカスはバブル崩壊で８割の愛好家が去り
生き残った仲間はサブプライムと共に更に半減
東北の震災で息の根が止まった
こんな感じだよね page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q214681004
姫路。。。
訳ありっ出品。。。
これもお金にしたいのか？ 15cmディスカスをはじめて3匹買ったけどクリーン赤虫を1日1個でも餓死しない？
大きくならなくても死ななきゃいいんだけど どんな泥水でも黒化せずメダカ並みに増やすの簡単なら流行るぞ 数年ぶりにディスカスを買ったけど本当に面倒な魚だな。。。
エサをあげる時にガラス蓋の端がドンとぶつかるだけで驚いたりする。
ちょっとのことで驚いて突進したりする魚って他に居ないよな。
熱帯魚の王様って誰が言い始めたんだろうね。
ちっとも面白くない。 俺は“そういうめんどくせー奴をいかに黒化させずに繁殖させるかゲー”だと思ってる
めんどくさい魚なのは言わずもがなだね 冷たい熱帯魚という映画がこの業界の闇を赤裸々に描いてる
経営難の個人ショップやらド派手な宣伝と雑誌広告で消費者騙す大型店とか
アマゾンのレア魚を繁殖させて儲けようと詐欺話を持ちかけたり、口八丁で熱帯魚に詳しくない出資者を乗せて契約させて殺したり
これまでディスカス業界であったゴタゴタの裏を見てるような気がした
でもR18のエログロ猟奇スプラッター映画だから苦手な人には勧められないw めんどくさいからこそディスカス面白い魚だと思うな。
ワイルドをバーチカルを出させずにストレスなく飼育してる人をみると素直に尊敬できる。
飼育者が王に傅く廷臣のように世話をするという意味では、まさしくディスカスは熱帯魚の王だよ。
見事に発色した本来の姿を観られるのは一部の飼育者のみ。
報いは大きいよ。 朝見たらガラスとヒーターの隙間に稚魚が挟まっていて逝ってた…ヒーター地獄でさぞ熱かったことだろう 他のアクアスレは地震の被害の話で盛り上がってるのにここはどうしたんだろう… >>51
面倒なことに価値を見出す人じゃないと熱帯魚の飼育自体向かないからな。
ディスカスは昔から有名な割には頑なに扱いにくい一面を持っていて、技術でクリアした人でないと美しさを出せない。
上手な人の魚は本当にほれぼれするよね。 ショップやネットで入荷間もない色の抜けたワイルドの素質を目利きし、飼いこんで仕上がってきたときの喜びは確かに大きい。
でもハードルが高いのも事実なんだよな。皆がそれを味わえるわけではない。そこで挫折する人も多い。
だからこそ、初心者にはその楽しみを知ってほしい。 3年飼ってたディスカスがいきなり落ちた…なんでや(´･ω･`) よく考えたら2日餌やってなかったけどそれくらいで死ぬかねぇ 2日で餓死はあり得ないだろう
原因は別にあると思われ >>58
そうなのか、飼ってたのはその一匹だけだったし良いやめる機会となったわ 大きいディスカス1匹対してクリーン赤虫を1日に2個の量で良いの？ 砂利も流木も水草も無い環境で飼う魚で気が休まる訳ない。 円盤に騙された人、学歴も優秀で仕事も優秀だね…
罪深いのはディスカスコンテストの優勝者がフルネームで公開されてる事
この時代にフルネームは可哀想 今年からコンテストも無し
水槽16本から1本にまで減って繁殖もやめたし新規魚なんて10年も買ったことない
うちのディスカスあと２匹しか残ってないけど死んだらやめる 人間何をもって優秀とするか難しいな。
俺には何を騙されたのかも理解できんが。 何で理解できないか理解できないけど…400万はボラれすぎ 錆に切られた後、ろくな魚を仕入れられず、常連も離れていき売上が減っていたときに何も知らない新規の太客を捕まえたんだろうね。気の毒。 仕事中にボートレース見てるとか
ショップの赤字をギャンブルで埋めようと考えた時点で終わってる 渚カヲル
「リンクさんがつついたら死んでしまったんですよ。」
↓
葛城ミサト
「ディスカスを死なせたバツとして、ハイリアデンキウナギのレイアウトで泳いでいなさい！」
リンク
「いくら痺れダメージが好きな俺でも耐えられない！しびれるよ～！早くここから出せ！」
こち亀のネタを思い出してしまった…。
それをゼルダ風にしたネタを書いてみた。 従業員が勤務時間にボートレース見ようもんならNGだが、経営者なら自己責任。 平日に店をチョコチョコ閉めてバイトに出かけるショップもヤバいよな レッドターコイズとロートターキスの違いって何ですか。 水換えをしてたらブロックで挟んでしまってディスカスの鱗がたくさん取れてしまったんだけどそのうち元に戻るの？ 英語とドイツ語の違いだとしても同じ店で入り乱れて表記されてることがある。
輸入元によって使い分けてるってことかな。 問屋次第。
ペナン産でもロートターキスで卸してる所もある。 大切なのは名前に騙されないこと。
あとペナン物でも中にはいいものがいる。ワイルドクロス系なんかはたまによさそうなのがいる。 風船で扱ってるチーロックは２年に１便、とんでもないディスカスがいる ワイルドグリーンの幼魚買ったけど
めっちゃかわいいンゴ♪（＾ω＾） 90cmの二段に上段で飼育、下段で水替え用を配置してるんだけど、地震が来たら
どうなるやらと心配になることがある。
何かここ数年災害だらけでマジで東京が揺れるんじゃないかと。
災害時の100リッター越えの水害処理はそこそこハードと思う。
観賞しづらくなるけど、下段飼育に切り替えようか検討中。 >>83
ディスカスは上方からの刺激にとても敏感な魚
下段飼育にした途端、怯えて黒化し前に出てこなくなるのは目に見えてる ブロガーの人は、自分のものさしで赤系の頂点とか簡単に書き込まないで欲しい！ それとも、ただの媚売りか？ 初めてディスカス飼いたいんだけど60水槽ベアタンクに1匹でも大丈夫？
複数いた方がいい？ ディスカス初心者なんだけどもともと体型がよくない奴は頑張っても円盤型に成長しない？
ショップで売れ残ってた幼魚なんだけど >>91
サイズにもよるよー
まだ小さいなら間に合う！ >>92
ありがとう！
まだ5～6センチくらいだから間に合うかな？
1日餌は最低3回はあげてる >>93
全然間に合うよー！
赤虫だったら3回じゃ足りないよ！ 餌はハンバーグメインでたまに赤虫あげてます
赤虫の食べがあまりよくないので基本ハンバーグあげてます
休みの日は1日中餌食べられるようにはしてるんだけど てか、クレイジージャーニー野生のディスカスが出てた チャオチャオのブログに出るって書いてあった気がする ディスカスってもともと地の赤みが強いんだろうね。
ブルー系でも素直に綺麗と思えるのがなかなかない。
ﾏﾗｳｲのシクリッドでアズレアっていうのがいるんだけど、このくらい強く光り輝くブルーのディスカスが欲しい。
体形は申し分なく美しいと思えるのが出てきてるけど地色に関してはなぜか発展しないね。
メモリアルブルーが現状では一番濃いのかな？ むかーしむかしの20数年前の話じゃが
ある有名なブリーダーが500円玉サイズで真っ青の個体をリリースしたのじゃがそれをきっかけに何故か成熟していない幼個体でも青の発色が素晴らしい物ばかりになり青系ブームが巻き起こったのだ だがしかしその個体を購入し飼育するにつれて青色は薄くなり赤いストライプまで出てくる物も…購入した専門店に聞くと青専用のオリジナルハンバーグをすすめられ与えてみるとまた素晴らしい青を発色し始めたのじゃ！ ブームの時にディスカス飼ってたらより楽しかったんだろうな
田舎なんだけど前は専門店がたくさんあったらしいし… 西横浜のク○ストとか青用とか赤用のハンバーグあってよく買った 100のつづき
何故青専用のハンバーグを与えると青くなるのか？いやただの青では無く
真っ青になるのか？疑問に思った私は色々と調べ現地にも足を運びブリーダーにも会い真実にたどり着くのだった 青専用の色揚げフードなんて存在しないよ
ただ単に赤くならないようにカロチノイド成分を抜いてるだけ 色揚げって赤色にしか効く成分がないんだっけ
鮭の切り身とかあげたら赤の色揚げになるんかな 存在しないと言い切っちゃうか…もうめんどくさいので落ちを言うと当時は青の色揚げにホルモン剤を（メチルテストステロン）練り込んだハンバーグを青専用で売り出したんだよ 日本がバブルの頃 東南アジア系のブリーダーがホルモン剤を使って青の色を上げて
国内で販売してその薬が切れると見るも無残になり第一次ディスカスブーム終焉 なんか最近のディスカスて難易度上がってる（神経質、ストレスに弱い）と感じるの気のせいか？
ブームが過ぎたあたりのディスカスが一番難易度が低かったイメージ 換水を毎日した方がいいとか週1でいいとか人によって意見が違うけどどうなの？ 餌のやり方や魚の状態で見極める
一週間に１回３分の１から半分で良いと言うのはメーカーが商品を売るために作ったキャッチフレーズ 餌は1日3～5回ハンバーグメインであげてて換水は1日1/3
2日空いたら1/2換えてるけど魚の調子が良ければ大丈夫ってことかな
ベアタンクに生体メインで飼うの初めてなんだけど手間がかかって楽しいね ブームの時はブリーダーでやっていけるかもしれない可能性もあって楽しかった。
今じゃ客として売れ筋商品を短絡的に輸入して販売するしか稼げない。
いつか世界に出ていける人材（ブリーダー）が日本から出るのかね。 うちのディスカス最近発色も形も良くなってきた
これからの時期は白点に気を付けないと…
https://i.imgur.com/7aEXQ5E.jpg あ、すまん
URL張ったままだった
画像はスルーして下さい >>107
そんな誰でも知ってる話を勿体つけて書き込んだの？ 黒化ってほっとけば治る？
驚かせて真っ黒くろになって3日目なんどけど… 水槽布で覆ったらすぐ普通の色に戻りました…
このスレの活気のなさやばいね
もうディスカスなんて飼ってる人いないんかな 最近飼育し始めました。
ディスカスsの為に1206045用意して、仕切りで仕切ってpairと５、６cmの幼魚の混泳楽しんでます。
神経質て言うけど、個体差にもよるだろうけど、そこまでないなブラックアロワナみたいにおどおどとかは。水質にデリケートなんだろうな 120置けるのは羨ましいな、ベアタンク？
うちは水槽の前に立つだけでスポンジフィルターの後ろに隠れちゃう、数が少なすぎるんだろうけど 122
ベアタンクが基本とこの一週間くらいディスカスの勉強してきたけど、濾過能力に自信がないから少量撒いてる。糞が確認できてすくえる程度。
結構金使ったけど、品があって可愛いから今更だがハマりそう。最初２匹で同じ場所でじっとしてエサも食べなかったけど11匹になって割りと遊泳してドライフード何でも食べるくらいになった やっぱり数が多い方が落ち着くんだね
ドライフード食べてくれるのはありがたいね
先駆者達の飼育方法でやるのが1番なんだな…試行錯誤してそこに行き着いたわけだし 幼魚の時は比較的容易にドライフード餌付きそう
ある程度の個体になるとショップが生き餌ばかりだと、難しそう。
また青系いなかったから注文してしまった。
コレクション性やばい。
ちなみ何件かで購入したけど、ディスクアンド～は５、６cmでも雄雌選別して送ってくれるから助かる。 5から6センチで雄雌選別販売って凄いね
知ってる人が聞いたら色々と問題になりそうだけど…店名は書かない方が良いんじゃない？ 店名は不味かったでしょうか。
雄と雌選別してくれるショップって少ないのかな??
もう消せないしどうしたものか。
対応も包装もとても良かったです。 SHOPに問い合わせたら問題ないとの事。
性別も１００％の保証はないだろうし、努力するって言ってたから、後は自己責任ですね。 ちゃんと聞いて偉いな
機会があればそこ使ってみよ、品種にあんまり拘りないからもっぱらチャーム使ってるわ 90水槽に8匹じゃ少ないかな？
ガラス面のコケ対策ってメラミンスポンジくらいしかない？ 俺は5匹でやってたよ。コケつくとか照明強すぎない？ 教えてくれてありがとう
水草水槽やってておにぎりグロウを高く吊り下げて使ってたんだけど暗めの照明に変えてみる 既出かも知れないけど、調べても出てこないから
６０レギュラーでも産卵から羽化まで可能ですか?? トンボかな
60でやってるブログとかあったと思うよ 有り難う!６０ワイド揃えるまで規格に入れておくか、、 60ワイドで5匹くらい飼ってる人多いけど実際本当に大きくなったら90でも2匹くらいがちょうどいいんだよな どれぐらい手間を掛けれるか観賞用か繁殖目的かで変わってくるよね
現に現地のブリーダーはスポンジフィルターのみの日に餌6回の全換え水4回でストックしてる 換水に汲み置きした水使った方がいいのってpH調整のため？
塩素抜くだけなら4in1いれた水道水でも大丈夫な気がするんだけど何か理由があるのかな >>136
ワイルドのグリーンをこんなに綺麗に飼えるって凄いよな
餌食いもいいし、どんな設備でやってるんだろうね 落水音がするからオーバーフローじゃね？
そもそもワイルドは外部や上部は向かない気がする ハンバーグ自作しようと思って近所の肉屋何軒か回って牛ハツ探したけど売ってないもんだね… 餌食いよくて病気じゃなさそうなら黒化って時間が解決してくれる？
別水槽に移すのに網ですくったら黒化しちゃって治らないんだけど前面に布でもかけといたほうがいい？
人が近付くと寄ってきて餌ねだるくらいなんだけど黒化治らなくてやきもきしてる 今、産卵して雄も精子をかけるような行動とったんだけれど、食卵が怖くて産み付けた産卵筒ごと
適度な水流作ったキレイなタンクに移しても大丈夫かな❔。たった今産み終えたばかりなんだけども。 後、一番不安なのがセパレーターで区切っていて、
隣からちっさいディスカスがペアのとこに入ってきたから不安。親魚は相手が小さいからか警戒してないし。
このまま雄雌を別の水槽に網ですくって隔離して
、産卵したばかりの筒も移すときに空気中に触れるのもどうなのかなと、産卵初めてなので
わかる人いたら、アドバイスお願いします。
どうしても生ませたいペアーで。 水槽は、予備があるから大丈夫です!
