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底面フィルター 56枚目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001pH7.74 (オッペケ Sr57-ACnl [126.204.163.80])
垢版 |
2019/09/23(月) 13:35:42.41ID:QsQCmkdir
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
↑スレ建ての際は二行書いてください。
建てると一行消えます。


低価格ながら超弩級の濾過能力
他のフィルターとの親和性も高い底面フィルターについて語るスレッドです。

スレ乱立防止のため次スレは>>980で宜しく。
建てられない場合は代行を依頼して下さい。

前スレ
底面フィルター55枚目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1553200136/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0007pH7.74 (ワッチョイ 0de2-S+78 [14.193.80.154])
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2019/09/23(月) 21:57:53.31ID:8gV1klll0
保守を開始する

GEXのS水槽で底上げ底面やると硝酸塩がどうにも残ってダメだな
1/3換水しても全然検出された
水槽サイズ上げる
0008pH7.74 (ワッチョイ dd52-U6MF [220.156.230.17])
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2019/09/24(火) 04:38:29.07ID:iL12h+J00
水量少ないと、何やってもダメってことがあるな
奥行き16cmスリムなら10リットルかな
小型のだと投げ込みのロカボーイが優秀だった経験
0009pH7.74 (ワッチョイ dd9d-npmW [220.62.231.31])
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2019/09/24(火) 13:48:53.94ID:/8mpr2e70
30キューブだとどうしても煙突が目立つ
そこで煙突とエア外してスノコと煙突アダプターだけにするのはどうなんだろうか
底の通水性だけ確保して、外部か外掛けで水を回す
たまにアダプターからプロホースでチューチュー吸うの
0012pH7.74 (スッップ Sd03-z6pn [49.98.137.128])
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2019/09/24(火) 21:15:50.54ID:EMHJP+aVd
>>11のつづき。どっかで見た話

外部直結底面で維持してたら、外部が故障。仕方がないから補修パーツが届くまでエアリフトでしのいでいたらグッピーが☆に

日頃からエアリフトだったら、まずあり得ん話だわな。何が言いたいかというと、モーターの過剰なパワーは底面の全能発揮の邪魔なのでは?という素朴な疑問だ
0013pH7.74 (ワッチョイ 2d9d-Ms+D [126.15.104.25])
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2019/09/24(火) 22:18:19.81ID:XyMgPSN20
流量とグッピーが☆になったって関連性は分からないが、
底面のサイズ、底床の粒度等によって直結が丁度いい環境ってのはあるんだよ。
0014pH7.74 (スッップ Sd03-z6pn [49.98.137.128])
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2019/09/24(火) 23:05:28.76ID:EMHJP+aVd
>>13
うむ、そこは理解できる。自分も直結やってた時期があるし。トータルでは直結の方が好都合というケースは否定しない

だが、60cm規格水槽で底床を5cmも盛ればエーハ2215×2台分の濾過容量。生物濾過に不足するはずもない

先に上げた例では、もしかすると厚みが決定的に足らなかったのかもしれない。これならエアリフトにしたところでアウトだな

でもそうでないのなら、モーターのパワーが底床内の通水路を固定化させていた疑いがある。エアリフト切り替えたら、ほかの部分の濾過が弱くて追い付かなかったのかも?

自分が直結やってたときは、厚みは十分だったのになぜかフィルター内も汚れてた。それを思い出したんだ

今はエアリフトでやってる、スタイル上、何も不足はない
0017pH7.74 (ワッチョイ 256e-h85w [122.30.175.247])
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2019/09/25(水) 01:09:47.45ID:VSM9NcbH0
たまたまじゃね? エアリフトに変えたところで急に水質悪化するとは思えん
0018pH7.74 (ワッチョイ dd52-U6MF [220.156.230.17])
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2019/09/25(水) 02:45:23.42ID:p4wuoSfq0
最近、ボコボコがひどくなり、昨日底面リセット
水作底面で、大磯も結構有機物たまってたから、8割除去
ついでにバブルメイトにプラストーン交換

エアリフトの流量も安定して、水がピカピカに戻ったw
シンプルにエアリフトがいいよ
0019pH7.74 (アウアウウー Saa1-E/PJ [106.129.212.236])
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2019/09/25(水) 07:49:17.67ID:eM0CIgsya
エアリフトいいけど、うちは汽水なので塩ダレするから外掛け直結ですー。まあ仕方ないね。
エアストーンは外掛けのろ過装置にぶち込んだ。
0020pH7.74 (アウアウカー Sa49-2BIS [182.251.250.1])
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2019/09/25(水) 12:02:55.72ID:O1qd9frka
エアリフト+外部でバクテリアの定着箇所は増えるけど、バクテリアの絶対量は増えないでしょう。
水槽内の汚染度に比例するから。
その状態で外部がなくなったら生物濾過が不足するのでは無いかな。
直結してメリットがあるのは許容量(飽和量?)が増えるのであって、絶対量が増えるわけでは無いと思ってるんだが。
もちろん片方が成り立たなくなった時の復旧は早いと思ってるけど。
0021pH7.74 (ワッチョイ ade3-NX4J [36.8.151.159])
垢版 |
2019/09/25(水) 12:04:31.52ID:Pp8Ys+/q0
ひどいデタラメやな
0022pH7.74 (スッップ Sd03-z6pn [49.98.131.247])
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2019/09/25(水) 12:18:10.91ID:pYLgbASqd
直結やるなら外掛はいいね。外掛カスタムにありがちな固形濾材より純正の活性炭フィルターや水質調整素材の入れ物として、モーター底面より気がきいてる。掃除のあとは一一時分離して物理濾過をやらせてもいい
0023pH7.74 (アウアウカー Sa49-2BIS [182.251.250.1])
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2019/09/25(水) 12:24:59.52ID:O1qd9frka
直結しとけば冬は外掛け内にヒーターを入れられる。
0024pH7.74 (ワッチョイ cbe1-dMyl [49.251.187.179])
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2019/09/25(水) 13:19:35.65ID:VaTUedkb0
水心の流量を最小にするとポンプに負担がかかると見たけど本当?
0026pH7.74 (スッップ Sd03-z6pn [49.98.131.247])
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2019/09/25(水) 19:16:18.83ID:pYLgbASqd
うんうん、わかるなあw
外掛のケースが割れた場合でしょ

あちこち気を回して対策するしかないな。とりあえずひとつだけ安心材料を献上します

外掛は水位が下がりすぎると汲み上げできない。全部排出はないぞw
0027pH7.74 (JP 0H8b-FRZP [61.206.247.242])
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2019/09/25(水) 22:03:23.57ID:7266DeQpH
ソイルの厚み考えると生物の居る所が無くなる可能性は充分あるし
水槽毎に全く違うのになにを根拠に言い切ってるのか意味不明
0031pH7.74 (スププ Sd43-g+S9 [49.98.50.200])
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2019/09/26(木) 00:13:52.68ID:MCAMeTpPd
>>30
実験する気はないが、多くの場合、外掛けのモーターのパワー程度でそんなに水抜けないと思うぞ
逆に水槽の水がほとんど抜けるぐらいのハイパワーモーターの外掛けつけたら、底面フィルターとして機能しないぞ
0035pH7.74 (アウアウウー Sa69-fJz5 [106.130.18.172])
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2019/09/26(木) 09:58:57.11ID:QumdlRp3a
ソイル+水中ポンプが一番やな
これ以外は所詮下位互換でしかないやろう
0036pH7.74 (アウアウカー Sa71-6oTm [182.251.250.6])
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2019/09/26(木) 10:57:22.19ID:kD/FaYPsa
>>30
ポンプ付けっ放しで水換えした時は最低水位ちょい下で空転した。
0037pH7.74 (スッップ Sd43-Ynpm [49.98.131.247])
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2019/09/26(木) 12:50:13.26ID:h9mflfUjd
変に荒れてるな。「全部排出はない」とは「最後の一滴までは排出されない」という意味だよ。ネタだ

水槽と居住環境の重大な危機なのは当然。だから対策した方が良い。ウチの外掛水槽ではそれなりにはやってるつもり

>>35
そうかもしれんが「自分にとっては」という枕詞を忘れんようにな

水中モーターも直結も、外部や上部の単独運用の経験もあるが、今は一周回ってエアリフトがお気に入り

集塵速度以外はモーターより都合がいい
0039pH7.74 (ワッチョイ a59d-Uibt [220.62.231.31])
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2019/09/26(木) 20:02:34.02ID:Yj/TIOJo0
きわめて重大な事に気づいたので聴いて欲しい
煙突から伸びたエアチューブをつたってミナミヌマエビが脱走するおそれがある!
0044pH7.74 (ワッチョイ b5e3-fJz5 [36.8.151.159])
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2019/09/27(金) 00:32:30.62ID:zH/3qwF70
>>41
それね
水面が揺れてれば酸素は飽和するんやから
アクアリウム先進国ドイツにはエアストーンなんてものはないらしいで
0045pH7.74 (ワッチョイ cd31-5Ui0 [218.33.148.160])
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2019/09/27(金) 01:02:21.66ID:EJsuvfwm0
>>44
ウルサイ
0046pH7.74 (ワッチョイ e373-qTPh [147.192.121.35])
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2019/09/27(金) 03:56:28.09ID:JAUqcQrl0
>>34
初心者ですが、今日まさにAT-30モーターとコトブキ底面で立ち上げました。
60規格水槽。床は7厘の砂利を5センチくらい。
水槽内外すっきりさせたいので、とりあえずこれだけでやってみます。
0048pH7.74 (ワッチョイ 8d6e-zGiC [122.30.175.247])
垢版 |
2019/09/27(金) 14:24:17.39ID:U4xUSS6d0
煙突ダサいって聞くけどダサくないよな?
まぁバイオの灰色の煙突だけはややダサいがw
0049pH7.74 (スッップ Sd43-Ynpm [49.98.131.247])
垢版 |
2019/09/27(金) 18:19:41.11ID:REUlF7OId
ドイツにエアストーンがない?

まあ真偽はともかく夏の気温も湿度もたいしたことない国ならあり得んこともないな。水温上昇による溶存酸素の欠乏に危機感がないだけだろ

無知を崇めて嬉しいか?
0050pH7.74 (スッップ Sd43-Ynpm [49.98.131.247])
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2019/09/27(金) 18:35:58.66ID:REUlF7OId
超シンプルなシステムで高性能
おまけにメンテも簡単

これをダサイという価値観に合わせる必要はない。要は目的と手段の整合性

水の透明度は正直だ
0051pH7.74 (ワッチョイ 5564-S/NQ [116.83.29.71])
垢版 |
2019/09/27(金) 18:41:49.13ID:aIcW/meN0
>>50
ブラボ〜
0052pH7.74 (ワッチョイ b5e3-fJz5 [36.8.151.159])
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2019/09/27(金) 19:04:56.30ID:zH/3qwF70
>>49
酸素は水面が揺れてれば取り込まれるんやで
0053pH7.74 (ササクッテロ Sp81-uT7n [126.33.25.48])
垢版 |
2019/09/27(金) 19:11:06.41ID:TN2DdUkEp
数年前まで仕事でドイツにいたけど普通にエアストーンはあるぞ
いらない派が一定数いるのは違いないだろうがやっとけば間違いないよねってのが主流だったはずだけど
0054pH7.74 (ワッチョイ b5e3-fJz5 [36.8.151.159])
垢版 |
2019/09/27(金) 19:48:48.49ID:zH/3qwF70
>>53
これ嘘っぽいな
0055pH7.74 (JP 0H61-iu3d [180.39.218.6])
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2019/09/27(金) 20:13:49.17ID:FUxYeMN1H
>>54
ドイツAmazonにもエアストーンは売ってるしドイツ語レビューもついてる
「ドイツにエアストーンが無い」は間違いなく嘘

https://www.尼.de/Bel%C3%BCfterstein-blau-Luftausstr%C3%B6mer-Kugeln-%C3%9850mm/dp/B006SYN4PA/ref=mp_s_a_1_42?keywords=SIBO&qid=1569582536&s=garden&search-type=ss&sr=1-42
0058pH7.74 (ワッチョイ 95e2-k7PW [14.193.80.154])
垢版 |
2019/09/27(金) 23:25:38.68ID:omqJGqsg0
>>41
co2添加してる水槽で夜間エアレするんだが
発酵式だと電磁弁付けられないから夜はボコボコやってるぞ
0059pH7.74 (ワッチョイ a552-FOeD [220.156.230.17])
垢版 |
2019/09/27(金) 23:42:06.79ID:b9YSwqgZ0
なんか最初についてるプラストーンより、焼き固めた昔ながらのストーンの方がいい感じがするな
もっと早く全取っ替えしとくべきだった
0065pH7.74 (ワッチョイ e373-qTPh [147.192.121.35])
垢版 |
2019/09/28(土) 10:10:57.87ID:QCS4UMFn0
>>57
ただ接続するだけなら、何も要らないです。

自分はモーターをなるべく水面近くに置きたかったのでパイプカットしました。コトブキ 底面にはパイプが3種類入ってますが、AT30接続時は組み合わせに制限が生まれます。

あと吹き出し口用のL型パイプは直付け出来なかったので、モーター側を紙ヤスリで削ってます。
0066pH7.74 (ワッチョイ e373-qTPh [147.192.121.35])
垢版 |
2019/09/28(土) 10:16:42.18ID:QCS4UMFn0
吹き出し口からはじゅうぶんな水量が出てるけど、パイプから遠いフィルター付近(3枚目)の砂利は水を吸い込んでる感じが全く無い。
バクテリアが増えれば砂利が詰まり気味になって遠くからも吸うと何処かで読んだ記憶はあるが。
0068pH7.74 (ブーイモ MM43-qTPh [49.239.66.166])
垢版 |
2019/09/28(土) 16:28:40.61ID:TBRaEmnkM
砂利等抜いた現在の水量が48L(測った)なので、毎時4.8回転。

成体投入してみてアカンようならAT-50に切り替えるか何かしらフィルターを併用してみます。

しかし4.8回転状態のパイプ周辺でも砂利面の吸い込みは極々極々僅かで、ちょっとした横方向の流れでも投入したプランクトンの塊が舞い上がる状態。
初心者なので、食べカスとか底面にどんどん落ちてくもんと思ってましたが、物理系併用しないと気になっちゃうかもしれませんね。
0069pH7.74 (ブーイモ MM43-qTPh [49.239.66.166])
垢版 |
2019/09/28(土) 16:37:29.53ID:TBRaEmnkM
計算してみると、60センチ規格水槽ガラス厚5mmで床面積が1711㎠。AT-30が東日本で230L/hなので、1㎠あたり134cc/h。
水道ホースから1時間かけて小さめコップに水を溜めるくらいの水流と考えると、目視で砂利面の吸い込みを確認するのは結構難しいですね。
0070pH7.74 (アウアウウー Sa69-zOp8 [106.154.132.16])
垢版 |
2019/09/28(土) 19:18:26.92ID:xWPlFxrpa
>>68
底床とって底面フィルター取り出したけどうちのコトブキの底面フィルターとATシリーズにはつかなかった。
チューブやらホース買いに行くのは面倒だったから元に戻したよ。次違う水槽に底面フィルター入れる時参考にさせてもらいます!ありがとうございました!
0074pH7.74 (ワッチョイ 95e2-k7PW [14.193.80.154])
垢版 |
2019/09/28(土) 22:04:25.88ID:nedU8fTZ0
>>72
てか普通にエアレしてるわ
不要は言い過ぎだろ
0077pH7.74 (ワッチョイ dd91-2Pkr [210.167.249.137])
垢版 |
2019/09/29(日) 01:53:35.47ID:fM7YEq4L0
いや、エアレした方が濾過も効くよ。
魚とかエビの活性も上がるし、無くても死なないかもしれないけど、あって悪いもんじゃないでしょ。
0078pH7.74 (ワッチョイ 659d-du9m [60.105.178.15])
垢版 |
2019/09/29(日) 05:24:43.49ID:jl5ka3sZ0
>>76
その人を小馬鹿にした言い方する前に底面エアリフトで水面しっかり揺らして他にエアレ無しでコリ飼ってみ?
ゆったり止まってる時でもエラ動かすから
コリの場合エラ動かす環境って酸素足りて無いんだわ
0081pH7.74 (ワッチョイ b5e3-srNF [36.8.151.159])
垢版 |
2019/09/29(日) 20:24:37.97ID:YtuNNLv30
エアレーションは特にいらんで
水面が揺れてれば酸素はとりこまれるからな
ちな暑いときはエアレしないとアカンってのも嘘や
水温が高くなると溶存酸素の飽和量自体が減るからエアレしても意味ないんや
例えるなら普段は10Lのバケツに5Lの酸素が入ってて、そこにエアレーションやら水面を揺らすことで残りの5L分の酸素を追加することができるんやが
水温が高い時はバケツの大きさ自体が5Lに小さくなってるから、いくら酸素を送り込もうとしても溢れちゃって意味がないということや
0082pH7.74 (ワッチョイ b5e3-srNF [36.8.151.159])
垢版 |
2019/09/29(日) 20:28:32.77ID:YtuNNLv30
>>70
ワイニッソーの底面フィルターにAT30のモーター使っとるけど普通にそのままくっつくで
スノコと煙突を接続するパイプは必要やけどそれはもともと付属しとるしな
0083pH7.74 (ワッチョイ a552-FOeD [220.156.230.17])
垢版 |
2019/09/29(日) 20:29:49.80ID:hM527hf30
底面やほかのろ過方式でも、エアレして一気に調子よくなる
エアレ足りてるはず!ではなく、やってみて初めて足りてなかった事が実感できるよ
0084pH7.74 (アウアウウー Sa69-zOp8 [106.154.132.16])
垢版 |
2019/09/29(日) 21:13:21.40ID:oRTyTg3La
>>82
うちのATがminiとAT20しか残ってないのと、底面フィルターがコトブキのマルチベースフィルターだからつかなかった。
まだ無濾過の水槽あるから、miniとつきそうな底面フィルター買ってやってみるよ、ありがとう!
0085pH7.74 (ワッチョイ b5e3-srNF [36.8.151.159])
垢版 |
2019/09/29(日) 21:26:40.59ID:YtuNNLv30
>>83
それ思い込みやな

