バクテリア剤総合 2株目

[1 pH7.74 2022/02/08(火) 18:03:57.77 ID:Z4GfZXZO]

色んなバクテリア剤について語りましょう。

バクテリア剤総合
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1522657562/

[2 pH7.74 2022/02/08(火) 18:28:34.91 ID:WwC1tdJp]

※バクテリア剤を使う奴は頭悪いと言いつつバイコム使いの知的障害者が現れるスレ

[3 pH7.74 2022/02/08(火) 20:11:25.75 ID:wgAsR+/Q]

・バイコム
・テトラブラックウォーター
・ジクラ青

この3つinしてますが、何かオススメありますか？
弱酸性を目指してます

[4 pH7.74 2022/02/12(土) 00:10:26.80 ID:UCYIk12y]

百均のバクテリア剤使ったら魚弱ったんやが

[5 pH7.74 2022/02/12(土) 00:27:46.75 ID:udTSGKCM]

>>4
https://momen.tofu.fit/wp-content/uploads/2021/09/DAISO_Bacteria_4549892406553.jpg
https://momen.tofu.fit/wp-content/uploads/2021/09/DAISO_Bacteria.jpg

これ？

[6 pH7.74 2022/02/12(土) 01:00:38.59 ID:UCYIk12y]

それや

[7 pH7.74 2022/02/12(土) 01:08:22.76 ID:eD0nVcaT]

節子、それバクテリアは入っていないんや･･･
バクテリアの餌になるであろうアンモニアが入っているだけで
生体には毒になることすらあるんや
早目に水替えして、そのダイソーバクテリアは捨ててしまえ

[8 pH7.74 2022/02/12(土) 01:51:04.68 ID:KeEfZVyY]

肥料やん

[9 pH7.74 2022/02/12(土) 12:18:37.16 ID:DmnlUX+u]

それYou Tubeで酷評やな

[10 pH7.74 2022/02/13(日) 20:56:53.47 ID:mMwDrHER]

雰囲気がgexの「高濃度バクテリア」に似てるんで草

[11 pH7.74 2022/02/13(日) 21:12:56.48 ID:VHcvfgum]

GEXのって中身はFluval Cycle Biological Enhancerだよね

[12 pH7.74 2022/02/13(日) 22:03:37.59 ID:cLZPIeu/]

今使ってるバクテリア剤の説明書きを見ると脱窒菌も配合されているので換水の頻度を
大幅に減らせるなんて書いてある。夢のような製剤であるらしい。がしかしメダカやミナミの
生体は極めて元気なんだけどコケは爆殖する。富栄養化を阻止できるほどの力はないらしい。
調べてみると脱窒菌を配合していれば効果が期待できるほど簡単ではないらしい。
川や湖じゃあるまいし数�gの環境にそこまで期待するのもどうかしてるような気もする。
多くても500ccとか換水すればいいだけだ。簡単じゃないか。悩むようなことではない。

[13 pH7.74 2022/02/15(火) 11:03:24.00 ID:uzrorFQV]

バクテリア剤に何入ってるんだろうね
立ち上げにはN、脱窒にはC与えるみたいだがそこらじゅうにあるよね
代わりになるものありそう

[14 pH7.74 2022/02/15(火) 15:22:02.82 ID:tWa6FSOl]

脱窒素には水素源だよ

[15 pH7.74 2022/02/17(木) 12:26:34.39 ID:VMhkPAM4]

脱窒には炭素源やで

[16 pH7.74 2022/02/17(木) 15:27:46.17 ID:ILxSl+TQ]

水素供与体でググれ

[17 pH7.74 2022/02/20(日) 09:59:00.96 ID:zTejubgZ]

ちょっとスレチなるが、アクアリウムの場合は炭素源と言うのが一般的だな。
多くの場合、脱窒だけでなく好気域での硝酸同化も起こり、同化により作られた嫌気層で脱窒する装置もある。
同化の場合、水素の「嫁ぎ先」は溶存酸素で、もっぱら炭素が硝酸塩（の窒素）と「同居」する。

[18 pH7.74 2022/02/20(日) 13:49:34.48 ID:C/5N4iwp]

うんこや残餌など分解したい有機物なら水槽内にあるけど、それでも足りないのは水素だから水素比率の高い有機物を添加するんでしょ

[19 pH7.74 2022/02/22(火) 02:27:44.16 ID:bfiNWSyi]

水素源って単語あるの？アルコール以外にあるのかな

[20 pH7.74 2022/02/23(水) 15:24:38.42 ID:Tte0dvFN]

バイコムは使ってる
オススメのバクテリア剤教えて下さい
水質は弱酸性を目指してる

[21 pH7.74 2022/02/23(水) 19:55:34.49 ID:Qho9ktyT]

水質が酸性になるのは、CO2の溶解であったり硝化によりアルカリ度が消費されたり、あるいは硝酸によるものなのでバクテリアは直接的には関係ないです

[22 pH7.74 2022/02/24(木) 00:36:58.58 ID:h/5kLVJB]

最近、バクテリアン が気になる

[23 pH7.74 2022/02/24(木) 05:49:21.10 ID:e0I0JODH]

それ、お値段と怪しさ的にお試ししようと思えないなぁ

[24 pH7.74 2022/02/24(木) 09:57:36.65 ID:0hsDOOlW]

ん？
これのこと？
検索してもドラゴンボールの次がこれだった
https://famsapo.com/products/detail.php?product_id=401

[25 pH7.74 2022/02/25(金) 14:43:03.78 ID:w0T+W2Zq]

GEXのサイクルってアンモニアが出てから硝酸塩までのサイクルで使うのが効率的とあるんだけど、
硝化バクテリアなのかな？
実験してる動画では添加2回目12日ぐらいで亜硝酸が検出されず、硝酸塩が出ている状況になってた
けど、BICOMやバイオスコールを使うなら、GEXサイクルを週２回投入とかで良いのでは？

[26 pH7.74 2022/02/25(金) 16:43:14.56 ID:TQuW8PwM]

サイクル　Youtubeで見てみな
あと硝化バクテリアには賞味期限がある

[27 pH7.74 2022/02/25(金) 22:38:44.83 ID:UMk/oYQa]

多少すぎても味は変わらないよ

[28 pH7.74 2022/02/26(土) 23:48:51.50 ID:qo5KoqzC]

バイコム
ジクラ青
CO2リキッド
リバースリキッド
テトラパーフェクト

なんかどれが良いか分からずどんどん使ってるのが増えてしまってる現状

粘膜保護剤とカルキ抜きしか使わない人も居るみたいだね

[29 pH7.74 2022/03/01(火) 12:43:50.78 ID:EwGZJE7X]

バクテリア本舗の小町に餌漬け込んでやったら転覆金魚が治った
やたら日本酒臭いけど、効果あったわ

[30 pH7.74 2022/03/01(火) 13:46:58.01 ID:dJlZqDVw]

ステルスマーケティングですか

[31 pH7.74 2022/03/01(火) 14:02:35.45 ID:Wf6PGqKI]

>>20
バイコムは効果ないんだな
前スレでもススメておきながら自分は効果なかったと締めくくってたカスがいて吹いたけど

安くてバクテリア本舗をおすすめする

[32 pH7.74 2022/03/01(火) 14:09:45.32 ID:dJlZqDVw]

なるほどー

[33 pH7.74 2022/03/01(火) 14:10:56.80 ID:Wf6PGqKI]

ミスった
安くて効果あるバクテリア本舗はいいよ
PSBのように頻繁に入れ続けないといけないものでもないのでコスパが抜群によい
海外製の高いものと違いもし効果が感じられなくても安さから後悔なんてするものでもないから物は試しで

[34 pH7.74 2022/03/01(火) 23:23:28.82 ID:aTNgNKaf]

>>31
なぜそうなるw
バイコムは海外で浄水に使われてるくらいだから意味ないわけねーだろ

[35 pH7.74 2022/03/02(水) 00:27:00.77 ID:na5Srx6X]

前スレから誹謗中傷ばかりで話を全く聞かない奴が居たが、バクテリア本舗の関係者だったか

[36 pH7.74 2022/03/02(水) 08:39:21.56 ID:Bb/YWAXi]

前スレはバイコムを使ってるのにバクテリア剤を使ってる奴は頭悪いとか言ってるヤバいのがいた

[37 pH7.74 2022/03/02(水) 11:21:11.79 ID:/Z0BtOrI]

バクテリアはようわらんが麦飯石はハッキリ綺麗になると思う。　ただ、見た目の話で水質は知らんw

[38 pH7.74 2022/03/02(水) 12:53:47.17 ID:uyKBoFhn]

>>37
綺麗なだけでバクテリア系には効果ないよ。
活性炭と同じで吸着性無くなると放…水草に積…

オッ、誰か呼んでるわ〜

[39 pH7.74 2022/03/02(水) 13:20:06.79 ID:/Z0BtOrI]

>>38
昔、「汚れの細かい粒子をくっつけて大きくするからフィルターに引っ掛けやすくなって綺麗になる」って謳い文句の商品を使ったことあるけど、確かに劇的に透明になった。ただ、最近ショップでもあまり見ない気がするので廃れたのかな？

[40 pH7.74 2022/03/02(水) 18:21:01.45 ID:WxHGPzR2]

バクテリア本舗のはあまり効かなかった感じ
結局生体死んだし

[41 pH7.74 2022/03/02(水) 19:48:34.17 ID:5TjPS3Ga]

>>40
そういうのって、「それが効いてさえいれば死ななかった」のかは別の問題の気が…

[42 pH7.74 2022/03/02(水) 20:39:29.31 ID:1MWM+NfZ]

不完全な環境で無理矢理飼育するためのものだと誤解してるバカが一定数いるよ

[43 pH7.74 2022/03/02(水) 21:05:25.72 ID:uR5GpHj7]