少し似たセベラムの産卵でも１５０匹位、過密飼育でろ過能力最大にして、水かえ二日に一度してました。何度も生ませるつもりは無いです。限界もあるので。ディスカスが初めてなので、わかる方いればご教授よろしくです。 いるかな? 145
ディスカスミルク飲まないとやはり難しいでしょうか? ブラインあげようと考えてました 最初からブラインは無理だよ
20年位前に洗面器に塗る人工ディスカスミルクが有ったけど流行らなかった 混泳魚が最近購入したワイルド十数匹で、まだ落ち着きもなくて移せません。
生まれた稚魚は数日間でも必ずディスカスミルクで少し成長しないとブラインも食べれないんですね～。移動しようとした矢先だったからな。
卵が喰われるか、腐ったらペアを二匹だけすぐに別のタンクに移します。 >>146
前に同じように混泳水槽でスポンジフィルターに産んだとき、別の水槽にペアと卵のついたスポンジフィルターと水を移したけど無事に孵化して元気に育ったよ。 水合わせいらないっての見てから温度合わせだけにしてみたけど全然問題ないんだね
たまたまpHが 平成29年度公立学校の卒業式、三学期(後期)終業式、平成30年度入学式及び一学期(前期)始業式の実施期日等について - 愛知県 http://www.pref.aichi.jp/soshiki/kyoiku-kikaku/29-3-syugyoshiki.html
3/1Thu 高校卒業式
3/6Tue 中学校卒業式
3/20Tue 高校終業式
3/23Fri 中学校終業式
4/5Thu 中学校入学式・始業式
4/6Fri 高校入学式
4/9Mon 高校始業式
平成30年度高校入試 http://www.pref.aichi.jp/uploaded/attachment/239022.pdf
学力B 3/8Thu 福江、豊橋南、渥美農業
面接B 3/9Fri
学力A 3/12Mon 時習館、成章
面接A 3/13Tue 今ワイルド個体の買い時だけど、どこも本物なのかな。買うならどこが間違いないんだろ >>160
もう3週間くらいそんな感じなんだけど餌は他のディスカス追い払ってモリモリ食べてる
隔離した方がいいのかな ディスカスかわいいですよね、飼い始めて１週間くらいですが、毎日手のひらに乗せてナデナデしてあげています。
今日はちょっと元気ないけど大丈夫かな(^^) >>161
え、３週間も放置してるの？
一応聞くけど他のディスカスたち、餌を入れたら後ろ向いたりしてない？ >>163
初めてでよくわからんくて
餌入れると水槽前面でよく食べてるよ
餌食べ終わったら前面上で整列してこっち見てたり適当に泳いでる感じかな ６０ワイドに載る市販の上部知ってる人います？
マスター６００、デュアル４５０だけは判ってます。 食卵が激しい、孵化しても補食してるのか口で元居た位置戻してるのかわかんないけど、いつの間にか全滅してる。筒を金網で覆っても、稚魚が金網から外に遊泳していったら餌食になるのが予想されるし。
この場合は
親を変える
補職している親を抜く
稚魚用の光ペレットで育成する
方法はないですか？ しばらく放置してればよし。
親がまだ若いと思われ。 照明買い換えたいんだけどコトブキフラット1灯で十分でしょうか？
今90水槽にヴォルテス1つなんだけど全然綺麗に見えなくて…
ディスカスが綺麗に見える照明でおススメがあれば教えていただけないでしょうか https://i.imgur.com/KLa2Fuy.jpg
質問スレでも聞いたんだけどこの白い点は白点病でしょうか？
水温は30度です ワイルド物って入荷したてでも、何で手乗りだとあんなに青いんだろ、、 >>170
アマゾンの環境下の水と豊富な餌だろうね。
日本の飼育環境だと、どう頑張っても青さが抜けて黄色っぽくなってしまう。 個体差がほとんどない上に飼育が難しい
まぁこれまで色々あった上での人気薄だろうね
ネグロヘッケル以外は ディスカス業界に限らず、バブル以降に流行りだしたのって悪徳商法多いねぇ。
バラなんかも数年前までちょっとしたブーム起きてたけど、やっぱり専門店なんかの
店長とかがHPで語っちゃってるような感じで、やっぱり怪しげな雰囲気醸し出してる。
ディスカスのもそういう感じ丸出しだよね・・そもそも商売ってどういうことか
分かってない感じで、ラーメンの店長が客に文句言ってるのも、これまた似てるわ。
まず、お客様は神様ですって意識をどこかに持ってないと、良い仕事はできないんだけどね。 >>176
お客様は神様です!笑わせるね
どんな意味で三波春夫が言ったか理解してる？お金を払う？が神様？何か勘違いしてない？ >>177 お客様は神様ってのは商売の基本。 自分ちが代々商売人だから知ってる。
そう思えば、根本的にお客様のニーズに応えるとかが大事なことも心得るし、
ズルは結局信用を失って失敗するってことも知ってる。
バブル以降の新興系はそれが分かってない。 商売人が語るなんてもってのほか。 お客様のニーズに答えて成長することが
結局成功につながる。 自分の信念なんてたかが自分のためだけの物。
お客様にはそんなの通じない。
サラリーマンが転職で商売初めて失敗するのは、その辺が分かってないやつ。 >>179
趣味の世界の商売に何言ってるんだ？
語りたいから趣味を商売にしてるんだよ
お前が言ってる事はただのオナニーと一緒お客様は神様と思ってるなら金取るな対価を得るなら対等な関係何だから
商売して利益を出すには時にはズルをするし嘘もつくそれが商売人
客は神様じゃないあえて例えるならリトマス紙 客を神様扱いする店にはあまり行きたくないなあ
人間扱いしてくれる店のほうがいい 今 ディスカス人気は？
信頼できるあなたのお勧め店を教えてください。 ディスカスの背鰭が水カビ病で溶けてしまい、個体が暴れた際に背鰭の太い骨のようなものがブラックアーチ付近で折れて取れてしまったのでが、鰭は再生するのでしょうか 鰭は確実に再生するけど骨は何とも言えないな
１２cm以下の若魚なら敢えて切ることもあるけど
成魚ではタブー お客様は神様ってのは経営者が客を選ぶ権利の無い従業員に対して変な客でも金になるから我慢しろってのを言い換えていう言葉だよ
商人側もそんなの思ってないしましてや客側が言うもんじゃあない ディスカス専門店は店主が神様教祖様みたいな所ばかりだったからなぁ
軒並み潰れて当たり前
残りカスも生活厳しそうでザマミロしかない 従業員でなくて経営者なら接客態度も自分の好きにできるし客も選べるけど客側も店を選べるからな
そのバランスがわかってない経営者は商売むいてない 女性に睡眠薬入りの酒を飲ませ乱暴した疑い 逮捕された昭和大病院の内科医
http://archIve.is/1mk9a 昭和大ってBの近くじゃなかったっけ？ 名前もﾁｮｿ系か？ >>185 自分は商売人の家系だからいえるけど、結局自分の意見を押し付けても
それはただの傲慢。 いろんな人の意見を理不尽でも受け入れて、必死に解決してこそ
誰もに愛される良いものができるんですね。
だからお客様はアイデアをくれるという意味でも神様なんです。
なので当然常に意見を受け入れて、努力し続けるしかありません。 バブル以降の脱サラしたような、なんちゃって商売人は大切なことを分かってないですね。
世の中は理不尽なようで、それを受け入れて努力すれば、良いものが生まれます。
要はみなさんの不満や要望を叶えていくのが商売です。 >>180 趣味の世界だって、お金もらうなら商売。
そんなこともわからんの？ サラリーマンやってたほうがいいよ。 今回ディスカス専門店と、ホムセンのまぁ名の知れてるお店の両方で
ディスカスを購入したけど、結局落ちたのは専門店の方。
やはり大手のほうが、お客がなにを求めてるかちゃんと分かってますね。
大手のほうがちゃんと安定した状態で売られてる。 自分は商売人の家係だから言える
自分は商売人の家係だから言える
自分は商売人の家係だから言える
へー凄いねー草生えるねー立派だねー
でもそんな事バカり言ってると嫌われるよ？あっもう嫌われてるか
ディスカス専門店にお前の所で買った魚死んだよて直接言いに行けよお前神様なんだから自分は商売人の家係だから言えるて草生やしてこいよ マニアックな種類おいてる店で買いたいけどそういうとこは接客態度がなってない！
改善しろ！
ってことなんだろうけど店を受け入れて魚買うか、魚我慢して店かえよう
もしくは態度がかわるくらいいっぱい買ってあげよう
なんでも思い通りにはならないんだよ >>195 商売の基本を知らないと痛い目にあうよ。 まぁ破産申請してナマポもらえばいいんだろうけど。
サラリーマンは会社が一定の給料くれるけど、商売は一人ひとりからお金頂くわけだからね。
その意味を分かってないと、気づいたら閉店。 ディスカス界はそういうの多いみたいじゃない。
お金をくれる人の言うことを取り入れなければ、その客は他に行く。
専門家気取りでも、じつは本質はお客のほうが正解だったってことは普通。
お客だって「これこれこうだから買う」っていう、その人の都合があるんだから、
プロならそれに応えないとね。 まぁそれでも3代目には放蕩息子が出来上がって
潰しちゃったりするのは多いけど。 日産が3代目がボンボンで使い物にならなかったよね。 よくわからないけどショップが思い通りの対応してくれないから根に持ってるだけに見える
黙って買うか嫌なら他で買えばいいのになんでわがまま通そうとするんだ >>193
お前がヘタクソなだけ
黙ってグッピーでも飼ってろ 専門店や客がどうこう言うほど市場規模が残っていない現状
ディスカスの価値が暴落して店も飼育人口も減り続け日本からディスカスが絶滅する日も近い
今より価値が上がる事も絶対にない、怪しい昭和の斜陽産業 日本でブーム関係なく熱帯魚飼いつづけてる人が少なすぎて、魚生体関連の輸入販売はなかなか難しいんだろうね
近所のホームセンターで、金魚の水槽買いにくる客を相手にしても、薄利多売でしかない
ちゃんと指導したら、子供らは面白がって飼うと思うけど
2-3万円のディスカスが売れる環境ではないかな
ディスカバリー・チャンネルで見た番組、ドイツのフランクフルト国際空港では、トランジット乗り継ぎする魚は人間より多いw
検査員がいちいち開けて袋の魚を検査して、場合によっては水換えと酸素足しまでやってるのを見て驚いた
EUは非関税の巨大経済圏だから、ハブ空港だとこういうのが当たり前なんだなと
TPP発効してアジア圏でもこういう輸出入で、安く良い個体が入ってくるといいね >>201
ディスカスもブラジルから欧米周りで来ると安全らしい
アメリカ経由だと結構雑みたい >>202
へえ、じゃやっぱり扱いが丁寧なんだな、ドイツ辺りで中継されると、番組でみたままだ
ルフトハンザも大型のカーゴ機が世界中で山のように飛んでて、アフリカや南米からの貨物を手広く扱ってて、カーゴも毎日定期便飛ばしてるし、成田にも毎日飛んできてるな
DHLとか固定客がいるんだろうな 広島系のディスカスがヤフオクに出ないのは、なんか客同士での決まりがあるの？
みんな選抜後に淘汰するのかな～？
ヤフオクずっと出品待ってるけど出ないので！ 風船もこの前入荷したやつ出てこないな、、
調子悪いのかな、 >>204
レッドファンタジー系の魚が出ていたことはあるよ。
今ショップでB系がいそうなのは(非売品かもしれないけど)アローとマイスターかな。 海外から売れ筋を入れて販売する専門店を開いてもそんなに儲からないのかな？
オーナーからポルシェやフェラーリの匂いがまるでしないんだけど。
そんなに甘い世界じゃない？ 儲からないから専門店が軒並み潰れた
儲からないから誰も新規開店しない
今の時代にディスカス専門店やるならコンビニバイトの方がマシ なぜディスカスはこれほど廃れてしまったのか
らんちゅうとか錦鯉みたいに定着しなかったね ヒーター、ハンバーグ、濾過装置、水換え
金と手間が掛かる割にすぐ飽きが来る
そりゃみんな辞めますわ 安いディスカスしか飼ったことないけどほんとに毎日水かえしたり怯えないように群れで飼育しないと死にやすいの？
週一で他の魚の中に一匹でも普通に飼えたけど安くて丈夫なやつだからかな？
群れで飼うと値段高いのに弱いやつがリンチされるしほんとに群れで飼う必要あるの？
業界が売るための情報な気がしてきた そうだねぇ
餌なんて2日に一度金魚のエサ、水換えは月に1回、一匹だけ45水槽に入れて適当にヒーターとブクブク突っ込んでおけば死なないんじゃないの？ 店主の小言！
強気な姿勢を崩さないところが好きやな～
誰にも媚びらない人！
がんばって欲しい！ 途中でクラブ投げ出したり水族館とコラボ展示を告知してほったらかし
らんちゅうやってみたり爬虫類に手を出したり中途半端で無節操な印象しかない
客も他店もとっくにディスカスから手を引いて新しい趣味と生活楽しんでるのに
振り上げた拳の引っ込みがつかなくて見えない敵と闘い続けてる ディスカスに未来はないと言いつつ、ディスカススレで5年くらい同じ事つぶやき続けてるおじさんすごい。ディスカス好きすぎでしょw 爬虫類は元クラブ員が独立したアクアマイティーが羽振り良さそうだからね
アクアマイティーは開店当初、ディスカスと爬虫類やってて今は爬虫類一本に絞って上手くやってる >>217
あの人はアマチュア時代から爬虫類に造詣深かったし業界と繋がりもあったから
ディスカスみたいに素人がちょっとかじった程度で商売できるほど甘くないんだろう >>218
小言の人にも他に手を出す事情はあるのだろう
やはり流行り廃りの激しい趣味を仕事にするのはリスク高いね ディスカスって今は売れないんだね
何年ぶりかで八代海洋のHP見たら上物ワイルドがほとんど残っていて驚いた
しかも安いしw
あんな値段でワイルド上物売ってたら誰も専門店のブリード買わないだろ
昔だったら飛び付いてたけど今は全く興味湧かないのが残念w 関東圏じゃ今だにワイルド入荷したって言うとショップにすっ飛んで行く人が２、３人は居るみたいだし
誰も見向きもしなくなった趣味でもそういう人が買い支える限り完全には無くならないでしょ 勝手に親譲りの不労所得でもあるのかな？とゲスな勘繰りをしていた。
ディスった利益だけで生活を賄えてるなら十分凄いし根性あると思う。 他人ディスらないと成り立たない仕事なのか？
俺のオヤジがディスカス屋じゃなくて良かったww 昔からディスカス業界ってのはそういう場所だよ
ショップ間、顧客間の争いや醜聞が絶えなかった
どの店も血統がどうのエサがどうの自分こそが一番と吹聴してたし
欧米の有名ブリーダーに近づいてブランド名独占しようとしたりなんて店もよくあった
そういう人は周りが消えてみんな居なくなっても変わらないと思うわ ブリードしたいけど場所がない。
そう思いつつもネットで90cm水槽を見てたら送料が滅茶苦茶高くなってる！
前は千円ぐらいで送ってくれてたような気が・・・ ワイルドってブリードみたいにボンと簡単には産んでくれないね。 増えたら増えたで困るだろ・・・
5年前まで水槽6本回してブリードしたりもしてたけど今は2本まで減らした。
家族で旅行に行く回数が多くなった。
何事もほどほどだな。 熱帯魚全般だけど特定のジャンルにハマるとどんどん水槽増えていって最終的に管理に疲れて減らすよね めんどくさいから週1換水で水道水直入れ餌もハンバーグから乾燥餌にして適当管理にしたら魚の調子よくなってワロタ
ブリードの安い個体だけど綺麗に発色してるとずっと見てられる >>230
あるあるw
手かければかけるほど崩れるからな
難しい魚だよ、、 >>231
手をかけて黒ずんだディスカス見るよりいいよなあと思ってる
人に見せるようないい品種ではないけど頑張って育てたよ
https://i.imgur.com/iRYP9Rf.jpg うん、あんまりいい品種じゃないね
人に見せるレベルじゃないよ >>232
うまく育ってるね。
模様も良さげじゃん。 >>234
ありがとう、初めてなんでどんなもんかよくわからずにここまで育ってくれて嬉しいよ
人に見せる品種じゃないのはほんとごめん >>235
レッドターコイズらしさが出てて、決して悪い品種なんかじゃないよ。
安くても、おっ！と思う魚はいるよ。 >>232
いいねー
濾過はスポンジだけ？
十分自信を持ってもいいと思う ありがとう、チャームのブリリアントターコイズってやつを育てました、レッドターコイズと同じようなもの？
濾過はスポンジ2つと殺菌河童っていう外掛け使ってます 硝酸塩の対策している人いる？
バクチャーとか言う怪しげなもの騙されたつもりで入れたけど
良さげ
コケ付きにくくなったし水換えサイクルも減らせそう
それともただのスポンジフィルターの方が濾過効きすぎよりいいのかなと思うけど チャオ閉店だって、、、
ショックでかいな、、、
風船1強か >>241