>>84
ニッソーの冷麺フィルターはスノコと煙突をつなぐパイプがあるんや
煙突の内側にパイプを差し込んで、そのパイプをスノコにカチっと回転させてハメるんやけど
たぶんこの煙突とAT30のモーターの内径がほぼ同じなんやな
だからパイプがそのままモーターに差し込めるんや
0086pH7.74 (スッップ Sd43-Ynpm [49.98.137.162])
垢版 |
2019/09/29(日) 21:55:30.98ID:xMJiciGed
>>81
もっともらしいが惜しいな。残念

水中に積極的にエアを通し、泡を弾けさせ、小さな水滴を浮かせる。これらのことで気化熱が奪えるんだよ。ささやかに見えて積み重ねのパワーは侮れんよ

結果、溶存酸素の上限は増えるよね?それも最速で埋めてくれる
0090pH7.74 (スップ Sd03-VOSd [1.75.3.245])
垢版 |
2019/09/30(月) 00:34:35.07ID:APv4V9zAd
今エアレスレにいっても議論はできないだろ?
ケンカ口調でふっかけるのか?
底面+エアレの話の延長の話題だろ
文盲かな?
0091pH7.74 (ワッチョイ a552-FOeD [220.156.230.17])
垢版 |
2019/09/30(月) 01:55:01.04ID:bmVJq4F+0
そう、直結せずに底面エアリフトでエアレして、他の外部や上部は独立して回すといい
エアリフトから吐き出された水に小さな泡が見えて、水槽をゆっくり半周するくらいならOK
0092pH7.74 (ワッチョイ e373-qTPh [147.192.121.35])
垢版 |
2019/09/30(月) 10:23:11.24ID:OFtcrIt10
アクアの世界は適当な予測や推論で語られる事がほとんどだね。
同じ環境でエアとポンプそれぞれで溶存酸素量測定してデータで示せばいいのに。

底面フィルターにおける回転数もそう。床材の粒の大きさによってポンプの要件は変わるはず。そもそもミクロの世界でどういったメカニズムで生物濾過がされているか語らずに回転数云々言っても根拠に乏しい。

外部フィルターとか、比較にならないほど高速でろ材内を水流が流れてるわけだし。
0096pH7.74 (ワッチョイ 359d-S/NQ [126.15.104.25])
垢版 |
2019/09/30(月) 13:25:36.54ID:vLV1UqFj0
>>86
エアレーションの泡と水面揺らしてるのと比べて水温や水の減り具合変わるか?
変わらないね。効果はあるが誤差レベルなんだよ。残念だったな。
0097pH7.74 (スッップ Sd43-Ynpm [49.98.137.162])
垢版 |
2019/09/30(月) 20:26:47.72ID:45utjzUbd
>>96
ふむ。環境や設定の差かな?ウチでは有意な差があったよ

例えば落差をつけて上部からバチャバチャやれば、そりゃ誤差だよね。シャワーパイプも同じ。一方、水面やや下から横に流し込む感じで音もなく波だけ立つ感じにするとまた違ってた

自分の経験に対する考察が変なのかと、改めてクグったら、チャームに似たようなことが書いてあったよ。屋外のメダカ飼育で水温31度が28度に下がったというブログもあった
0098pH7.74 (ワッチョイ 9d29-Dmz8 [114.177.7.82])
垢版 |
2019/09/30(月) 21:15:36.02ID:p1qoVAqG0
エアレーションありとなしでは水温も水の減りも全然違う
水の減り自体が水温下がる原因ではあるが
0099pH7.74 (ワッチョイ a59d-Uibt [220.62.231.31])
垢版 |
2019/09/30(月) 21:21:24.17ID:x3dhJanB0
水槽わずか2台の稼働だがそれでもコンセント問題は悩ましい
単独エアレは避けれるのであれば避けたい
今は水作ポンプで分岐してやっているけれど
0102pH7.74 (ワッチョイ 359d-S/NQ [126.15.104.25])
垢版 |
2019/10/01(火) 00:27:42.82ID:eq18WMnY0
>>97
その”水面やや下から横に流し込む感じで音もなく波だけ立つ感じ”で変わらないね。
水温31度が28度ってのは止水との比較だろうし。
まぁオレもエアレーション必要と妄信してて、撤去するまで付けたり外したりを繰り返し
濾過や生体の調子を見ながら1年以上掛かったから、切り替えられないのも分かるんだがな。
0103pH7.74 (ワッチョイ b5e3-fJz5 [36.8.151.159])
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2019/10/01(火) 11:09:11.80ID:SqOFIUGy0
エアレーションに意味はないで
海外にはないオカルトや
0104pH7.74 (ワッチョイ 23ff-EwLO [61.209.185.101])
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2019/10/01(火) 11:49:37.48ID:xv2yeIXk0
@エアレーションなし
Aエアレーションあり(エアポンプ使用よる循環での酸素導入)
Bエアレーションあり(水中ポンプ等による循環での酸素導入)
と分けて考えないといけない

@とAなら当然差が出るし、AとBでは大した差は出ない。
別にAが悪いわけではなし、他で代替出来るってだけで否定する必要はないんだけどね。
0105pH7.74 (ワッチョイ 23ff-EwLO [61.209.185.101])
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2019/10/01(火) 12:04:17.16ID:xv2yeIXk0
冷却に関して自分が行った実験では、
@対処なし (基準)
Aエアポンプ使用 (約-0.5℃)
Bファン使用 (約-2〜-3℃)
となったよ。

日照の無い室内で、3個同時に測定
室内温度を均一にするため、天井に向けてサーキュレーター使用。
(ファンとの効果差を確認する為だったので、水中ポンプでの実験はしていないのが残念。)
日照や風が有る場所では当然条件は変わると思うが、単体では大きな効果は無いと思う。
0107pH7.74 (ワッチョイ 8d6e-zGiC [122.30.175.247])
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2019/10/01(火) 15:58:38.39ID:I4d7zpHF0
単純な話過剰にエアレしても効果は薄いってだけの話でしょ。
大型魚飼ってるとか、淀みそうなところを循環させたいとか環境や目的によって違うだろうしこの話は不毛やな
0113pH7.74 (ワッチョイ b5e3-srNF [36.8.151.159])
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2019/10/02(水) 00:03:27.98ID:GPOsft7t0
底面は水中ポンプが一番ええで
エアリフトは下位互換や
0122pH7.74 (ワッチョイ 234b-kLFp [219.121.134.81])
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2019/10/02(水) 10:09:00.68ID:xgfzmFFW0
煙突二箇所で片方エアリフトでもう片方外掛け直結してた事があって
外掛けを夜は切ってたんだけどエアリフトの方にもってかれるのか
朝は外掛け内部の水がほぼ全部なくなってて
あ・・・これ両方エアリフトでいいわってなった
0126pH7.74 (ワッチョイ 234b-kLFp [219.121.134.81])
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2019/10/02(水) 11:39:38.81ID:xgfzmFFW0
普通に外掛け使ってたらポンプ止めても内部に水残ってない?
動かすときに内部水入れないと動き出さないくらい中の水残ってなかったから
エアリフトでも反対側に影響出るくらい吸えるんだなぁって思ったんだけど
0127pH7.74 (スププ Sd43-lJer [49.96.6.87])
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2019/10/02(水) 12:16:55.98ID:OtCdihr8d
>>126
えっと、外掛けのケースに排水口が浸かっているとしたらサイフォンで水槽の水位までは下がるよ
浸かっていたらとしたらだけどね
0129pH7.74 (アウアウウー Sa69-fJz5 [106.130.0.5])
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2019/10/02(水) 13:12:00.78ID:3AEbhhRba
1番生物濾過の効率いいのが水中ポンプやで
エアリフトだと全然足りん
0130pH7.74 (ワッチョイ 9596-FYaZ [14.11.151.192])
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2019/10/02(水) 13:24:28.95ID:K/oHhVqO0
>>129
デタラメ言うなww
0136pH7.74 (スプッッ Sd03-PjUw [1.75.239.205])
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2019/10/02(水) 22:37:54.89ID:lKfw9cvxd
どこかで広瀬ペットの公式が
底面フィルターを使う場合

エアー→生物濾過重視
ポンプ→物理濾過重視

と説明してたと思う
当然といえば当然なんだが
0137pH7.74 (ワッチョイ d952-HFiQ [220.156.230.17])
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2019/10/03(木) 00:13:46.97ID:oXSqKyCq0
スポンジでもロカボーイのような投げ込みでも、楽勝で物理ろ過してるけど
エアリフトだけで90cm余裕で維持できるし、全体に水流回ってる
0138pH7.74 (ワッチョイ 5373-6+Yj [147.192.121.35])
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2019/10/03(木) 00:18:01.34ID:ilW8pz4Z0
砂利無し水作エイトのみでも生物濾過できるんだから、流量なんて何でもいいんだよ。

安く手っ取り早くやるならエア

動作音とかCO2とか考慮するならモーター
0139pH7.74 (ワッチョイ d952-HFiQ [220.156.230.17])
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2019/10/03(木) 00:25:55.16ID:oXSqKyCq0
>>138
実際に水作エイトとか投げ込み使ってみたらわかるが、あんな簡単なものでも短期間で水が出来てろ過が立ち上がる

エアリフトで吸われる原理のフィルターで、あんな体積でもそれなりに物理も生物ろ過も効くのに、底面が効かない訳がないな
0140pH7.74 (オッペケ Src5-B5Ws [126.193.163.110])
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2019/10/03(木) 00:58:34.68ID:0ToviP4dr
エイトコアとボトムフィルターをロックピンで連結したんだけど、これってカチッと固定できる?単に下のスリットからロックピンの出っ張りが出てずれにくいってだけ?
今後者なんだが、、、
0141pH7.74 (ワッチョイ 09e3-aVYH [36.8.151.159])
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2019/10/03(木) 10:29:07.19ID:Ny4Uf9jU0
>>136
ブルカミアの人は生物濾過も水草育成もすべて水中ポンプが上だと言ってたで
エアリフトは下位互換やと
0142pH7.74 (エムゾネ FF33-wkFS [49.106.174.65])
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2019/10/03(木) 12:24:49.33ID:s4pXTu7PF
>>141
そうと言い切る根拠を示されんことにはな

いや単なる経験でもかまわんが。普通に考えて生物濾過において濾材の表面積をフル活用したいなら、水流は緩い方が良い。ならばモーターに限定する理由がない

底床にソイルを使いたいからトルクが欲しいという前提があるなら理解はできるが、誰しももれなくソイルを使いたいという訳でもない
0147pH7.74 (ワッチョイ 899d-YQES [126.15.104.25])
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2019/10/04(金) 11:34:58.70ID:APlPALaj0
水中ポンプもその他の濾過器直結もサイズを選べて流量も調整できるから、流量と直接結び付く話では無い。なんならエアリフトも煙突を増やせる。
底床の粒度によっても適切な流量は変わるので皆バラバラの事を言う。
水作エイトがポコポコで丁度いいのはあのマットだからなんだよ。
0148pH7.74 (スッップ Sd33-wkFS [49.98.128.2])
垢版 |
2019/10/04(金) 12:24:58.56ID:Q/IATba2d
>>144
水流が緩い方が良い根拠?

水が隙間を通過する際は必ず乱流が発生する。水流が強いほど乱流は強くなるから抵抗が増える

したがって強い力をかけるほど、相対的に流れやすい部分への依存度が上がる。濾材の表面積をフル活用したいなら、ある程度緩くして流れを均一化した方が良い

底面なら濾材量が圧倒的なので物理濾過を追及しないなら回転数に貪欲になる必要もない。ここは無数のエアリフトでとっくに証明済みだと思ってたがね?

緩くするなら別にモーターでもかまわんよ?
0149pH7.74 (スッップ Sd33-wkFS [49.98.128.2])
垢版 |
2019/10/04(金) 12:49:22.10ID:Q/IATba2d
モーターが好ましいと考えられる
条件としては、

底床の通水性に難がある→掃除をしましょう

CO2を添加している→添加量を増やしましょう。エアリフトなら1時間に1回転くらいなので、立ち上げパイプ内で損失する前に十分濃度は上げられます

水槽サイズが巨大なので止水域かできそう→なるほどモーターの方が良さそうですね。でもサブフィルターの設置も視野に入れてみては?
0150pH7.74 (アウアウウー Sa9d-aVYH [106.130.12.144])
垢版 |
2019/10/04(金) 13:13:41.58ID:5YgTH2rLa
>>149
エアリフトだと生物濾過も効率悪いし二酸化炭素も逃げてまうで
やっぱり水中ポンプが1番や
0151pH7.74 (スフッ Sd33-/PQS [49.104.8.90])
垢版 |
2019/10/04(金) 13:26:18.27ID:SPKwZFGhd
CO2添加が必要な水草やるのに底面とか、スタートから間違ってるけどな
エアリフトでもモーターでも好きにすりゃ良いけど、流量はかなり絞った方が生物濾過は効く
物理濾過?底面以外の方法でどうぞ
0152pH7.74 (スプッッ Sd73-Qdom [1.75.214.225])
垢版 |
2019/10/04(金) 13:39:12.49ID:YJ0WepDOd
30キューブで濾材面積の割合の話なんですが
砂利3/4とソイル1/4の敷き分けで底面フィルターを回した場合、やはり砂利の方を優先的に水が通りますか?
0153pH7.74 (ワッチョイ 13ff-nT2E [61.209.185.101])
垢版 |
2019/10/04(金) 15:29:08.14ID:VEcLa7u40
水面(水・空気の接触面)から酸素が入るから。
水槽水が循環すればポンプでも、エアでも酸素は溶けるのに、

CO2は、エアなら逃げてポンプなら逃げないのは何故なのかな?
二酸化炭素も水・空気の接触面から逃げるのに
0154pH7.74 (ワッチョイ 09e3-o6K/ [36.8.151.159])
垢版 |
2019/10/04(金) 15:42:31.13ID:SGflNG/H0
>>153
炭酸飲料をかき混ぜるのと同じような理屈らしいで
0155pH7.74 (ワッチョイ 13ff-nT2E [61.209.185.101])
垢版 |
2019/10/04(金) 15:55:50.51ID:VEcLa7u40
酸素導入時の水面での気体分子のやり取りは、水流+気泡でも、気泡部分はあまり効果がないて言われてるじゃない。
co2の場合は気泡部分が効果あるのは何故かな。
0156pH7.74 (ラクッペ MMdd-1eZC [202.176.18.128])
垢版 |
2019/10/04(金) 16:32:58.27ID:hMMKHTQTM
エアリフトで水面揺らすからCO2逃げるなら、バブルストッパー的なものつければ、解決でない?