何を使っても使わなくても生体は必ず死ぬ。

[44 pH7.74 2022/03/02(水) 21:27:36.82 ID:na5Srx6X]

ならバクテリア剤なくてもいいんじゃ…

[45 pH7.74 2022/03/02(水) 21:40:52.39 ID:uR5GpHj7]

アンタ、もしかして死なないつもり？

[46 pH7.74 2022/03/02(水) 22:19:25.36 ID:na5Srx6X]

えっどういう返しそれ
バクテリア剤使っても生死に関係ないなら無くていいでしょ

[47 pH7.74 2022/03/02(水) 23:25:24.25 ID:5TjPS3Ga]

>>45
「生命には限りが有っていつかは寿命で必ず死ぬ」という当たり前の話で言葉遊びしてるだけじゃん
「補助的な薬品より全体的な環境を良好に保つのが先決ですよね」って話をしてるのはわかってるくせに

[48 pH7.74 2022/03/02(水) 23:35:10.07 ID:XxUyMMAz]

バクテリア剤を使うのは頭悪いって言ってる輩もいるからね
ID:na5Srx6Xさんは格別に頭悪いようだから輩に絡まれる前に
バクテリア剤の使用をやめてこのスレから離れたほうがいいよ

[49 pH7.74 2022/03/03(木) 00:40:28.61 ID:TKWfiSdU]

>>48
おいガキ。なんでバクテリアで輩に絡まれるんだ。
お前こそ頭悪いだろ。バクテリア輩wwww笑えるわ

[50 pH7.74 2022/03/03(木) 02:02:00.39 ID:n6JnAHBJ]

上の流れは全くわからないが、バクテリア本舗は効かないのはわかった

[51 pH7.74 2022/03/03(木) 09:16:48.72 ID:ac8CcS0T]

こどおじの主張

[52 pH7.74 2022/03/04(金) 06:51:30.23 ID:R5l0fBaP]

>>50
バクテリア本舗はpsbプラス納豆菌乳酸菌だから効くとかよりはタネ菌よ
タンパク質のエサやってバクテリア本舗いれたら納豆の完成

[53 pH7.74 2022/03/05(土) 13:37:12.58 ID:qXCUa/J+]

ニチドウのやつ試したいけど500mlでもまぁまぁするから
300円くらいのお試しが欲しい

[54 pH7.74 2022/03/06(日) 08:43:59.68 ID:uXmjw88D]

以前気に入って使ってたバクテリア剤、尼には「生体が死んだ」とボロクソのレビューが
並んでいた。そこで学んだことは尼のレビューは全く参考にならないということだけだ。
自分で使ってみてどうか、水槽の立ち上げからメダカやミナミが元気に維持できればいい。
今使ってるバクテリア剤も稚魚水槽の立ち上げから現在まで非常に調子がいい。
当分はこれでいくつもり。

[55 pH7.74 2022/03/06(日) 10:21:17.71 ID:wFkQ4aPI]

アマゾンのレビューは、初心者・素人が適当なことを書いてるだけだぞ。
自分が悪くて魚が死んでも、この商品のせいだ！って書いてる、そんなレビューは山ほどある。

[56 pH7.74 2022/03/06(日) 13:00:15.77 ID:zr9tzyVY]

逆に言うとバクテリア剤にそういう力があるわけではない

[57 pH7.74 2022/03/07(月) 00:59:38.62 ID:P0Z2EPqt]

アクアリウムの経験どうの以前に自分の排出した排水を無害化して再利用するには何が必要かなんて考えた事もないはずだよ
義務教育過程を満足した人ならわからないはずはない

[58 pH7.74 2022/03/07(月) 21:28:50.98 ID:l6dwx2/n]

まーバクテリア材料作成者も知識なさそうだからそういう人達の商品なんじゃね

[59 pH7.74 2022/03/07(月) 23:42:18.64 ID:TQ7GpYmH]

入れずに何もしないほうが調子いいな

[60 pH7.74 2022/03/09(水) 02:51:18.80 ID:GiSzZi5D]

バクテリアを語るとこはないんか？

[61 pH7.74 2022/03/09(水) 12:11:34.95 ID:4dPxaihk]

硝酸菌や脱窒菌について語ってた人がいたが
バクテリア剤関係者らしき人にレッテル貼りされてた
都合が悪かったんだろう

[62 pH7.74 2022/03/09(水) 13:03:16.06 ID:oGF2QwEC]

バクテリア剤について語るスレなのに
バクテリア剤を使う奴は頭が悪いとか言いながらバクテリア剤を思いっきり使っているキチガイ
そんなキチガイが棲み着いてしまってるからバクテリアについて語れる奴がいなくなるのは当然なのでは
5ちゃんねる（2ちゃんねる）あるあるだが
キチガイが棲み着くと知識あるまともな人たちは離れてしまう
ちなみにネットの受け売りじゃなく専門家らしき人のことね

[63 ↑ 2022/03/09(水) 20:15:29.48 ID:ZPtkQvf4]

お薬
　増やしておきますねー

　　　　　（´・ω・`）
　　　　／　　　　　ヽ
　 ____/ ┃））＿__i　|
／　 ＼⌒）＿_（__ノ＼


　　　　　（ ´・ω・）　ﾁﾗｯ
　　　　／　　　　　ヽ
　 ____/ ┃））＿__i　|
／　 ＼⌒）＿_（__ノ＼



今度ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞも
　 受けましょうねー

　　　　　（´・ω・`）
　　　　／　　　　　ヽ
　 ____/ ┃））＿__i　|
／　 ＼⌒）＿_（__ノ＼

[64 pH7.74 2022/03/10(木) 01:24:52.63 ID:P8BUGCNc]

例え書き込みでも端々で知識が有るか無いかなんとなくわかるけど
絡んでたバクテリア本舗の人は知識無いんじゃないかな
違うなら専門知識で反論すりゃ良いのに揚げ足ばかりだから

[65 赤ペン先生 2022/03/10(木) 10:12:41.10 ID:K0c0BaWE]

× 例え〜でも
○ たとえ〜でも

○ 例えば、例え話

[66 pH7.74 2022/03/10(木) 22:31:16.59 ID:N07uBNce]

一部繰り返しになるけど。
行きつけのショップでいちばん売れてるのはGEXのサイクルだそうだ。陳列されてる中から
日本プロジェクトバイオ A-810 を手に取り。「これは？」と聞いてみると。それは全然
売れていないとのこと。暗にサイクルを薦めたいらしい。なるほど売れてないらしく消費期限が
迫ったものも置いてある。慎重に新しいものを選び、使い始めてもう4ヶ月ほど経つ。
水槽立ち上げ初日から生体を入れても平気だし（うちの生体は全数パイロット）1週間やそこら
出張で家を空けても家族に水足しを頼むだけでなんの問題も起きない。バクテリア環境維持には
絶大な信頼を置いている。毎日添加する必要などないだろうことはよくわかる。気休めというか
ダメ押しというか、なんとなく安心できるので毎日添加してる。
やれ脱窒だの硝酸塩除去だのいってるけど、水質検査なんてやる必要は全く感じない。
ただし換水はしっかりやる。それだけ。

[67 pH7.74 2022/03/10(木) 22:47:07.14 ID:rkHnodnv]

普通に考えて、パイロットフィッシュしかいない環境で換水だけはしっかりやるなら何も起こらんでしょｗ

[68 pH7.74 2022/03/10(木) 22:56:50.82 ID:7oZ5Y0s1]

低能の昭和脳ほど脳死で水換えしとけばいいやって言うんだよなぁ
そういうヤツはいつまでも進歩しないよね
「換水だけはしっかりやる(ｷﾘｯ)」とかw
硝酸塩が減らせる製品がこんだけ溢れかえってんだから硝酸塩除去と脱窒くらい、いまどきは初心者でもやるっての

[69 pH7.74 2022/03/10(木) 23:16:12.38 ID:S6cpXBtD]

このスレは、バクテリア剤を使ってるか、これから使う予定のある人向けのスレ。
バクテリア剤を使う奴は頭悪いと言って、お魚ちゃんどうかな〜水質はどうかな〜と、
深夜にも起きていられる特殊な環境のおっさんは、自分で「バクテリアについて語る」スレでも立てて、
そこでバクテリアのうんちくを思う存分に語ってほしい。

[70 pH7.74 2022/03/10(木) 23:24:44.87 ID:N07uBNce]

思えば大正15年生まれのうちの親父。40年以上前タナゴ飼ってたんだけど、当然というか
タダの水道水以外何も使ってなかった。にもかかわらずタナゴ元気だったな。
金魚も飼ってたし熱帯魚もやってた。オレ達現代人のひ弱なことよ。

[71 pH7.74 2022/03/10(木) 23:37:27.01 ID:pQdKVXJk]

おじさんどころかおじいちゃんやんけ
ジジイの飼育方法をドヤ顔で長文お見舞いされてもドン引きやわ
おじいちゃんさぁ飼育方法のバージョンアップもちゃんとやったらどうだい？
今は大正と違って多種多様なバクテリア剤があるんやで

[72 pH7.74 2022/03/10(木) 23:51:27.09 ID:N07uBNce]

そんなもの要らないというのはウソではない。面倒なだけで。やる人はやってる。
オレは水作るのに一ヶ月なんてやってられないから使えるものは使うけどね。
換水は極めて簡単。ほとんどタダだし、汲み置きさえしてあれば数分の作業だ。
これを嫌う理由はない。

[73 pH7.74 2022/03/11(金) 00:02:12.70 ID:Chd5oJiA]

アラエイティー

[74 pH7.74 2022/03/11(金) 00:05:37.41 ID:r9e+tV5c]

オレはまだ阿羅漢だけどなにか？

[75 pH7.74 2022/03/11(金) 00:07:56.89 ID:Chd5oJiA]