何言ってんだと思ったらマジか。
ディスカス専門店じゃ厳しいのかな。 関東からディスカス屋消えるな、、
関東の人間はこれからどうしよ、、 チャオ無くなったら鯖も困るだろうね。
風船は既存の取引先だけで十分だから鯖を必要としないだろうし、今更卸すわけにもいかないし。
日本での取り扱い店がなくなってしまう危機。 いよいよディスカスも終焉か
飼育人口も盛り返すことなく右肩下がりが続いたからしょうがない チャオ終了で完全にモチベーションなくなった
別にもう高い金出して通販とか遠征してまで新しいディスカス買いたいと思わなくなった
数匹だけど今のディスカスは全部欲しい人にあげる
次の冬が来て電気代跳ねあがる前にやめたい >>247
風船、八代ぐらいしかないね。
でも普通のショップでも問屋経由で安くてきれいなやつがいることがあるね。 東京ペットや、パウパウ銀座にたくさん居る。
テイクーＥに、まあまあなワイルドいた。 令和になってもまだディスカス続ける人がいるのか
本当はみんな飽きてるんだろ？ >>251
そのあたりの店は昔のブームの時は、ディスカスショップと言ってもいいくらい力入れてたよね。
以前のようにとはいかないだろうけど、またディスカスを飼う人が増えてほしい。 去年から客が激減したとマスターがボヤいてたって某ブロガーが業界通気取って書いてるね
現金化を急いでるとか、推測で他人の台所事情をとやかく言うのも大きなお世話だと思った チャオのワイルドは質、量、値段どれも風船に敵わなかったと思う。
ここ最近でいい勝負していたのはエリアだったな。 >>258
確かに今シーズン？なんかは問屋物の普通のグリーンやヘッケルクロスばっかりだったからな
にしても風船の質は凄いが、、 >>260
二十年以上前からワイルド直輸入してるからね。
チャオとかとはキャリアが違う。
でもチャオも今までよく頑張ったと思うよ。 ワイルド取り扱い店もだいぶ淘汰されたな
残った店同士で談合して一匹あたり30万くらいに吊り上げるチャンスだぞ
どうせいくら安くしたって買わない奴は買わないし高値でも買う奴は買う チャオが没落して、他の既存店は満面の笑みでマセラやアストン、ポルシェとかランボの
新車見積りを取りに行っているのでしょうか？ 今どきどんなに頑張ってディスカス売っても外車どころか軽自動車も買えないよ
つーか飯も食えずに借金かさむだけ
だから専門店は全部消えた
外車乗ってるような店は水槽レンタルメンテナンスとか他の事業に手を広げててディスカスはおまけ 消えたディスカス屋一覧
ワイルドアマゾン
スポットK2
オアシス
Bハウス
AZ
円盤倶楽部
ディスカスエリア
名前忘れたけとナベの店
AIC熊本
グランママ
アジアンルビー
KBディスカスファーム
アクアジャパン
チャオチャオ
他なんかある？ >>265追加で
ディスカスアウル
ディスカスドリーム
ハードワン
あとナベの店はサラブレッドアクアリウムだったな 改訂版
消えたディスカス屋一覧
ワイルドアマゾン
スポットK2
オアシス
Bハウス
AZ
円盤倶楽部
ディスカスエリア
ディスカスアウル
ディスカスドリーム
ハードワン
サラブレッドアクアリウム
AIC熊本
グランママ
アジアンルビー
KBディスカスファーム
アクアジャパン
チャオチャオ
他なんかある？ しかし並べてみると壮観だなw
専門店はここ15年で9割潰れた感じか？
残った専門店も不定期営業とか危ない店ばかり アクセスクラブ、ネオウイング、アリエルは息してるのかな。 さらに改訂版
消えたディスカス屋一覧
ワイルドアマゾン
スポットK2
オアシス
Bハウス
AZ
円盤倶楽部
ディスカスエリア
ディスカスアウル
ディスカスドリーム
ハードワン
サラブレッドアクアリウム
アジアンルビー
KBディスカスファーム
アクアジャパン
チャオチャオ
ディスカス以外に鞍替えもしくは消息不明
アクアマイティ
アクセスクラブ
レヨンペールアクア
アリエル
ポンパドール
麒麟(キリンズキラリ)
オリジナル
AIC熊本
不定期もしくは限定営業
ネオウィングA
ディスクアロー
アクアショップes
通常営業
アクアマイスター(開店当初から土曜のみ営業)
ザ・ディスカス
グランママ
ペットバルーン
八代海洋
他、追加訂正情報あったらよろしく
アクアプロショップオリジナルが分からん ディスカスパークとアクセスクラブとディスク&ディスク追加でさらに改訂版
消えたディスカス屋一覧
ディスカスパーク
ワイルドアマゾン
スポットK2
オアシス
Bハウス
AZ
円盤倶楽部
ディスカスエリア
ディスカスアウル
ディスカスドリーム
ハードワン
サラブレッドアクアリウム
アジアンルビー
KBディスカスファーム
アクアジャパン
チャオチャオ
ディスカス以外に鞍替えもしくは消息不明
アクアマイティ
アクセスクラブ
レヨンペールアクア
アリエル
ポンパドール
麒麟(キリンズキラリ)
オリジナル
AIC熊本
不定期もしくは限定営業
ネオウィングA
ディスクアロー
アクアショップes
アクセスクラブ
通常営業
アクアマイスター(開店当初から土曜のみ営業)
ザ・ディスカス
ディスク&ディスク
グランママ
ペットバルーン
八代海洋
他、追加訂正情報あったらよろしく
アクアプロショップオリジナルがよく分からん 生き残ってる店もペットバルーン一人勝ちで何処も厳しそう 店が潰れるスピードより飼育人口減る方が早いから、潰れても潰れても需要と供給のバランス取れない
さすがに飼育人口ゼロにはならないだろうから最後に２、３店舗が生き残ったところでようやく店も食って行けるんじゃないか 上記の潰れた店は割と最近のものだけで、昔のイヤーブックとかアニュアルに載ってる広告見ると、この倍くらい専門店があったんだよね。 残った店も店主は60代とか70代だろ
転職も無理だしやめるにやめれない
先の無いディスカス屋を続けるしかない
趣味は仕事にしたらアカンな よく不定期休業とか来店する前に電話しろとか言ってる店は外でバイトでもしてるのかな？
バイト雇ってもらえるなら廃業してバイトに専念した方がいいわな >>274
アクアマイスターは、ホームズ平井店にインショップしてるから、そこで買える。 >>275
通常営業でいいのかな、Bコレクション。
あとショップじゃないけど伊豆の人は最近ブログ更新ないけどやめちゃったのかな。 >>262
これだけ店が少なくなっても、互いの店の悪口言っていがみ合ってるくらいだから談合なんてできないw >>282>>283了解
生き残ってる店は取り扱いディスカスも書いとく
さらに改訂版
消えたディスカス屋一覧
ワイルドアマゾン
スポットK2
オアシス
Bハウス
AZ
円盤倶楽部
ディスカスエリア
ディスカスアウル
ディスカスドリーム
ハードワン
サラブレッドアクアリウム
アジアンルビー
KBディスカスファーム
アクアジャパン
チャオチャオ
ディスカス以外に鞍替え
アクアマイティ
レヨンペールアクア
アリエル
AIC熊本
消息情報無し
アクセスクラブ
ポンパドール
麒麟(キリンズキラリ)
オリジナル
不定期もしくは限定営業
ネオウィングA(WWFF系自家繁殖)
ディスクアロー(自家繁殖)
アクアショップes(ドイツ系自家繁殖)
通常営業
アクアマイスター(自家繁殖)
ザ・ディスカス(ペナン専門)
グランママ(ワイルド ペナン)
ペットバルーン(ワイルド ペナン 総合)
八代海洋(ワイルド専門)
Bコレクション(ペナン専門)
ミシマ富山店(ワイルド ペナン)
他、追加訂正情報あったらよろしく >>285
詳しくまとめてくれてありがとう。
いまあるお店には頑張ってほしいね。 風船の質はすごいとかしか言えない
勿論値段もだが、、
何故いつも高額なのから売れるか謎だが、、、 >>288
金持ち、ハイマニアは入荷魚のなかで一番いいのが欲しいんだよ。そういう人達には二万も二十万も大差ない。
風船にはそういう太い客がたくさんついてる。伊達に長くやってるわけじゃないんだね。 >>289
なるほど
俺なんかセール品のみだわwww ギャハアアアアああああア！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！小宇根の家に
蛾疎林まきまくったったあああああああああああああああああああああああ
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ハアアアアああああア！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！小宇根の家に
蛾疎林まきまくったったあああああああああああああああああああああああ
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関東は残りカスを通販で我慢して買え >>285
通常営業で残ってるのはショップ同士の中傷合戦、小競り合いをしなかった店ばかりだなー
血筋ガー血統ガー言ってブランド名独り占めしようと繰り返し争った関東中部勢は壊滅状態 昔、ショップが集まって日本ディスカス協会設立するとか言ってたけどね
所詮は熱帯魚屋のオヤジの集まりなんで自己利益優先
目先の利益で自己主張ばかりして物事を大局的に見れる人がいなくて雲散霧消
あのとき協会が出来て、その下に会員や各クラブとかある程度のバックボーンを構築してたらここまで壊滅しなかったろうな >>295
そもそも生産者ならともかく、只の販売者が協会作ってどうすんの？って思ってた。あの時は今よりはディスカス人気があったし、ショップオーナーが肩書きゴッコがしたかっただけだったと思う。 昔はいろいろあったね
ワイルドアマゾンが通販で全国同時販売を宣言してた便を、こっそりピン抜きに呼ばれたブロガーが舞い上がってばらして炎上とか
Sとアローのショップコンテストが被って、クラブ員顧客巻き込んだネット闘争が2ちゃんに飛び火とか
オアシスのレッドファンタジーにBの朱月の血を使ってたとネットで叩かれたり
円盤がレッドエディの名前を商売で使って、Sがブログで糾弾してドイツ復興プロジェクトが吹き飛んだりとか
カメタで採集されたワイルドブルーダイヤだの、高値で売られてたショップオリジナルフードが激安な鮎の養殖飼料の小分けだったり
極めつけは円盤にカモにされて数百万の借金浸けになったという、ペナン魚購入即コンテスト優勝の初心者 >>297
ディスカスの根底にあるのは金と欲望
行き着く先は映画の冷たい熱帯魚 チャオで紹介してるバイオエースのパクリ？見たいなサムライex使ってる人いる？ 昔のコテハンにサムライってのが居た
サムライ
武蔵
影法師 初心者がいきなりコンテスト優勝って凄いな。
そこまで御膳立てしてくれるショップなんてそうないだろうに・・・ >>303
しかもアダルトサイズで仕入れて売った魚をそのまま出しただけだからね。
ちなみにこの初心者嵌める以前にも、別の人はそそのかされて開店までさせられた。悪どさでは円盤が横綱。映画化もできそうなくらい。 >>304
開店させられたっていうのはサラブレッドアクアリウムのナベさんの事？
ナベさんは元円盤倶楽部の常連客で中村さんと師弟関係だったよね
それでワイルド箱買いして要らないやつをオクで売ってて、2ちゃんで炎上した事もあった
結構な数売りさばいてたから、所得税計上してるのか？とか何とか
結局、ディスカススレに本人を名乗る人が出てきて箱買い認めて説明して炎上に幕引き
サラブレッド開店はそれからしばらくしてだったね
で、サラブレッド東京支店開店して、今のチャオチャオのタケオさんに任せてたけど、仲違いしたのか知らんがタケオさん独立チャオチャオ開業
その頃二人とも出席した某飲みの席では話すどころか目も合わさなかったらしい >>305
いや、もっと前。円盤のグループ店として出店していたよ。名古屋と浜松だったかな。
馬は本業のアクアは悪くなかったんだけど、別件でやらかして閉店。 過去って言うか昔のディスカス関係者なんて有名人はみんな顔見知りか関わりがあった
タケオさんは元々ディスクアローホビーストクラブの会員でカリスマブロガー兼広告塔だったし
アローと円盤倶楽部は店主同士の仲が良く、アローのコンテストにも審査員とかでちょくちょく来て交流が深かった
伊豆の仙人はesの常連でesのコンテストには第一回から出品してたが
マイスターが道場と呼ばれた週一の営業始めてアローとesの常連客がだいぶ道場に流れたらしい
マイスターには当時のアマチュアとしてディスカス業界に大きな影響力を持つバルーン制作会社の社長が常連だったのも大きい
確かタケオさんはこの社長の仕事を短期アルバイトで手伝った事もあるはず
そしてマイスターとBハウスは朱月流なるコラボを展開してた
アローもBハウスと提携しようとしたが上手く行かなかったというか倉津さんにやる気が無かったのかも
Bハウスは日本のブリーダーとして珍しくワイルド同士から赤系の改良種を作り出してたが、固定化が難しそうで販売個体も10万とか15万とか強烈だったな
伊豆の仙人もワイルド同士からソリッド赤を作ってるがBとは関係ない系統 その中のショップオーナーの中で、人間的には唯一マイスターだけがまともだと思う。あの人の悪口はほぼ聞かないし、あの人が他の人の悪口も言わない。
他の人らは癖強すぎ。 S、円盤、アローはしょっちゅう揉めたりトラブル起こして騒いでたね
最後はお互い貶しあってたイメージしかない
三店舗に共通してるのがショップ専属クラブを作り顧客を囲もうとしてた点
買い物ポイントだの会員割り引きだの研究発表だの必死だったが最後はどのクラブも崩壊したり機能不全で消滅
マイスターはクラブなんて興味無かったようで、それが風通しの良さに繋がったんだろう
マイスターは遠くて一度しか行けなかったけど、他の店の常連客やブログ有名人も来てて、オーナーは初めての俺も分け隔てなく接して居心地良かった
確かに人や他店の悪口は他所の客が振っても言わない人だった >>310
それとSとアローは飼育についても、〇〇は駄目、〇〇じゃないと駄目など原理主義的なところがあった。多分自信の無さの裏返しだったんだと思う。
その点でもマイスターはどんなフィルターでも飼えるとか言って飼育者それぞれ環境が違うことも踏まえ、ディスカスを楽しんでほしいという気持ちが感じられた。 動物虐待を見たら以下の所に連絡するようにしています。
〒100ー8055
読売新聞東京本社生活部「動物愛護取材班」
Fax03-3217-9919
kurashi@yomiuri.com グリーンにネオプロスばっかあげてたら真っ赤になってきたw 初心者でコンテスト優勝したド級のカリスマ新人は結局どうなったのですか？
記事は一通り見ましたが、あの魚達がどうなったのか気になります。
お店を開いているのでしょうか？ 45キューブ水槽で8cmくらいのタイガーレッドターコイズって名前で売られてたディスカスを3匹飼ってるんですが、ここに1匹だけ全く色の違うディスカス入れても問題ないですかね？いじめとか >>321
乾燥エサで絞って大きくならないよう気を使えば問題ない
今どき90とか120水槽でハンバーグと水替え奴隷になって大きく立派に育てる時代じゃないしな
自分の生活に合わせてグッピーとかエンゼル感覚で気軽に飼育して飽きたら他の魚にチェンジ >>323
本気でそんなこと言ってるのか？魚を飼ったことあるのか？エアプか？ >>322
スポンジが1番メンテ楽だよ
外部も使ってたけど毎週掃除しないとすぐ調子悪くなる 外部のホースの内側に脂つくと調子落とすので、2週に一回はブラシ掃除。ろ材ビッシリだとpH急落するので、外部するならろ材1割くらいな 人工飼料与えてる人は何与えてる？自分はヒカリ ディスカスとポンパドールのハイパーフードだけど両方まぁまぁ食べてくれる >>324
もはやディスカスなんて頑張って飼育する魚じゃないって事だ 毎日３回のハンバーグと赤虫
毎日１回の糞掃除
週２回の水替えとコケ掃除
月１回濾過掃除
外気マイナスな真冬でもヒーターばんばん炊いて水温28度維持
世話とヒーター火事が心配で長期旅行にも行けず一般家庭なら目が飛び出るような水道代、電気代、エサ代
一度飼い始めたら最後、飽きようが嫌になろうが寿命が来るまで10年近く強制労働と強制支払いが続く
ちょっと大きな地震があれば大惨事
マンション集合住宅でヒーター火災なら人生終了
今となってはリスク背負う価値が無いホムセンでも不人気な魚
そりゃまともな判断力ある奴ならさっさと処分して止めますわ >>330
ウチ赤系なんだけどテトラ ディスカスブリーダー レッドがいいんですかね。ブルーとかもあるみたいだけど何が違うんだろう >>328
いや頑張るとかじゃなくて餌絞って成長遅らしてまでしてディスカス（他の魚も）を飼う意味あるの？何を目的に飼うの？成長不良の魚を観賞して楽しむの？虐待を楽しむの？ >>331