この前つけてみたけど、改善されたっぽいよ。
Co2チェッカーの色でのはんだんだから、正確ではないかもしれんが、
0157pH7.74 (アウアウクー MM45-QDIM [36.11.224.81])
垢版 |
2019/10/04(金) 18:08:49.21ID:Fk0ARe+pM
最近底面エアリフトでCO2添加始めたんだが、
明らかに水草の気泡の出方がいいぞ
PH測ってないけど夜だけエアレーションよりも
水質変動少なくていいんじゃないか

砂利でニューラージパールグラスとウィローモス育ててる
0160pH7.74 (ワッチョイ 13ff-GAVw [61.209.185.101])
垢版 |
2019/10/04(金) 19:18:32.57ID:VEcLa7u40
ろ材なしのエアストーンのブクブクは目詰まりとかが少なくて、メンテナンスが不要(低頻度)なのが良い点。
下水処理や魚の養殖場にとっては重要なポイントだと思う。
0163pH7.74 (ワッチョイ 09e3-o6K/ [36.8.151.159])
垢版 |
2019/10/04(金) 19:37:07.02ID:SGflNG/H0
>>157
まず水草水槽では夜のエアレーションはNGやぞ
0165pH7.74 (オイコラミネオ MM95-HFiQ [150.66.91.17])
垢版 |
2019/10/04(金) 22:06:41.01ID:UYXcF0tzM
結局、通水するところ全てにろ過バクテリアが住み着くから、表面積があれば綿でも砂利でもいい

底面大磯が定番なのは、手軽に大きな表面積を得られるから
底面のそこに綿マット敷き詰めても構わないよ
メンテは出してバケツでしぼればいいだけ
上部の何倍も敷き詰められるしなw
0168pH7.74 (ワッチョイ 09e3-o6K/ [36.8.151.159])
垢版 |
2019/10/04(金) 23:23:02.15ID:SGflNG/H0
>>165
定番だったのは20年前までやろ
今は大磯なんて何一つメリットないで
0178pH7.74
垢版 |
2019/10/05(土) 08:55:07.79
どういう奴か分からない匿名掲示板なのに、おかしな奴だと妄想するID:f9FFX2UA0は、精神異常者だと思う。
0180pH7.74 (スップ Sd73-/PQS [1.66.104.205])
垢版 |
2019/10/05(土) 09:49:26.32ID:S8oZ5jxJd
>>178
どうやってやるの?
0181pH7.74 (アウアウカー Sa55-YyTD [182.251.68.129])
垢版 |
2019/10/05(土) 10:54:30.78ID:Gw2jaPfMa
>>178
浪人さん…w
0183pH7.74 (ワッチョイ 5308-7iOc [115.30.236.103])
垢版 |
2019/10/05(土) 13:04:53.65ID:/xZ5Feg10
優秀なろ材として大磯砂と角切り洗車スポンジを出すと必ず火消しが現れる不思議w
0184pH7.74 (ワッチョイ d99d-2SPz [220.62.231.31])
垢版 |
2019/10/05(土) 13:29:37.51ID:pRxjWN0W0
プロホースでザクザク掃除する時に大磯だと爽快感と言うか充実感と言うか
何か汚れが取れているという気分になるわ
錯覚かもしれないが
0190pH7.74
垢版 |
2019/10/06(日) 02:25:13.38
>>189
俺はいつもignoreだぞ。
普段はロム専だがな。
0192pH7.74 (ワッチョイ 8b33-Qdom [153.144.63.187])
垢版 |
2019/10/06(日) 07:28:49.09ID:GfT2A8oj0
◆荒らし対策◆
36.8.151.159
163.49.212.138
210.148.125.36
49.239.71.118
182.251.77.182
114.184.248.201
106.130.0.187
210.149.251.101
1.75.10.251


数字の列をそれぞれ単独で登録
NG:NAMEで登録すると一発で消えるよ
0202pH7.74 (スフッ Sd33-u2i3 [49.106.209.92])
垢版 |
2019/10/08(火) 15:42:18.91ID:QV8UKXeLd
底面で水草水槽は本当に無謀なの?やってる人いそうだけど
0203pH7.74 (ワッチョイ 09e3-o6K/ [36.8.151.159])
垢版 |
2019/10/08(火) 18:02:29.59ID:0Nuut4eM0
>>202
ワイのビー水槽はよくある汚い専用水槽とは違って綺麗な水草水槽でもあるで
ただ底床が厚いせいか藍藻に困っとるわ、ビーは元気なんやけどな
0204pH7.74 (スププ Sd33-R5gd [49.96.12.124])
垢版 |
2019/10/08(火) 18:45:48.61ID:a7aafVH5d
できるぞ
メリットに対してデメリットが大きいからやる人少ないだけ
別に上部濾過だって水草水槽できる(というか20年くらい前はそれに蛍光灯でやってた)
0207pH7.74 (ワッチョイ 99f0-nZ9U [124.143.66.162])
垢版 |
2019/10/09(水) 14:46:34.24ID:8qURBrYK0
自分も同じ。背の低いカップやケースをうまく石や木で隠せばそれっぽく見える
底砂メンテも鉢植えごと外に出せばプロホで簡単
0209pH7.74 (ワッチョイ 09e3-o6K/ [36.8.151.159])
垢版 |
2019/10/09(水) 21:12:12.12ID:zEF0/eJR0
>>208
ホームセンターとかグリーンショップで売ってるで
0216pH7.74 (ワッチョイ e373-qOfT [147.192.121.35])
垢版 |
2019/10/10(木) 22:47:12.39ID:rCAvac0n0
>>215
俺の場合は、どじょうが潜れてかつ底面フィルターも使えるサイズの砂利を探してて、丸みのあるものだと大磯しか見つからず。それ以外を探してて行き着いた。
というか、某アクアショップは日本玉石から仕入れて水槽用砂利として販売してるんだけど、割高だから直接問い合わせた。

それなりに汚れはあったけど、田砂洗った時よりかは随分楽。ホムセン箱にぶっこんでホースでジャーっと。
専門店で買ってもどうせ洗うしね。。
0221pH7.74 (ワッチョイ e373-qOfT [147.192.121.35])
垢版 |
2019/10/12(土) 00:15:02.57ID:hsnyrzn00
そりゃ砂利なんて採取が基本だろうが、アクア用に販売されているものは生体に対して一定の評価が成されているという考えには至らないのか?
0231pH7.74 (JP 0H2b-fwrN [61.206.247.241])
垢版 |
2019/10/12(土) 13:57:25.00ID:nRcBg0TPH
>>203エネルギー使用量とろか能力って見方だとスポンジが最強などとは到底思えないが
追加の容易さやメンテの楽さなどの利点は底面では太刀打ちできんがね
0237pH7.74 (ワッチョイ ad31-70r1 [218.33.148.80])
垢版 |
2019/10/14(月) 01:08:53.36ID:3uCy4Axq0
事前に充電する時間も必要だよね
0240pH7.74 (ワッチョイ 234b-8cCB [219.121.134.81])
垢版 |
2019/10/15(火) 15:11:54.63ID:/GE7cyBK0
>>239
エアリフト式で溶岩砂・ソイル低床に
ニューラージ・南米モス・ナローリーフCO2添加の構成でザクザク無しで一年経ってる
生体はメダカ・エリスロミクロン・ハナビ・ミナミ・ビーで無加温
サテライトにばくだま入れて週一換水とみりん添加してる
色々ごった煮状態だけど週一の換水の時プロホでニューラージ上の糞を軽く吸うだけで
ザクザクしてないし亜硝酸も0で維持できてる
0241pH7.74 (アウアウウー Sac9-svQB [106.129.216.10])
垢版 |
2019/10/15(火) 19:06:46.92ID:Eryqv1IRa
>>239
一年ほど亀と金魚の水槽をザクザクなしで維持してます。
亀はともかく金魚も特に問題なく元気です。
底床は大磯です。
ベランダ直置きだからザクザク出来ない・・・
0244pH7.74 (ワッチョイ 9be3-XtBh [175.132.231.60])
垢版 |
2019/10/16(水) 12:52:06.56ID:ls6LCz5T0
底面に限らず、水草がある程度根が張ってる状況だと表面軽く吸うぐらいでいいんじゃねえかって気はする
うちの底面水槽クリプトがめっちゃ繁茂しててもはやプレートに根が絡んでるような状況で
空いたスペースもグロッソがみっちり生えてるが、月1で表面軽く吸う以外3年それで維持できてる
0245pH7.74 (アウアウウー Sa9b-5hMI [106.132.216.88])
垢版 |
2019/10/18(金) 19:36:54.91ID:MS0u9Cyca
丁度今の時期は、底をプロホースしたら稚エビやら稚魚がはいってくるよね

吸った稚魚を外のビオに入れてたら、オトシンネグロとハナビ育ってた
0247pH7.74 (ワッチョイ 22cc-5hMI [61.124.192.39])
垢版 |
2019/10/18(金) 20:57:07.01ID:3yf1SfKH0
ワイルドかどうかは知らないけど、ネグロとハナビは外のビオに稚魚を入れたら勝手に育つもんだと思ってる

昔飼ってたメダカもそれで勝手に育ってたし
0248pH7.74 (ワッチョイ 22a2-V+wO [61.119.207.107])
垢版 |
2019/10/23(水) 00:16:18.37ID:cxjSK9BM0
マルチベースフィルターと外掛け繋ぐゴム製ジョイント?って別売してないんですよね
代替出来るものってあります?劣化するゴム部分は替えが欲しいところ

マイクロパワーバイオフィルターのジョイントも欲しいけど売ってない・・・
0250pH7.74 (ワッチョイ ef79-MdJ4 [183.76.36.63])
垢版 |
2019/10/25(金) 19:49:28.52ID:DVPy2MK20
エアリフト底面って曝気はパイプ内だけだから
二酸化炭素の流出は意外と少ないね

エアリフト底面で二酸化炭素添加ありなしで
phが1ぐらい違う
これだけ違うなら夜間も二酸化炭素添加を止めないほうがいいかもしれんね
0252pH7.74 (ワッチョイ 73e3-kwV+ [36.8.151.159])
垢版 |
2019/10/26(土) 00:11:09.46ID:ZHxcogWN0
>>251
一番いいのはワイみたいに水中ポンプ+CO2添加やね
これが最も効率がええ
0256pH7.74 (ワッチョイ 3fff-yt2I [61.209.185.130])
垢版 |
2019/10/26(土) 09:58:00.57ID:Mx7lPqA00
>>248 >>255
ホームセンターのホース売り場に
底面の煙突根元と、外掛けの給水部を持って行って、実際に差し込んで大きさを試すのも良いよ。
10cm単位で切り売りしてくれる(工作に使うんですって言えば短くても納得してくれると思う)
大きいホームセンターだと、通常の散水ホース意外にも、別コーナーに農業用?の各種ホース(チューブ)を扱ってる場合もあっていろんな太さがあるよ。
0259pH7.74 (ワッチョイ 0d9d-uMhB [60.105.106.219])
垢版 |
2019/11/17(日) 00:03:19.65ID:2YVsk1Al0
エアリフト用のエアチューブにバイオフィルムが凄いんだけどこんなもん?水質は悪くないし臭いも無いから月1ぐらいで掃除してるけど
0262pH7.74 (ワッチョイ c7e3-3IAb [36.8.151.159])
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2019/11/26(火) 21:50:04.25ID:lihbUmDd0
やっぱ底面は水中ポンプが一番やな
静かやし非常に安定しとるわ
0269pH7.74 (ワッチョイ c7e3-3IAb [36.8.151.159])
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2019/11/27(水) 15:03:08.96ID:L8D63kyE0
>>263
大丈夫やで
むしろ水面が揺れてれば酸素は飽和するからエアレーションにいいところはないんや
0270pH7.74 (ワッチョイ c7e3-3IAb [36.8.151.159])
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2019/11/27(水) 15:04:10.92ID:L8D63kyE0
>>265
せや、それこそまさにワイが広めた手法なんや
ワイの水草もビーさんも水中ポンプ+CO2ですくすく育ってるで
0273pH7.74 (ワッチョイ 7f4b-3RYV [219.121.134.81])
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2019/11/28(木) 10:56:10.62ID:Lv1oSDC40
>>271
秩父はエアレ完全否定派でビーシュリンプ死なせてる奴だからあまり信じないように
酸素に関しては基本問題ないけどエアレーションは水槽内を循環させる効果もあるから
ポツポツ死とかあったら改善する場合もあるので覚えておいてほしい
0274pH7.74 (ワッチョイ 5f9d-xJTJ [126.36.109.103])
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2019/11/28(木) 11:17:17.34ID:dPymZ9x20
>>271
273の意見は多分経験から来たものだと思う。自分もヤマトだが水草生い茂る水槽でポツポツ死があり、夜間エアレーションで解決したことがある。

うちのビー水槽も水中モーターだが夜間はエアレーションしている。
0276pH7.74 (ワッチョイ 5fe3-YC6P [36.8.151.159])
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2019/11/28(木) 13:31:09.03ID:uB2kUst60
>>274
いや科学で証明されてることやで
エーハイムの動画とか見てみればわかる
だからアクアリウム先進国ドイツにエアーストーンなんてものはないんやで
0277pH7.74 (ワッチョイ 5fe3-YC6P [36.8.151.159])
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2019/11/28(木) 13:33:40.42ID:uB2kUst60
>>271
それがええで
水中ポンプははエアリフトみたいにうるさくないし水も跳ねないしいいところだらけなんや
CO2が急激に逃げることもないから水草の育成にもいい
特に底面でビーをやる場合には水中ポンプ+ソイルが最適解や
0279pH7.74 (ワッチョイ 5f9d-xJTJ [126.36.109.103])
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2019/11/28(木) 15:03:11.55ID:dPymZ9x20
>>276
出たな妖怪ネット情報頼りきーる
まだアクア経験浅いからしょうがないね。

アクアリウム同好会(仮称)は全国でも少ないが有志でネット以外にも多くの情報を共有している。
当然ネット情報は熟知した上で試験結果をアーカイブして保存。
271の部分的低流量の影響は有志内で検証もしている。試験は自分も担当した。

まあそれよりも初心者や板に不慣れな人を何とか獲物にしようとするのどうにかならない?噛みついてくるケースを追ってみたらお前の行動原理に気付いてゾッとしたわ。
0282pH7.74 (スフッ Sd9f-JnrJ [49.104.27.232])
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2019/11/28(木) 15:26:34.63ID:UwMHZI9td
もうビーシュリンプもまともに育てられずに見栄を切る為に買い足し買い足しする様な奴なんだからほっとけ
0283pH7.74 (オッペケ Sr33-RDrp [126.208.145.205])
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2019/11/28(木) 15:28:30.86ID:O58lZy5qr
海外ののエーハイムじゃ日本にはないエアポンプのラインナップもあるし、そいつにエアーディフューザーがセットでついてくるみたいだな

底面じゃないけどエアリフトのスポンジフィルターも載ってたなぁ
0285pH7.74 (ワッチョイ 5fe3-YC6P [36.8.151.159])
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2019/11/28(木) 20:52:05.53ID:uB2kUst60
>>279
なんや、何の反論にもなっとらんやんけw
水面が揺れてれば酸素は飽和するなんて科学的な常識やぞ?ちゃんとしたアクアリストならだれでも知ってることや
ちな飽和状態でのエアーストーンによるぶくぶくが無意味なことはワイも検証済みや、間違いないで
つまり水中ポンプこそが大正義ってことやな
0287pH7.74 (ワッチョイ df33-p9IK [114.184.249.90])
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2019/11/28(木) 21:06:33.04ID:rESxbAIO0
>>285
どこかの誰かはきっとお前さんを受け入れてくれるさ
自分のスレ立てて思う存分自分の持論を展開してたらいいじゃん
興味を引く話をしてればいずれ人は集まるよ
さぁさぁそちらへ
0289pH7.74 (ワッチョイ 5f9d-xJTJ [126.36.109.103])
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2019/11/28(木) 21:38:21.94ID:dPymZ9x20
>>288
確かにその通りなんですが流速を押さえて使用した場合(ベタやビーなど)や障害物(石、水草)の影響の方が比較的大きいです。
あと溶存酸素量以外の要因が複合的に存在して問題を起こすことが分かっています。いずれも部分的低流量域で起きやすくなります。
0290pH7.74 (ワッチョイ 5fe3-YC6P [36.8.151.159])
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2019/11/28(木) 22:27:58.92ID:uB2kUst60
>>286
せやで、認めるべきことは認めるのも大事や
素直に負けを認めるんやで
科学的な事実に盾突こうとした時点でニキに勝ち目はなかったんやからな
0292pH7.74 (ワッチョイ 5fe3-YC6P [36.8.151.159])
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2019/11/28(木) 22:58:25.69ID:uB2kUst60
>>291
反論できずに中傷するだけなんて負けを認めたのと同じことやで
ほなワイの勝ちやね
0294pH7.74 (ワッチョイ 5fe3-YC6P [36.8.151.159])
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2019/11/28(木) 23:23:56.77ID:uB2kUst60
>>293
ニキ全然話がわかっとらんな、ちゃんとレス読んどるんか?
1人で延々的外れな話続けとるから誰にも相手にされてないやん
0297pH7.74 (スフッ Sd9f-JnrJ [49.104.27.232])
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2019/11/29(金) 07:41:30.92ID:dgFNWwUEd
水中ポンプでいくら溶存酸素ガー飽和ガーと言った所でその設備で飼育してるビーシュリンプが全滅繰り返して又買い足してってやってんだから話にならない
0299pH7.74 (ワッチョイ 5f9d-xJTJ [126.36.109.103])
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2019/11/29(金) 08:24:41.57ID:XNpECrXZ0
好きにとらえてもらっていい。
奴は初心者等にレスをもらい最終的に称賛を得るための罠を仕掛けている。
自分のレスにリプライしてるのを見たことがあるだろう。
罠は作り直すより仕掛けなおす方が楽だからだ。
古参に何を言われようと傷つかない。
目的が議論やレスコジキではないからだ。

対応するのは初心者等が引っ掛かりそうな時だけ。
論理的に納得してもらうのが厄介になるが、初心者等を罠から解放すのが目的。
0300pH7.74 (ワッチョイ 5f9d-DWOz [60.121.136.2])
垢版 |
2019/11/29(金) 09:51:02.86ID:7o4+uKpI0
どうでもいいけど周りが迷惑だから秩父を構いたいんなら専用スレでも立ててやれよ
秩父はゴミだけど構う奴もゴミっすわ
0301pH7.74 (ワッチョイ 5f9d-xJTJ [126.36.109.103])
垢版 |
2019/11/29(金) 10:03:21.86ID:XNpECrXZ0
出来れば連鎖あぼーんで見ないようにしてもらいたい。

初心者や事情を知らない人が居なくならないかぎり無視しても奴は居なくならない。
ある程度活気のあるスレに罠を仕掛けて回り、リプライがあれば引き込む。
掛かった獲物を逃がそうとすると噛みついてくる。

事情を知らない人を静観するか助けるか。
別に問題がなければ奴と誰かが絡んでいるのを無理やり何とかようとは思わない。
0306pH7.74 (ワッチョイ ffe3-/K70 [113.156.135.147])
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2019/11/29(金) 17:04:39.69ID:B0iU4VvV0
〜秩父さん〜
◆荒らし対策◆
36.8.151.159
163.49.212.138
210.148.125.36
49.239.71.118
182.251.77.182
114.184.248.201
106.130.0.187
157.147.205.48
106.130.19.44