HAGENは超大手でラボの規模もすごいんだけどGEXが取り扱いしてるの気にいらんのだろうか
http://ca-en.hagen.com/Aquatic/Watercare/Additives---Supplements/A7904

[76 pH7.74 2022/03/11(金) 00:34:22.99 ID:JeKM58SI]

>>69
バクテリア剤のスレでバクテリアについて語っちゃダメな理由教えて

[77 pH7.74 2022/03/11(金) 00:44:18.65 ID:r9e+tV5c]

こうなってくると、それこそまともな人は寄り付かなくなるよなあ。

[78 pH7.74 2022/03/12(土) 11:11:49.56 ID:gZ9ZclY2]

まだメダカ暦2年程度。バクテリア剤は2種類しか使ったことがない。2種類とも使い心地は
満点だった。もう目移りすることもないだろう。庭のメダカ鉢と屋内の稚魚水槽の2本立て。
稚魚水槽は虫かご水槽からベランダの30�p規格水槽に引っ越し予定。また新規立ち上げだ。
再びバクテリア剤の大活躍が始まる。

[79 pH7.74 2022/03/16(水) 08:27:50.82 ID:E4Pi2NYZ]

バクテリア本舗の武蔵だけ毎回開けるときプシューってなるね
他のはあまりならないけど何故だろう

[80 pH7.74 2022/03/16(水) 09:21:57.42 ID:Bl0gnD00]

>>76
このスレは、バクテリア剤を使ってるか、これから使う予定のある人向けのスレ。
バクテリア剤を使う奴は頭悪いと言って、お魚ちゃんどうかな〜水質はどうかな〜と、
深夜にも起きていられる特殊な環境のおっさんは、自分で「バクテリアについて語る」スレでも立てて、
そこでバクテリアのうんちくを思う存分に語ってほしい。

[81 pH7.74 2022/03/16(水) 09:28:42.17 ID:4k/yrOyk]

>>79
発酵してCO2出てるのかと思ってました。
効き目感はありますね笑

[82 pH7.74 2022/03/16(水) 11:55:14.07 ID:uc+dos1x]

>>80
答えられないのはわかった
バクテリア本舗の人とまともに話できない
バクテリア剤作ってるのにバクテリアの知識はないのか

[83 pH7.74 2022/03/16(水) 12:44:15.95 ID:gQtU3mkN]

引きこもりおっさんが必死に暗記した初歩的な知識を披露されてもだから？って感じ
バクテリア本舗の胡散臭い奴よりひでえよお前

[84 pH7.74 2022/03/16(水) 12:54:38.63 ID:uc+dos1x]

>>83
前スレ見るとわかるけど、その初歩レベルの知恵もない感じ
そもそも会話すらできないみたい
>>76の返答が>>80だからな
煽りがひどいのも答えられなくてキレてるだけっぽい

[85 pH7.74 2022/03/16(水) 12:59:20.24 ID:Bl0gnD00]

>>84
>>2

[86 pH7.74 2022/03/16(水) 13:00:13.56 ID:Bl0gnD00]

5ちゃんねるは統合失調症があまりにも多すぎる

[87 pH7.74 2022/03/16(水) 13:13:56.76 ID:uc+dos1x]

>>85
脱窒の立ち上げがうまくいかないときはバイコム使う
それ以外はバクテリア剤使わない
硝化菌は環境に合わせて増減するのでテコ入れは不要
バクテリア剤使って調子良いなら、ずっとバクテリア剤使うハメになる

これでいい？前スレで説明したんだけど覚えてなかったみたいね

[88 pH7.74 2022/03/16(水) 22:26:32.51 ID:Tus6zNLz]

生体の調子が良ければ何を使おうと使うまいとどうでもいいんじゃね？目的はアクアリウムで
飼育することなんだろうから。それとも本当の目的は単なるマウンティングってことか？

[89 pH7.74 2022/03/17(木) 00:17:48.23 ID:rruRJ5GQ]

>>88
マウント取る意図は全くないし卑下するつもりも全くないが
>>69以下のやり取りで、バクテリア本舗の人は知識が本当にないんだなと思っただけ
流石にそんなバクテリア剤は使わないかな

[90 pH7.74 2022/03/17(木) 12:00:42.23 ID:26ruftZ+]

>>87
このスレは、バクテリア剤を使ってるか、これから使う予定のある人向けのスレ。
バクテリア剤を使う奴は頭悪いと言って、お魚ちゃんどうかな〜水質はどうかな〜と、
深夜にも起きていられる特殊な環境のおっさんは、自分で「バクテリアについて語る」スレでも立てて、
そこでバクテリアのうんちくを思う存分に語ってほしい。

[91 pH7.74 2022/03/17(木) 23:36:52.25 ID:/1cBEyuY]

バイコム使ってるらしいからいいじゃん

[92 pH7.74 2022/03/18(金) 17:28:17.40 ID:2TzS8o59]

>>90
ガチキチやんけ

[93 pH7.74 2022/03/18(金) 18:42:12.86 ID:X/ol6NSm]

うん
バクテリア剤を使う奴は頭悪いと吠えながらこのスレに棲み着いてるマジキチ

[94 pH7.74 2022/03/18(金) 19:56:15.05 ID:Or1kAZij]

バイコムこそ至高にして最強

[95 pH7.74 2022/03/18(金) 20:37:51.55 ID:HjJvw20j]

>>94
そんなにスゴいなら試してみようかな

[96 pH7.74 2022/03/18(金) 21:26:37.48 ID:X/N/AlRW]

>>93
>>90
アホか？スレを勝手に解釈してるこいつがガチキチ

[97 pH7.74 2022/03/18(金) 22:03:06.25 ID:vMkBph3L]

ビタミンとかミネラルも入ってるオールインワンなバクテリア剤ないかな

[98 pH7.74 2022/03/19(土) 01:12:10.98 ID:HMigjzuV]

家はクロマジェル使ってる。

[99 pH7.74 2022/03/19(土) 20:41:22.20 ID:GV38tx3g]

コトブキの、すごいんですシリーズのすっきり透明水と水替え不要のやつは？

[100 pH7.74 2022/03/19(土) 21:48:41.66 ID:GV38tx3g]

バクテリア本舗のはどれがいいんですか？

[101 pH7.74 2022/03/20(日) 00:39:54.44 ID:bsJqm461]

乳酸菌製品と同じようなもんだよ
メーカーはデカデカと派手な効果を謳うけど
本当にそれが効果を発揮したのかを消費者は知る術がない

[102 pH7.74 2022/03/20(日) 16:56:00.43 ID:bf1UjAbb]

乳酸菌は嫌気環境でしか生きられません

[103 pH7.74 2022/03/20(日) 20:12:27.53 ID:qa+AzpPj]

そんなことはない。

[104 pH7.74 2022/03/21(月) 06:39:03.45 ID:rSRWer1p]

>>102
ヨーグルトメーカーで培養するくらいだから水槽でも増えるだろ

[105 pH7.74 2022/03/21(月) 17:32:14.49 ID:3iR0eQDa]

>>100
最初はサムライ
糞が増えるのはなんでかね？

[106 pH7.74 2022/03/21(月) 22:06:32.58 ID:NB2Tn/dG]

>>40

[107 pH7.74 2022/03/21(月) 22:11:59.57 ID:Oa9G7RxR]

このスレは、バクテリア剤を使ってるか、これから使う予定のある人向けのスレ。
バクテリア剤を使う奴は頭悪いと言って、お魚ちゃんどうかな〜水質はどうかな〜と、
深夜にも起きていられる特殊な環境のおっさんは、自分で「バクテリアについて語る」スレでも立てて、
そこでバクテリアのうんちくを思う存分に語ってほしい。

[108 pH7.74 2022/03/22(火) 00:07:14.20 ID:bXJ6stUu]

↑もう病気やん…

[109 pH7.74 2022/03/22(火) 12:23:07.03 ID:uA6JZvOg]

乳酸菌の多くは通性嫌気性。酸素があっても乳酸発酵する。
ただし酸素呼吸するわけじゃないので、酸素は少ないほうがよく育つ。

もっとも、今世紀になって乳酸菌も特殊条件（ヘムタンパク質の存在）下では
酸素呼吸することが分かった。この場合は乳酸発酵はしない。

[110 pH7.74 2022/03/22(火) 13:11:35.51 ID:o5i9MtHG]

小町めちゃくちゃ糞でる
出ないよりいいけど、掃除が大変

[111 pH7.74 2022/03/22(火) 14:19:51.52 ID:5N9Ex10Z]

いっぱい食べたか痩せたかのどちらかでは

[112 pH7.74 2022/03/22(火) 19:32:31.67 ID:jf48Nrwf]

最近、容器のヘリに泡が発生して付着するようになったけど
これは良い傾向？魚は元気そう。

[113 pH7.74 2022/03/23(水) 02:21:19.21 ID:DkDdxFcw]

それ水換えのサイン

[114 pH7.74 2022/03/27(日) 18:55:27.73 ID:c9e4mcrD]

>>112
バクテリア剤入れてそうなったならその名前教えて

[115 pH7.74 2022/03/27(日) 22:35:38.49 ID:Pk9NIRBz]

えひめAI系の入ってるのはだいたい出来ますよ
見たいならエアレーション大事

[116 pH7.74 2022/03/28(月) 12:32:00.08 ID:Lp5NqMyk]

水面に泡はろ過できてないって事だから
バクテリア剤に何入ってるんだか

[117 pH7.74 2022/03/28(月) 13:40:55.91 ID:NcgVdg/+]

112じゃないんだけど底面フィルターをポンプからエアリフトに換えたら
アマフロの間に泡が少し残るようになった
バクテリア本舗の新作3種混合
エビは至って元気

[118 pH7.74 2022/03/28(月) 16:32:01.41 ID:kljnhy44]

>>112
（すぐに消えない）泡は水中に無駄な有機物溶け込んで、その界面活性作用によって起こる。
直接の毒性はなくても、BOD（酸素要求量）が多くなるって事だから、良い事はまず無いね。