赤くなる成分が入ってるのがレッドで入ってないのがブルーだよ
結構色揚げ効果あるから試してみて、うちの赤が少し強くなったよ >>332
ディスカスを飼う意味？
そこに何か特別な意味があると思ってるのか
虐待とは自己満足のために狭い水槽にディスカス閉じ込めて一生飼い殺す行為そのものだ じゃ何故ここの板にわざわざ来てるんだ？気持ち悪いな？ アマゾンで自由に泳いでる魚捕まえて地球の裏側まで連れて来て水槽にブッ込んで高電力で無理矢理水温上げて薬やら塩やらミネラルやら入れて牛の心臓食わせてLED照明で観賞
人に言えない異常でサディスティックな趣味ではあるな くだらねえ
ペットを飼うなら最善を尽くして飼えよ理屈ばっか言って無いで可愛がってやれ 最善尽くしたら維持費も労力もどえらい事になる
まともな社会人には無理 ディスカスはペットとは違ういわゆる観賞魚
犬や猫とは根本的に違う
だから狭い水槽に閉じ込めても死なせても虐待感が薄い 今どき熱帯魚とか小学生でも喜ばない
これが大人だと知恵遅れを疑われてもしょうがない たしかに小学生がーとか言い始めちゃうもんね
自己紹介お疲れ様です。知恵遅れ >>333
ありがとうございます。早速注文してみました アローさん
おめでとうございます！
本物の店が残ってるね！ >>345
最近ミシマで買った。人工飼料食ってくれるから楽 >>346
ありがとう
今まであまりミシマは見てなかった >>2
大人の趣味としては大金じゃないけど、そこからチャレンジ精神で
腕を磨いて立派なブリーダーになってると思うな。
流石に500万程度で借金ってのはネタだと思うけど・・・ そうだよねぇ最低5000万は注ぎ込んでからガタガタ言って欲しいわ
日本のディスカスブリーダーの平均年収は1億～2億なんだからさ
開業して半年でペイできるじゃん 45キューブだと多くても3匹くらいですかね。赤虫と人工餌メインです >>350
成魚で３匹なら最低６０ワイドから。
４５キューブだと１匹が限界。 ディスカス初心者です。
ブリードして増えてた子供達は自由に命名してもよろしいのでしょうか？
実際、どのようにして名付けられているのでしょうか？ 自由に命名してばら蒔いていいんだよ
ディスカスの品種名なんて元から適当だし今は純血種など残ってない
ショップもワイルド混ぜたり好き放題やってる
枯れたコンテンツだし何しようが残った人の自由だ 令和の時代になってまだ繁殖やろうって人がいるのか？
昭和平成の感覚で命をオモチャにするなよ 皆様アドバイス有難うございます。
お小遣いを貯めて、足りない分はお母さんから前借りして買った大事なディスカスです。
増えたら実情に合った名前を付けて沢山売って儲けたいと思います。
上手く増えた場合なんですが「前借りして買った赤系」を考慮して
「ファイヤーキャッシング・リボルビングチャンピオン」と命名しようと思います。 長いな
ネーミングは短くビシッと
前借りボンバー
ママローンレッド https://i.imgur.com/REyWL3v.jpg
富栄養なのとLEDが強すぎなのか流木＋ミクロソリウムのコケが・・。ディスカスと混泳問題なくてこの手のコケ処理してくれる生体いますかね？ その藻みたいなやつ厄介なんですよね。
放置していたエビ水槽が全体的に藻で覆われたことある。
全部捨てて組み直した。 今まで興味なかったけど
ショップで見たらブルーダイヤモンドディスカス美しすぎ可愛すぎわろた
2万じゃなかったら買ってた この時期ってこんなに水温高くなるのか、、
仕事から帰ってくると34℃くらいある、 ディスカスで３４度は余裕
エアレ少し強めにするだけ 高温に強いのは助かるな
それに比べて水草水槽は地獄や、、
ディスカス慣れれば楽だな アクアリウムバス行ったけどディスカス関連ないよな。あるとは思わなかったけど、、 ディスカスコンテストでさえpHショックブリバリに出してたからな
安易に外に持ち出せる魚じゃないわ そういや晩年のコンテスト結果って悲惨だったよな
ペナンやらベトナム経由の販売魚がそのまま受賞する
ショップ八百長丸出しの流れｗ
そら廃れて当然だわなー >>366
逆に優良魚を販売してくれる超優良店だと思う。
借金してでも買うべきだろう。 >>366
総合優勝魚
2017 ブルーベリーSP
2016 DFレッド
2015 ラビリンス
2014 ファイヤールビー何とか。
2013 ソリッドブルー
2012 ソリッドブルー
2014しか該当してない 6歳半のオス(15cmくらい)が、最近ゴハンを食べなくなり、徐々に痩せてきているんだけど、これは老衰ですかね？
何かをしてやることで調子を取り戻せるならしたいんだけど、どうしたら良いと思いますか？ これを期に魚を水槽に閉じ込めて観賞するなどという虐待行為は卒業することです 上部フィルターで十分
スポンジはエアー音がやかましくてストレス 飼い方によるだろ
何を基準に大丈夫か大丈夫じゃないかなんて人それぞれ違うから 普通の上部濾過で問題ないです。
ウチは90cmで若魚（15cmぐらい）8匹を飼育。
保険でエーハイムのスポンジフィルター2個（ダブルタイプ×2個）使っています。
上部濾過の掃除でバランスが崩れてもスポンジがあると保険が効くような気がします。 45.45.45水槽、スポンジフィルター2個で5匹買ってるけど上部フィルター追加するか迷う >>383
上部のドライ濾過あるだけでスポンジ詰まりだいぶ変わるよ >>384
スポンジの詰まりは気にならないんですが、水槽サイズに対して5匹は多いかなぁと思って。オリジナルで製作してる人の上部気になったんですがグランデカスタム買っちゃった。 >>386
60.45.45の水槽も一緒に注文しました。多少だけど水量アップ！ ワールドワイドフィッシュファームは今どうなってますか？ この夏チャオが閉店して驚いたが
秋になってアローまで逝ったでござる ディスカスバブル期はショップ乱立してどこも殿様商売で大勢の店主が高級車乗り回してた。
美味しい思いもしてきたんだし、いいんじゃないか？
借金こさえる前にとっとと店を畳む。何事も引き際が肝心ですわ。 個人的にはオアシスが残って欲しかったが…ディスカスショップはバルーンが生き残るね！薄利多売で在庫を残さない商売が上手い！ >>389
何言ってんだ、と思って確認してみたらマジか。 みんなさんは濾過どんな感じにしてますか？自分100Lの水量で上部とスポンジフィルター2つなんだすけど アロー閉店してる？HP見れるけどどこかに閉店のお知らせでも出てる？ 結局、誰もが飼える魚じゃなかったと思う。
ディスカスのより良い飼育方を知っているであろう専門店の主が「解る人には解りますけどねぇ～」じゃ誰も飼いませんよ
専門店が自ら門を狭めたんだから、こうなるのは仕方ない気がします。 結局はディスカス専門店なんて、誰でも知ってる当たり前の知識しか無かったんだよ。
店主たちはもったいつけて、自分はさも凄い事知ってるみたいに吹聴してたけど、中身は空っぽ。
日本のディスカス屋はサラリーマン崩れとか、怪しい経歴の奴ばかりで、本気で取り組んで研究してる店など皆無だったからね。
土台が無いハリボテの業界だから、壊滅したんだよ。 自分は古い人間だからSNSは馴染めません
解る人には解りますけどね～
簡単なことなんですけどね～
この先は、店頭に来た人にだけ教えますよ
○○○氏(有名海外ブリーダー)とは古くから交流があり旧知の仲です
本人は昔ながらの職人気質なイメージを打ち出したかったのかもしれないけど、職人気質がネット使ってアピールしたらそりゃ終わるよ 客にいつも上から目線で偉そうにしてた某ショップの主ってさ、転職したら新人で一からやり直しだよね？
誰にでも出来る簡単な仕事を、時給数百円で、自分の子供より若い年の学生バイトとかにうざがられながら、頭下げて教えてもらうんだろうなー https://i.imgur.com/6lCv7gT.jpg
何て名前で売られてたか忘れたんだけど一般的に何て呼ばれてるかわかります？ 散々世話になった店が潰れたのに罵詈雑言って事は
ここはディスカスに親を殺された人達の集まりなの？ 世話してやった
面倒みてやった
ディスカス売ってやった
そのズレた感覚に恐れ入りますw
その考え方では、たぶん何やっても上手く行かないと思いますが まあアレだ。
ディスカスバブルの頃に本気でディスカス屋やろうと思ったが、思いとどまって良かったよ。
おかげで年金も退職金もたんまり出るし、希望すれば嘱託で仕事もできるし、住宅ローンも終わって借金も無い。
ディスカスはつまらなくなってとっくにやめたが別の趣味を持てたし、おかげで夫婦で旅行も行ける。
あのときディスカス屋になってたら俺の人生めちゃくちゃだっただろうな。
趣味は趣味、仕事は仕事。流行り廃りの激しい趣味で一生は食えない。 ベタ塗りなブルーの良いディスカスどっか通販でないですかね？ ディスカス アロアナ バブルの象徴
B-エビ メダカ 不景気の象徴 たまに沸く、ディスカス辞めたのにこのスレに居る怪奇みたいな人 今だから言えるけどぶっちゃけブルーならアローが一番色が薄くて駄目だったと思うわ
他の日本人ブリーダーと比べるとどうしてもね
ワットレーとかダイア使ってなんとかしたかったんだろうけど
スポットとかライン系もチャオのピオワルスキーとか見ちゃうと中途半端な印象しか残らななかった >>407
は店主に乗せられて何百万も使って法律相談してた人じゃないよね？
ディスり方が粘着質で相当な怨念が籠ってて気持ち悪いね 今ディスカス専門店もしくは力入れているところは、ワイルドだと
バルーン、八代
自家産だと
麒麟、マイスター
ペナンだと
ミシマ、the、グランママ
くらい？ ディスカス飼育、確かに下火になったけど、楽しさは変わっていないけどなあ。 今年も恐怖の冬がやってくるなー
毎年冬場になるとアホみたいな電気代の請求が来るよ
ヒーターのインジケータが１日じゅう点きっぱなしだと鬱になる うちのはガラス水槽で放熱しまくるから
周りにアクリル貼り付けて放熱対策
かなり違う アクリル水槽って何で掃除してます？白底で汚れが目立つ・・ あーあ、、、
俺も親のスネ齧るだけの余裕人生送りたい・・・
と、思ったけどイイや、、、人間だもの。 >>398
単なる仕入れの客の立場で研究者でもないのに勘違いしたんじゃないかな。 ヤフオクで定期的にロイヤルモルフォの子供出品してるarrowってIDの人ってショップのアローなの？ 幼魚って選別漏れだろ
買う奴バカだなーっていつも思う 初めたばかりの初心者なんだけど、ワイルドとかペナンってあるけど違いがよく分からない。大雑把にワイルドは見た目が派手でなく、ペナンは発色が派手なイメージ。上に書かれてるロイヤルモルフォってのはペナンなんです？ ディスカススレ2とか見てたんだけど万田はんって人が何回も降臨してたけど最近はいないの？ B子朝のヘラツイート消したかと思ったら休止するツイートかい。このまま引退かしら これからディスカス屋開業するのって難しいすかね？
とりあえず親に甘えて大学行ってるけど、適当に働いてからディスカス屋でもやろうかな？って感じ。
親に甘えてやるショップでも、そこそこ儲けたいんで有名ドコのブリーダーから仕入れて転売するだけのお気楽ショップって感じすかね。 >>428
有名なブリーダーって誰？
いないでしょ？ ゴメン
有名ブリーダー
わたさん、伊豆さんくらいかな？ わたさんはブリーダーとは呼べないかな
初心者が趣味で繁殖にチャレンジしてますくらいのレベル
レベル高い繁殖してる人はほとんどいなくなって、今はアマチュアだと伊豆の人くらい
プロならマイスターかオリジナル >>431
えっそうなの？
青月会の会長って知って凄い方かと！ youtubeでヒット数の多いブリーダーにオファーする感じすかね。
海外ブリーダーの方が箔もあるし、訪れた写真でもブログに載せときゃそれっぽく見える感じ。
「海外じゃこうだ！」みたいに吠えてりゃほぼ確10年は余裕じゃないすかね。
その前に飽きて辞めそうな気もするすけど。
わたさん伊豆さんて誰っす？ >>433
ただのコレクターだよ
自己顕示欲全開って感じの。
チャオにとっちゃいいカモだったろうな こちらのスレを拝見し、ディスカスのスペシャリストの定義として
借金でディスカスを購入して半人前
借金ディスカスでコンテスト優勝して一人前
優勝させてもらった恩を仇で返して二人前
そのように理解しておりますが、
三人前になるためには、どのような経歴が必要となりますでしょうか？ >>428>>434は同じ人間なんだろうけどショップ憎しで煽るレスしてるのはわかるんだけど
思ったほど自分にアンカ飛んでこない＋煽りに乗ってこなかったので
キャラ変えて>>437で再チャレンジしてきたと思うんだけど性格の悪さが透けて見えるよね 新しいショップ『アクアドリームス』
ディスカス専門店オープン！ う～ん、ショップ憎しなんて感情ぜんぜんすけどね。
思い当たるフシありって感じすかね。 水槽飼育だと28度ぐらいだろうけど、小川とかの水温でも慣れれば生きていけるのでしょうか。 1,500x900の水槽に幼魚から大量の群れで飼いたいんだけど、喧嘩の日々になっちゃうよね？ https://i.imgur.com/ObjHCsc.jpg
赤い丸で囲った白い塊って何か分かる方いますか？白糞とはちょっと違う気がする。 >>447
14度を下回った時点で急にのたうち回って動かなくなる。
なんで「熱帯魚」って呼ばれてるか考えたこともないのか？ >>449
ほぼほぼ考えたことが御座いません。
>>448
体調の悪いディスカスの粘膜の可能性は御座いませんか。 ディスカスって急激に飽きるよな。
幾らか値の張る物は飽きたら買い取ってもらえるけど、ディスカスはそうもいかない。
何で3万もするワイルド買っちゃんだんだろ、、、 >>451
ディスカスに価値を見出だしてるのは専門店と客の小さなコミュニティの中だけ
何万も出して集めたディスカスも、醒めた途端に無価値になる
普通のアクアショップは無料でも引き取りたがらない
みんなそうだから最後は殺して生ゴミで出すしかないんだよ ディスカスは毎日手入れしないといけないベアタンクってのがもう無理だわ
かと言ってそんな手入れしなくて良い水草水槽だと使える餌の問題で
形とか見た目の方に問題出るしな 専門店と小さなコミュニティ・・・本当だわ
閉店してもチャラチャラ遊んでメシ屋巡りばっかしているブログ見るとゲンナリですわ。
リーマンには想像つかんほど儲かったんやろな。
羨ましいっちゃ羨ましいわ。 最初から道楽らしいよ
帰らなきゃいけないのは最初から決まってたみたい 水草水槽の方が手間が面倒で 考えただけでゾッとする >>457
そうなんか・・・
自身じゃロクに研究することもなさそうやからそんな気もしとったわ。
別に上手くいっても行かなくても知らん！ちゅうスタンスの原動力が親のスネ齧りやとね、、、
>>458
水草は常に心を癒すやろうが・・・
水替え高温地獄のディスカスと一緒にすな。 >>459
喧嘩拒食突然死
こんなストレスのたまる魚おらんよな ドライフードって余り栄養ないんですかね。
食べても太る気配ないっつーか、手応えを感じないんだよね。
売れ残りなんて閉店セールでも買うべきじゃないな。。。
普通にハンバーグ与えてりゃ良かった、、、本当に失敗した。。。 あれはただのボンボンだからね。
店に一度行ったが体長崩したワイルドばっかでゲンナリした。
閉店セールに出してたのも店で崩したやつばっかりだったし。技術がないがな。 何で俺はゴミカスを計10万も出して買ったんだろ。
ショップはすでに生体から手を引いて用品屋になってるのに、、、
これが答えかな。。。 昔、ディスカスが熱帯魚の王様って言われた切欠って何です？
転売利益率？
用品が売りやすい？ ＞＞最初から道楽らしいよ
これペット系は本当に多いね
知り合いのペットショップもそんな感じだわ
全部親の金だけど >>465
思い浮かぶのは、水質に敏感な飼育難易度、個体の存在感や美しさ、ゆったり泳ぐ優雅さくらいかな？
俺はこんな所に魅力を感じるね。 昔チャオに行ったら、常連さんとご飯行くから2時間後に来てくれって言われたな、、
お昼時に行ったのも悪いけど、有り得ないかなと思ったな このキャリアと汎用の安いサイドバックステー取り付け可能でしょうか？
https://i.imgur.com/yTdD3AW.png 最近水替えが面倒で、カルキ抜いて水温は3～4度ズレててもお構いなしに80％ぐらい
ドカッと一気に水替えしてるけど魚の調子はそこそこいい。
これなら近所の小川でも越冬出来るんじゃないかな？ >>472
本当にディスカス飼うの辛いです。
何万もしたディスカスも、興味を失えばほとんど無価値。
地震に怯えながら、家族での旅行も控えて水替えをしなければならない苦痛から解放されたい。