数字をそれぞれ単独で登録
NG:NAMEで登録すると一発で消えます
※ChMateの場合 非表示 推奨
0307pH7.74 (ワッチョイ 5fe3-YC6P [36.8.151.159])
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2019/11/30(土) 00:10:32.86ID:az/2K8jH0
>>297
ニキ、嫉妬してるからって妄想で決めつけたらいかんでw
ビースレの人ならワイのビーの繁殖ぶりをみんな知っておるわ
0309pH7.74 (ワッチョイ 5fe3-YC6P [36.8.151.159])
垢版 |
2019/11/30(土) 20:59:26.20ID:az/2K8jH0
>>308
ワイのおしゃれな底面水中ポンプ水草水槽でビーも簡単に繁殖しちゃって羨ましいか〜?w
0310pH7.74 (ワッチョイ ffe3-Jj0P [113.156.135.147])
垢版 |
2019/11/30(土) 21:53:45.18ID:9PTBVTtG0
>>307

◆荒らし対策◆
36.8.151.159
163.49.212.138
210.148.125.36
49.239.71.118
182.251.77.182
114.184.248.201
106.130.0.187
157.147.205.48
106.130.19.44

数字をそれぞれ単独で登録
NG:NAMEで登録すると一発で消えます
※ChMateの場合 非表示 推奨
0311pH7.74 (ワッチョイ 7f8c-JnrJ [133.155.13.26])
垢版 |
2019/11/30(土) 23:17:19.31ID:TyhqkR9C0
>>309
ねえねえ自分で言ってて恥ずかしく無いの?
毎回毎回ビーシュリンプ殺しては買い足してばっかで何やっても3ヶ月も維持出来ないド下手が何能書き垂れてんのよw
0312pH7.74 (ワッチョイ 5fe3-YC6P [36.8.151.159])
垢版 |
2019/11/30(土) 23:33:24.40ID:az/2K8jH0
>>311
認めるべきことは認める勇気も大切やでw
そんなふうに延々と妄想を垂れ流しとるからみんなが哀れに思っとるで?
その証拠にワイ以外誰もニキの相手してくれないやろ
これはワイの情けや…感謝するんやで
0313pH7.74 (スフッ Sd9f-JnrJ [49.104.24.66])
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2019/12/01(日) 08:00:07.61ID:1Y26CB/Wd
>>312
お前って画像上げれるの水草のトリミングした時や魚しかあげれてないよな
自慢のビーシュリンプ水槽の抱卵、稚エビのパラダイス見せてみ?
買い足した後しか見せれないもんなw
お前にやビーシュリンプ無理だしエビが可哀想だからやめた方がいいぞ
0314pH7.74 (ワッチョイ 5fe3-YC6P [36.8.151.159])
垢版 |
2019/12/01(日) 14:46:06.17ID:7mlnMDTc0
>>313
いやいや、ワイのビーの繁殖したチエビ画像なんか何回も貼ってるでw
ビースレのニキらならみんな知ってることや
0317pH7.74 (ワッチョイ df31-Hkuh [218.33.191.252])
垢版 |
2019/12/03(火) 01:25:03.22ID:hBfBAuSs0
でー
0320pH7.74 (スップ Sd1f-p9IK [1.75.9.217])
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2019/12/04(水) 10:02:03.25ID:h9XwFqQkd
過疎ってる専門スレよりなんJの方が人も多くて有識者も多かったりするからしょうがないね
質問スレに質問するよりまともな答え返ってくるんだよなぁ
J民の空気さえ気にならなければ
0322pH7.74 (ワッチョイ cbe3-uKDx [36.8.151.159])
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2019/12/13(金) 17:58:26.71ID:fNmLu1bc0
いやー、水中ポンプは水面が穏やかに揺らいでてええわ
エアリフトとは鑑賞性も違うンゴね
0323pH7.74 (ワッチョイ 76e3-xO71 [175.135.201.83])
垢版 |
2019/12/15(日) 20:30:06.18ID:4mzTlNYB0
質問です
30p水槽に5p程度金魚のコメット3匹、底面に大磯の厚み4pです
毎日1/3水替えしないと水が濁るのですが、どの様な対策が良いと思いますか?
そりゃそうだなら、それでも構いませんw
0326pH7.74 (ワッチョイ 8b9d-GBjH [126.15.140.248])
垢版 |
2019/12/15(日) 21:35:43.02ID:5IEO2PTC0
20?水槽に10cm和金一匹で餌は多いからそっちの環境に近いと思うけど、
週一10分の1換水で維持してるな。軽く表面の底床掃除込みで。
もう一週換水さぼっても大丈夫だし、コケは出るけど水は濁らない。

立ち上げ時期とか、底床掃除どうしてるのか、底床にちゃんと
通水してるのか(粒度と流量)とか…色々分からないと何とも言えない。
0331pH7.74 (オイコラミネオ MMe3-Y0HM [150.66.98.105])
垢版 |
2019/12/16(月) 00:02:52.04ID:f1qsmR0UM
キューブじゃない30にコメット3は初心者には厳しいと思う
餌の量ももっと控えた方がいい
立ち上げ1〜2週とかだったらむしろ毎日水換えしてあげるくらいの方が色々と安心かと
0332pH7.74 (オイコラミネオ MMe3-Y0HM [150.66.98.105])
垢版 |
2019/12/16(月) 00:05:41.06ID:f1qsmR0UM
あと大きさを伝える時は体長か全長か書いた方がいい
普通は体長を書くもんだけど、特にコメットなんかだと尾びれが大きいから全然違っちゃう
0334pH7.74 (ワッチョイ 76e3-xO71 [175.135.201.83])
垢版 |
2019/12/16(月) 15:13:39.43ID:2UT0F39f0
>>329>>331
立ち上げ1か月で濁りがひどくて魚を非難させ
砂をかき回してバクテリアやら糞を半分程度に減らして現在1か月半です

>>332>>333
ヒレを除くと3p程度です。

底面を敷き詰めてますけど
やはり金魚への悪影響を考慮すると水量の限界かな

それとこれも書き忘れですが、プロホースで水槽のゴミを
毎回2p程度吸出し、アナカリスを12本植えてあります
有難うございました
0339pH7.74 (アウアウクー MMfb-zB72 [36.11.225.252])
垢版 |
2019/12/16(月) 21:07:12.73ID:15G3Im0hM
>>323
念の為確認
大磯の下にウールマットを敷いていたりしますか?大磯ならフィルターの中に入ってしまうことは少ないから、ウールマットは通水性下げるだけの悪手だと思ってる
0342pH7.74 (ワッチョイ 8b9d-GBjH [126.15.140.248])
垢版 |
2019/12/18(水) 15:43:58.98ID:yHgwxYbL0
>>334
大磯7mmサイズは金魚にはいいけど、濾過的に流量はまぁまぁ欲しい・・・
チョロチョロだと底面濾過とは言えないレベルかも。(スラッジが溜まってくるまでは特に)
水面より吐出口上にしてどのくらい出てるんだろう?
0343328、334 (ワッチョイ 1be3-prDO [175.135.201.83])
垢版 |
2019/12/20(金) 19:54:27.44ID:7qJQZd8v0
今日水の全交換と大磯とフィルターを別温度熱闘殺菌し、
水を回転してます。金魚はバケツにブクブクを突っ込んで避難中です。

ウールマットは無し、流速は落ちなかったですが、
交換相応の汚水で、すべてかき回したら泥色ですんごかったですw
次にダメだったら、流速調整化の大きめの外部ろ過を買い、
吸入口に目の細かいスポンジをつけようと思います。

テトラ6、コリ2、タニシ3の頃は楽しかったなあ。
餌の量より糞をする?金魚こええ
0346pH7.74 (ワッチョイ 1be3-prDO [175.135.201.83])
垢版 |
2019/12/20(金) 22:22:28.12ID:7qJQZd8v0
>>345
バケツには水槽の水を1/3程度入ってますが、
水槽は落ち着いてからバケツの水を希釈するか、
金魚を買った店から譲ってもらうか色々考えましたが、
結局熱闘リセットする事にしました。
0351pH7.74 (ワッチョイ 919d-jHe7 [60.91.31.183])
垢版 |
2019/12/21(土) 02:38:28.59ID:9IkpBgNX0
結局はじめから自分の中でどうしたいか答えは出ているけど質問やアドバイスを求める感じでみんなの反応を伺ってるだけ
0352pH7.74 (ワッチョイ 41e3-CWnX [36.8.151.159])
垢版 |
2019/12/22(日) 15:32:36.21ID:XLH6i5Ws0
底面は水中ポンプ+吸着ソイルが一番やで
ワイはこれだけでビーシュリンプがどんどん繁殖しまくりよ
0354pH7.74 (スププ Sd8f-Wj3T [49.96.41.154])
垢版 |
2019/12/26(木) 00:36:57.05ID:kcQRhU5Fd
底面吸い込みでポンプなり外部とつないで底面吹き上げで出すってどうなんだろう?
水替えの時に給水側ザクザクすれば、死水域もできなさそうだけど
0356pH7.74 (ワッチョイ 63e3-VnBs [36.8.151.159])
垢版 |
2019/12/26(木) 19:37:46.05ID:Gw+hvT1g0
一番いいのは底面フィルターに水中ポンプをつけるだけやね。
パイプも必要あらへんしもちろん外掛けフィルターなんていらへん。
こうするとちょうどいいくらいに水面が揺れるんやで
0357pH7.74 (ワッチョイ cf9d-RbSw [126.15.142.80])
垢版 |
2019/12/27(金) 02:18:47.87ID:zy4wCVza0
>>354
吸水と排水が短絡しないようにパネルを離す必要があるから
離す為の中間部は止水になりやすい。
酸欠対策でエアレかサブフィルターを追加することになる。
水流を抑えたい生体の場合なら吹上もいいが、
シンプルにやりたいなら吸込みがベターだし、濾過能力的にもベスト。
0358pH7.74 (ワッチョイ 63e3-VnBs [36.8.151.159])
垢版 |
2019/12/27(金) 14:29:43.62ID:N5491/uV0
>>357
それは妄想やな
0362pH7.74 (ワッチョイ 17f0-HCDf [61.24.135.177])
垢版 |
2019/12/28(土) 05:59:36.12ID:ruSr242C0
頭であれこれ考えるのも楽しいけど
新規立ち上げする機会にでも青い魚薬使って水流を見る実験してみると面白い
一回試すだけで分かる事は意外と多いし
時間も手間もかかるけど、やる価値はあると思う
自分は小型水槽とエアーポンプ式底面でやってみたけど
水の流動性が予想以上に高くて、底材を通ってスノコ内に流れ込む水の動きと煙突の位置関係が予想と全く違ってて驚いた
0363pH7.74 (ワッチョイ 5f9d-CJhj [219.188.160.4])
垢版 |
2019/12/31(火) 09:38:00.31ID:jchkttt90
濾過能力云々よりも、水中ポンプ式底面フィルターの最大の利点は
音もなく水景や水槽周りを邪魔せず水面に揺らぎをもたらすところ
で、いみじくもADAのレイアウトコンテストではリリィパイプです
ら外して撮影するわけだし、ヒーターやCO2をインライン化すると
か大型水槽は別として、鑑賞が目的で水槽やっていたらもっと多く
の人が選択しても良いようにに思われるが、業界のマーケティング
が奏功しているのかな。
ちなみに詰まって長期維持がで出来ないと言うなら、そうなってか
ら初めて水中ポンプを外し、底面フィルターはそのまま低床下に放
棄し、外部なり外掛け等で継続すれば良いと思うのだが……。
0369pH7.74 (スップ Sdbf-/q8q [49.97.100.224])
垢版 |
2020/01/02(木) 11:58:05.16ID:M6ul3ssEd
使ってる底床と飼育したい生体によると思うけれど
吸着ソイルのエビ飼育場合などリセットまでの期間を伸ばしたければ絞っても良いし、低pH軟水好きの魚の為にpHをガンガン下げる目的なら強めてあげてもいいか
大磯やセラミックソイルなんかだったら強めた方が好き
個人的な感想です
0371pH7.74 (スッップ Sdbf-/q8q [49.98.169.140])
垢版 |
2020/01/02(木) 14:30:10.34ID:csZiLwMId
エアーの量というか単位時間当たりでソイルの中を通る水の量が増えるとかな
pHを下げる性能をうたってるソイルだと水中ポンプなんかで回すとたちまち5.0とかになっちゃったりも
0372pH7.74 (ワッチョイ 9f92-LZCW [125.192.60.45])
垢版 |
2020/01/02(木) 22:46:54.22ID:T/Vdt1uR0
大磯底面で水草やろうとしてるけどいけるかな?因みにエキノ中心の90センチ水槽で濾過たんなかったら外部追加する
0375pH7.74 (ワッチョイ 9f34-Cajl [61.206.247.236])
垢版 |
2020/01/03(金) 22:04:04.86ID:KSSqCvlX0
>>373言葉としては違和感(上部は密閉性ないから吹上る圧は雰囲気と同じ)あるけど
幾らか酸素少なめな水を床材の中に流し込むって言うのは貧酸素を狙うって点だとやってみる価値はあると思う
0376pH7.74 (アウアウウー Sa0f-k7zh [106.130.136.9])
垢版 |
2020/01/04(土) 03:57:34.78ID:c3MI/0XSa
>373
いくつか懸念事項があるよ
・上部の落水口から底面パネルに直結した場合、
 底面に掛かる水圧は水槽の水面と上部内の水面の差だから、その水圧で底面濾材の中を通したい水量が出るかどうか分からない。
 どれだけの水量が通ったか測定は難しい。

・市販の上部・底面パネル使用の場合、
 上部からの排水管より、底面パネルの煙突の方が細いからは全部の排水は通せない。上部のオーバーフロー管からあふれる。
 
自分は、上部の排水をメッシュのパイプで底面付近まで誘導して、水中ポンプで底面パネルに入れて吹上にしたよ。
(上部の排水(ゴミ少ない)を使った水中ポンプ式吹上でしかないけど、底面の通水量は安定する)

・吹上でも底床にゴミは溜まるから、吸込み程じゃないけど結局は掃除が必要。
・上部は酸素を溶かし込む効果があるから、十分な酸素が入った水を底床に送れるとおもう。

ある程度の工夫は必要になると思う。
0377pH7.74 (アウアウクー MM4f-ebud [36.11.225.103])
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2020/01/04(土) 08:47:17.28ID:ozIopDuAM
30スリム水槽で底面濾過導入したのですが、冬でも水換えは週1でやった方が良いでしょうか?
生体はザリガニ、ミナミヌマエビ
水草はマツモ、アナカリス
0378pH7.74 (ワッチョイ cb9d-R3gR [60.91.31.183])
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2020/01/04(土) 09:36:22.27ID:cgZCdJFi0
ヒーター入れてなくて餌全く与えてないならもう少しサボってもいいんじゃない?ミナミだけなら大丈夫だけどザリガニ飼った事ないからしらん
0387pH7.74 (ワッチョイ abe3-pIXJ [36.8.151.159])
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2020/01/07(火) 23:24:15.46ID:vv30DjO40
>>386
ニッソーのバイオフィルターはテトラのAT-30のポンプにそのまま接続できるやで
何を隠そうそれでビーシュリンプを繁殖させてるのがワイや。
0389pH7.74 (ワッチョイ 5533-G18V [220.220.177.99])
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2020/01/14(火) 03:12:24.29ID:zJBIPRdQ0
45スリム底面フィルターにF1つなげてるんだけどすごくいいね
ソイル敷いてるんだがろ過力どれくらいなんだろ?
F1水中もうたー1つでかなりのろ過力があるように思える
無音だし、コストパフォーマンス考えたら最強レベルじゃね?