「無駄な有機物」の正体は一概には言えないが、今回の場合はバクテリアが分泌する多糖類でないかなぁ。
下水の処理水が泡立つ原因の一つ。

[119 pH7.74 2022/03/29(火) 22:04:22.68 ID:rrMIA+GB]

詳しい人の話良いね
水面に泡出るのは有機物過多なのか
バクテリア過剰で死骸が多くなってるのかな

[120 pH7.74 2022/03/29(火) 22:11:39.74 ID:XdejmARN]

グリコカリックスは細菌類が分泌するだけでなく魚のヌメリもそうだから原因の特定は難しいね
市販の粘膜保護剤は意図的に近い成分を添加することになるんだと思う

[121 pH7.74 2022/03/30(水) 09:41:18.27 ID:zMnqT9Md]

善玉君って何の菌なの？

[122 pH7.74 2022/03/30(水) 20:29:35.57 ID:3B7pBSuo]

バイオスコールはどうでしょうか、、
割りと何処のお店行ってもおすすめとか、売れてますみたいな感じでおいてあるけど

[123 pH7.74 2022/03/31(木) 09:30:43.03 ID:y4bUkvyY]

>>122
過剰気味に一本分投与して特に害はなかったよ
ただもう一度買うかと聞かれたら買わないけど

[124 pH7.74 2022/04/03(日) 19:40:05.32 ID:yfFwkDfa]

バクテリア本舗って思ったよりここでは評判良くないんだね　

[125 pH7.74 2022/04/03(日) 19:59:12.10 ID:X48eX+OO]

そら胡散臭いからなｗ

[126 pH7.74 2022/04/03(日) 20:00:15.85 ID:X48eX+OO]

モノは良いなんて話もあるけど何より胡散臭いやつの儲けになるのは好かん

[127 pH7.74 2022/04/03(日) 20:20:08.27 ID:/nbaVOXx]

>>124
バクテリア本舗擁護者がクッソ頭悪いが本当に資格持ちか？

[128 pH7.74 2022/04/03(日) 20:25:46.01 ID:NTddp3u2]

>>127
わからんどうなんだろ

[129 pH7.74 2022/04/03(日) 20:40:55.05 ID:UQBjl1P/]

バクテリア本舗の悪口を書いてるのは、バクテリア本舗の商品を使ったことがない人達だという点が興味深い。
恐らく、同業他社の足の引っ張り合いなのだろう。

だいたい見ていると、一般素人の消費者がバクテリア本舗の商品を使って、良かったよ！って感想を書くと、
どう見ても金魚屋、熱帯魚屋、その他関係者らしき人達が、いっせいに悪口を言い出すように見える。

図星かね？

[130 pH7.74 2022/04/03(日) 21:44:42.69 ID:X48eX+OO]

批判的なのは非ユーザーという決めつけは当事者って感じだよねｗ
頭が悪いのか気付いていないようだけれども

[131 pH7.74 2022/04/03(日) 21:53:06.42 ID:bj9pnMWU]

>>130
バクテリア剤を使う奴は頭悪いと言ってるのにこのスレに粘着してる奴はどう思う？

[132 pH7.74 2022/04/03(日) 21:54:26.02 ID:X48eX+OO]

>>131
なんで俺に聞くの？あなたはどう思うの？

[133 pH7.74 2022/04/03(日) 21:57:16.01 ID:bj9pnMWU]

涙目敗走したのかと思ったら時間が経つと出てくるんだよなあ
見下されて夜も眠れないほど悔しいのだろうけどしつこいなあ
バクテリア剤を使う奴は頭悪いと言いながらバイコム使ってる知的障害者は

[134 pH7.74 2022/04/03(日) 21:57:34.62 ID:bj9pnMWU]

>>132
本人かｗ

[135 pH7.74 2022/04/03(日) 22:04:16.24 ID:X48eX+OO]

バクテリア剤を使用することは合理的だと思うしユーザーを頭が悪いと思った事なんかないけど？
それにバイコムよりHAGEN推しなんでGEX使ってるわ
誰かのレスを自分が思い描いた誰かと思い込む疾患は治した方が良いのでは

[136 pH7.74 2022/04/03(日) 22:14:30.22 ID:bj9pnMWU]

>>135
じゃあ>>131の質問に答えてほしい

[137 pH7.74 2022/04/03(日) 22:21:11.79 ID:X48eX+OO]

>>136
何故「じゃあ〜」となるのか意味がわからないが
>>131
別に気にとめやしないし目に入るのが嫌ならNGするなり各々方でNGしたら良いと思う

これで病気を治す気になるって事で良いの？

[138 pH7.74 2022/04/03(日) 22:23:45.80 ID:bj9pnMWU]

>>137
馬鹿すぎて意味が分からないのか
じゃあいいや

[139 pH7.74 2022/04/03(日) 22:24:24.95 ID:X48eX+OO]

お脳をお大事にどうぞｗ

[140 pH7.74 2022/04/03(日) 23:27:51.13 ID:wxaxwvhY]

一度立ち上がれば有機物分解菌はそこまでいらん　硝化金ならバイコム一択

[141 pH7.74 2022/04/03(日) 23:52:05.72 ID:M4i1TrGw]

PSBとは、通性嫌気性紅色非硫黄細菌(Purple Non Sulfur Bacterla）の略
そして、α群、β群、γ群、δ群とある

あなたがお持ちのは、どれ？

あなたがお使いのPSBは、
アンモニアも分解せず、フンも分解しない
PSBは、硝化菌ではなく、ビタミン剤

あなたがやりたい事は、バイコムで可能

[142 pH7.74 2022/04/03(日) 23:57:51.52 ID:XKeX7WZw]

決めつけに不快感をあらわにした直後に決めつけててクソわろた
さすが支離滅裂池沼

[143 pH7.74 2022/04/03(日) 23:59:50.16 ID:XKeX7WZw]

>>2

[144 pH7.74 2022/04/04(月) 00:18:31.42 ID:Feg/G1+Y]

決めつけに自覚あるんだなｗ

[145 pH7.74 2022/04/04(月) 00:27:42.12 ID:ydkMDbwZ]

？

[146 pH7.74 2022/04/04(月) 15:32:13.98 ID:uLEKzZKG]

バクテリア本舗の人が全くの他人に絡んでて笑った
資格持ってるなら煽らないで建設的な話すりゃいいのに
なんでそんな劣等感丸出しなのか

[147 pH7.74 2022/04/04(月) 18:24:06.45 ID:WjP1IxHk]

その劣等感とやらは自分の氏名を明らかにしている割にはご自慢の卒業証書の氏名を伏せているのと無関係ではあるまい

[148 pH7.74 2022/04/04(月) 19:10:06.85 ID:WxIRqA+G]

バクテリア剤を使う奴は頭悪いと言ってるおっさんがなんでこのスレに粘着するんだろうという疑問

[149 pH7.74 2022/04/04(月) 19:35:37.76 ID:gVRlgdNd]

>>148
妄想でないのならば「バクテリア剤を使う奴は頭悪いと言ってるおっさん」に該当するレスにアンカーをつけてください

[150 pH7.74 2022/04/04(月) 19:44:34.10 ID:rAQ2z06Z]

>>148
貴殿がそのオッサンに執着しているのでは？好き過ぎだろアピールにもほどがある

[151 pH7.74 2022/04/05(火) 06:51:26.20 ID:8R5yn2q6]

おもしろいからもっとやれ！！

[152 pH7.74 2022/04/05(火) 11:54:44.28 ID:dIFbuk+y]

どのバクテリア剤でもいいけど、バクテリア溶液の中で生き物を飼うんだよね

[153 pH7.74 2022/04/05(火) 14:05:35.30 ID:D6hobXMq]

毎日のように彼を捜し続け不確かでも勇気を振り絞り声をかける>>148
幾度も人違いを繰り返しても決して諦めない>>148
これはもう純愛でないの

[154 pH7.74 2022/04/05(火) 17:10:16.94 ID:cJ0WjaAq]

>>119
バクテリアの細胞の寿命は活性前提だとざっくり平均20分(種によってバラバラだけど)な上、環境変化などで割と簡単に大量死し、栄養バランスが十分なら爆植(種によって限界速度は異なる)したりする。

従属栄養能や独立栄養能は死ぬと当然失われまんま死骸(有機物のプラモ的なナニカ)になり、易分解性のパーツから順に分解され、特に難分解性のものは沈殿したりバイオフィルムに吸着され飼育水中から取り除かれる。(飼育水の粘度が落ち透明度が上がって澄む)

有機物がアンモニアから亜硝酸塩を経て硝酸塩に分解されるのが遅滞なく行われてる場合は、白濁や泡とかはでない。ので、白濁や泡は濾過サイクルに滞りがでてる危険なサインである事が多い。

[155 pH7.74 2022/04/05(火) 19:10:28.40 ID:AEA6Q/0/]

どなたかバクテリア剤を使う奴は頭悪いと言ってるおっさんの方いらっしゃいませんか？
患者さんがお待ちになっております

[156 pH7.74 2022/04/05(火) 20:05:43.38 ID:JaIv2dY+]

× バクテリア剤を使う奴は頭悪い
○ PSBを使う奴は頭悪い

[157 pH7.74 2022/04/05(火) 20:06:09.00 ID:hOWK7ABx]

>>148
俺、バイコム一筋だから…
ごめんな！

[158 pH7.74 2022/04/05(火) 21:31:11.32 ID:+/J8FzuI]

スレ立ったじゃん

バクテリア剤を使う奴は頭悪い
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1648521950/

[159 pH7.74 2022/04/06(水) 21:36:25.54 ID:JO7C+XIm]

やっと水を得たのかな
魚と同じように与えるものをちゃんと与えれば燻ってるおっさんでも活き活きとするもんよ

[160 pH7.74 2022/04/07(木) 18:02:11.86 ID:hHnyP0YX]