水替えの頻度が少なくなるかと思って買ったフレークフードやワーム系の乾燥飼料は思いのほか水質が悪くなる始末。 色んなエサを与えたくなる気持ちは分かるがハンバーグの一択でいい。
エサの種類を増やしたところで何も変わらない。
近所の熱帯魚屋のハンバーグで十分。 最近は普通の熱帯魚屋でディスカスも売ってないしハンバーグも置いてないのが当たり前 60cmワイド水槽に2匹いるんだけど最近、お互いキスするような行動や水槽ガラス面をつつく行動をします。2匹は2匹は基本的に寄り添ってることが多いです。これって産卵前の行動なんかな？ 生体の状態が分かりやすい写真載せてんなら超絶優良出品者だろうが。
ショップで名前ばかりのゴミワイルドに1匹3万払ってる俺と比べたら天国だよ。
もうその店もねーけど。 たった今、地震があった。
真っ先に水槽が気になった、、、
もう本当にディスカスとか嫌だ。。。。。。 仕事とか旅行とか外出中に大きな地震があったらどうする？
水槽ひっくり返って水浸しヒーター空焚きで火事とか普通に考えられる
自分の家が火元で延焼したら何億もの賠償が当たり前
他人が焼け死んだら一生掛かっても償えない
インチキだらけのアクア商品でヒーターの空焚き防止機能など信用できるか？
最低でもマンションとか集合住宅でのヒーター使った水槽飼育は法律で禁止すべき 水槽がひっくり返る地震なら停電もセットだから安心しろ
即座に電気が復旧しても空焚き防止があるから安心しろ 火事にならずとも水槽の水が床を覆うと思うとゾッとする。
床暖房があるから修繕とか結構しそうで怖い・・・
そんなこんなで水量を80％ぐらいに抑えてる、それでも溢れるだろうけど。
それに合わせて心を鬼にして魚も減らした・・・ 全部処分して完全にやめるとスッキリするぞ
水変えもエサやりからも解放されて地震浸水停電漏電火事の心配もなくなる
そして毎年ワイルド買い漁ってる奴がアホに見える ディスカスって退屈やないか？
なんでニキらはディスカスなんかやっとるん？ なんでディスカスが退屈だと思うんだろう。いつでも手間かかるのに マンション住まいだけど上の階で水槽ひっくり返ったらこっちまで確実に浸水するし
下の階でヒーター火事出されたら避難できず焼死してしまう
集合住宅の熱帯魚飼育は法律で禁止してほしい 昔、マツザカのおっさんは集合住宅でナマズ水槽の水ひっくり返して、階下に大損害出して追い出された
てな話しを聞いた事ある ディスカス屋で生体取り扱い止めて餌だけ売っても余裕で生活していけるのかな。
月50万売るだけでも大変そうだけど、それでも40％利益で20万にしかならないし。
それじゃ生活できないだろうしどうなってんだろ？ ディスカス屋やめたらほとんどが工場とかスーパーでアルバイト
60過ぎたらよほどのブラック企業しか正社員なんて無理
ハンバーグ作りなんてせいぜい小遣い稼ぎ程度 あーあ、、、、
金持ちの子に生まれたら二足の草鞋を履けるぐらい超絶人生らくちんイージーモードで
大好きなディスカスのエサでも適当に売って人生消化したいなぁ、、、 わし先週から在宅勤務になってて、この先世界経済がどうなるか分からんし
たぶんリーマンショックや東日本震災以上のインパクトは確実
とりあえずディスカスやめたほうがいいな 前のほったらかしですぐ新しいクラブ作るんじゃなくてさぁ
まず青月会をちゃんとやりなよ
フォトコンとかやること変わってないのに意味ある？ 日米欧州暴落でイタリアCB発動
中国発症の世界恐慌が始まったのか？
もう日本も世界もディスカスどころじゃないのは確か コロナとディスカスの関連性を見出すのすげえな。ディスカス好き過ぎじゃん 親の金で適当に遊んで大好きなディスカスを飼わないでシタリ顔で説法したいなぁ チャオ無き今、錆の魚は日本に入ってきていないの？
ソリッドはバルーンにいいのいるけど、中途半端なチェーン系ストライプは錆にいいのがいた。 リーマンショックや東日本震災を遥かに超えた未曾有の大恐慌が始まってる
生き延びたければディスカスなどやめて金はなるべく使わず節約しろ 何年も飼って分かった飼育のコツは、まず自分がどのくらいの頻度、量で水換えできるかを決め、そのスパンを守る。
そしてどれだけの水槽の水量を用意できるかを決め、そこから逆算した適正給餌量を守る。
そして定期的なろ材のメンテナンスをローテーションで行う。
この二点を守れば調子を崩すリスクをかなり減らせ、シンプルに楽に飼える。
コツは餌をあげすぎないこと。 頑張らずに手を抜いて育てること。
濾過の環境が整いやすくなるからかな？ >>507
気合いを入れて飼育しているときよりも、忙しくて最低限のことしかできないときの方が調子良かったりするよね。
そういう時は餌をあまりあげていない。
成魚ならそんな飼育の方がうまくいく気がする。 >>506
それは魚に限らず爬虫類なんかでも同じ
世話できるキャパよりも少なめで飼育すると管理がしやすいしアクシデントが起きても対処できるので気分的にも楽だよ ショップのいいなりになって過保護に育てるほど病気リスクも上がって
薬とか濾材交換その他のコストも半端なくかかる
「飼育温度の高い金魚」程度の認識で飼うのが一番いい
餌も慣らせば金魚用で十分 金魚感覚で飼う、たしかにそうだよな。
でもついつい新魚導入して過密にしたり、未成魚を早く大きくしようとして餌ガンガンあげて調子を崩したりしちゃうんだよな。 20年振りに90水槽を立ち上げディスカスに初挑戦 パイロットにカージナルテトラ入れた
今度の休みに買いに行こうと思う 安い魚じゃないので少し緊張してる >>512
カージナルの糞量だとバクテリア湧いてないから気をつけて ディスカスなら最初は餌を控えめにして水換えを少し頻繁にすればパイロット無くてもいけると思うよ。 助言ありがとう カージナル元気に泳いで餌もよく食ってるから熱帯魚用の水が出来かけているのかと？ 結構マメな性格なので水替えはしっかりやる自信はあります
３種類で６匹くらいを考えているけど一気に買う方がいいのかな？ 一気に亡くなったら超ショックだけど 最初に1匹か2匹しかいないと怯えてしまうから、一気に買った方がいいよ。 赤い色揚げされた写真見せて色の講釈たれたって説得力ない事に気づかないのかな？ 1,800くらいの水槽にちっこいの１０匹だけとかだとびびって死んじゃうかな？ ブラックワーム、与えてみたけど見向きもしない。
てか、あれ沈まないし使いにくい。高いだけ。 >>520
食う個体は狂ったように食うけど偏食の原因になって結局早死する
安くて栄養バランスもいいおとひめに慣らすのが一番いいな
>>521
食いカスが水槽の縁で腐敗してヘドロみたいな臭いを放つよな ブラックワームほど買って後悔したエサはなかった。
高かったから半分ぐらいは与えたけど嫌になって捨てたのを思い出した。
普通に赤虫とハンバーグ以外は手を出さない方がいい。 >>524
それ。そんなにあげているつもりないのに、尾鰭がオレンジ色に。
食いつき良いし、栄養価も高そうだから、メインの餌にしたいんだけどそこがネック。
これの色揚げ成分の入っていないやつがあればいいのに。 >>525
グッピー用は赤揚げ無いし栄養価値高いんだよね。
だがしかし、フレークが細かすぎる >>526
その通り。グッピー用も試してみたけど細かくて食いつきもイマイチだった。
ネオプロスに色揚げ効果さえなければ最高なんだよね。 >>523
餌じゃねーけど買って後悔したのはバクテリア系かな。
あれほど実感がなかった物はなかったな。
ほっときゃ湧いてくるだろうに。
ショップからすりゃ売れりゃなんでもいいんだろけど。 小型魚で実績のある養殖用の餌、おとひめの嗜好性はどんな感じですか？ >>529
個体によるとしか。あとおとひめでも形状に種類がある。
小分けされたものが売っているから、いくつか試してみたら？ >>529
幼魚から成魚までこれひとつで対応できる
赤虫もハンバーグも要らなくなるよ 生餌に慣れてたら乾燥吐き出す確立高いぞ、細かく叩いて生餌に混ぜて時間かけて慣れさせば大体の個体は食うはず 90規格水槽で20センチ弱までにしたいと思ったら入れるの何匹がいい？ >>533
全部オスで１０匹くらい
メス入れると水槽全体がペアの縄張りになって崩壊する >>534
10匹入れても大きくなるんだ ただ既に4匹入ってるのでオスオンリーは無理だわ
別水槽は用意出来ないのでペアになって欲しくないんだよね そんな簡単になるもん？ >>535
時期がくれば勝手になるよ
そうなると水槽内は毎日給餌ごとに修羅場になり
気弱な個体は後ろを向いて餌を食わなくなって衰弱死
このパターンがずっと続いて最終的にペア２匹だけの水槽になる
ちなみにこれはショップが絶対に教えてくれない事 わかるなあ・・・何匹入れても徐々に数減ってきていつものメンバーが残るんだよなｗ
でそのメンバーは何しても死なないｗ 1500x900にチビディスカスどばっと入れようと思ったんだけど、最終的に落ちていって２ペアになっちゃうもん？
Twitterとかでたまに多数同居してるのは奇跡的な例なんだろうか？ >>538
チビディスカスどばっとなら大丈夫だと思う。成魚でオスメス同時飼育でも、超過密にすれば縄張り主張しなくなるよ。
かわりに水質維持が大変だけど。
オスメスを分けて飼えるなら分けた方がいいね。複数水槽用意できなくてもセパレーターでもいい。 金魚→グッピー→カラシン→ナマズ→アロワナ→ピラニア→ディスカス→
水草→AFシクリッド→プレコ→金魚→らんちゅう
ってきてるけど、金魚飽きてまたディスカスやろうかと >>540
3年サイクルでも40年近くこの趣味やってるのね 知恵遅れかな？
熱帯魚ってホームセンターで子供が親にねだって一度だけ飼って、すぐ飽きてやめるものだよね
大人になったらやらないよね ヤフオクのディスカス見るのって
ペットバルーンを非表示にしたら快適になったわ >>542
ミドリガメと間違えてるぞ
目も見えないのか？ >>542
大人になって２００～３００万くらい自由に使える金で始めると楽しくてたまらんがな。
アクティブな趣味があるとなお水槽作りは面白く感じるもんだよ。
人のこと知恵遅れとか言ってないでもっと視野を広げたほうがいいぞ。 金は余っていてもディスカス飼育は辛い。
エサは二日に3回、水替えは12日周期だが辛い、辛すぎる。
肝心の魚は調子良い・・・何なんだよディスカスって。 そもそも金持ってる奴はもうディスカスなんぞ見向きもしない
20年くらい昔は大臣とか社長とかいたけどね
今は価格も底値まで下落した上に下火
極少数のサラリーマンとか年金受給者が細々とやってるだけ なぜだかわからないけどわざわざスレまで来てディスカスを貶したい奴と
ディスカス話したい奴の話がかみ合わない感じを見るスレになってるね ブルー系のディスカスは本当に色が良くならないね。
なんで地肌の赤を取り除かないのだろうか？そもそも地肌の赤が薄いか、まったくない個体を親に使えばいいものを変に赤みの強い個体を使う傾向にあるよね。
昔のワットレイのほうが色だけに関して言えば優秀だったわな。 ありきたりかも知れんがテトラのディスカスフードを初めて買って与えてみたけど中々良い。
やたら水を汚すブラックワームに続いて、浮上性のフレークフードも思い切って捨てた。。。 ディスカスは廃れっぷりがすごいな。
昔の専門店は全滅かね。 にしても風船の価格、強気だよね。
資金繰りに余裕あるんだね。 本業が不動産関係だっけか
そら金も余り倒してるよな 意味がない。
ディスカス飼育は意味がない。
何にもならない。 >>556
意味のある飼育をどうかご教示ください。
何なら意味があるのでしょうか？ >>557
横レスですが、貴殿が羨ましいです。
ウチは水草植えてメダカ数匹飼っていた頃の家族の笑い声が消えました。 ディスカスは本当に飼わなきゃよかった。。。
これほど意味のない生活になるとは思わなかったです。。。 やっと気付いた？
みんなとっくに気付いてディスカス飼育やめてるよ ディスカスのいいところは小型のネオンテトラとかと混泳できるとこだよな。 >>552
小型の魚も一緒に飼ったらどうですか？残餌とか食べてくれて意外に水質維持に貢献してくれますよ。 ディスカスのみでも良いし混泳でも好きな方でベアタンクじゃなく水草水槽で
飼うようにすればベアタンクの様なディスカスの世話をするために生きてる様な
生活から抜け出せるよ 240cmぐらいの水槽ほしいねえ…
ディスカスで水草やりたい。 水草混泳やってるが病気発症しちゃうとなあ 治療施すとディスカス以外の部分が崩壊する というかディスカスより水草の方が奥が深くて楽しい
維持費も安いし見栄えもする 240cmx60cmx60xmとかの水槽で水草&混泳のディスカス水槽やってみたい
だがそんな金は無い･･･orz 今ってブリード物って人気無いの？
ブルーダイヤ系とか >>571
お金があったらやるのか？
やらないだろ。
誰が世話をするんだ？
出来る訳ないだろ。 >>572
セルーリア綺麗だったけど維持してる人いるのかなぁ >>574
効果はあるけど普通に使うと逆効果とだけ言っておく >>575
累代維持してるのって京都の輝鱗くらいでない？
まぁでも昔みたいに青紫の凄い個体は作れてないぽいけど・・ >>575
他人任せの発想が出た時点で不要な産物だと思う。 ディスカスは、20年ぐらい前にペナンで安く良質なブリードができるようになったから、
セミプロｗブリーダーはドイツから日本まで世界で壊滅ってことでしょ。
趣味でコツコツやる人も消えたほど
その後、ワイルドであおったけど、それも飽きられた(というか現地ブリード疑惑で去って行かれた） そもそもワイルドが高すぎるよな
輸送コスト入れても風船のあの値段はありえない
いつまでバブルの感覚を引きずってるんだか >>583
･死魚で到着した分のコスト※ここは保証があるかも知れないが
･到着後のケアに掛かるコスト
･到着後から売れるまでの間に死んでしまう魚のコスト
･売れるまでの飼育に掛かるコスト
等
魚代と輸送代の他に色々掛かるんだから仕方ない
それが嫌なら自分で輸入すれば良いよ 分かったかこのクソ虫どもが
稀少なワイルド売ってもらえるだけ有りがたいと思えよ
黙って金払えばいいんだよ >>585
一見横暴なコメントにも思えるけど、日本でワイルドディスカスの飼育者なんて10人程度
だろうから、一理あると思います。 >>584
現地シッパーに払うコストを忘れているよ >>584
別にディスカスに限らなくても輸入モンの魚なら大体かかるコストは同じだろが
ワイルドオスカーで１５万とか２０万なんて聞いたことねえわ
ディスカスはボッタくり過ぎなんだよ 海外ののディスカスレイアウト水槽をお楽しみください。
ttps://azure.wgp-cdn.co.uk/app-practicalfishkeeping/features/4c18b7809e261.jpg
ttps://animal-view.tumblr.com/image/179792957037
ttps://www.ukaps.org/forum/threads/whats-wrong-plants-not-doing-as-well-at-all.17995/#lg=post-184667&slide=0
ttps://www.instagram.com/p/Bw53onkgirp/
ttps://azgardens.com/product/nhamunda-blue-face-heckel-discus-fish/ >>588
それどこよｗワイルドは普通２万～３万までだよ。
そりゃ買う店によってはボッタもあるだろどこでも。 「王様」の格付けなんて商売上の名目だけだと思うが・・・ ttps://azgardens.com/product/nhamunda-blue-face-heckel-discus-fish/
ナムンダ、ブルーヘッケル
フェイスブルーからクロスっぽいものまで
＄59.0
水槽買ってまた始めたいな。水草でｗ そりゃ極少数まで減少したワイルド客から儲けるには高値維持せにゃならん オクにべらぼうな値段が並んでてワロタ
見る気も失せたぞ amazon tonic
とやら。使用された方、いらっしゃいます？
効果あるんやろか？ 先日朝の地震で寝ボケながらも水槽を支え続けた。
もう何度目だろう・・・
一度ディスカスを飼ってしまったが為、家族との週末の一部を水替えで削り、非常には必死に水槽を支える。
ディスカスなんて飼わなきゃよかった。。。。. 飼わなきゃよかった、とディスる人が何故かディスカススレを覗いて書き込みまでしている、いかにディスカスという魚が人を惹きつけるかがよくわかる。 >>599
飼ってて後悔してないんですか？
私は好奇心がてらディスカスに手を出して本当に後悔しています。 >>600