水草たくさん入れているせいか
水換えしなくても生体すごく元気だわ
半年くらい足し水だけ
0390pH7.74 (ワッチョイ 159d-f1j9 [60.91.31.183])
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2020/01/14(火) 18:06:19.58ID:sc+dcrHP0
f1でデュフューザーつけてやってたけど黒髭製造機みたいになって結局エアリフトに戻した
0391pH7.74 (ワッチョイ e5e3-tgR8 [36.8.151.159])
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2020/01/14(火) 20:03:08.46ID:9szybTvt0
>>390
それニキが下手なだけや
f1もエアリフトも関係あらへん
0394pH7.74 (ワッチョイ e5e3-tgR8 [36.8.151.159])
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2020/01/14(火) 20:31:31.28ID:9szybTvt0
>>392
いや、黒髭がいっぱい出る人ってのは栄養分のことを理解できてないんや
ワイのように適切に水草と肥料の調整をしてると黒髭の発生もすごく少ないんやで
ニキらはまだまだ初心者ってことや
0396pH7.74 (ワッチョイ e5e3-tgR8 [36.8.151.159])
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2020/01/14(火) 22:33:07.61ID:9szybTvt0
>>395
それは文盲やな
0398pH7.74
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2020/01/14(火) 23:57:48.82
>>397
水草ぶっ込んだ瞬間に写真撮って後は叩き割って捨ててるだけやろ
0399pH7.74
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2020/01/15(水) 05:17:35.24
そら昨日買ってきたばっかりなら
「すごく少ない」よそら
0400pH7.74 (ワッチョイ 2de3-otum [36.8.151.159])
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2020/01/15(水) 12:55:52.64ID:h96sNCEm0
>>397
ワイは嘘はつかんからね
全く無くすってのはそら無理よw
0401pH7.74
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2020/01/15(水) 13:03:19.30
>>400
維持出来たとも言ってないわけだ
そら水草買ってきてぶち込んで何日間かはコケ殆ど無いだろうねえ

レイアウトしまくってるやつってリセットしまくってる奴でもあるし
0402pH7.74 (ワッチョイ 2de3-otum [36.8.151.159])
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2020/01/15(水) 13:24:00.09ID:h96sNCEm0
>>401
いやそれはニキの妄想や
ワイは長期維持しながらうまく調整してるんやで
0404pH7.74
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2020/01/15(水) 14:17:32.13
もちろんその期間は休まずに太陽光と同レベルの明るさの照明を与え続けたことの証拠もな
それが無いなら全く無価値
0405pH7.74 (ワッチョイ 2de3-otum [36.8.151.159])
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2020/01/15(水) 15:36:18.19ID:h96sNCEm0
>>403
いや証拠はあるで
ワイの水槽が証拠そのものやから
0406pH7.74
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2020/01/15(水) 15:43:46.12
>>405
写真すらないわけだ
日付入り写真とに照明データつけてさっさと晒せやエアプw
0407pH7.74 (ワッチョイ 2de3-otum [36.8.151.159])
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2020/01/15(水) 15:58:28.71ID:h96sNCEm0
>>406
いや写真なんてそれこそ山のようにあるでw
みんな知っとるしアクア板で一目置かれるほどや
0408pH7.74 (スップ Sd03-IPaT [49.97.100.117])
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2020/01/15(水) 17:30:04.97ID:M1rxwtoId
エアプ同士仲良くやれ
0409pH7.74
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2020/01/15(水) 18:05:48.75
>>407
日時の証明がなきゃダメ
そしてその間強い光が当たってる証拠がなきゃダメ
それ出せないならお前はさぼりと同じ
買ってきてすぐ映像撮ってすぐに捨ててるだけのフェイク野郎
0411pH7.74 (ワッチョイ e5cc-5dtc [218.229.230.27])
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2020/01/15(水) 19:07:45.51ID:jkdIXxxI0
もし増やせるのが本当ならblogなりヤフオクでブリーダーデビューしたら簡単に証明出来るから
どっちかしたらええじゃん
ここで吼えたって誰も信じてくれないよ
0412pH7.74 (ワッチョイ 2de3-otum [36.8.151.159])
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2020/01/15(水) 22:07:58.03ID:h96sNCEm0
>>409
ニキもワイの美しい水槽を目の当たりにしたら恐れおののくやろね、他のみんなのように
そろそろ見ごろの時期を迎えそうやしまた見せたろか?
そしたらきっとどうやったらそんなに綺麗に維持できるのかとワイに教えを乞うことになるでw
0413pH7.74
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2020/01/16(木) 01:42:26.20
>>412
長期間維持してる証拠が示されなければ何も感じないぞ
さぼりと同レベルのガイジと思うだけ
0414pH7.74 (ワッチョイ 2de3-otum [36.8.151.159])
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2020/01/16(木) 01:51:58.79ID:Ffsw3TSj0
>>413
おー、ということはこれだけうまく栄養をコントロールして苔の発生を抑えてることには心底すごいと感心しているというわけやねw
せや、それこそが知識と経験のなせる技というものなんやで
0415pH7.74
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2020/01/16(木) 01:57:46.14
>>414
いや?
ただの詐欺師としか思ってない
0416pH7.74 (ワッチョイ 2de3-otum [36.8.151.159])
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2020/01/16(木) 02:02:58.29ID:Ffsw3TSj0
>>415
にしし、照れ隠しで嘘つかなくてええでw
まぁ初心者ニキがすごいと思っちゃうのは当然や、しっかりと知識を持って管理しとらんと大抵の人はすぐ黒髭まみれにしちゃうからねぇ
0417pH7.74
垢版 |
2020/01/16(木) 02:09:19.34
>>416
知識0やん
化学平衡すら知らないなら肥料の知識0
0418pH7.74 (ワッチョイ 2de3-otum [36.8.151.159])
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2020/01/16(木) 09:35:50.67ID:Ffsw3TSj0
>>417
嫉妬しなくてもええでw
学ぶことは真似することやからな、ワイのように綺麗に維持したいと思うならワイの真似をしたり教えを乞うのは当然合理的なことや
ニキはまず簡単でええから水草水槽を始めてみるとええで、最初は失敗してもそこから学べることは多いものや(´ー`)
0419pH7.74
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2020/01/16(木) 10:17:11.75
>>418
詐欺師に嫉妬する要素ねえけど?
哀れみなら感じるがwwwwwww
0423pH7.74 (ワッチョイ 2de3-otum [36.8.151.159])
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2020/01/16(木) 15:03:39.71ID:Ffsw3TSj0
>>419
まあええんやで、ワイは嫉妬されることには慣れとるからねw
教えを乞いたいというのならいつでも教えたるし今度ワイの水槽を見てニキが腰抜かすのが楽しみやねw
0425pH7.74
垢版 |
2020/01/16(木) 21:22:57.72
>>423
今出せない時点で逃亡した詐欺師に哀れむしかない
0427pH7.74 (ワッチョイ 2de3-0ulK [36.8.151.159])
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2020/01/17(金) 00:48:02.22ID:p8MHyonl0
>>425
でも本心では羨ましいんやろ、それはよく伝わってくるで?
そんな調子でワイの美しい水槽を見たとき果たして素直に称賛できるやろかねw
0430pH7.74 (ワッチョイ 2de3-otum [36.8.151.159])
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2020/01/17(金) 22:35:26.74ID:p8MHyonl0
>>428
まぁまぁ、ワイはいくら自分の水槽が美しいからってそれを鼻にかけてニキを小ばかにしたりせんから安心してやw
純粋にすごいなーという気持ちで鑑賞してくれてええんやで
0432pH7.74
垢版 |
2020/01/17(金) 22:51:29.41
>>430
長期間維持できない時点でゴミ
哀れ

詐欺に引っ掛かったマヌケwwwww
0433pH7.74 (ワッチョイ 2de3-otum [36.8.151.159])
垢版 |
2020/01/17(金) 22:56:13.90ID:p8MHyonl0
>>432
おいおい、他のスレでどれだけ弄ばれたからって関係ないこっちのスレでもいきなり発狂したらアカンよw
落ち着きなさいな、ニキはワイの素晴らしい水槽に感嘆するだけの話なんやからね
0434pH7.74
垢版 |
2020/01/17(金) 23:16:55.56
>>433
証拠出せずに逃げたクソニートwwwww
0435pH7.74 (ワッチョイ 2de3-otum [36.8.151.159])
垢版 |
2020/01/18(土) 00:58:58.35ID:N0AEWqSW0
>>434
ふふ、売り言葉に買い言葉で誹謗中傷罵詈雑言を繰り返せば繰り返すほど反動が大きくなるねぇw
何がって?それはニキが実際にワイの水槽を見せつけられその美しさと管理手腕を認めざるを得なくなったときの憧憬と後悔やw
0437pH7.74
垢版 |
2020/01/18(土) 08:45:52.32
>>435
高校通った事すら無さそう
化学平衡に対して何の反応も出来ねーもんな
0439pH7.74 (ワッチョイ 2de3-otum [36.8.151.159])
垢版 |
2020/01/18(土) 09:33:11.46ID:N0AEWqSW0
>>436
いやいや、このニキも本心では美しい水槽にあこがれてるんやで
それはアクアリストならみんなそうや、そして黒髭をほとんどなく管理できるワイの手腕も羨ましい、学びたいと思っとる…
ええことやないか、ワイは教えを乞う者には分け隔てなく手取り足取りアドバイスしたるで
0441pH7.74
垢版 |
2020/01/18(土) 11:27:59.12
>>438
モナコ式すら知らないクソ低学歴がいるらしいよwwww
0442pH7.74 (ワッチョイ 2de3-otum [36.8.151.159])
垢版 |
2020/01/18(土) 13:36:46.00ID:N0AEWqSW0
>>440
エアリフトやとかなり流量が低すぎて濾過能力が足りひんね
水中ポンプにするのがおすすめやで
0443pH7.74
垢版 |
2020/01/18(土) 13:48:06.27
>>442
中卒だと知能が低すぎて体系的知識が足りひんね
自殺するのがおすすめやで
0445pH7.74 (オッペケ Sr19-ck/q [126.179.225.193])
垢版 |
2020/01/18(土) 19:18:45.93ID:5WEoPQQQr
>>440
40センチ背高で底面やってた頃は煙突付近に大きい石置いたり砂床厚めにして煙突から遠い場所をしっかり流水するよう気を配った、比重の軽い餌で場所ごとに落ちる速度見てみたら?止水域出来てたら怖いし、あとエアリフトはポンプに比べ弱いから不安
0446pH7.74
垢版 |
2020/01/18(土) 19:56:47.84
底面の止水域勝手に出来てもそれを脱窒に使う人おるらしいな
エバーグリーン式?
それってどうなん実際のところ
0448pH7.74 (ワッチョイ 2de3-otum [36.8.151.159])
垢版 |
2020/01/18(土) 23:51:12.82ID:N0AEWqSW0
>>447
いや、弱いというのは一般的な外部フィルターの勘違い的常識と比べてや
例えばカタログスペックで6回転するくらいが理想やな
エアリフトやと全然足りんくて煙突何本もボコボコ立てなアカンくなるで
0449pH7.74 (ワッチョイ e317-XhfG [125.31.92.87])
垢版 |
2020/01/19(日) 00:07:51.92ID:nUmRIdSc0
中粒を5cm位の厚みで敷けばエアリフトでも、ほぼ平均的に吸うみたいだよ
薄いとむらが出る
色水入れて底から撮影した動画あったよ
0451pH7.74 (ワッチョイ 3d6e-IehG [118.9.212.228])
垢版 |
2020/01/19(日) 02:44:13.37ID:EfMI7zXc0
>>440
俺の経験上、煙突下部を水面ギリギリに出してみて少しでも水出てれば大丈夫。キレッキレの水になる
0452pH7.74
垢版 |
2020/01/19(日) 08:11:29.44
>>448
何が理想なんこのキチガイ
水流作りたいなら理想も何もねーじゃん
0453pH7.74 (ワッチョイ e543-rzMw [218.229.251.215])
垢版 |
2020/01/19(日) 08:18:48.10ID:vHCyLrz40
社会の底辺ではこういうレベルの喧嘩が繰り広げられてるんだなー
日常生活ではこの程度の人間には見下した対応するか相手しないで終わりだから
いまいちピンと来てなかったけど
0454pH7.74
垢版 |
2020/01/19(日) 08:24:49.48
>>453
リアルでは社会から排除されてるクソニートは隔離されててエンカウントしねえからな
ネットじゃ中卒クソニートだらけ
0455pH7.74
垢版 |
2020/01/19(日) 08:25:44.56
化学平衡聞いたことすら無いとか中卒クソニート確定やんけ
0456pH7.74
垢版 |
2020/01/19(日) 08:26:31.65
普通は「化学II取ってなかったからよくわからんわ教えてクレメンス」って言う
どの科目で習うのかすら知らないレベルつまり中卒
0457pH7.74
垢版 |
2020/01/19(日) 08:27:56.08
化学平衡でググれば指数対数が出てくるから普通の文系ならその説明を理解出来る
しかし中卒クソニートだから絶対わからない
0460pH7.74 (ワッチョイ 2de3-otum [36.8.151.159])
垢版 |
2020/01/19(日) 10:06:20.48ID:Tn53x+260
>>451
いや、一番ええのは水中モーターだけつけて煙突はつけずそのまま回すことや
こうすることで水面がちょうどいい具合に揺れて生体にも水草にもベストの状態になるで
水中ポンプオンリーで煙突なし、これが底面フィルターのベストオブベストや
0461pH7.74 (オッペケ Sr19-ck/q [126.179.225.193])
垢版 |
2020/01/19(日) 10:16:45.06ID:9o7cwNHcr
底面+上部なめたらアカン安定っぷりとメンテ半端ないよ
0462pH7.74
垢版 |
2020/01/19(日) 13:42:24.65
>>458
でもお前指数も対数も理解してないよね?
理解してたら八王子にある大学なんかに行くわけない
0465pH7.74 (ワッチョイ e334-g/hh [61.206.247.236])
垢版 |
2020/01/19(日) 19:29:49.93ID:AJ+QSqkw0
現状の画像上げてみたら?
書き込みって結局書いてる人ってバイアスかかるから情報抜け落ちてて迷走の元なのかも知らん。
特に突っ込みなけりゃ問題なしってなもんだし全く損がないと思うけど
0466pH7.74 (ワッチョイ fbe3-A78j [175.135.201.83])
垢版 |
2020/01/19(日) 20:16:27.91ID:fGWwRNql0
>>465
実験材料化してしまっていた以前の画像を撮れば良かったかもしれませんね
何しろ厚めの大磯を煙突で半日経っても濁りが取れませんでしたし
テトラの外掛けポンプ+エアレーションでも駄目でしたから
現状だと普通に綺麗な水を週二回、1/4程度補給も兼ねて水交換してるだけです
0468pH7.74 (ワッチョイ 2de3-otum [36.8.151.159])
垢版 |
2020/01/20(月) 01:15:48.45ID:BKn+d8ju0
>>466
それエアレーションが余計やったね
底面フィルターには水中ポンプだけをつけるのがベストや、もちろんテトラのATでもええで
0473pH7.74
垢版 |
2020/01/20(月) 10:55:18.45
>>472
詰まったらどうやって交換すんの?
0474470 (ブーイモ MMf1-RRDt [210.149.250.94])
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2020/01/20(月) 11:23:10.04ID:sBzUtT/lM
>>471
やはり併用する方が良さそうですね。
ちなみに底面フィルターの吐水パイプは上部フィルターの吸水口の手前にしようと考えていますが問題ないですか?
レイアウト的にもですが水の対流的にも良さそうなイメージでいます。
0476pH7.74 (オッペケ Sr19-ck/q [126.179.225.193])
垢版 |
2020/01/20(月) 13:45:36.73ID:ykKvxTgnr
>>471
直結するから意味があると思って使ってた、逆に分ける事のメリットトハ?
0477pH7.74 (ワッチョイ 2de3-otum [36.8.151.159])
垢版 |
2020/01/20(月) 13:58:21.99ID:BKn+d8ju0
>>470
まあどっちでもええけど別々のがええやろね、でも基本底面と上部は併用するほどの組み合わせでもないで
どっちか片方で十分や、上部のメリットは金魚や錦鯉や大型魚みたいな水を汚しやすい魚でメンテが簡単なことやからな
一方底面は基本的に外部の下位互換なんやが安くて割と水槽内がすっきりするというメリットがある、特に水中ポンプだけつけるのがおすすめや
CO2が逃げやすくなってまうから水草やるなら上部は使わんほうがええで
0478pH7.74 (オッペケ Sr19-ck/q [126.179.225.193])
垢版 |
2020/01/20(月) 14:11:47.58ID:ykKvxTgnr
上部をウエットで使い水面を揺らさない様に落水した場合、上部なし水面揺らしに比べCO2損失が大きいとは感じなかった、運用次第じゃね?
0479pH7.74 (ワッチョイ 2de3-otum [36.8.151.159])
垢版 |
2020/01/20(月) 14:20:03.53ID:BKn+d8ju0
>>478
せやけど上部は酸素を取り込みやすいのがそもそものメリットやからね、そうやって使うならあまり上部を選ぶ意味もないでw
やっぱ水草水槽で使うなら景観を考えても外部一択やね
0480pH7.74 (オッペケ Sr19-ck/q [126.179.225.193])
垢版 |
2020/01/20(月) 14:28:23.03ID:ykKvxTgnr
お前の悪い部分は言いきる所だね、俺は見た目の水が綺麗である事が第一でお魚主体水草脇役
簡単にウールや活性炭その他を交換できるので少ない水換えでお水ピカピカ輝いてます、外部ばらすのって苦痛なんよ
0482pH7.74 (ワッチョイ 2de3-otum [36.8.151.159])
垢版 |
2020/01/20(月) 14:38:00.68ID:BKn+d8ju0
>>480
濾過が機能してれば外部だろうが底面だろうがお水ピカピカになるで、それにニキが思うとる外部っでクラシックやからな
エーハイムでもプロフェッショナルとかテトラのVXみたいなタイプならメンテも楽々やで〜
0483pH7.74 (ワッチョイ 2de3-otum [36.8.151.159])
垢版 |
2020/01/20(月) 14:39:13.44ID:BKn+d8ju0
>>481
煙突使ったエアリフトでやるなら一番ええのは水面から少しだけ出るくらいやね
一番落水音が少ないで
まぁ本当は水中ポンプ使って煙突はつけないのがええんやけどね
0484pH7.74 (オッペケ Sr19-ck/q [126.179.225.193])
垢版 |
2020/01/20(月) 15:05:55.51ID:ykKvxTgnr
>>482
エスパー発動で否定される、こわ
0486pH7.74 (オッペケ Sr19-ck/q [126.179.225.193])
垢版 |
2020/01/20(月) 18:17:01.62ID:ykKvxTgnr
>>481
水面に出せば負荷が増すから回転率おちる
0487pH7.74 (ワッチョイ 9ddc-Efi0 [124.84.41.29])
垢版 |
2020/01/20(月) 18:26:20.95ID:r9e2V1ed0
90センチ規格で底面のスノコって、ふにゃふにゃじゃないのはエーハイム一択ですの?
経年劣化でいま使ってるのがぼろぼろなんだけど
貰い物でメーカー分からない
大型水槽で底面だと塩ビで自作ですか?
0488pH7.74 (オッペケ Sr19-ck/q [126.179.225.193])
垢版 |
2020/01/20(月) 18:34:49.83ID:ykKvxTgnr
>>487
アクリル板でパンチングボードなるものがある、もちろんアクア用スノコも上部やオーバーフローで使うからある
ちな、底面使用なら煙突に均等に水流送るためにスノコの足をポンプへ扇状にしておきたい
0493pH7.74
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2020/01/20(月) 20:10:25.30
>>492
そんなんで何とかなるわけねえだろ
0495pH7.74 (スップ Sdc3-dsXN [1.66.105.185])
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2020/01/20(月) 20:26:06.49ID:7NyRca6qd
>>489
そこにはお前理論のアナモックスバクテリアは発生しないのかよw
お前理論だとそこで脱窒するんじゃないの?
ライブロックの中の方に近い状態になっているんじゃなのかw
0496pH7.74
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2020/01/20(月) 20:30:21.01
>>495
するけどダメー
なぜなら生物が砂を掘り返した途端に硫化水素出て死ぬから