平和になったね

[161 pH7.74 2022/04/07(木) 18:39:54.92 ID:L41Qh4F4]

シーケムのスタビリティとプリスティン使ってた。
あとプロディビオのスタートアップ

[162 pH7.74 2022/04/07(木) 18:45:09.99 ID:ls4TpPiy]

>>161
プリスティンは気になるなぁ
詰まりにくくなる？

[163 pH7.74 2022/04/08(金) 03:03:37.17 ID:fK5kSPAz]

バクテリア剤は水槽の置いてる場所(地域/緯度経度)では「滅多に入ってくれない」種や株の菌の種を飼育水に混ぜ込んで系内に定着する機会と確率をプラスできるという点では有用。

特に閉鎖水系でサカナを飼う場合、硝化細菌と脱窒菌と放線菌(放線菌のうち特に抗生物質を出すもの)が有用なのでこれのウチで特にタフで活発な株を好気域/嫌気域それぞれで優占種にできれば、無換水で病気のでない強い水作りが容易になる。

芽胞を作れる枯草菌が長期の飢餓に耐える事はよく知られているが、硝化細菌/脱窒菌/放線菌にも休眠能(増殖に適さない環境では眠っていた遺伝子を発動して休眠状態に移行して生存する)をもつ種は存在するため、良心的なバクテリア剤はこの類の菌株を密閉容器に充填していると期待される。

EM菌やPSB(紅色光合成細菌)に関しては、これらの菌が出す成分や体液に前述の有用細菌の活性を促す効果がある説とない説があるが、仮に前者であるならば、なるほどこれらの添加には一定のバリューが期待できる。(後者の場合は知らん)

とはいえ

一切人為的なバクテリア剤を添加をせずとも強い水を作る事は現実にできる。(その中にはバクテリアガチャ運が良かっただけのケースや環境が恵まれていたケースもあるだろうが)

なので

サカナ飼育者の目線で有用な株の菌を休眠状態で密閉して売っている感じのバクテリア剤が存在するのであれば、買う価値はあると思う。

問題は殆どのメーカーがバクテリア剤の素性を隠しているので、我々ユーザは事象の観測からしか効能の原理に関する推定や評価ができない事。

だので、バイコムは良い！とか100均のはヤバイ！とかの情報交換(人柱の伝言)はすごい大事だと思う。

[164 pH7.74 2022/04/08(金) 03:15:50.78 ID:fK5kSPAz]

>>122
近所の金魚屋のベテラン店員(雇われ)は「バイオスコールだけはマジでオススメ」って言ってたので初心者の頃に買って使った。その後はバイコムを使ってる。

立ち上げ初期は何しても大なり小なりトラブルするケド、一度醸せてしまえば割と安定しちゃうから、バクテリア剤のレビューはすごい難しい。

今現在無換水で安定してるケド優占菌を単離してバクテリア剤と比較してる訳じゃないので、自分の発言に責任がもてない。(どんな素性の菌が働いてるのか分からん)

[165 pH7.74 2022/04/08(金) 10:15:04.12 ID:5GO6W66/]

>>163
有用なバクテリアが入っている商品があったとしても、そのバクテリアに適した環境を用意できなければ、その種が優位になれない。逆に適した環境さえ用意だきれば、その環境にあった有用なバクテリアが勝手に発生するから、バクテリア剤は必須ではないと考えている。
だけど、自然発生させるよりも、バクテリア剤を使えば条件によっては短縮できる可能性があるかもしれない、くらいに認識している。
バーベキューの火起こしにおける、着火剤みたいなものだと思う。

[166 pH7.74 2022/04/08(金) 10:25:05.82 ID:tR5PWCKr]

ろ過バクテリアは、周囲の地理的環境と水系の環境（温度、水以外の成分濃度、生体数）が一定で尚且つ生体が生存できないような崩壊状態でなければ、何もしなくても最終的には一定に収束するというのは間違ってないのだけど
それはｔ＝∞の話であって実際の環境はtがもっと小さい、ましてバクテリア剤がどうこう言う場合はｔ≒0 に近い所での話
だから一番最初に入れたまたは入ったものによってド安定にもグチャグチャにもなる。

[167 pH7.74 2022/04/08(金) 10:28:24.32 ID:3khqtPmG]

>>164
詳しくありがとうございます
バイオスコール使ってて
いきなりバイコムに切り替えても大丈夫ですさ？
バイコムって立ち上げ専用かと思ってました

[168 pH7.74 2022/04/08(金) 12:30:00.31 ID:fK5kSPAz]

>>167
特に問題は起きないと思う。が一度醸せた既に安定している水系は放線菌/硝化細菌/脱窒菌の生物濾過リレーにおいて好気域と嫌気域のそれぞれで優占種が幅を利かせているので、追加する形で投入するバクテリア剤は立ち上げ時より定着しずらいはず。

ただし閉鎖水系は時間が経過するほどフローラの多様性が減って結果的に緩衝能が落ちてる場合があるので、フローラの多様性を回復させる狙いであれば、バクテリア剤を複数種使う意義はあると思われる。特に飼育水から良くない匂いするならバクテリア剤の追加投入は改善が期待できる一手。

閉鎖水系のバクテリア的な意味での好悪は魚の状況と飼育水の匂いから判断できるので、無臭ないし雨上がりの匂い(ゲオスミンと2-MIBの混ざった匂い)もしくは墨汁臭(2-MIB単体)あるいはカビ臭(ゲオスミン(単体)以外の匂いがする場合は、水の状態はイマイチかもしれない。

ザリガニ臭/腐卵臭/腐ったキャベツ臭/生臭い魚の死臭がする場合は、その飼育水の状態は良くはない。

[169 pH7.74 2022/04/08(金) 18:04:04.33 ID:5GO6W66/]

この商品が効いた、効かないの感想は、その時に投入された水槽の状態に大きく左右されるので難しいと思う。
状態が下り坂(極端に水質が良くない、フィルターが目詰まりしている)の水槽に投入しても、投入後よりも状態は悪化するのでこの時入れた商品は良くないと判断してしまうし、上り坂(安定している、立ち上がっていないだけ)のときに入れた場合はその後状態が良くなるであろうから、この商品は良いという判断をしてしまう。
だから同じ商品を使用しても効く効かないのレビューは人によって分かれることになる。

[170 pH7.74 2022/04/08(金) 23:10:26.92 ID:Fw95JJte]

その昔B-4使ってた時は調子良かった記憶

[171 pH7.74 2022/04/08(金) 23:18:43.89 ID:sZ5/+edS]

>>170
アミノ酸のアンプルつけただけの高いだけの商品のどこがだよ

[172 pH7.74 2022/04/09(土) 06:50:09.89 ID:813Pza0g]

それにしても、バクテリア剤使わない人たちなんだけど。
水作るのに一ヶ月って、本当にやってるの？信じられないんだけど。

[173 pH7.74 2022/04/09(土) 06:59:48.43 ID:aI7FwbfZ]

>>172
バクテリア剤を使う人の方が少ないと思うよ
水入れてフィルター回して魚入れて餌やってれば
勝手に水槽は立ち上がるからな

[174 pH7.74 2022/04/09(土) 07:27:23.96 ID:Mz6W1kwB]

一ヶ月空回ししてから魚入れるとかしたことない
3日で十分

[175 pH7.74 2022/04/09(土) 10:40:47.24 ID:Nm2q/Tw0]

>>172
簡単な魚しかやってねえだろお前

[176 pH7.74 2022/04/09(土) 12:44:42.78 ID:Yp6A5+Ve]

>>172
俺は本味醂がバクテリア剤だわ
れっきとした炭素源だしそこらのバクテリア剤より全然使える
というかバクテリア剤投入で亜硝酸ゼロにはならないからな？亜硝酸チェッカー使ってるか？

[177 pH7.74 2022/04/09(土) 22:28:59.48 ID:2ixN79i8]

バイコムより使えるのかよ
やべえなそれ
バイコムがぼったくりに見えてくるな

[178 pH7.74 2022/04/09(土) 22:34:11.01 ID:fM05w6dG]

本味醂で一儲けできそうだね

[179 pH7.74 2022/04/09(土) 23:20:20.70 ID:JTenqNUk]

腸内細菌の話聞くとバクテリア剤入れてもなーって思う。
どんな細菌移植しても食事、生活習慣で直ぐ元の細菌群に
戻るって。

[180 pH7.74 2022/04/09(土) 23:57:52.86 ID:dfkefx70]

糞便移植の効果がある人も大勢いるわけで

[181 pH7.74 2022/04/10(日) 00:07:11.86 ID:bWR2TFaF]

>>180
この間ニュースで糞便移植で死人出たニュースやってたけどな。(あれは怖かった)

[182 pH7.74 2022/04/10(日) 00:09:21.83 ID:P1x4yAKO]

>>181
> ドナーの便がESBL産生大腸菌のスクリーニングが行われることなく移植されてしまった
> 致死的な菌が免疫低下状態の患者に移植されてしまった

[183 pH7.74 2022/04/10(日) 00:14:58.79 ID:bWR2TFaF]

長らく本味醂を愛用しているが、未経験者が初めて本味醂を使いはじめる際の注意事項を書いておく。

1: 本みりんを使え。(みりん風調味料はNG)

2:必ず曝気すること。(バクテリアが爆増して酸欠で魚が死にかねない)

3:添加量は控えめに(俺はドボドボ入れてるけどな)

歴史的には元々は海外初のVSV(ビネガー/シュガー/ウォッカ)法ルーツに倭人が本味醂を使い始めた感じなので詳細を知りたい場合はそっちを調べた方が適量算出のMol計算とかのソースは入手しやすい。

なお実際に硝酸塩濃度は下がるんだけど長年愛用してるけど同化なのか異化なのかその割合を含めてわかってない。

[184 pH7.74 2022/04/10(日) 07:52:57.49 ID:HUukf0V6]