支える水槽1本なだけいいじゃん
俺は11本あるからもうそうなったら諦めるしかないわ
水換えも1本なら少し早起きすればイイだけじゃん 水槽は中の水があふれるから、地震での東海は実は少ない。
水浸しになるｗ 賃貸は要注意だ
あと、ヒーター空焚きでの火災が怖い 俺はディスカスからアジアに切り替えたがすげぇ管理が楽になった、シビアなPHチェックしながら水替え
して病気が出たら隔離して･･･なんて手間が一気に無くなったからな
今思えば９０ｃｍに混浴させてペアになろうが産卵しようがほっておくぐらい気楽にやってればもっと
長続き出来たんだろうな 7年ぶりくらいにディスカスやろうかなぁと思って色々調べてたら当時のお店殆ど潰れてて驚いた。
ディスカス下火なのは日本だけ？世界的な傾向？ 日本だけといいたいけど、香港、ペナンのブリーダーの成功でドイツ、アメリカのアマチュアブリーダーはほぼ壊滅
しかし、観賞魚としては楽しまれている。日本とはやりの魚は変わらず。
海外通販サイトお楽しみください。（日本の大卸の値段から見ると妥当）
https://azgardens.com/product-category/freshwater-aquarium/freshwater-tropical-fish/discus/
ベトナムブリードもある。 日本のランチュウは、養魚場や中国産まであって、いい魚が量産されているけど、
それでもハイアマチュアが品評会で楽しむ世界。
ディスカスは、そういう風にはならなかった。 日本は地震からアクア不況。良い個体は中国に流れてる。世界的にはどうなんだろ。 ヒーターを使わない、高級金魚と改良メダカに移っているわね。
今年はコロナでさらに売れた。
ttps://www.ctv.co.jp/news/articles/nzk5pp544hyeeees.html
ディスカスは水槽が多いからエアコン管理でやるとコスト安なのに
それでもやる人少ないわな。 ブランドとか育った場所にはこだわらないのだけど
ワイルドに近い形質を残しつつ安く買える種類っていまだとどれなんですかね？
金魚みたいな真っ赤なディスカスとか
真っ青に品種改良されたディスカスではなくて うちらは丁度ブルーダイヤの全盛期でバブルの絶頂だった
４ｃｍたらずが9万とか今思えば金銭感覚狂ってたわ >>551 エサにカロチノイドはいってるとかのオチは？ >>607 いたずらに金儲けに走ったからでしょ。 ディスカスバブル崩壊。 ところで、アクアマイスターって良いお店？ボッタクリ？ >>610
グリーン系のブリード物がいいんじゃないのかなと。
今でもやっている人がいればだけど。
あと、ワイルドで柄のパッとしないのは今でも安いから、ワイルドがいいんじゃないの。
ヘッケルも値段は昔と変わらない。 >>616
それよいですね、、いくらくらいから売ってるものなのでしょうか？ 昔はレッドロイヤルブルーディスカスで東南アジアの安く出回るディスカスが多かったけど、
今は専門店でもない限り値段はさほど変わらなくなってきてるね。
一回かねだいなんか見てみるといいよ。
小さいサイズは２０００円くらいから大抵のものは買えるはず。ブランドっぽい種類でもそのくらいの値段。 ありがとござます。ヘッケルもそれくらいから買えたりしますか？ ヘッケル群泳の180×60×60のレイアウト水槽とか作りたいわな… なんでヘッケルって高いの？
タイとかで安くブリードしてくれないの？ ヘッケルはブリードが若干難しいらしい。ヘッケルクロスといって雑種は少し簡単になるらしいけど。 ワイルドではヘッケルクロスは高値
ワイルドとしてはヘッケルは安いほうだし、がらも一定で綺麗。 >>622
ヘッケルはどれを捕まえてもセンターバーのヘッケル模様でバリエーションが少ないから安い >>624
ワイルドでクロスはいないよ
>>625
ブラウンとかブルーとかいわゆるヘッケル以外のディスカスと交雑させたものをヘッケルクロス
>>626
安くはないよ。ワイルドのブラウンやブルーは個体によっては高いけど、以前はヘッケルとほぼ同じくらいだった。
ヘッケルは今でも平均で６０００円くらいじゃない？ブラウンやブルーは付加価値がついて初めて高値になる。色合いがいいとか。 >>627
ヘッケル平均６０００円てワイルドじゃ十分安いんだが
今はネグロのフルカバー以外ではたいして値段はつかないよ ヘッケルっぽい見た目で他の原種っぽい見た目のブリードとクロスした丈夫で値段の安いディスカスを大きめの水草水槽で群泳させてぼんやり眺めていたい。 >>628
昔はブラウンやブルーも４０００円台で売られてた時期もあったので、そういうときはほぼ同じかヘッケルのほうがむしろ高いくらいだったときもあった。
産地や個体による付加価値いわゆるぼったくりで値がつけられて今のワイルド相場がある気がする。
基本ワイルドは手数料などかかる経費は皆同じだと思うからあとは付加価値で値が変わるということだと思う。 今ってブラウンディスカスって高いの？
昔はディスカスの入門魚見たく言われてたけど
茶色くてダサいけど一応ディスカス出しみたいな扱い >>631
今は昔ながらの下流域に住む、ラインもほとんど入らず、赤くもないただ黄色いだけのブラウンはほとんど販売されていないよ。逆に貴重かも。 カメタとか懐かしいな
若成魚のサイズで３０００円から売られてた レッドロイヤルブルーディスカスって、ブルーディスカスの赤を強くした品種ってこと？
見た目が少し派手なブルーディスカスみたいな位置づけでよいの？ >>634
由来は違うけど、表現としてはレッドターコイズをイメージしてもらえればいいよ。
アジア産のレッドターコイズ表現の魚をレッドロイヤルブルーと呼んでた。 さんくす。
アマゾン川にもギリギリいそうなくらいの野生の模様を残しつつ
安くて飼いやすいディスカスってなんて名前で売られてる場合がおおいのでしょうか 安く済ませようとしないで好きなの買っちゃいなよ。質問とりとめがないので、やってみたほうが早いタイプな気がする 子供の頃飼育してたのだけど
当時は近くのペットショップの初売りセールの安いレッドロイヤルブルーディスカス的なやつとかを買ってました。
大きくして繁殖させたりしてました。
アマゾン川の中の営みを水槽内で再現してるみたいで楽しかったのですが
見た目がブリーダーの好みに変えられてるのが残念に思えてしまうのです。
「ワイルド」と言う肩書にはこだわらないのですが、自然が生み出した姿のディスカスを飼ってみたいなと >>636
レッドロイヤルブルーかレッドターコイズ
東南アジア便で レッドロイヤルブルーって結構綺麗だったよね。
赤系や体形などは今の改良ディスカスは素晴らしいけど
個人的にはブルー系のディスカスって昔のほうが綺麗だったと思う。
なんかブルー系が変な方向にいってるというか落ち着きのない色彩になってるんだよね。
今は派手な赤目にやすっぽい地色の赤が目立つブルー系が多い。
またはスカイブルー系の色が剥げたような青系とか。
もっと落ち着いたどっしりした青系が好きなんだけどな。昔のワットレイ系とか。 >>641
昔の方が青系がよかったというのはあながち錯覚ではないと思う。
厳密に血統を管理され続けた魚以外は、先祖を辿るとブルーダイヤがクロスされている可能性があるからだと思う。青が薄いのはそうじゃないかと推測している。
それともうひとつ、昔はバックスクリーンは黒が多かったから青がより濃く見えたのかもしれない。 昔は青く見るために紫の蛍光灯使ってたのもあるんじゃない たしかに昔ながらの蛍光灯だと青が強調されるね
今のLEDだと水草にも使う事を想定してか赤の要素が強くなる ワイルドよりアルビノを繁殖させてる方の方が凄いですよね？ 蛍光灯関係なく地色の赤が見えるスカイブルー系は多いよ。
ブルーを出すなら地色は消さないとだけど、なぜか赤みの強い個体を親にブルー系を重ねるんだよな。
交配のセンスを問われると思う。ワットレイ系は地色が赤くなかったからブルーが濃く（黒く）見えた。 個人的に自然の風景を水槽内に再現するのがアクアリウムの魅力だと思ってるから
品種改良で見た目を積極的にいじった系の魚に魅力を感じない。
ディスカスも派手派手を目指なくてよいから
飼いやすさだけ特化してブリードしてほしい。 ディスカスが飼い難いと思った時点で飼育下手確定
ワイルドでもこんな頑丈で飼いやすい魚他にいないぞ 貧乏アクアリストが手を出すべき魚ではないな
それなりの設備と経験がないと綺麗な状態で飼うのは無理 90規格に10匹を上部フィルター＋スポンジ2セットで飼っています
エーハイム1本にしたいんだけど2215でもいける？ >>651
フィルター掃除が面倒になるだけだし、掃除をさぼって、鰓病になって魚を落とすだけだと思うよ。 稚魚10匹を譲ってもらって今日から初めて飼い始めました
とりあえず余ってる水槽が60cm規格の流木活着メインの水草水槽で底面と外部です
ディスカスには向いてないんでしょうか？ >>654
ディスカスは、ジャンルとしては中型魚。
よく食べるしフンが多い、成長も早い
外部だと掃除が面倒(まめにできるなら問題ない）
あと酸欠になりそうだからエアレーションをするかディフューザーをつけたほうがいい。
レイアウトのほうがきれいだから、まめに掃除できれば問題ない
あと、すぐ魚が大きくなって、水槽が狭くなるな。
次は90㎝か120㎝水槽だね。 ディスカスに限らないけど
小さめの水槽に巨大なオーバーフロー濾過機をあわせれば
小さな水槽に多めの魚を詰め込んで飼うのも可能なのかな？
ディスカスの場合、過密にしたほうが喧嘩が減って良いなんてことがあるけど
60cm水槽に成魚6匹とか入れて実はキャビネットの中に水槽よりデカイ濾過槽があって総水量が普通の60cm水槽の倍あるみたいな >>655
ありがとうございます
水槽は至急用意したいと思っておりました
ディフューザーもありますが水流は大丈夫なのでしょうか？ ダメっぽいですね
とりあえず稚魚なのでサテライトで飼育してるのでサテライト卒業するまではディフューザーで溶存酸素量増やして大きくなる頃には水槽大きくして考えます >>656
可能だと思う。通常の60センチよりも容易に状態良く飼えると思うよ。 >>657
60㎝用の外部フィルターの水流ぐらいだったら、
気にしなくて大丈夫だよ
(こだわりのある人は、体高を伸ばすために水流がないほうがいいっていう人がいるけど
もともとレイアウトで買うなら気にするほどじゃないよ） >>656
水量は多いに越したことはないけど
粘膜に含まれるムチンが半端なく水を汚すから
過密だとあっという間に鰓病に罹るよ
こまめな換水以外に最適な方法はないと思った方がいい コロナと言えどもディスカスの水替え地獄はシンドイですね。。。
10日に一度の水替え、、、これまで電気代と水道料金幾ら掛かってるだろう。。。
何でこんな面倒な魚を飼ってしまったんだろう？と後悔しています、、、
専門店ですらディスカス販売を辞めて餌屋に転向してたりするのに、、、
手間は掛かるわ、家族にも不評だわ、、、
飼育作業をするだけの魚、それがディスカスって感じ。 >>663
１０日に一度での水換えが面倒なくらい余裕がないんならやめてしまえば？
ディスカスはソファに座って酒飲みながら悠々と眺める魚だよ 昔の水換え地獄は、毎日半分だろｗ
それもバケツリレーでタンク10本とかｗ 今やペットショップで一匹800円のディスカスはソファに座って酒飲みながら悠々と眺める魚じゃないよw
つーか昭和かよww
子供が夏休みの観察飼育で買ったりするけど秋には飽きてやめちゃうレベル
金魚やグッピーと何も変わらん >>665
辞めたくても辞められねぇから困ってんだろーがよ。
カルキ抜かないで水替え半分しても翌日には体調戻ってるし、調子悪い奴もそのままフラフラ生き続けるし。
いつまで続けんだよいい加減にしろや！
こんなゴミに数万払ったと思うとムカついて仕方ない。 なんだなんだ、ディスカスがどうのより明らかに飼い主の人格の方がおかしいぞ >>667
あ、もしかして貧乏な人？
子供がディスカスなんて聞いたこともないんだけど
実は君が800円のディスカスなんて買ってるんだよね
俺は専門店のワイルドしか買ったことないから
そんな値段で売ってるなんて全然知らなかったよ
てか、すげーな800円てｗ
ちなみにどこのペットショップ？ ワイルドコレクターなんて人種はもう日本に１人しかいないよ ソファに座ってブラックコーヒー飲みながら悠々とワイルド眺めちゃう人かな？
でもブラックコーヒーは貧乏臭いと思うの 昭和感覚
いまだにワイルドを買い集めている
肉が自慢できるご馳走だと思っている
ソファでインスタントコーヒー＝悠々リッチ >>669
府幼魚引き取りのショップもあるから機材含めて全部引き取ってもらうほうがいいんじゃないのか。
中古機材店は魚まで引き取るぞ 飼育下手な人はどんどん魚が奇形化していくからね。
まあ魚がかわいそうだ。 ディスカスは他の趣味と違う
飽きて一時期距離を置きたいと思っても、途中で休憩することができない
飽きても嫌になっても毎日強制的に餌やって水換えして世話をしなきゃならない
そうなるとますます嫌になってくる
嫌なモノなのに、毎日強制的に電気代と水道代と餌代が積み上げられ徴収される そもそも強制的に餌とか水やりとか言ってる時点で生き物の飼育には向いてない。
そこが一番の楽しみでもあるのに。 初心者にとっては一番の楽しみ
飽きたら苦行以外の何物でもない
何年も嫌々飼育するのはまさに地獄
いまどきディスカスなんてショップも個人も引き取ってくれない 水槽で監禁飼い殺しの魚飼育に飼い主の責任もクソもねえだろ
繁殖すればゴミのように大量淘汰で殺して捨てるんだし
嫌になったら〆て捨てるだけだろ
普段から海の魚捕まえて食ってるんだし
犬猫とは違う 殺生も含めての責任でしょ。そいつは〆る覚悟もなく愚痴ってるヘタレ あぁ、、、飽きた。
ディスカス飽きてしんどい。。。 ジモティーとかでタダであげますって募集したらすぐ貰い手みつかるんじゃない？ そもそもどんな魚でも計画性をもって飼育しないとすぐ破綻するし飽きるとかいうことになる。
上手な人は継続に美学を感じるから飽きるってことはないね。
時間の経過とともにより大きく美しく育つし繁殖も視野にいれることができる。
逆に飼育下手はすべて裏目に出るので飽きるという負の循環が生まれる。 180cm水槽で20枚ぐらいなら水換えなんて月に1回ぐらいで済むけど、なんでしんどいの。 家族を楽しませる訳でもなく、一時の好奇心から手を出してしまったディスカス。
地震の度に水槽を支える日々。
本当にディスカスなんて飼わなきゃよかったと後悔しています。
店に返したくても、その店自体が無くなってる始末、、、
完全にババ引いた、、、
ディスカスって下手に強い魚だから、永遠と介護生活している気持ちになる。。。 すでに潰れたディスカス店の書き込みの癖がこんなんだったな。ディスカスで食ってたのに今はディスカスアンチか ブリードとか発色やら気にせずただ他魚と同様に飼うだけなら
乾燥餌に餌付けばそれだけでも良い？ 餌付けば乾燥で十分だよ
そもそも食用の養殖魚でも増体、成長とも乾燥エサで問題ない。
そもそもの乾燥エサの問題は、成長ではなくて、食べてくれないことだから。
ディスカスハンバーグもドイツではそれが一番安かったから普及した。
日本じゃなぜか高いけどね。 野生のディスカスがハンバーグのように高たんぱくを口にしているとは思えないし、野生のはかなり貧祖な体形しているよね。
結構粗食に耐えるのかもね。デトリタスのようなものが胃袋から検出されたとかいうのどっかの記事で読んだことがある。
そう考えると乾燥飼料でも間に合うのかもね。 野生のディスカスはハンバーグ食ってないどころか日本の水道水で生きていないよね
狭い水槽に閉じ込められて生涯を終えることもないよね
人間で言えば突然拉致されて六畳か八畳くらいのガラス張りの部屋に監禁されて、一生暮らすようなもんだね
飯食う所もウンコする所も同じで、強制繁殖で子供作らされて、生まれた子供も大半が淘汰されて
おまえら本当に酷いな
多分おまえらの来世は水槽で生まれて、ひと月で便所に流されるディスカスの一匹 野生のディスカスは、ハンバーグよりずっと高たんぱくで低脂肪なものを食べている。
ただ、野生動物なので粗食でいつ食べられるかわからない。
ハンバーグでもは脂肪分が多すぎなので、本当はやらないほうがいい。
もともと回遊する魚でもないので、水槽は90㎝ぐらいからで十分。まあ180㎝は欲しいけどね。
日本の水道水は非常に良質なので、塩素だけ抜けば時問題ない。塩素抜きも不要なぐらい良質な地域もある。 >>694
さすがに監禁飼育の正当化は無理あるだろ 水槽飼育って結局はエゴと欲だよな
一生閉じ込めといて大事に飼いたいとかふざけんな