硫化水素まで出るような酸化還元電位における脱窒は
水槽内では固いライブロックのようなもののみで行って良い
砂は完全にアウト
モナコ式のディープサンドベッドすら知らねえニワカ>>494はハウス!
0497pH7.74
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2020/01/20(月) 20:32:24.76
掘り返す生物は数としては少ない
それ故に自然界では水量が多いから生物がかき回して生じる硫化水素は問題にならない
そこが水槽との違い

水槽では硫化水素をかき回す生物が1匹現れた時点で全滅する
モナコ式なんか最後の方は網とか埋めまくってたからな
それでも詰まるからガンガン底砂の表面まで硫化水素が迫ってくる
0498pH7.74
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2020/01/20(月) 20:33:29.38
底砂に網入れなきゃ成立しないってことは多孔質の濾材じゃなきゃダメってこと
0499pH7.74 (ワッチョイ ad9d-6zBS [126.12.116.79])
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2020/01/20(月) 22:00:04.93ID:IuoCsGfQ0
上部直結は粗い底床を使う場合は流量が丁度いい。
上部と底面どちらも生物濾過担当になってしまうが無駄という事は無い。
底面を通った後の上部のマットはちゃんとバクテリア色に染まる。
(物理濾過は通常の底面のようにプロホ掃除で代用)
稚魚稚エビ水槽はそもそも物理濾過は使えない。
上部を持っているなら水中ポンプ等に買い替えるよりも直結でいい。
0500pH7.74 (ワッチョイ 2de3-otum [36.8.151.159])
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2020/01/20(月) 22:07:09.86ID:BKn+d8ju0
>>491
いや逆よ、むしろ水中ポンプがええのにわざわざ下位互換のエアリフトを使う人が多いんや
自転車があってももっと便利なバイクや車があるならそっち使うのが合理的やろ?
0503pH7.74 (ワッチョイ 2de3-otum [36.8.151.159])
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2020/01/20(月) 22:11:53.88ID:BKn+d8ju0
>>499
物理ろ過なんて言うてもそれほど上部ゴミ集めるか?吸わないでそのままのもののほうが多いやろ
ワイは物理ろ過なんて無くてもええんやないかと思うで、全部生物ろ過にしてまうのが効率ええやろ
0504pH7.74
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2020/01/20(月) 22:16:30.16
>>503
ウールも知らないエアプ
0505pH7.74
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2020/01/20(月) 22:17:55.70
>>503
吸う?
こいつ濾過の意味すら理解してない
0507pH7.74
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2020/01/20(月) 22:18:48.19
濾過ってのは漉し取るんだよなあw
吸うwwwwwwwwwwwwww
0508pH7.74
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2020/01/20(月) 22:19:36.56
>>506
自然界にはウール交換おじさんはいますか?
デトリタス分解バクテリアやプランクトンが欠けてるからそうなる
0509pH7.74
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2020/01/20(月) 22:20:29.26
どうやら太古の昔
地球には濾材を洗ってウールを交換するおじさんが居たらしいよw
0512pH7.74
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2020/01/20(月) 22:25:42.74
>>510
モナコ式すら知らないニワカwwwwww
0514pH7.74
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2020/01/20(月) 22:29:54.15
>>513
でもお前モナコ式すら知らなかったニワカじゃん


495 pH7.74 (スップ Sdc3-dsXN [1.66.105.185])[sage] 2020/01/20(月) 20:26:06.49 ID:7NyRca6qd

>>489
そこにはお前理論のアナモックスバクテリアは発生しないのかよw
お前理論だとそこで脱窒するんじゃないの?
ライブロックの中の方に近い状態になっているんじゃなのかw
0515pH7.74 (ワッチョイ e392-V2sP [125.192.60.45])
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2020/01/20(月) 22:31:14.34ID:Dsa1GkhZ0
結局底面ってソイルでやるのと砂利でやるのどっちがいいんだ?
0516pH7.74
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2020/01/20(月) 22:32:50.19
>>515
シポラックス敷き詰めたほうがいいに決まってる
0517pH7.74 (ワッチョイ e392-V2sP [125.192.60.45])
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2020/01/20(月) 22:34:08.96ID:Dsa1GkhZ0
>>516
下の層はシポでもいいかもしれんけど上はソイルか砂利敷くだろ普通
0518pH7.74
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2020/01/20(月) 22:38:42.36
>>517
なんなら全部シポラックスでええんちゃうw
なんか問題ある?
0519pH7.74
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2020/01/20(月) 22:40:20.34
>>517
よし下はリング状シポラックス
上はペレット状シポラックス
これで行けるやん
ペレット状なら穴掘って巣も作れる
0520pH7.74 (スップ Sdc3-dsXN [1.66.105.185])
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2020/01/20(月) 22:45:17.19ID:7NyRca6qd
>>518
お前は美的センスが無いから口出すな
想像して見ろよそんな水槽をリビングとかに置いてひと煮立ち見せられるか
てか来客がない人生だからそんな発想になるのかなw
0521pH7.74
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2020/01/20(月) 22:47:16.05
>>520
はい低知能低学歴確定wwww
海外では予め茶色く着色されてペレット状シポラックスがあって砂利代わりに使えますけどwwwwwwww


無知って哀れだなw
0523pH7.74 (スップ Sdc3-dsXN [1.66.105.185])
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2020/01/20(月) 22:51:08.90ID:7NyRca6qd
>>520
誤タップした
人に見せられるかだ

てか底面フィルターの長所は小型水槽でも外部や上部に劣らない濾過能力を発揮出来るところじゃないの?
0525pH7.74 (ワッチョイ e392-V2sP [125.192.60.45])
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2020/01/20(月) 22:54:52.21ID:Dsa1GkhZ0
>>518
お前何飼うつもりだよこっちはろ材育ててる訳じゃないんだよ
0527pH7.74
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2020/01/20(月) 22:58:29.58
>>525
アクアリウムってのはよー
まずバクテリアを飼うんだよ
バクテリアの王国を作り生態系を完成させたあと
そこに生体を加えさせてもらうんだよ

俺は天然海水のバクテリアやプランクトン使ってるから濾材の掃除なんてもんはした事がねえ
自然界と同じ
余ったバクテリアのバイオフィルムは他のバクテリアやプランクトンが食うから詰まるなんてことはあり得ない
デトリタスも分解すらバクテリアが完璧に揃ってる
天然だからな

その辺がわかってないと「メンテナンス」を飼育だと思い込む
本当の飼育はメンテナンスなんていらなくなるような生態系を再現することなのに
0528pH7.74 (ワッチョイ 2de3-otum [36.8.151.159])
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2020/01/20(月) 22:58:56.68ID:BKn+d8ju0
>>515
そら目的によるけど例えばビーシュリンプなんかやるなら吸着系ソイル+水中ポンプの組み合わせが最強やね
これで立ち上げ2日目に投入するだけであっという間に繁殖するで
0530pH7.74 (スップ Sdc3-dsXN [1.66.105.185])
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2020/01/20(月) 23:03:13.75ID:7NyRca6qd
>>525
彼はシポ太郎と命名されるほどのシポラックス教の信者で脱窒をするために水槽にアンモニアや餌を投入して維持するのに人生の全てを捧げているのでレイアウトや生体への愛着や美的センスとは別の世界の住人なのです
0532pH7.74 (ワッチョイ e392-V2sP [125.192.60.45])
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2020/01/20(月) 23:47:56.96ID:Dsa1GkhZ0
>>530
シポ太郎が最近暴れてるのは知ってる
どうやら彼は魚ではなくろ材とバクテリアを飼ってるみたいだね
0534pH7.74 (オッペケ Sr19-ck/q [126.179.225.193])
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2020/01/21(火) 11:41:13.48ID:OILiVlL1r
床材にシポラックス敷き詰めろは頭悪いの極み
見てるこっちが恥ずかしくなる
さすが空想アクアリスト素人童貞シポ太郎
0535pH7.74 (オッペケ Sr19-ck/q [126.179.225.193])
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2020/01/21(火) 11:55:36.62ID:OILiVlL1r
カナー型自閉症、カナータイプなどと呼ばれることもあります。
「言葉の発達の遅れ」「コミュニケーションの障害」「対人関係・社会性の障害」「パターン化した行動、こだわり」などの自閉症の特徴と知的機能の発達の遅れをもつ障害で、
3歳までには何らかの症状がみられると言われています。

【熟練の】シポ太郎さん【カナー型】と楽しい仲間たち 2話
0537pH7.74 (オッペケ Sr19-ck/q [126.179.225.193])
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2020/01/21(火) 13:17:23.80ID:OILiVlL1r
でた容認論
なるべく刺激せずキチガイにも居場所を提供しましょう!
0539pH7.74 (オッペケ Sr19-ck/q [126.179.225.193])
垢版 |
2020/01/21(火) 17:24:05.17ID:OILiVlL1r
>>538
お前が定着させて育ててるのか、なら間違ったシポレスくらい指摘しとけこの荒し擁護
0540pH7.74 (ワッチョイ fbe3-A78j [175.135.201.83])
垢版 |
2020/01/21(火) 17:55:44.90ID:b3zvwnvZ0
コメットがコリの5倍ペースで石を吸って吐いて均すから
斜度なんて付けても二日で平面ですよ
上下逆垂直立ちが基本、気づくと永久にオネダリ
相変わらず金魚系怖い
0543pH7.74 (ワッチョイ 75e3-xxS8 [36.8.151.159])
垢版 |
2020/01/23(木) 19:00:28.56ID:dpF6eppd0
>>542
発酵式はもう時代遅れみたいやで
今は化学式という上位互換があるんや
0547pH7.74 (ワッチョイ 75e3-FkkX [36.8.151.159])
垢版 |
2020/01/25(土) 16:09:50.42ID:atr1fyz20
>>546
ワイバイオフィルター使っとるよ
テトラのAT-30のポンプ繋げとるけどそのままいけるで
0551pH7.74 (ワッチョイ 8150-dros [210.155.71.33])
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2020/01/29(水) 22:25:06.46ID:51BRMChO0
煙突から一切水が出てないことに気づいたんだけど、どうすればいいんでしょうか?
水換えしてて、煙突が完全に水面から露出した状態で吐水量ゼロでした。
0562pH7.74 (オイコラミネオ MM8b-qZPS [61.205.6.113])
垢版 |
2020/01/30(木) 17:02:08.02ID:Te++U8j7M
底面の砂利の汚れをプロホースでザクザクして排水する代わりにホース内にウールマット詰めてマイクロパワーフィルターで飼育水に戻すのはありですか
0564pH7.74 (ワッチョイ 1317-k9nA [125.31.92.87])
垢版 |
2020/01/30(木) 20:50:45.29ID:08xQueZ70
底床内の悪玉細菌などは濾せないので、水中にばらまく事になる。
それを許容しても、ホースに詰めたウールはすぐ目詰まりするけど、メンテナンスしにくいと思うよ
0585pH7.74 (ワッチョイ c76e-zuar [118.9.212.228])
垢版 |
2020/02/17(月) 08:54:58.16ID:bwBXKO7Q0
エアレ飛翔対策のレール色が黒なら悪くないな。
0586pH7.74 (ワッチョイ 22ff-2hgE [61.209.3.132])
垢版 |
2020/02/17(月) 14:45:20.62ID:rq/Rl4bL0
アイデアの提示だからね。 デザインは次の問題。 
配線カバー(ケーブルモール)とかも使えそう。

うちの水槽じゃ魚が水を跳ね飛ばしちゃうから、泡の飛沫程度は気にならないけど。
0593sage (ワッチョイ c2ef-VvGx [131.129.83.135])
垢版 |
2020/02/18(火) 18:23:44.45ID:+AR/JNj60
45cm水槽に琉金3匹を大磯の底面濾過で飼育しています。
大磯よりもう少し明るい色にしたいと思い
GEXベストサンド(ゼオライト)、GEX麦飯石の砂利、シンセー津軽プレミアム
あたりを考えているのですがどれがおすすめですか?
他にもいい商品があれば教えて下さい。
0594pH7.74 (ワッチョイ f6e3-/TvJ [113.156.135.147])
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2020/02/18(火) 18:54:03.57ID:jAoYuwfy0
ゼオセライトは最初キレイでも苔て汚く見えてくるんだよなぁ
下2つは底面には向かない感じだよね

スドー STARPET スターペット 金魚の紅白珠砂利 はどう?
0598pH7.74 (ワッチョイ 8fe3-rK8p [113.156.135.147])
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2020/02/19(水) 01:43:57.99ID:CDV1Vxf+0
>>597
なんで麦飯だけにつっかかってきたかわかららないんだけどシンセー 津軽プレミアムは麦飯じゃないよね?
底面でやるなら目が細かいんじゃない?って意味ですよ
俺目が細かい底床でやってるが出てくるかもしれないが一般的にはって話
明るめの底床を探してるみたいだったから金魚の紅白珠砂利 はどう?って勧めてみたのですが
0600sage (ワッチョイ bfef-N2C8 [131.129.83.135])
垢版 |
2020/02/19(水) 09:48:58.26ID:UmwE8JCH0
593です。皆さんありがとうございます。
シンセー津軽プレミアムはやっぱり一般的には目が細かすぎるんですね。参考になりました。
紅白珠砂利は色味がこれじゃない感じです。すみません。
日向土、麦飯石、ゼオライト辺りの使った感想引き続き教えて下さい。
0603pH7.74 (スプッッ Sdb7-6Fvg [110.163.10.199])
垢版 |
2020/02/19(水) 14:38:35.89ID:mBy7wCSQd
ADAのアクアグラベルどうかな
大磯に近いけど白多めで和風になる