真っ新な水槽立ち上げには効果あるのかな？
コアラが赤ちゃんにウンコ食わせるみたいに。
浄化槽用バクテリアって効きそう。

[185 pH7.74 2022/04/10(日) 08:51:54.03 ID:LHdGmSX4]

コスパ最強じゃん
よし今度からは本みりんでいこう

[186 pH7.74 2022/04/10(日) 08:58:22.92 ID:bWR2TFaF]

>>184
立ち上げに要する時間を短縮できる＆従属栄養バクテリアを善玉(病原性がない)で優占させやすいというメリットは期待できる。(確実ではないけど)

「すごい良いバクテリア剤」の成分や仕様を仮定するなら、< 抗生物質を分泌するタイプの放線菌/亜硝酸型硝化細菌/硝酸型硝化細菌/アニモニアを直接硝酸塩へ分解するComammox菌/脱窒菌/難分解性炭素源を分解できる菌/ポリリン酸分解能をもつ菌などを開封後に水槽内で再活性する感じの休眠状態もしくは芽胞で瓶詰めしてある>もの。

ただしメーカー側はこのあたりの成分表示を濁すのでパッケージ見ただけだとイマイチわからない。

[187 pH7.74 2022/04/10(日) 09:00:42.36 ID:bWR2TFaF]

>>182
池の水汲んできて種水に使ったり、アクアショップの水混ぜたりすると似た事象の再現が可能という。(怖いンゴ)

[188 pH7.74 2022/04/10(日) 09:06:12.33 ID:bWR2TFaF]

>>185
リスクもあるから最初はほんのちょっぴりから初めてね。

俺も含めて長く本味醂を使ってるヒトの管理してる水系にはドボドボ入れても環境悪化しにくいけど、それまでC//N比が低くてリービッヒの最少律的なキャップで従属栄養菌の増殖が抑制されてた本味醂処女の閉鎖水系では、本味醂添加で急激な従属栄養菌の増殖が起きる可能性がある。

[189 pH7.74 2022/04/10(日) 09:18:16.89 ID:bWR2TFaF]

VSVメソッドの適量に関する情報はこちら。(探してきたぞ)

http://reef-reef.jp/2018/05/22/vsvメソッドvodka-sugar-vinegar/

本味醂のは見つからなかった。(すまん

[190 pH7.74 2022/04/10(日) 19:16:15.69 ID:ax/pOlIv]

年末に買ったサムライEXに白いモヤモヤが出てる…
注ぎ桶に水と一緒に一晩入れておいたけど、溶けずにそこに存在してる

[191 pH7.74 2022/04/10(日) 22:29:02.82 ID:V+DzKamf]

>>190
休眠(というメーカーの触れ込み)の無酸素で活動可能な種類のバクテリアが何かの拍子で起きちゃって液中の栄養食って出した分泌物とバクテリアが混じっちゃったなんか。

かも。(超テキトーですまん)

その種の正体不明のモヤは俺の保管してたバイコムにも沸いたことあってわ。(無視して水槽にドバったけど何も起きんかった)

[192 pH7.74 2022/04/11(月) 19:19:16.11 ID:X4Hi0FQm]

遠い昔浄水達人という粉末状のバクテリアがあって、安かったので大量購入して
毎週のように１８０リットル分使ってたな。安かったけど水の調子は良かった。

[193 pH7.74 2022/04/11(月) 19:33:58.71 ID:ghGLxgnk]

>>191
気にしなくてもいいかな？
バクテリア剤ってカビは生えないよね？

[194 pH7.74 2022/04/11(月) 19:52:38.56 ID:2nx2OlEH]

>>193
絶対嫌気性の光合成バクテリアなら未開封のバクテリア剤の内部でも光当てれば増えることはできるかもだけど、流石にメーカーも製造工程と瓶詰めの段階で雑菌混入しないようにしてるとは思うので、「雑菌繁殖はしない」と期待したい。

バクテリア剤のツナギで使われてる液体がなんなのか調べたことないけど温度変化で一部凝集したりする不可逆性がある性質が混じってるなら常温輸送や保管で澱やモヤが生じる説明はつく。

なので基本的には気にしなくて良いんじゃないだろうか？(確かメーカーの但し書きにも澱は気にするな的なこと書いてあった気がする)

[195 pH7.74 2022/04/12(火) 09:57:47.44 ID:5416fd00]

工場で作ってるのはもちろんそうだけど個人培養で効果が疑問符なのもあるからな

[196 pH7.74 2022/04/12(火) 10:52:28.42 ID:ccB/CMBd]

>>195
市販のバクテリア剤の中で成分/効果/効能をあけっぴろげにしてるものは少ないけどGEXのサイクルかなり中身をオープンにしてる。

超訳
「ニトロソモナス(硝化細菌のうちアンモニアを亜硝酸へ分解する菌)を休眠化させたものが主たる有効成分です。他の複数菌種の力も借りて作ったバイオフィルムで覆ってありボトル内に沈殿(フロック)してるのがそれです。水槽に投入すると1hでアンモニアから分解された亜硝酸の検出が微量ですが可能になります。本剤の投入後48時間経過ごろから飼育水のアンモニア濃度の低下が開始します。」

これの場合、最初からフロックを充填してる感じ。

バイコムのバクテリア剤もWEBサイトには「　沈殿してるフロックが本体なので上澄液だけ入れても効果ないぞ　」という記述がある。「混ぜて使え」という趣旨の記述があるね。(亜硝酸型硝化細菌と硝酸塩硝化細菌が生きたまま充填されてて製造日から5ヶ月or1年以内の使用を前提にしてる。という記述はあるが休眠状態か否かの記述はない。)

原文はこれ

スーパーバイコム 78 の方がニューバイコムシリーズに比べ、バクテリアの濃度が濃いため、有効期限が製造日から5か月となっています。ニューバイコムシリーズの有効期限は製造日より1年となっています。

GEXとバイコムに関しては、中身に関する記述がかなりしっかりしてる。(大嘘書くリスクを鑑みると話半分では信じていいかと)

立ち上げ時の閉鎖水系に入れて優占種にするのは立ち上げ成功率UPと立ち上げ期間短縮に有用だと思う。

あとから添加だと優占種との領土争いに勝つのは相当に大変だろうけど、立ち上げから年数立ってバクテリアフローラの多様性が落ちてる場合は、回復手段としては安全性の高い手段と思われる。

[197 pH7.74 2022/04/16(土) 13:18:06.21 ID:D4y6gvqP]

>>190
サムライEXシリーズは、開封後にカビ生えたことあるよ。糖質が結構入ってるのが原因だと思う。カビ以外に白いモヤモヤは放線菌のコロニーの可能性高い。

[198 pH7.74 2022/04/17(日) 15:32:58.11 ID:YjTkoJ3z]

放線菌ならクンカクンカで判別出来るね

[199 pH7.74 2022/04/19(火) 12:43:49.69 ID:iOGJ0Zjn]

小町めっちゃ日本酒臭いよ

[200 pH7.74 2022/04/19(火) 12:50:27.23 ID:A98OaSz1]

それ聞いて小町好きになりそう

[201 pH7.74 2022/04/19(火) 19:48:53.44 ID:Y8OYnvin]

大吟醸の酒粕はどうなんだろう？

[202 pH7.74 2022/04/20(水) 10:32:15.36 ID:kvS1HqwW]

水をキレイにするって商品イコールバクテリア剤だと勝手に思ってたわ
バイコム以外「バクテリア剤」を名乗れなくねーか
だって殆どの商品はバクテリアのエサなんでしょ？

[203 pH7.74 2022/04/20(水) 10:36:01.33 ID:/Ze5Seu6]

○○のバクテリアの餌と元が入ってて
で結果的に○○バクテリアが増えるなら別に良いんじゃね

[204 pH7.74 2022/04/20(水) 10:44:40.20 ID:rahnRVNI]

バイコムはコスパ悪いというレビューがあった
たかがバクテリアだもんな
そう思うのがいてもおかしくないわな
ドブに金を捨てるようなもんだわ
本味醂こそが最強のバクテリアだそうだよ

[205 pH7.74 2022/04/20(水) 23:24:08.96 ID:X+hvHk+k]

>>204
初期環境をバイコムで良くして、炭素源を本味醂でやればコスパええで

[206 pH7.74 2022/04/21(木) 10:35:33.79 ID:Uj34y2I/]

>>201
&#40628;菌だから酒粕は良さそうだけどね
大豆の搾りかすを粉末にしたのとかが粉末系の中身らしいし
納豆とか味噌とか発酵食品は効果ありそう

[207 pH7.74 2022/04/21(木) 10:55:55.15 ID:Rvz423o8]

>>202
GEXは自社製品の中のフロックに「休眠させたバクテリア入ってる」と書いてあるな。バイコムも「バクテリア入ってる」と明言してる。他社は知らん。

[208 pH7.74 2022/04/21(木) 11:10:45.03 ID:sn4ooHrq]

>だって殆どの商品はバクテリアのエサなんでしょ？

ってどういうことなんだろう
なぜ疑問符をつけるのか
憶測で語ってるってこと？

[209 pH7.74 2022/04/21(木) 11:49:42.94 ID:pnPs0FWN]

>>207
今度店行ってGEXの商品見てくるわありがとう
効きそうなのは何でも試したいわ

[210 pH7.74 2022/04/21(木) 12:55:49.80 ID:N+Yn9DpM]

>>208
憶測か思い込みかでしょうなあ。仮に生バクテリアや休眠バクテリアが入ってないバクテリア剤名目の製品でも狙いの菌を意図的に増やせる成分を多分にモノは個人的には「効果効能の実用面では良いな」とは思う。(バクテリア剤を名乗って良いかは置いといて)