悦に入ってニヤニヤ水槽眺めてSNS自慢のために野生動物を乱獲すんな >>692
ワイルドで時々ものすごく大きいやついない？ブリードの大きいやつと違い、厚みはあるけどそれほど脂肪がついていない個体。ああいうのは何であそこまで大きくなるのだろう。餌の種類か？それとも量か？遺伝的要素か？ >>694
なんかの現地リポートみたけど時期によっては泥食ってるっていう報告もあったよ。
ボラみたいなもんかな？
>>697
ワイルドはかなりばらつきあるよね。
遺伝自体にばらつきがあると思う。同じロットで入荷する個体でもかなりの差があるね。 >>694
＞ただ、野生動物なので粗食でいつ食べられるかわからない。
さすがにアマゾン舐めすぎだろ
赤虫、小エビ、その他動物プランクトンや藻類
餌なんて無限に存在するぞ ディスカスが餌食うの下手なのは、現地が餌豊富だからじゃね。口が下に向いてるから底をつつくタイプだよね 生きたイトメやミジンコを与えると、底に集まっているものより水中を漂っているものを積極的に食べることが多い。
結構素早く捕らえるよ。 不要になって初めてディスカスの価値が分かる。
何でこんな面倒な魚を飼ったんだろう、、、
本当にディスカスを買って後悔してる。。。
店で引き取りを聞いても「う～ん、、、無料で引き取ることもできますが、、、」と、シブシブの表情。
買った店はとっくに畳んで売り逃げしちゃってるし、、、困ったな。 無料で引き取ってもらえばいい。
機材は状態が良ければ、いい値段で引き取ってもらえる。
それがいい。卒業。 >>699-700
アマゾンだから餌が豊富ってのはあまりに短絡すぎ。
場所によってはほとんど魚の餌になるようなものがない川もある。 >>706
アホかこいつ・・
そんな場所でわざわざ群れて活動するわけないだろ アマゾン＝魚うじゃうじゃと考える単細胞よりマシですよ >>708
アマゾンに限らず生息地に魚はうじゃうじゃいるもんだが・・ ディスカス飼育は部屋の湿度が高くなって大変だよね。
エアコンのドライ運転が効いてもoffにするとすぐシケってくる、、、
60×45cm水槽一本でこんなに室内が多湿で不快になるのは想定外だった。
以前川魚とか飼ってた時はこんなことなかったのに・・・
高水温のディスカスならではの問題ですよね。 また地震があったね。
水槽抑えるのに必死でした。。。
ディスカス飼育を始めてこれほど後悔しようとは。。。
せめて観賞の要素があればねぇ。。。 >>711
よくもまぁそんな恥ずかしいレスできるね
完全論破されて悔しかったのかな 4千円とかで売ってるSサイズはどれも色が薄い感じですが
成長すれば色濃くなるんですか？ >>716
ウチのマルボロイエローは山吹色ぐらい濃い色になった 買った店の残ってるの見たら
凄く薄い黄色だった エサ次第じゃないかな
オレはハンバーグ、赤虫、テトラフード、おとひめのローテーション >>713-715
単細胞は何回もひとりで書き込むのが得意ですねｗ おまえら絶命寸前でも貶し合うんだなw
さっさとやめて正解だったわ ドジョウやクチボソを飼ってた頃は家族みんな笑顔で楽しんでいたのに・・・
なのに・・・こんな魚一匹に20,000円も出費してしまって、、、 >>722
この一連の書き込み見るとすげえ優越感に浸れる
もっと情けない書き込みしてくれw >>722 自分で選んで飼ったのにウジウジメソメソ小学生低学年みたい ディスカスなんて本当に飼わなきゃよかった。。。
家族で楽しめる観賞価値のある魚なら楽しめたのに。。。 うちは家族みんなで楽しみながらディスカス飼育してるぞ？
娘は全員に名前つけて可愛がってるし
俺が仕事でいない間は嫁が水換えしてくれてる
リビング飼育でメンタルも鍛えられてるせいか
誰かが水槽の前に立つと一斉に集まってきて可愛いよ リビング飼育でメンタル強くなることなんかないだろ。
濾過機能が順調に作用して亜硝酸や硝酸塩濃度が低いから大人しいだけなんじゃねーの？
そんなこと言ったら飽きてエサを週5回、換水12日に一回ペースのウチなんてガキが水槽バーンって叩いても怯えないで寄ってくるぞ。
何が正解か分からんわ。 昔はあったけど、今は人気がないから発注しないんじゃないかな。
柄が出てないと売れないから。
（海外シッパーのリストにはSサイズはまだある。） >>731
ありがとうございます
小さいうちから育てたいのに残念です
ワイルドのF1すら売ってなさそうなので悩んでます 50匹ぐらい買えるなら、注文できると思うよ。
問屋自体も海外シッパーから仕入れていないから、
1パック、全死着しても丸ごと買う、前金で！ぐらいいうと取り寄せてくれると思う。
発注力のある小売や小売り担当者だと、やってくれる。 それは流石に無理ですね
F1でも良いのでどこか売ってないでしょうか >>731
風船あたりに問い合わせてみれば？
上ランクのバーターで大量に仕入れてることもあるから。 ワイルドF1だと個人ブリーダーから分けてもらったほうが早そうね。
今でもやっている人はかなり減ったけど、やっている人なら余っているさなかは多数ｗ 皆さんありがとうございます
水槽セットしてから丁度3週間で3日後からコリドラス入れてるのでそろそろ大丈夫ですよね？
>>738
家帰ってから考えます >>730
毎年風船に入ってるよ。ヘッケル、グリーン、ブルー。今年も入るんじゃない？ 同じサイズなら混泳のほうがいいと思うよ。
でもそもそもシクリッドなので喧嘩するけど。 全体的に黒ずんでいる様な個体は何か病気なのですか？ 色や模様がしっかり出てくるのって何センチくらいから？ 同じ産地でサイズが一緒でも値段が倍以上違ったりしますが
チェックすべきところはどういった部分ですか？ レオパードクテノポマとかのおとなしい中型魚と混泳させたらどんな事なるんだろう
ディスカスブチギレ案件かな そもそもディスカス同士で喧嘩ばかりだし、小魚は食うわでやらかす魚だから。
レオクテがかわいそうな感じがするｗ
エンゼル混泳とかは多いね。 >>102
亀レスすまんが懐かしいので
近所だったけどハンバーグ以外何も買ったことなかったな
当時あの店で森文俊さんを見たことがある ディスカス導入して、3日目だけど、全然餌食べない
ディスカスハンバーグと人口のディスカスの餌あげたけど ディスカスのブリード個体でおすすめの種類あります？ 風船のセールだんだん微妙になっていくな、、
売れてるのかな？ ディスカス始めたいんだけどこで買えばいいですか？ヤフオク？
因みに関西 >>763
ブリードの方が安くてきれい？ワイルドの良さはまだわからんのんだが その程度の拘りなら最寄りの熱帯魚店かホームセンターで買えばいいよ 一番わかりやすいアドバイスはなんだろうな
体に比べて目が小さく感じられる個体を買うべし…かな？ >>764
ワイルドの良さは飼ってみて初めてわかる
ブリードと比べて覇気が全然違う >>767
ワイルドの方が本当に丸いなって感じだった。
でも、一匹10万くらいしたからなかなかてがでんなと 5センチ程度のディスカスを5匹飼い始めて3ヶ月ほどなんですが
4匹は10センチ近くなったのに1匹はあまり成長しません
その1匹は当初から他より沢山食べている程だったのに何故でしょうか？ オレんとこは10匹いて4匹、3匹、2匹、1匹の順番で入れたけど
最後の3匹が大きくならないや 泳ぐスペースが広い方が大きくなるんか 成長不良じゃなくて、もともと大きくならない個体もいるのよ。 フルロイヤル同士の幼魚を数匹買い10センチくらいになったんだけど全くラインが出て来ません
これから出て来ます？ 10cmサイズでラインが出てなかったらあきらめろ。
ロイヤルの個体は7cmの時点でしっかりラインが出てる。 この板にディスカスのスレがここしかないって、
昔のディスカスブームを考えると隔世の感があるわ。 紹介で福岡の方で凄くWildディスカスの繁殖が上手い方を紹介され、初めてお会いしたのに8cm位のディスカス10匹を頂いた。でも3ヶ月も経たずに全滅させてしまった。 あれから4年経つけど、もう一度ディスカス飼育してみたい。 稚魚を譲ってもらったのですがディスカスに小さな黒点がたくさん出てますがこれは育て方や水質の問題ですか？
それともディスカスのグレードの問題ですか？ >>777
盛り上がるような話題が全くないからね
ブームの頃はまだ景気も良かったしブルーダイヤやピジョンブラッドみたいなインパクトのある新品種が出てきたり話題が色々あった ペットバルーンのブリードの小さいやつどの品種がおすすめ？ 京都の麒麟から卸されてるやつ
まあまあボッタクリだけど他じゃ手に入らないから
希少性があっていいんでない 言い値段するな
ディスカス他の魚とくらべて高い気がするけどこんなもんなのか 大きな地震が起きましたね。
思い切ってディスカス辞めてて本当に良かったです。
いまだに飼ってたら部屋中びしょ濡れどころじゃ済まなかったかも。。。 数年前にディスカスやめたけどすっかりブーム終わったな。
なのにまだペットバルン強気な値段やな。
買うやついんのかよ。。。 飼い始めて1年するけどタイマーとかで急に電気付くと未だに暴れるし餌の時以外はビビりまくってるんだけどそんなもんなの？ >>790
水と環境が合ってない
まさかLEDライトとか使ってないよな？ アルタムエンゼルを飼っていたときいつもビクビクしてたけど
泳ぎ回るグラミーを一緒に飼うと落ち着いて一緒に泳ぎ回るようになったよ >>790
そりゃ、ディスカスはそもそも生息地でも臆病で警戒心が強いから…
水槽を広くするといいよ幅180～240㎝、水深60～90㎝、奥行き60～90㎝ぐらい。
流木多めで、浮草で日陰も作るといい。 >>787
業界のことは分かりません。
ディスカス飼育を辞めて、これほどまでに安定した生活に戻れるとは思ってもいませんでした。
10日に一回の水替え、地震の度に水槽を抑える不安も無くなり、これまで3年間もの月日をメンテナンスに費やしていた時間が今では馬鹿らしく思えます。
とは言え、生き物は好きなので水深10cm程度の乱雑なアクアリウムでエビやクチボソを飼い始めました。
家族にも好評で、水替えは5分で終わるので旅行にも差し支えなく楽しんでいます。
生き物を飼育する楽しさを、大好きなディスカスを辞めたことで気付いたこともあり、複雑な心境です。 耐震を考えるなら、１０㎝厚のアクリルとコンクリで専用池作らないとだめだわな。
それか、厚めのアクリル水槽を柱で囲って、転倒防止かな。
金をかければいくらでも方法はあるよ。 もはやそこまで金を掛けるような魚じゃないでしょ
ホームセンターで一匹数千円
ワイルドぼったくりでも数万円
水槽もせいぜい90か120の少額投資
飽きたら簡単にやめれる 趣味なんだから、金をかけるもかけないも本人の好き勝手にするのが一番よｗ そもそも一般的な品揃えのショップで円盤自体を扱ってるとこが少なすぎる 水槽倒れるぐらいなら、家ごと倒壊の耐震度。
家も水槽も耐震補強したほうがいい。 90cm水槽でも200kg、それを何回も起きてる地震で慌てて抑えに行くのは頭悪くない？釣りくせえ ディスカスの水換えってどの程度の頻度でやるものなの？ 今どき日本でブリーダーなんているのかね。
もう絶滅したんじゃないのか。 東南アジアのブリーダーは濾過なしベアタンク使って毎日水換えと読んだことはある。 >>807
もう最近は面倒で週1。
特に問題はない。
と、思い込めば大丈夫。 >>811
引退してないぞ
むしろディスカス専門ブリーダーになったらしい
いい加減なこと書くなよ 40年前の系統を今でも維持しているのは立派だな…
昭和のころの熱帯魚雑誌を見ているぐらいの気分になる。 今日も地震で揺れましたね。
地震発生時はウトウトしてたので慌てて起きて水槽を支えに行こうとしました。
・・・そうだ・・・俺、ディスカス辞めてたんだ、、、、正直ホッとしました。 あれだけ居たディスカスは何処に消えたんだろう。
ワイルド個体ならその辺の川とかでも順応するんだろうけど越冬は難しいのかな。 水温１８度を下回ったあたりから活動できなくなる
越冬は１００％無理だな 支えに行くで草
水槽って何kgあるか知ってる？エアプ >>819
60×45×45水槽で飼っていました。
地震を考慮して37cmの高さまで水を入れていましたが、地震の際はバチャバチャなって意味無いと思いきや、
転倒防止には多少変わると思います。
これだけ地震が多いと水槽台を倒すまいと手で抑えに行くことも多いですからね。
これは昔と違って、24時間全館床暖房が標準（？）となっている現代の住宅事情にも大きく関係すると思います。
貴殿の御自宅がどうかは知りませんが、近年の住宅は風呂の洗い場まで床暖房が常設されていることが多いです。
小生の自宅も同様が故、水害に対して過敏になっているのかもしれません。
エアプとは何の略語ですか？ >>821
床暖房のみ構造知らないんだけど水こぼして床に染み込んだらまずい？
風呂場まで床暖房なら防水ばっちりってこと？ ディスカスとシマドジョウって混泳したらまずいですかね？ 大丈夫だよそれ、残餌処理させていたことある。
むしろドジョウ太るｗ 上部フィルターがうるさく感じるので外部フィルターに変えたいと思ってます
ハンバーグをエサにしているので掃除がしにくい外部は不向きなのは承知していますが
使っている（使っていた）人からの助言を聞いてみたいです 止めておけでもいいです
当方は90規格に10匹いてエーハイム2217で飼いたいです 週１フィルター清掃は必須だと思ったほうがいい。
さぼると鰓病がでる。 >>828
外部にするよりも、上部の落水音の対策をして静音化した方がいいと思う。 ９０の水槽置いてた時は地震に備えてオムツとかに入ってる吸水ポリマーを
トイレットペーパーみたいな水溶性の紙に包んで床にたくさん置いとこう！なんて構想練ったけど結局水槽かたずけた。
小さい水槽もいいもんだよ。 やっぱり外部は止めた方がいいのか 水の音はそんなに気にならないけど
モーター音が気になる マウスパット切って挟んだりフタを文鎮で押さえたりしてるけどイマイチ >>828
ハンバーグ上げてる上で外部にするなら
週一のろ材点検（ヌルヌルでないか雑菌わいてないか）とパイプ内側の掃除しないとマジ病気になる
逆にそれができるなら外部でも問題ないです。俺は心が折れた ハンバーグは、動物性脂肪が多いから、ろ過にとっては処理がしんどい。
毎日、ラード突っ込んでいるようなもんだから。 結構揺れたな！
ディスカス辞めてて良かった。。。。ほっ。。。。 >>828
外部に繋がるパイプの途中にプレフィルターを入れて綿を詰めるといいよ
ゴミをガンガン吸わせて綿を交換するだけ 初心者なんですが色々調べていましてヤムンダのヘッケルブルー？というのが理想なんですが
ペットバルーンで複数で売っているマリマリとノーバアイロンはこれとは全く違うものですか？
成魚の画像が見つからずわかりません 最終地または、集積地が別もんだけど、その手の名称はこれまたテキトーでであてにならないので、理想に近いものがあった迷わず買うのが吉。 なんかもう同好会とか面倒くさくなってきたなー
最初はディスカス飼ってなくても興味があれば誰でもとか言ってたのに
写真出品しないとか、いいねが無いとか、だんだん強制イベントになってきた 20年振りにアクアリウムやりたくなって、当時憧れだったディスカス飼育してみようと飼育解説動画漁ったんだけど育ててる人少ないんだな
みんな古代魚ばっかり
シクリッドも昔は上級者の間で流行ってた印象あったけど
当時何百万もしたアジアアロワナが手頃になってそっちに移ったの？ オレも子育て中は小遣い少なくてディスカスは憧れだったけどそれも終わって飼い始めた
まだ1年半だけど週2の水替えも濾過機点検もコケ掃除も楽しい ブログが死に動画が主流になったけどアロワナ以外再生されないからみんなアロワナになってる ディスカスやり始めてワイルドに移行して、どうせ南米の丸いのならパクーのが良くなった 他の熱帯魚と同じように改良でテトラミンのみで飼育できるディスカスが誕生したらまた飼いたいなぁと思って１５年 ブリードなら、テトラミンで十分育てられるぞ、よく食べる。
ワイルドは、慣れてくれるかわからんがｗ
赤虫やハンバーグは商売だから。 今までなんど与えてもテトラミンは食べてくれなかったが
餓死する寸前までテトラミンのみ与えてたらいつかは食ってくれるんかの おとひめなど嗜好性高いエサなら食べる可能性ある
ハンバーグと一緒にあげたり混ぜたりする
ワイルドだとかなり時間かかる印象 はじめまして。
ディスカス飼育を検討してますが、60×30の規格水槽では厳しいでしょうか。可能なら成体で何匹ぐらいまで飼えるんでしょうか。
他の趣味もあり60×45が正直スペース的に厳しいんです >>851