ゼオライトは飽和するのか放出するのか
知らんけど使用期限が短いので
これの吸着効果を当てにしてると一気に崩壊する可能性があります
0604pH7.74 (オイコラミネオ MMf7-8Lli [150.66.99.45])
垢版 |
2020/02/19(水) 14:43:57.97ID:oYoJiF7XM
ゼオは吸着後そのままろ材に行けるとか書いてあるし
吸着ありきのろか能力だったのが唐突に負けるとかバクテリア育つまで持たなかったとかそんなんちゃうの
0605pH7.74 (ワッチョイ 339d-CMwZ [126.25.235.40])
垢版 |
2020/02/19(水) 18:08:01.22ID:0iCfqq310
>>600
敷き分けに使った事あるけど
日向小粒〜細粒って小型魚がスレスレでヒュンて横切っただけで
フワッと動くぐらい軽いよ
天然物でばらつきがあるのかも知らんけど
金魚の破壊力に耐えられる気がしない
ちょっとお高いけどDooaのアクアリバーサンドが気になる
使った事無いけど
0609sage (ワッチョイ bfef-N2C8 [131.129.83.135])
垢版 |
2020/02/20(木) 10:30:53.35ID:490LkLPI0
593、600です。
皆さん色々ありがとうございます。
日向土ってそんなに軽いんですね。プロホースも使い辛そう。
麦飯石、ゼオライトは大磯並みの濾過材になればそれでいいのですが
吸着したものの再放出とかあるなら逆に嫌ですね。
ADAアクアグラベル、アクア(トロピカル?)リバーサンドは見た目いい感じですね。リサーチしてみます。
0617pH7.74 (アウアウクー MM37-v9Zb [36.11.225.109])
垢版 |
2020/02/23(日) 12:17:05.45ID:gFFqUOG+M
底面濾過舐めてわ。あんなプラスチックの箱で水通るわけないやろ〜って思ってたけど、ものすごい勢いで汚れが底面に吸い込まれているのを見てしまった。問題は底床がそれを分解できてるかどうかだな…
0619sage (ワッチョイ 9fef-4GTl [131.129.83.135])
垢版 |
2020/03/04(水) 14:21:04.49ID:T9xhV4gJ0
609です。
教えて頂いたADAのアクアグラベルで再構築しました。
まだ空回しで金魚は投入していませんが
色味は狙い通り大磯より随分明るくなりました。
後は生体入れて安定してくれれば大成功かと。
0620pH7.74 (ワッチョイ bf33-Lqe9 [223.217.144.204])
垢版 |
2020/03/08(日) 00:49:23.84ID:QThE7HYM0
水中モーター+底面って最高だね、まったく音がしない、無音
今までは外部、上部、外掛け使ってたのがアホみたいだわ
0625pH7.74 (ササクッテロレ Sp0b-qTXG [126.247.162.210])
垢版 |
2020/03/08(日) 14:38:14.46ID:uKcxIL53p
コードやモーター自体は気になるのに煙突は気にならないのか
0634pH7.74 (ワッチョイ cd58-hyx8 [220.144.167.166])
垢版 |
2020/03/11(水) 21:39:18.91ID:8Hjt3HQ10
ずっとエアリフト底面使ってたんだけど、今日GEXのF1買ってきてマルチベースフィルターに繋いで水中ポンプデビューした
ただ流量調整がどの程度でやればいいのか分からなかったから、先人たちの知恵を借りに来た
ちなみに今は弱と強の中間にしてる
0636pH7.74 (ワッチョイ e334-RR2l [61.206.247.236])
垢版 |
2020/03/11(水) 22:33:26.04ID:YBBbwShD0
エアリフトで十分濾過は機能するから最弱でいいよ。
水槽サイズ(正直要らんけど)や床材、水草の有無、飼育数、品種とか何も書かないからこれ以上は知らん
0640pH7.74 (ワッチョイ cd58-hyx8 [220.144.167.166])
垢版 |
2020/03/12(木) 19:58:35.43ID:l/4iae/p0
>>636
水槽は60ワイド
生体はプラティ30位、メダカ30位、アカヒレ10位、ゴールデンバルブ2、オトシンネグロ5位、パンダガラ3、サイアミーズ3、ヤマトヌマエビ20位、レッチェリ50位
水草は南米ウィローモス、バコパ、ミクロソリウムウェンディロフ、ウォーターウィステリア、グロッソスティグマ、モスファン、ナナプチ、ナナ、ドワーフフロッグピッド、ウォーターフェザー、クリプトコリネ
底床はニッソーの崩れない焼成ソイル
濾過は底面の他にテトラVX75
照明はトライアングルグロウ2本
CO2は1秒2滴をミキサー使って外部に直添
こんな感じの水槽
強めの水流が欲しかったから水中ポンプにしたけど、強すぎると生物濾過が弱くなるとか、底床が詰まりやすくなるという情報を見たから、実際にやってる人の意見を聞きたくて
0641pH7.74 (ワッチョイ 8d9d-FfQu [60.71.111.80])
垢版 |
2020/03/12(木) 21:01:51.89ID:XUKSEwwp0
>>639
根拠も無しに”最弱にしとけって”奴は批判しないのか?
60cm規格にF1なんて全開でも3〜4回転/時だぞ。底面の標準と言われた回転数だ。
底床の標準が何かは知らんが、1分の大磯として、それとスカスカの底床を比べてみろ。
底床の隙間を通る流速は数分の一になるんだぞ。一般的なエアリフト以下だ。
良く考えろw
0642pH7.74 (ワッチョイ e334-V0s5 [61.206.247.236])
垢版 |
2020/03/12(木) 21:51:42.73ID:isLYTybv0
勝手に60規格に決めて得意げにしててもなぁ。
最弱勢は情報がないから最弱でアンパイってだけだし
>>640が具体的に書いてくれたのみたけど個人的には欲しい水流に合わせればいいと思う。
詰まりでの寿命くらいしか実際の懸念はないんじゃないかな。
というかホントに詰まるのだろうか
0654pH7.74 (ワッチョイ 8d9d-ZEhh [60.112.67.56])
垢版 |
2020/03/13(金) 13:05:17.07ID:C4WuBPpD0
弱くても大丈夫ってのは分かるけど、強いとだめな理由ってあるのかな?
流れをうまく分散出来てれば生体にも大きな影響はないと思うんだが
流れの速い渓流でも苔や藻も生えるし、バクテリアも十分機能するんじゃないかと思うんだがどうなんだろう
0657pH7.74 (スプッッ Sdc3-hyx8 [1.79.89.177])
垢版 |
2020/03/13(金) 15:59:51.06ID:UNZn6Y2Hd
例えば底床内の流速が速くなったとしたら、緩やかな時と比べるとバクテリアの活性度はどのようなものになるんだろう?
0660pH7.74 (バットンキン MMe3-aTKp [153.233.233.164])
垢版 |
2020/03/13(金) 17:37:41.99ID:cUi/XzlCM
好きな皿を取るチャンスも10倍に増えるから単位時間あたりに取れる枚数は変わらなくね?て思うんだよね

濾過バクテリアにとってどのくらいの流速が適切か分からないから速すぎるよりは遅くしとけって話であってる?
0663pH7.74 (ワッチョイ 0df6-tF/6 [124.97.35.20])
垢版 |
2020/03/13(金) 17:47:41.73ID:Ik5zC9nb0
流量多くても弱いとこ強いとこあるだろうから細菌のことはそんな気にしなくてもいいんじゃないかね
メインの生体が快適な水流に合わせとけばいいと思うのだけど
0664pH7.74 (スップ Sd03-6FYF [49.97.102.150])
垢版 |
2020/03/13(金) 17:50:21.28ID:WMEO6Dh3d
>>658
回転寿司が1/10のスピードで回ったら?
流したいお寿司がバックヤードに溢れ返ってお店の売上は相当落ちるよね

そういうこと

早いのはダメって言うけど早いとか遅いの基準無しに語っても意味がない
ちょくちょく出現する『水槽の水◯回転』もね
そんなんポンプ(流量)一緒でも水槽サイズ変えたら回転数も変わっちゃうじゃん。
真剣に議論するならポンプの流量とフィルターの断面積から流速◯m/sを出して、幾つの時が一番効率よく硝化出来るかのデータを取らないと。
それが面倒だから、結局はメーカーの推奨値(◯◯cm水槽対応)がいいんじゎね?となってる
0666pH7.74 (ワッチョイ e334-V0s5 [61.206.247.236])
垢版 |
2020/03/13(金) 18:06:31.09ID:r2CXH+6R0
乱暴な書き方だった。
X回転って言ってる時点で水量とポンプ能力が仮定されてるのに
水槽サイズ変わったら回転数変わるから、って片方変えるならポンプ変えりゃええやん。と言いたかった
0667pH7.74 (ワッチョイ cd33-UJbw [220.221.27.204])
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2020/03/13(金) 18:13:56.14ID:ylc1Ezew0
水槽さん目線からだと一時間あたり何回転して欲しいわーって目安あるかもだけど
フィルターさん目線だと自分の流量命なんで。水槽さんに対する回転数とかどうでもいいわ。ちゃんと餌さえくれりゃ関係ないわーって事かな
0671pH7.74 (ワッチョイ e334-V0s5 [61.206.247.236])
垢版 |
2020/03/13(金) 19:02:45.22ID:r2CXH+6R0
回転数とか流速とか関係はあると思うけど有意な差を見つけ出せる程明確な差は生まれないと思う。
と言うか関わる項目が多すぎてここだけをピンポイントに差を見つけて一定の線を引くとか無理じゃね?って感じ
結果ざっくり関係ないで良いと思う
0673pH7.74 (ワッチョイ cd33-UJbw [220.221.27.204])
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2020/03/13(金) 20:30:13.55ID:ylc1Ezew0
>>672
この回転数が良いよって意味じゃなくて、この水量の水槽ならいけるよって意味じゃないのかな
濾過バクテリア的には水槽の水が1回転でも20回転でもする仕事は同じだと思うんだ
生体が居なくてアンモニアや亜硝酸が無くなるとかじゃ無く、普通に発生してればさ
同じポンプ同じ底床なら時間あたりで底面通る水の量は変わらない訳だし

議論するなら対水槽の回転数なんてどうでもいいから、底床体積に対してポンプ流量、水槽底面積はどのくらいがベストなのかって話しだと思うんだ
答えなんて出ないだろうけど
0674pH7.74 (ワッチョイ 8d9d-FfQu [60.71.111.80])
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2020/03/13(金) 20:50:58.64ID:eeAMIKzq0
>>673
縦長水槽とか特殊な事言ってもしょーがないだろ?
水量に対する回転数は一定の目安にはなる。
そのカミハタは底床の粒径まで表示してる。
底面フィルター売ってるんだから濾過に適した
流量を考えないわけないだろw
0675pH7.74 (ワッチョイ cd33-UJbw [220.221.27.204])
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2020/03/13(金) 21:05:51.42ID:ylc1Ezew0
>>674
底面フィルターを考えて多くを考慮して売っててなおかつ底床の粒径まで表示してるなら尚更と思わない?
おっしゃる通り水槽水の回転数は目安になると思う
でも特殊な縦長水槽とか考えないなら、底床の体積とか底面積の方が濾過能力に直接関わると思うから
その目安、そっちを表示して欲しい・・・と思うけど、そんなのカミハタさんでもわからないよねきっと
0677pH7.74 (ワッチョイ ada2-Ne05 [118.0.252.158])
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2020/03/13(金) 22:19:55.40ID:F+F9V9Uh0
おまえらは魚飼ってんのかバクテリア飼ってんのかどっちなんだ?
魚に快適な流量でいいだろ!

これだからろ過マニアってやつは…。
0682pH7.74 (スプッッ Sd03-FygJ [49.98.12.52])
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2020/03/14(土) 09:14:26.91ID:JvfVSRWQd
濾過能力って水流が当たってるろ材の面積によるところが大きい
だから流れの速さは濾過自体には大きく影響はしないと思う
ただし底面フィルターの性質上、目詰まりには注意が必要で
低回転のほうがリセットまでの寿命が延びるって話なんじゃないかな
0684pH7.74 (ワッチョイ 9d9d-Ne05 [126.168.134.126])
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2020/03/14(土) 12:15:46.60ID:+aR1+Hdi0
>>682
速かろうが遅かろうが水槽内にあるゴミの数は変わらないと思うんだが。
低速でも半日もすれば濁りもなくなる、つまり全部底床に吸い込まれてる。
それで長期のスパンで見た時に回転数によって詰まりやすさに違いがある理由がわからん。
むしろ吸い込んだものが底床に留まらず、また吐き出してばら撒いてしまえば高回転の方が詰まらなさそうではあるが。

君の水槽は高回転だとゴミが増えるのか?
0686pH7.74 (ワッチョイ 8d9d-FfQu [60.71.111.80])
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2020/03/14(土) 13:22:48.42ID:dUyg9G/X0
>>685
それはあるだろうな。ワムシとかの。
同様に好気性のバクテリアには酸素を届ける必要がある。
適正な濾過には上限も下限も有る。
調整幅は広いがそのバランスは個々の環境で違うって事。
0687pH7.74 (ワッチョイ 8be3-39LJ [113.156.135.147])
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2020/03/14(土) 14:50:06.85ID:abrCwOVH0
>>684
たしかにそうだね
掃除機で例えれば吸引したゴミを常に吐き出していれば掃除機の中にはゴミは貯まらないな
それを濾過装置に置き換えて語ればいいだけ


部屋はいつになってもキレイにならない
0688pH7.74 (アウアウカー Sa79-Anph [182.251.128.90])
垢版 |
2020/03/14(土) 15:40:37.56ID:guKy6JQpa
底面フィルターの話ではないので申し訳ないのだが、外部フィルターの場合では、フィルター部の通過流速の違いでデトリタスの溜まり方(付き方?)は全然変わるね
0691pH7.74 (ワッチョイ 8d9d-qYRO [60.91.31.183])
垢版 |
2020/03/14(土) 16:39:42.43ID:G5Al+Of/0
おまえらそんなに数学や化学みたいな話しばかりの神経質な管理しててアクアリウム楽しめてんの?もっと肩の力抜けよ!だいたいでいいんだよそんなもん
0692pH7.74 (スップ Sd03-UJbw [49.97.99.85])
垢版 |
2020/03/14(土) 16:48:01.88ID:fy4moDV4d
>>691
魚や水草を育てるってより環境を育てたい人が多いからね
んほぉ〜この流速たまんねぇ〜バクテリアが喜んでるぅ!ってが主になる
だいたいじゃ喜んでくれない
でもあいつら見えないし喋らないから理詰めでいくしかない
0693pH7.74 (ワッチョイ 253e-6FYF [114.167.54.79])
垢版 |
2020/03/14(土) 17:14:07.84ID:zrwBt3tE0
でも実際にポンプ(流量、流速)変えて濾過効率がどうなったか水質の比較検討とかした人は皆無なんだよなぁ
皆んな憶測で話してるだけ
・魚が死ななきゃいい派
・過剰かも知れないけどフィルター沢山付けて満足(安心)したい派
どちらもね


>この流速たまんねぇ〜バクテリアが喜んでるぅ!
その流量が何m/sでどうしてそれがバクテリアに最適かを説明出来なきゃ全く理詰じゃない。
感覚や思い込みだよ。
0695pH7.74 (ワッチョイ e3ff-fFIs [61.209.3.132])
垢版 |
2020/03/14(土) 17:58:25.80ID:vw1UyY+x0
底面濾過は 
ゴミが入ってくる底床の上層が物理ろ材(ゴミ溜め&有機物を分解する微生物の温床)として強く、
ゴミが少ない下層が生物ろ材として強く働いている。

流量が多くなると吸引力も強くなるので、下層まで吸い込まれる糞などが増える。
吸い込まれた糞などはそこ(下層)で微生物によって分解される
有機物分解微生物(有機栄養バクテリアなど)は硝化バクテリアよりずっと繁殖速度が早いので、硝化バクテリアの増殖を阻害してしまう。
その結果、硝化バクテリアの量が減るので、流量を多くすると生物濾過に不利になる。
逆に、物理ろ材に着いたゴミにたくさん水が通るので、有機物分解は有利になる。
って事だと思ってる。

ただし、底面は十分なろ材量があるので、
流速を早くして上記のバランスが多少変わっても、崩壊するほどバランスが狂うって事もないのだと思う。
0696pH7.74 (ワッチョイ e334-V0s5 [61.206.247.236])
垢版 |
2020/03/14(土) 18:00:55.45ID:xWrYXdYn0
私的には感覚は大事だけどオカルトにならないように最低限理屈と言うか納得できそうな理由は持ってないと。
と思ってる(だけ)
0697pH7.74 (ワッチョイ 8d9d-qYRO [60.91.31.183])
垢版 |
2020/03/14(土) 18:13:21.08ID:G5Al+Of/0
環境をそだてるねぇ
よっぽどおかしなことしてなきゃ適当に水変えしながら時がたてば勝手にその環境に合ったバクテリアがわいて水パッキパキのクリアで硝酸亜硝酸もでないんだからそれでいいじゃねーかって思う
0698695 (ワッチョイ e3ff-fFIs [61.209.3.132])
垢版 |
2020/03/14(土) 18:17:11.94ID:vw1UyY+x0
一般的に底床はある程度の厚さ以上が有効的って言われるのは、
上層のゴミ溜め部分はある程度の厚さが必要だから、
底床が薄いと差し引いた残りの下層の生物ろ材部分が少なくなるから。
(もちろん吸水の均整化のためもある)
0699695 (ワッチョイ e3ff-fFIs [61.209.3.132])
垢版 |
2020/03/14(土) 18:36:47.88ID:vw1UyY+x0
外部フィルターの面白い所は、ろ過槽内で下から上に向かって水が流れて、
水の上流側(下層)が物理濾過、下流側(上層)が生物濾過、になっている点。

固形のゴミ糞等はほとんどが水より重いから沈下しようとする。
上昇流−沈下で、下流側(上層)までゴミが流れにくい。
(通過するのに多少でも時間が掛かって、その間にろ材に引っかかってくれれば
その分パットの負担も減り、詰まりにくくなる)

逆に底面の場合は
下降流+沈下で、下流側(底面では下層)の生物ろが働きやすい部分までゴミが流れやすい。(パットとかもないし)

まぁいずれも、○○しやすい、○○しにくい。程度だけどね。
0703pH7.74 (ワッチョイ e334-V0s5 [61.206.247.236])
垢版 |
2020/03/14(土) 20:48:53.96ID:xWrYXdYn0
真面目に考えると吹きつけの場合
外部とかが沈殿層に該当してしまうので定期的なフィルタの清掃して下さい。
吸い込みの場合は物理濾過の過程で下層まで来た葉っぱの破片やバクテリアの死骸等が溜まる場所で底面濾過と絡ませると延命措置としか思えんのだが
活性汚泥とかまで触れると脱窒まで話が飛ぶかもしらん。
ともあれ市販の底面濾過フィルタではろ材として使う底材のさらに下にあるわけで、沈殿槽に該当する割合が多いほど破綻しにくい且つ均一に吸いだす圧掛けれるのかな、と思うが
0704pH7.74 (ワッチョイ e334-V0s5 [61.206.247.236])
垢版 |
2020/03/14(土) 20:51:04.89ID:xWrYXdYn0
活性汚泥を〜って話になってくるとYouTuberの誰がが吸い出す機構作ったりしてたり
他のブログには汚泥吸い出しすぎると崩壊するとかもあったりでなかなか難しい話題になる
0707pH7.74 (ワッチョイ 438a-fomS [133.201.137.96])
垢版 |
2020/03/15(日) 10:59:04.52ID:ysnfZvfy0
>>700
いまそれやってる
まだ立ち上げて1ヶ月くらいだから何とも言えないけど
0708pH7.74 (オッペケ Sr49-e0Bf [126.179.254.11])
垢版 |
2020/03/15(日) 14:24:19.61ID:E6HVjp15r
>>700
昔、75・90・120cm水槽用のハイドロフィルター900という商品があっての
0718pH7.74 (ワッチョイ 1f33-tW64 [220.221.182.10])
垢版 |
2020/03/18(水) 12:50:32.14ID:HFzp5Evh0
40cm水槽でバイオフィルター45使ってる
生体はミナミが100匹ほど
一日に何度か、数匹が酸欠みたいな動きするのが気に食わない(四隅の水面に集まる
エア絞ってるとは言え苦しいとでも言うのか。わからん
0724pH7.74 (ワッチョイ 07e3-hdmr [36.8.151.159])
垢版 |
2020/03/19(木) 23:33:42.69ID:V46HnQu70
ニキらに勉強になるいいレスが外部スレにあったから紹介するで
外部フィルターの話やが基本的にあらゆる濾過に当てはまることばかりや