例をあげるなら悪玉菌の抑制効果を期待できる放線菌(糸状菌を食べかつ抗生物質を吐く)とかはキチン添加で爆増するので養鯉とかではフツーにキチン粉を野池やコンクリ池に撒く。

[211 pH7.74 2022/04/21(木) 14:39:16.18 ID:Ckz4v+wa]

バクテリア本舗のユーザーだが生の菌がどのくらい入っているかどうかより、使い勝手とコスパが重要だと思ってる。糖蜜とpsbに何某かの菌が少々ってだけで十分。定期的に同じものを自分の環境でしっかり効果が出る量添加できることが運営上は必要な事だからね。

[212 pH7.74 2022/04/21(木) 14:45:55.06 ID:C1NHAWla]

今までの理論的なやり取りになぜか息を潜めてたバクテリア本舗（資格持ち）

[213 pH7.74 2022/04/21(木) 15:05:24.96 ID:jI/YifMs]

>>205
水ができるまで待てばいいだけだし、その程度のことならコスパ悪いバイコムはいらないな
立ち上げは安いバクテリア本舗かえひめAIで十分だしな
水ができたら本味醂かバクテリア本舗かえひめAIを使い続ければいいだけだしな

[214 pH7.74 2022/04/21(木) 15:43:04.12 ID:JAr7E78B]

初期に良質なバクテリア定着させたいなら高くても信頼あるバクテリア剤の方が良いんじゃない
あと硝酸菌が立ち上がらないうちから本味醂や酒など水素供与体入れると崩壊するんで注意

[215 pH7.74 2022/04/21(木) 15:54:26.22 ID:jI/YifMs]

それが定着するかなんて分からんし、立ち上げのためにコスパ悪いのを使う必要性は感じないな

[216 pH7.74 2022/04/21(木) 18:56:06.04 ID:WxTC+vzZ]

>>211
バクテリア本舗はサイト記述を信じるなら医師免許のアドバンテージで有益菌かき集めた上でPDCAで選別してるから菌の質自体は期待値高め。

後入れの場合は現在の優占菌から住み場所奪わねばならんから量を入れねば定着しづらい点でも大容量低価格のバクテリア本舗はGOODだと思う。(俺は滅多にどのバクテリア剤使わんけども)

[217 pH7.74 2022/04/21(木) 19:24:33.67 ID:2nNlxhQY]

医師免許ではないんじゃね？
医学科じゃないから卒業証書で科目伏せてるんでしょｗ
笑っちゃうよね

[218 pH7.74 2022/04/21(木) 19:26:36.19 ID:2nNlxhQY]

有効な医師免許あれば普通はここで検索出来るよ
https://licenseif.mhlw.go.jp/search_isei/

[219 pH7.74 2022/04/21(木) 19:38:39.80 ID:hVNlv+fw]

>>216の期待度下がっちゃうじゃん

[220 pH7.74 2022/04/21(木) 20:01:19.80 ID:vyfF1k8H]

>>217
再度調べてきたわ。病原微生物学・公衆衛生学・医用統計学専攻と本舗サイトに記述がある。つまりおそらくは医学部保健学科卒ぽい。(つまり持ってる国家資格は医師免許ではない)

ミスリード狙いといえばそうかもだなこれ。(俺はミスリードされてたし)

[221 pH7.74 2022/04/21(木) 20:43:24.64 ID:ivvOa33K]

普通に臨床検査技師ですって言えば良いのにね
別に世間でションベンのテイスティングする人だなんて誤解が蔓延ってるわけでもないのに

[222 pH7.74 2022/04/21(木) 20:44:14.12 ID:lcsn4RZF]

>>215
特に長期維持したい場合、常在菌ガチャするよりバイコム入れた方が早い。安定したら本味醂
バクテリア本舗のは糖蜜が入ってる？それだとやはり初期環境には入れられない
理由はここの過去レスとバクテリア増やし方スレに書いてる

[223 pH7.74 2022/04/21(木) 20:54:42.12 ID:jI/YifMs]

長期維持って？
何年も水足しだけでいけるの？

[224 pH7.74 2022/04/21(木) 20:59:24.59 ID:jI/YifMs]

バイコムのバクテリアが定着するってどうやって分かるんだ？

[225 pH7.74 2022/04/21(木) 21:01:18.43 ID:Tn2IQKtW]

生体にもよるだろうけど、一般的な規格水槽に適正と言われる程度の生体量ならいけるね

[226 pH7.74 2022/04/21(木) 21:09:13.29 ID:jI/YifMs]

抽象的で胡散臭いな
他のバクテリア剤と比べてこれだけ差があるというデータなどはないの？

[227 pH7.74 2022/04/21(木) 21:10:09.18 ID:Tn2IQKtW]

>>226
みせたろか？

[228 pH7.74 2022/04/21(木) 21:18:03.49 ID:jI/YifMs]

は？
さっさと見せろ

[229 pH7.74 2022/04/21(木) 21:19:03.53 ID:jI/YifMs]

あと資格は何を持ってるの？
それも書いておいて

[230 pH7.74 2022/04/21(木) 21:25:00.64 ID:Tn2IQKtW]

>>228
ここには無い

[231 pH7.74 2022/04/21(木) 21:25:54.12 ID:jI/YifMs]

>>230
なら今週中に頼むわ
あと所有してる資格も教えてね

[232 pH7.74 2022/04/21(木) 21:31:45.43 ID:AYyPsOES]

>>231
それならマンゴー見せたろか？

[233 pH7.74 2022/04/21(木) 21:34:11.60 ID:OkvdPKzx]

>>232
見せて。

[234 pH7.74 2022/04/21(木) 22:04:40.77 ID:OkvdPKzx]

>>233
ここには無い。

[235 pH7.74 2022/04/21(木) 23:36:49.91 ID:lcsn4RZF]

>>223
>>222の最後の2行読めばわかるが脊椎反射すぎない？
バクテリア本舗の人みたいだが書き込むほどに墓穴掘ってるが大丈夫か？

[236 pH7.74 2022/04/22(金) 00:03:38.48 ID:VFcKU0TS]

サラ水の初期環境で飼育しようとしても
糞に混じってるバクテリアが強くないかい？
以前の飼育環境の

[237 pH7.74 2022/04/22(金) 00:10:37.44 ID:4IqDuLEj]

経験上、初期からバクテリア本舗ので問題ないしな
維持するにもバクテリア本舗のをたまに入れる程度で十分だな
で、あとは適当に本味醂を入れればいいんだろ

バイコムの出番はもう無いと結論でてる

[238 pH7.74 2022/04/22(金) 00:16:25.30 ID:V32+I2fS]

バクテリア剤を使う奴は頭悪いと言いつつバイコムは使ってるとか
障害者手帳を持ってる奴は>>158のスレからこっちに来るなよ

[239 pH7.74 2022/04/22(金) 01:24:27.81 ID:SH66b4P6]

>>238
俺はバクテリア剤不要の人ではないんだが…
そういう噛みつき方するからイジられるんじゃ？

[240 pH7.74 2022/04/22(金) 01:32:00.17 ID:9rCIpP59]

>>238
またお前かお前があっち行けよｗ

[241 pH7.74 2022/04/22(金) 08:11:29.22 ID:plQ1dN+b]

>>158でも池沼扱いされててワロタ
さすが朝から晩まで水槽を眺めてる危ないおっさんだけのことはある

[242 pH7.74 2022/04/22(金) 08:36:45.34 ID:+oM1uWGz]

>>223
何年も足し水だけ飼育はバクテリア剤の定期添加なしで個人レベルの設備でもできる。水量と濾剤と生体数と給餌量のバランスに無理がないならって前提だけど。

ただ立ち上げからいきなり無換水は難度高すぎるから1年目は普通に換水して2年目から無換水にトライすると「うわこんなに簡単なの」て感じ。(甕のサイズでかいほど簡単)

[243 pH7.74 2022/04/22(金) 08:54:53.42 ID:+oM1uWGz]

バイコムとGEXのは硝化細菌入ってる(投入後投入しない場合より早く硝酸塩濃度が上がるのでろ材担体に生物膜張って定着してるぽい=浮遊状態では硝化しないので硝化してる=定着したと見做す蓋然性はある)。バクテリア本舗のは酵母菌、乳酸菌、納豆菌(目的は悪玉菌の優占阻害=えひめAIやPSBに似る)。これら成分への注釈はそれぞれ自社のサイトで明記してる。

つまり「バイコムGEX」と「バクテリア本舗」は添加剤としてのコンセプトが違う。(ので両方併用してももいいんじゃね)

なお翠水はバクテリア本舗の説明書にある謎論理のおかしさを指摘しつつ「えひめAIぽいから効果はあんじゃね」って立場。

俺個人は放線菌を優占にしたいので立ち上げ時にキチン粉をパラパラぶっ込んでる。その後はたまに本みりん入れてC/N比整えて野外で過疎飼い。無換水4年目病気一才なしだわ。

[244 pH7.74 2022/04/22(金) 09:32:26.38 ID:8YvBe0E3]

>>243
ほぼほぼ同じ意見。バイコムGEXの硝化菌は一般的な奴で空回ししてても増える類だけど、生の菌がちゃんと入ってる分立ち上げには有用だし、ろ材とか低床に定着してしまえば要らないので簡単だし楽。
作ってる人は怪しいけど、バクテリア本舗の方はPSB他、直接は硝化に関わらない菌だけど増えることで他の菌を増やさないという役割で有益。自然には増えない菌だから定期的に培養液ごとぶっこんで同じ状態をキープしやすいのが利点。
バイコムGEXの硝化菌は立ち上がった状態でも水質や環境の変化で硝化菌がダメージを受けたタイミングで悪玉菌が増える可能性があって、必要があればそのタイミングで追加添加しなきゃいけないんだけど、その判断ができるかどうかがカギ。
バクテリア本舗の方は都度添加が基本だから、それが面倒という人には向かないが、水槽バランスが崩れても水換え時に添加で一定の状態をキープしやすい。