中型成魚ならギリ5匹いけるけど、繁殖行動起こしたら別水槽用意しないとなので現状だと厳しそう >>852
なるほどですね…成体で4〜5匹くらい飼えればいいなあと思っていましたが。悩むところです。 >>851です
結局60×45×45水槽で始めることにしました。
これから水作りをしてディスカス購入するわけですが、青系と赤系を一緒にするのは餌の面でやめたほうがいいのでしょうか？
例えば、赤系ハンバーグを青系に食べさせるとヒレが赤くなるなどです ウチのは色揚げ効果を書いているハンバーグではないが青系のブルーダイアモンドは綺麗なメタリックブルーに仕上がってる
そして赤系のマルボロイエローは綺麗なレモン色から普通のみかん色に変わってしまった 検索するとディスカスの繁殖法はたくさん出てくるが、
繁殖させない方法ってなかなかない。 男と女がいれば、そりゃやることは一つ
オスオスにしろｗ 多数飼いで別水槽が用意出来ないウチのは時々ストレーナーパイプに卵産んでるが
ソッコーで他の奴らに食われる うちのはペアが強かったのか、他が隅に追いやられてたな >>860
孵化したけど、結局育つ前に喰われてたよ
追いやられるの可哀想なので産卵水槽買った 買った時は普通の安いグリーンがこんな事になってたw
ネオプロスの影響で真っ赤だけどw
https://i.imgur.com/abwtgV1.jpg >>862
ワイルドは飼いこむと化けるから楽しいですね。
一昔前ならすごい値段です。 >>862
安いワイルドでも飼いこむときれいになるのが楽しいよね。
ネオプロスは食いもよくていい餌だけど、色揚げ効果も結構強いから色揚げ不要なときは困るね。 デカいのばっかの水槽にチビの新入り入れても特に虐められなくて良かった、
小さすぎて眼中にないのかもな～。 水換えが大変だからではないの？
後はアジアアロワナに変わったとか ディスカス専門店がやっていけるだけの価格で売れる商材がないからだと思う。
改良品種はいきつくところまで行って、
日本人がペナンに種親もっていってコピーが安く販売され、
アジア各地でコピーが作られて、価格も品質もより落ちたこと。
今、ローさんのWB22SやWR19LSがあれば話は違うと思います。
その累代飼ってる日本人いるけど表現系が全く別物だもの
アロワナはもともと仕入れ価格と販売価格の差額がえげつなかったから、今の価格でも細々とならやっていける。 むかし愛知県にあったサラブレッドアクアリウム って
移転後に何で突然閉店したんすかねー？
評判はあまり良くなかったけど近くで専門店あって当時は助かったけどなー
どこかでまたお店でもやってるんですか？
詳しい方います？ >>871
聞いた話だと、店主が博打でやらかしたらしい。仕入れとブリードの腕はよかったんだけどね。 >>867
単純に面白くないからでしょ。
年間通して週1回の水替えは相当厄介だからね。
家族旅行好きの俺は旅行前の水替えが苦痛になって止めた。
でもって昨日は関東で震度5の地震。
ふぅ。。。 初心者の頃は夢中になるけど
つまんないしすぐ飽きるよね
老後の趣味に良いかもだが水かえとメンテは重労働 7年ほどディスカスを飼育していたけど、水槽で飼う魚ではないことに行きついた。
多分これが正解と思う。 昔はディスカスもあちこちで販売していたのにな。
あれほどあったディスカス専門店はどこに消えたんだろう。
北海道・関西・九州の地震の影響は少なからずあると思う。 レヨンベールが辞めたのはショックだった
ヤフオク見てると需要はあるっぽいじゃない？
コバルトブルーとかレッドターコイズとか
安くて買いやすいの最近売ってないね 120
>>875
確かに
テトラ系の小魚しかいない水草延び放題の水槽に移動させたら水草の影に隠れて出てこない。
当初は餌食べてるか心配してたけど半年たっても痩せる事なく元気に生きてる ワイルド販売とかって出来る人が限られてるだろうからガッポリンコ儲かるのかな。
あまり気前の良い話は聞かないけど地下駐に外車並べまくってるとか？
商売敵の専門店も減ってるし（？）毎日A5の飛騨牛とか金目鯛の煮付けとか食べてるんじゃろうか・・・
どうせ嫌味ったらしく「サーロインは重いな、フィレじゃないと、、、」とか少し残してんだろ。
くっそー、何だか何となく許せんな、、、 これがエンゼル並に買いやすい魚だったらどんな状況になってたかな エンゼルもディスカスも飼ってるとそんな変わらなくない？
値段ってなんだろう。
今年のワイルドは高めらしいな。
東南ブリード千円くらいで売ってても良さそうだけどなって思う ディスカスって匹数が少ないと結構喧嘩するイメージあるけど
お店とかで観察してると
ヘッケルブルーディスカスって例外的にあんまり喧嘩しないのかな？
２～３匹くらいで泳いでいてもあんまりどつきあいしてるの見た事無いけど
たまたまなのかな・・ 水槽サイズ・個体サイズ・匹数などいくら頑張って調整してもコイツらはおとなしい奴をいじめる 色んな魚のスレ見てるけどここはくずばっかだな
高水温、高たんぱくの餌、エラ病になやすい色々共通するから失敗談とか参考になるレスあるか
全部読んだら金の話店の悪口こんなのばっかで一つも参考にならねースレだなゴミくず共
こいつらに飼われてる魚が可哀そうまあペットフィッシュと違う観賞魚的な魚だからかもしれねーけど
フグスレとかは仕草が可愛い自慢にニヤニヤしたり病気で死んだと聞いたら他人の魚なのにみんな悲しんだり
濾過器の話題だったり、どうにか生かしてあげたいと頼むようなレスだったり愛があるんだよ
ここには一個もねーけどな、魚云々より金の話店がーブリーダーがー儲からないとか
これがアクアリウム板でやることかよ何が好きで仕事にするだよ本当に魚好きなら売らねーよアホが
好きじゃなくて趣味だろカスが趣味が仕事にならわかるけど本当に好きなら観賞魚店なんかしねーから
手放したくねーし、まあとにかくこのスレは参考にもならねーわ高いから価値があると思ってるような馬鹿ばかりだからな
初心者が見ても誰も飼いたいと思わないだろ生体の話より金儲けの話ばっかり錦鯉とかと同じジャンルなんだな
少しは魚に愛情持てよディスカスだって他の魚じゃ見れない可愛い部分あるんだろうし
お前ら不快なんだよカスもっと魚を見てやれ ブランド名が違うだけで基本同じ系統って結構いると思うけどその辺どうしてる？
気に入った魚を手当たり次第購入する人は気にしないだろうけどさ
お気に入りの品種改良種で繁殖狙いたい人は色違いで維持？ この頃ヤフオクで成長不良やらガリガリやらが
何故か高値で取引されてるけどなんであんなん買うんだろう >>887
グッピーやネオンテトラとは違う。
ディスカスに愛情持つなら俺は飼わないな。
ベアタンクで飼育とか可哀そうだし。 >>891
これだった
バイブラバイツってやつも買ったけど全く食わない 人口飼料くわないやつは餓死するまで喰わない
円盤してるなら死んでもいいって覚悟内ならハンバーグやっとけ ショップ巡りしたんだがやはりディスカス専門店にいってもあんまり若魚の在庫ないよね･･･
６～8㎝前後の個体が2・3匹の水槽が多かったり欲しい品種が居なかったりだった ほとんど海外産だから仕方ないんじゃないか
独自のルートでもなければあんまり来ないよ 今はもう環境意識とかモラルの問題でさ
無理矢理ヒーター炊いてベアタンクで熱帯魚閉じ込めて飼うような時代じゃないんだよな まあそれが楽だからなんだけどな
例えば水草水槽で飼いたいなら低温で人工飼料の餌付け必須だし、そもそもが大食漢だから硝酸塩とリンの管理大変
大型魚飼うならやっぱりベアタンクが良い うちで売ってるディスカスは毎日テトラミンだけを与えて喜んで食べてますよ
って店があれば買いたい ハンバーグ作る時に人工飼料多めに混ぜて与えればニオイと味になれるだろ ふとあげてみたら食べたよ
ちなワイルドヘッケル
慣らせばいけそう まだワイルドとか買ってる奴いるのかよ
野生の生き物を捕まえて売買して水槽に閉じ込める
その罪深さを少しは考えろ
悪しき昭和の価値観から脱却しようぜ 買う奴がいるからいけないんだよ
ワイルドを死ぬまで水槽に監禁するとか最低の趣味だわ 一時に比べたらディスカス屋も減ったし、そこそこ儲かるんじゃないかね？
熱帯魚の王様だから当たり前かもしれんけど、アストンやポルシェの複数台持ちなんか余裕かもね。 ディスカス屋が減った以上に趣味人口減ってるから
現実は食って行けなくて副業してるとかじゃないか
実際、俺の知ってる店主は夜に清掃とか工場ラインのバイトやってた
今はもう店も無くなってしまったが 王様というより貧民魚
二束三文でも売れないわスペース取るわ電気代水道代かさむしでホームセンターも仕入れたくないだろ ヤフオクに高いワイルドいっぱい出てるけど売れるんかこれ 残り数時間なのに高額ワイルドは全部入札ゼロでお察し
ポツポツ入札あるのは八代の１円スタートで入札額が数百円とか
いつまでワイルド商売に夢見てんだ しかしまあ、あれだけ並み物も上物も大量に仕入れて一匹も売れなかったらどうするのかね
もう違う事業に手を出した方がいいだろ なんか見てて可哀想になるな
でも値付けもディスカス全盛の昭和感覚だし、その頃でさえ10万20万超えのワイルドをオクで買う奴なんて居なかった 風船のディスカス、今現在オク出品448件で入札0とか凄まじいな >>919
全部即決なんだから入札したら終了する
つまり0以外あり得ない。 >>920
そうかw
しかし、スーパーロイヤルとかスーパーロイヤルヤングスターとかネーミングがやべーなw どうせなら、ハイパーエグゼクティブロイヤルとかセレブヤングスタープリンスとかまで行って欲しい 昔は20万クラスなんてこっそり常連呼んでピン抜きさせて、市場に出回らなかったのに
店頭に出してもオクに出品しても売れないんだな
ディスカスなんて上物安物関係なく、誰も見向きもしなくなったのだと実感する 今現在、それなりに入れ込んでディスカスやってる奴って日本で30人いるかどうかじゃね？
一人年間100万くらい出して買い支えないと 飼ってて楽しくなくなった
冬は電気代ハネ上がるし俺も止め時かね でもディスカスってなかなか死なないんだよね
惰性で飼育続けるのも限界 電気代気にするような心まで貧乏になったら辞めた方がいいぞ 90水槽一本辺り200～300w
水槽３～４本で1000wものヒーターが冬は１日の大半つきっぱなしになるんだぞ
それが気にならないとか、経済観念が麻痺してるだけだよ 関東東海あたりはいつ巨大地震来てもおかしくないしね
マンション住まいだから水槽溢れたら階下に絶対迷惑掛かるし、それこそヒーター火事起こして死者出たら一生かけても償えない
維持費の問題だけじゃない 空焚き防止機能なんてのもあるが、基本アクアリウム商品は子供騙しなので信用できない 水槽ヒーターって考えてみれば電気ストーブとか電気カーペットと変わらんよな
いくら周りに燃える物置いてなくても、電気ストーブ点けっぱなしに気付いたら外出先から戻るよね
感震消火機能とかあっても絶対戻る
水槽ヒーター点いてて旅行とか絶対行けないわ エアコン一括管理すれば？
うちはデカい水槽多いからエアコン一括管理にしてる 水槽２本でそこまでやりたくないw
そろそろディスカスやめるし つうか、真冬に24時間エアコン点けっぱで室温30度管理とかあり得ない
水槽の湿気も相まって窓とか結露すごいだろ 外でエアコン使ってんの？
24時間ずっと稼働するわけなかろうに 水温28度に保つなら室温30度以上の管理だろ？
外気１桁の冬は、よほど断熱と部屋の気密性上げないとエアコン回りっぱなしになると思うが ボロい賃貸部屋に住んで初期設備の古いエアコン使ってそうな事言うなよ 賃貸だろうが持ち家だろうが水槽から出る揮発水蒸気と30度の高温でフローリングも天井も５年で腐り始めて10年でボロボロになるよ
家の１部屋を10年間温室にしてたら、ディスカス止めた時にフローリングと柱の一部が腐ってて
修繕リフォームに300万掛かった俺が言うのだから間違いない
マンションだろうが持ち家だろうが、自宅の部屋潰して温室にするのは止めとけ
すぐに家そのものが腐ってくる
どうしても温室管理したいなら離れに床コンクリ打ちの別棟建てるべし 温室作るなら外壁と同じ壁にしなかったの？
フローリングより土間がいいね マンションでディスカス飼ってる奴はアホという事かw
今どき一戸建てでもディスカスなんぞに温室を建てる奴などいないけどな ディスカスはともかく
温室作る人は割と居ると思うけどな >>929
90cm水槽クラスだとそんなすぐに水温下がらんから一日の半分も動いてないんじゃね そうそう、マンション集合住宅に住む貧乏人はディスカスを飼ったら駄目 断熱入ってる家なら気温氷点下でもそんな下がらんぞ
倉庫で飼ってるのならともかく マンションは論外だろ
出火したら間接殺人になりかねない マンション飼育は管理会社と住民全員の許可を取るべき
ナイショにしてて浸水で器物損壊とか火事出して死人出たら逮捕で
俺なら上の部屋で水槽に何百リットルも水を抱えてるなんて絶対許さないけどw 偉そうな事言っといて注文住宅じゃなくて建売住宅の子供部屋かよw もうちょいまともな会話しようぜｗ
12/4からバルーンのセール始まるな
でもアルビノ系が在庫ないっぽいのでスルーかな･･･
誰かアルビノ8cm前後譲ってくれないか？ まともな会話しようとか言っといてセールだの譲ってくれだのまた貧乏人の話じゃねーかw すまんな
ヘッケルしか居ないんだわ
アピスト 買おうと思ったけどカカト おらんしスルーかな ディスカス飼育人口が激減した今、キーワードでここに誰と誰が書いてるか手に取るように分かるw
少なくともブロガーが二人いる ゴールデンやアルビノのぺアに稚魚が体着しない（ミルクださない）場合
稚魚を取り出してブライン漬けしかない？ ブライン食べれるサイズならミルク出てるんじゃないかなと。 25年ぐらい前だけど熱帯魚の個人商店のオーナーが月150万ぐらい儲かるって言ってた。
ディス屋とからな今でも月300万ぐらいは儲かるんだろうか・・・
俺もディスカス適当に売ってアストンとかポルシェを買って楽しみたいな、、、 正直、いまどきディスカス続けてるのは60以上の老人ばかりだよな
300万とか、ボケ入ったうわ言も仕方ない オレ30代だけどおじいちゃんって大型水槽管理できるのか？ 30代でディスカス入れ込んでるとか終わってるなw
もう少し明るい人生送る努力しようぜ 90や120水槽程度じゃ大型水槽とは呼べないし管理に特別体力が必要なことも無い
ディスカスは値段的にもサイズ的にも老後の年金の趣味にちょうどいいんじゃないか？
グッピーやネオンテトラじゃ小学生の小遣いレベルでプライド保てないしなw まあ普通の人は興味ないしタダでも欲しくない魚
若い奴が器具揃えて新しく始めるような趣味じゃない
少数の仲間内で見せびらかして満足するんだろ ネオンテトラとまでは言わないがディスカスも堕ちるとこまで堕ちた感がある
俺の中だと改良種はミッキーマウスプラティと同格ぐらいだわ 元ディスカス店主が張り付いてるみたいだけど、無能な自分を差し置いて矛先がディスカスなのクズすぎる >>975
そうは言うけど、昔を知っている人間からすれば、熱帯魚全般、特にディスカス人気は本当にすごかったんだよ。ディスカスで一山当てようと開業した人がたくさんいた。
まさかこんなに衰退するとは誰も予想できなかったと思うよ。 予想も何もディスカスバブルなんて一瞬だったじゃない
今のメダカブームより短いでしょ >>976
ディスカスで食ってたのに、売れなくなって廃業した瞬間ディスカスはクソと掌返しする店主がヤバいんだよね。ディスカス何も悪くない これだけは確か
ディスカスは売れない
今現在もこれからもずっと売れない 高すぎるわな
1匹3000円くらいじゃないと普通の人買わない >>979
ここでディスカスをディスってるのは元店主なの？ >>982
元店ブログとそっくりで個性的な書き込み方してるのいるよw
店主以外にも居るだろうけど、ディスカスに愚痴ってる意味がわからん
自分の手に余る飼い方する方が悪い こんな時だからこそ海外から売れ筋仕入れて転売してりゃポルシェぐらい買えんじゃね。
売れなきゃ早々撤退してエサだけ売ってディスカス語っちゃう的なポジ取ってりゃいいし。
何か余裕じゃないっすかね。 エンゼルのがまだマシだよね
近年は改良もこっちに力入れて来てるよね 人工飼料の成分詳しい人いる？
おとひめとひかりクレストディスカスってどっちがよい？ エンゼル飼っててディスカスも欲しくなってきたからこのスレ眺めてたけど買う気失せてきた 水草が映えるのはわかるがエサどうしてる？すべて乾燥餌でまかなってるのか？ このスレッドは１０００を超えました。
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