>おいっす、ワイがまとめたエーハイムフィルターのスペック表や
https://i.imgur.com/gEgBCqB.png
>まず濾過を理解するうえで「流量」と「水流」と「回転数」と「単位面積当たりの流量」はそれぞれ別物であることを理解せんといかん
>そしてこれらのすべてがどの水槽にどのフィルターが適切かを判断するうえで重要や、もちろんろ材量もな(*'ω'*)
>つまりフィルターの濾過能力は適切な流量=回転数のものを選択した場合、「ろ材量」と「単位面積当たりの流量」で決まると思ってええ
>ちなここでいう適切な回転数とは一般的な淡水水槽では5〜6回転や。ベアタンクの場合は7回転くらいやな
>そんで表の見方や。流量/㎠と書いてあるのが単位面積当たりの流量やな。これは低いほどええということや(もちろん限度はあるで)
>そんでそっからワイが編み出した公式が「ろ材量」÷「単位面積当たりの流量」=「濾過力」という指標や。一番右の列やな
>適切な流量、回転数において、この濾過力の数値が高いものほど濾過能力が高いフィルターだと言えるはずや、
0725pH7.74 (ワッチョイ 07e3-hdmr [36.8.151.159])
垢版 |
2020/03/19(木) 23:34:49.94ID:V46HnQu70
>まず生物ろ過というのはバクテリアの活動によって行われるものや
>んやからバクテリアに十分な酸素が送られる必要があるね、上部とか外掛けなら空気にさらされるから十分取り込まれるしエアポンプを使った場合もそうや
>外部フィルターの場合は密閉状態やから飼育水に溶け込んだ酸素を送ることになるわな、そこで必要になってくるのが「流量」や
>ただし酸素供給が十分であるという条件の下でなら濾過槽内の流量は低いほうがええ、なぜならそのほうがバクテリアがじっくりと丁寧に濾過できるからや
>流量が早すぎると分解しきれないうちに水が流れて行ってしまうわけやからね
>もちろんバクテリアが単位時間あたりに濾過できる量というのは上限があるから、その範囲内、かつ酸素供給が十分に行われるくらいの流量でやけども、その範囲内なら低いにこしたことはないということやな
>で、濾過槽内の流量というのは濾過槽の断面積が広ければ広いほどゆっくりになるやろ
>これが「単位面積当たりの流量」ということや
>例えばAとBというフィルターがあってどちらもポンプ自体の流量とろ材量は同じとし、Aの断面積はBの2倍だった場合
>Aの単位面積当たりの流量はBの半分になる、つまりBの2倍の時間かけて濾過することができる=濾過能力はBの2倍ということや
>つまり単位面積当たりの流量が半分ならろ材量が半分でも同じ濾過能力を有していると言えるということやな。2215が2213と流量もろ材量も大して変わらないのにずば抜けて評価が高いのはそれが理由や
>したがって濾過能力というのは「ろ材量」と「単位面積当たりの流量」で決まるというわけや、それを公式化したのが>>262の右端の濾過力やな
>かといって濾過力だけ見ればフィルターと水槽の対応サイズは無視していいのかというとそうではない、なぜなら水槽ごとに適切な流量、回転数と言うものがあるからや
>そこでベストなバランスと言える回転数は5〜6回転、ベアタンクなら7回転くらいというわけやな
>まず大きい水槽ではきちんと水槽内に水流を循環させるために必然的に高い流量が求められることになる。
>それに物理ろ過を考えると、多くのゴミを濾すためにはやはりある程度の回転数は必要になるし、そもそも回転数が少なくては生物ろ過も追いつかない。
>逆に流量が強すぎれば水槽内に強い水流が発生してしまう問題が生じる。生体にも負担がかかるし藻の発生原因にもなるからね。
>水流は排水パイプに工夫をしてやったりすればある程度強めたり弱めたりすることが可能やが、それでも限度というものはある。
>それに流量が多いということはそれだけインペラーにも負荷がかかるということや。ろ材も目詰まりしやすくなるしね。以上を考えると、これらのバランスにつり合いが取れる範囲内で、流量というのはできるだけ絞るほうが望ましいということや
>その最適解こそがさっき言ったように5〜6回転、ある程度幅を持たせた場合でも一般的に言われる5〜10回転程度までになるというわけやな
>ちなこれはもちろん流量の減少なども考慮した上での数字なので、余裕を持たせてカタログスペック上で6回転程度のものを選べばいいということや
>ちなベアタンクで7回転ほどが最適解になるのは、底床がない分濾過槽内のバクテリアへの依存度が高まるのと、ゴミが目立つので物理ろ過を強化したいこと(そもベアタンクで飼育されるのは餌やフンが多い魚)などからや
>したがって>>262の「濾過力」という指標はあくまで「適切な水槽サイズで使用した場合」の指標ということやな。
>2215が優秀やからって120cm水槽でも2215でええや!というわけやないで
0729pH7.74 (ワッチョイ ff9d-W/ZL [60.71.111.80])
垢版 |
2020/03/20(金) 11:09:29.13ID:jC4t3A9e0
>>725
>外部フィルターの場合は密閉状態やから飼育水に溶け込んだ酸素を送ることになるわな、そこで必要になってくるのが「流量」や
>ただし酸素供給が十分であるという条件の下でなら濾過槽内の流量は低いほうがええ、なぜならそのほうがバクテリアがじっくりと丁寧に濾過できるからや

やっちまったな。>>689が説明してるだろうが。じゃなきゃ外部のパイプがぬるぬるにならねーんだよw
0731pH7.74 (ワッチョイ 07e3-fekH [36.8.151.159])
垢版 |
2020/03/20(金) 11:36:51.37ID:9KypkNYq0
>>729
ニキは自分の意見すらまともに伝えられないみたいやねw
そこはまず最低限努力せなあかんで
0733pH7.74 (ワッチョイ ff9d-W/ZL [60.71.111.80])
垢版 |
2020/03/20(金) 12:05:00.84ID:jC4t3A9e0
>>731
オイオイ、オレのIPアドレス抽出してみろよ。

バクテリア→流量に上限無し、下限有り
原生動物→流量に上限有り、下限無し
流量の目安は>>672等のメーカーを参考にするか経験による

このスレではこう纏まったと思ってるがどうだ?
0736pH7.74 (ワッチョイ d732-NfyG [180.56.249.121])
垢版 |
2020/03/20(金) 12:35:45.93ID:Eg83YE6O0
>ただし酸素供給が十分であるという条件の下でなら濾過槽内の流量は低いほうがええ、なぜならそのほうがバクテリアがじっくりと丁寧に濾過できるからや
>流量が早すぎると分解しきれないうちに水が流れて行ってしまうわけやからね

分解しきれないうちに水が流れていってしまっても、次の水が来るから結局同じだろ
早すぎてバクテリアが定着できないとかそんなレベルでなければ問題ない
0739pH7.74 (ワッチョイ 07e3-cULp [36.8.151.159])
垢版 |
2020/03/20(金) 13:14:25.40ID:9KypkNYq0
>>733
物事は論理だてて説明しなければ伝わらないんやで
キミの言うとることが何なのか、何に対する主張、反論なのか誰一人伝わっとらん状態やw
0740pH7.74 (ワッチョイ 07e3-cULp [36.8.151.159])
垢版 |
2020/03/20(金) 13:16:38.56ID:9KypkNYq0
>>736
そこで書いてて気づくべき、自分で気づけるようになるともう1ステップ上のアクアリストになれる点があるやで
つまりそれは流量を上げるということは「雑になったろ過を回転数で無理やりカバーしてるだけ」ということなんや
だから>>725にも書いてある通り様々なデメリットを考慮すると、流量というのは落とせる範囲内で可能な限り落とすのが望ましいということなんやで
0742pH7.74 (スップ Sd12-JRUg [1.72.2.162])
垢版 |
2020/03/20(金) 13:24:33.70ID:jScY6qKwd
>>741
あなたはアクアリウム板初心者ですか?荒し行為はやめましょう
0743pH7.74 (ワッチョイ 07e3-cULp [36.8.151.159])
垢版 |
2020/03/20(金) 13:25:30.15ID:9KypkNYq0
GEXや水作のコーナーフィルターなんかあんな小さい濾過槽にスポンジが入っとるだけやのに十分な濾過能力を発揮できるのはまさにこれが理由や
低流量で生物ろ過効率を最大限に高めているからあのサイズでもカバーできるんやで
ちな底面フィルターの濾過能力が高いのも「ろ材量が多いから」というよりはむしろ外部フィルターなんかと比べて圧倒的に大きい断面積によるものや
それによって単位面積当たりの流量を相当低く抑えることができてるわけやな
エアリフトみたいな相当低い流量でも濾過が賄えてるのはそういうことや 加えて酸素も供給されとる(=流量が低くてもバクテリアに十分な酸素がいきわたる)わけやからなおさらやな
0747pH7.74 (ワッチョイ 5633-JRUg [153.144.202.104])
垢版 |
2020/03/20(金) 14:01:51.79ID:qcnd1p6D0
>>744
オッケーあくまで秩父と議論したいなら

アクアリウムの常識を徹底的に身につけるスレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1557276399/

秩父のスレのこちらでやってください
秩父を構う行為自体が荒し行為と見なされる
それほどまでにアクア板は秩父へのヘイトがたまっている
0750pH7.74 (スップ Sd12-JRUg [1.72.1.4])
垢版 |
2020/03/20(金) 14:23:05.50ID:WY/kjaihd
秩父の話はどんな興味深い話でも有意義な話でも聞きたくない
何故かと言うと、オレは秩父が死ぬほど嫌いだからた
その秩父をかまうあなたももうすでに嫌いだ
頼むから秩父のスレで2人でやってくれ
0753pH7.74 (スッップ Sdf2-VWUb [49.98.160.52])
垢版 |
2020/03/20(金) 14:36:58.72ID:Biwl2hGcd
秩父と議論しても論理的な話は出てこずワイが正しいの一点張りなのは日を見るより明らか。
技術的な説明を求めたり煽っても荒れるだけで何の意味も無いんだよね。
論破されて非を認めて反省したり居なくなるくらいなら、何年もこんな状態が続かないんだよ。
0754pH7.74 (ワッチョイ 07e3-fekH [36.8.151.159])
垢版 |
2020/03/20(金) 14:38:26.71ID:9KypkNYq0
>>752
ワイに論理性の皆無さを指摘されて赤っ恥かかされたから発狂してもうたねぇニキw
でもそれはただの荒らしやでニキ、悔しさに任せて暴れるのは議論とは言えん( ̄ー ̄)
0758pH7.74 (ワッチョイ 0307-AZsn [122.249.158.129])
垢版 |
2020/03/20(金) 14:58:16.63ID:Au7cCJbG0
>>757
水草水槽やらしたらコケだらけ崩壊
ビーシュリンプ水槽やらしても全死亡
どんな水槽も2ヶ月維持出来ない馬鹿と議論して何の得がある?

アクア板初心者のお前が誰と絡もうが勝手だが秩父スレで引き続きやれ
0759pH7.74 (ワッチョイ 5633-JRUg [153.144.202.104])
垢版 |
2020/03/20(金) 15:07:18.69ID:qcnd1p6D0
こっちのスレでもいいぞ

アクアリウム博士だけど質問あるか?
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1554694087/

いなそうが四つに組もうがどうでもいいが他でやってくれ
秩父連れてそちらへどうぞ
0760pH7.74 (ワッチョイ ff9d-W/ZL [60.71.111.80])
垢版 |
2020/03/20(金) 15:27:18.50ID:jC4t3A9e0
秩父自身の話は全く必要無い話だが、こいつはコピペ連投とかの荒らしは見た事無い。
中身の有る書き込みが程々ならスレには有意義かもしれんぞ。このスレも数日書き込み無しとかザラだし。
他のみんなもあーだこーだ言いたいこと言いたい奴(と聞きたい奴)なんだから同じだろ。
というか、こいつよりテキトーな事抜かす奴は腐るほど居る。
0761pH7.74 (ワッチョイ 5633-JRUg [153.144.202.104])
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2020/03/20(金) 15:35:52.40ID:qcnd1p6D0
適当言おうが正論言おうが有意義だろうが何だろうがどうでも良いぞ
オレが秩父が嫌いだからそれだけだ
あいつは存在自体が罪だ消えて欲しい死んで欲しいエビに喰われて欲しいお前も死んで欲しい消えろ消えろ食われろ
頭おかしく見えるだろ?秩父とお前のせいだお前のせいだお前が悪い
0763pH7.74 (ワッチョイ 5633-JRUg [153.144.202.104])
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2020/03/20(金) 15:36:49.05ID:qcnd1p6D0
pH7.74 (ワッチョイ ff9d-W/ZL [60.71.111.80])
覚えたぞ
0764pH7.74 (ワッチョイ ff9d-W/ZL [60.71.111.80])
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2020/03/20(金) 16:06:28.80ID:jC4t3A9e0
>>762
こいつが新参新参うるさいから過去ログあさったら
★★ 底面フィルタースレッド Part2 ★★から有ったわw
2003/11だってよ

お前らの秩父ルールなんてアクア板の総意じゃねーからな
0768pH7.74 (ササクッテロ Sp67-Wjsz [126.35.43.152])
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2020/03/20(金) 17:02:04.01ID:bGFNejdvp
>>766
他は知らんがここでの総意は他所でやれってことでいいと思うが
当然自分もそう思う
荒らし言われても気にも止めないタイプの人みたいだし不快なだけだからこれっきりで虫籠入れちゃうけどさ
0776pH7.74 (ワッチョイ ff9d-W/ZL [60.71.111.80])
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2020/03/20(金) 23:22:13.22ID:jC4t3A9e0
お前らまだやってんのか
群れで喚いて追い出すなんて弱い(中身が無い)証拠だぞw

>>772
間違いは正すべきだろ。もっともらしい嘘に騙される奴もいる。
嘘×複数だと人は騙されやすい。
”嘘は嘘であると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい”って奴なw
0777pH7.74 (ワッチョイ 0f6e-ED79 [118.9.212.228])
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2020/03/20(金) 23:22:19.99ID:SXAG0Sma0
いいレスが外部スレにあったから紹介するで

>おいっす、ワイがまとめたエーハイム

はいはいもうわかった!わかった!5〜6回転な?
はいはい5〜6回転5〜6回転!
0778pH7.74 (アウアウカー Sa0f-ozyp [182.251.72.196])
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2020/03/21(土) 14:18:44.09ID:etCMvDL2a
>>770
おーまいがー
0780pH7.74 (ワッチョイ 07e3-hdmr [36.8.151.159])
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2020/03/21(土) 16:38:11.33ID:mAowOtFV0
>>757
ワイの指摘に答えられず逃げた時点でニキの負けなんやでw
だからこうやってみんなから袋叩きにされとるやん、みっともないで
ワイの勝ちやね
0782pH7.74 (ワッチョイ ff9d-W/ZL [60.71.111.80])
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2020/03/21(土) 17:31:57.38ID:Sf3XylS40
>>780
数で勝ったと言いたいわけ?
お前>>634から読んだか?後からしゃしゃり出てきた奴が過去レス読むの当然だろ?
その上でオレのIPアドレス抽出。ブラウザならCtrl+F使え。
で、>>729に反論してみろ
0783pH7.74 (スプッッ Sd37-hUvm [110.163.10.13])
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2020/03/21(土) 18:14:16.19ID:yZAKP32Hd
スレの内容に沿ってるにも関わらず
他でやれだの関わるな言ってる糖質ガイジは
ブログやツイッター感覚なの?
0784pH7.74 (アウアウエー Sa6a-OD5N [111.239.184.121])
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2020/03/21(土) 18:16:19.55ID:Z3pslaX1a
まがりなりにもスレに関する書き込みをする秩父
批判しかしない秩父のストーカー(秩父が秩父ならストーカーの方は飯能とでも名付けようか😸)
0786pH7.74 (アウアウウー Sae3-skPa [106.130.125.254])
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2020/03/21(土) 22:17:38.37ID:x+m6PMQRa
正しい事も言ってるんだけど、
間違ってたり、不正確だったり、極論だったり、ズレてたり、が散りばめられているんだよね。
めんどくさくて一つ一つ正す気にならない。
0791pH7.74 (ワッチョイ ff9d-W/ZL [60.71.111.80])
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2020/03/22(日) 08:17:34.33ID:TA9OTi2z0
貶めるって捉えるのは勝手だが、オレは同じレベルでしかやってないぞ。
群れでつぶしにかかる奴らと、「ニキらに勉強させたる…」ッテ奴だぞw