[245 pH7.74 2022/04/22(金) 09:36:02.97 ID:8YvBe0E3]

>>244
それをふまえると水換えなしを目指せる過疎飼育とか水草水槽なんかはバイコムGEXの方が向いてて
繁殖目的の金魚とかメダカとかレッドビーシュリンプとか、大量水換え必須の大型魚なんかは水質を維持しやすいバクテリア本舗が有用

[246 pH7.74 2022/04/22(金) 13:53:39.14 ID:I0TfEk0H]

>>243-245
良レス
この知識あれば争わずに済んだ

[247 pH7.74 2022/04/22(金) 14:48:47.18 ID:rMXYIreu]

バクテリア剤の論評をする場合、フォーカスすると切り分けしやすいのは商品説明に<硝化細菌入ってます>って明記があるかどうか。

この時、雑学レベルでもいいので「あれ？硝化細菌て芽胞や休眠アリだっけ？」という疑念が湧くと「まず芽胞はねえな。休眠は亜硝酸型ならできるの？マジで？(GEXが亜硝酸型硝化細菌を休眠させて入れてると明記　バイコムは硝化細菌を入れてるって明記してる　) でも硝化型は休眠もできないよね。じゃあ生で入れてんの？流石に弱ってんじゃね？あだからバイコムは使用期限切ってんのか。でもそんなんで既存の優占菌から住処奪えんの？」となる。

硝化細菌が入ってないEMやえひめAIやバクテリア本舗やPSBが謳っているのはあくまで「浄化」という曖昧(化学的には)な感じ。これは入ってる菌が酵母菌、乳酸菌、納豆菌、紅色非硫黄細菌、放線菌、糸状菌とか(製品毎に違うのでggr)で硝化細菌じゃないから。役割としては病原性のある悪玉菌が優勢になるのを防ぐための善玉勢力の物量で押す地ならし型。

別にどっちも一才使わなくても良い閉鎖水系は醸せるけど、うまく使えば難度が下がる。

糸状菌をあえて入れる意図がわかんないのであえてEMを選ぶ動機に関してはハテナって感じだけど。

[248 pH7.74 2022/04/22(金) 15:10:57.74 ID:wD/RDR0K]

バクテリア剤として売ってるものでもバクテリアが殆ど存在していないモノもあるようだし
明記があるからといってそれが本当に入っているかどうかは分からんよな
まあなんでも信じてしまう目出度いアホっているけどさ

[249 pH7.74 2022/04/22(金) 15:23:24.85 ID:nlSVSrzY]

>>248
YouTuberのバクテリアを顕微鏡で見てみた系は遠心分離機すら使ってないのでソースとしては微妙だけど、バクテリアを醸させないのは非常に難しいのでバクテリア剤を謳う製品にはバクテリアは入ってると見做せる。

問題は製品ボトル内で醸って増えてるバクテリアが広義の善玉菌ですらない可能性が否めない点。(生臭いバクテリア剤とか腐敗菌が増えてる感じだし)

[250 pH7.74 2022/04/22(金) 15:27:12.03 ID:uUxGtHTM]

バクテリア本舗はこういうアピールすれば良かったのに、なぜ対立煽りしてキレ散らかしてたんだ…？

[251 pH7.74 2022/04/22(金) 15:37:48.19 ID:ddfLoT2S]

バクテリア本舗はなんも悪くないよ
バクテリア剤を使う奴は頭悪いと言ってる池沼が悪いだけだから

[252 pH7.74 2022/04/22(金) 15:56:19.71 ID:wD/RDR0K]

バクテリアが入っているかやそのバクテリアが効くのかどうかなんて分からんから実際に使ってみて結果どうかなんだよね
それは人によって環境は千差万別だから効果あるという人がいれば効果ないという人もいるのは不思議なことではないが
効果なければバクテリアは本当に入ってるのか？と疑うのは無理もない
バクテリア本舗のは実際に効果を感じてる人が多いから売れていてリピーターがいて価格が安いのでススメてる人が多い
それだけのことなんだがどうもバクテリア知識受け売りな奴らには不満があるようだな
自分が認めないものが売れていたり人気あったりするとむかつくという心理はヲタクにありがちな気はする

[253 pH7.74 2022/04/22(金) 15:58:38.91 ID:0TB4FROX]

>>212
>>250
コイツが一番の害悪

[254 pH7.74 2022/04/22(金) 18:04:09.86 ID:AHte4CsK]

バクテリア本舗の商品のように、えひめあいやEM菌系のやつは、
うんちが消える、水の透明度が上がる、魚のつやが良くなるって効能があるんだよ。
あと、病気の抑制効果もある。
これ、全て俺の実体験に基づく感想。ただ、俺はバクテリア本舗の商品は使ったことはない。
同種の類似品を使っての感想。
硝化菌とは仕組みが違うから共用して問題ないよ。

[255 pH7.74 2022/04/22(金) 19:25:26.21 ID:VFcKU0TS]

ニチドウのたね水は定期的投与

[256 pH7.74 2022/04/22(金) 20:23:54.66 ID:R+L9BZOg]

>>252
実際に、どんな効果がありました？

[257 pH7.74 2022/04/23(土) 01:01:43.00 ID:Fz/R3NCa]

>>250
恐らくそういう知恵がなかった
そういうのは放っといて話できる人たちと論じればいいと思う

[258 pH7.74 2022/04/23(土) 01:31:29.71 ID:zLqDKCCT]

本舗の人は癖強そうだからね
紆余曲折あってああなってしまった感じはするけどさ
バクテリア剤界隈なんて効く効かない論争激しいし

[259 pH7.74 2022/04/23(土) 02:20:23.37 ID:Fz/R3NCa]

自分上げて他下げようとしてるのか知らんが、そうする度にバクテリア本舗の悪評広まるだけなんだよね
他の悪口言うと本人の評価が下がるの知らんのかな
名前割れてるのに何やってんだか

[260 pH7.74 2022/04/23(土) 02:46:32.73 ID:GBuefWtn]

心がね腐敗しているんですよ

[261 pH7.74 2022/04/23(土) 02:58:09.58 ID:GBuefWtn]

NT-01S株、NS-01S株、KB-01S株、ＮＴ-02Ｍ株、NS-02Ｍ株などと独自の菌株を挙げてるけど、
ちゃんと同定されてるのかな？独自に名前付けて勝手に呼んでるだけ？

[262 pH7.74 2022/04/23(土) 08:12:24.47 ID:tD0a1FYz]

バクテリア剤を使う奴は頭悪いと言ってる奴がなんでこのスレに居るの？って話なのにな

[263 pH7.74 2022/04/23(土) 08:28:51.24 ID:hVbRArwo]

>>255
あれ浜名湖起源の緑色硫黄細菌(嫌気の光合成細菌ただし酸素は生まない)だけどPSB(紅色非硫黄細菌)より培養難しい(コツが公知ではない)から素人だと自宅で増やせないらしい。

ブログやツイッターで個人仕様成功した報告見たことある人いる？

[264 pH7.74 2022/04/23(土) 08:53:06.37 ID:hVbRArwo]

>>261
NS乳酸菌自体は内モンゴル草原起源の実在するその名で呼ばれる株種がある。糖/タンパク/セルロースなど何でも分解するのでサプリに採用されてるな。(バクテリア本舗の乳酸菌NS-01株がこれを指してるのかどうかは知らんが)

乳酸菌Aを入れて培養した商品Bに入ってる乳酸菌はAと言う感じでは記載はできるだろうけど、商品Bから単離した乳酸菌を「Aだ」とするには遺伝子解析しないと難しいかも。

バクテリアの株種を明示する場合は、ラクトバチルス・プランタラム L-137　みたく　国際細菌命名規約に沿って属名＋種形容語＋型番で記載する。(一般的とまでは言わないけど)

[265 pH7.74 2022/04/23(土) 09:02:08.06 ID:uANeZf4k]

効能が目に見えないもんは神秘性があるから馬鹿な客によく売れる

[266 pH7.74 2022/04/23(土) 09:46:55.33 ID:re1y/9Pm]

変化に気づけない鈍い奴はそもそも生き物を飼ってはいけない

[267 pH7.74 2022/04/23(土) 09:49:28.30 ID:oVkF7SlE]

>>265
PSBに効果は全くない

[268 pH7.74 2022/04/23(土) 10:15:47.92 ID:94sExOk6]

>>267
んなこたない

[269 pH7.74 2022/04/23(土) 10:34:09.65 ID:N9CVKSyV]

乳酸菌とか納豆菌とかはどうせ水槽で増える菌じゃないから死骸が入ってれば充分。人間が食べる市販のヨーグルトとか乳酸菌飲料やらは胃で菌は死滅するけど死んでても一定の効果はあるように、私らは学者ではないのだから菌の名前がどうかとかより、何かをどの位いれたらどうなるかの方が重要だと思う。

[270 pH7.74 2022/04/23(土) 11:03:06.38 ID:Ut7bapKd]

>>263
ニチドウのPSBは緑色してるけど、紅色PSBですよ。
一般人が培養すると紅色になって緑色にはならない。

[271 pH7.74 2022/04/23(土) 11:46:52.18 ID:+HpPGs8o]

>>270
いんや。ニチドウの種水は緑色硫黄細菌で緑色になってるんだよ。(ggr)

これを元に素人が家庭レベルの設備管理で培養すると緑色硫黄細菌の培養がうまくいかず紅色非硫黄細菌や紅色硫黄細菌が増えて(殆どは紅色非硫黄細菌だが)出来上がる液は赤色になる。

非酸素発生型の光合成を行う細菌は主に，紅色硫 黄細菌，紅色非硫黄細菌(PSBはこれがメイン)，緑色硫黄細菌(ニチドウたね水)，緑色非硫黄細 菌に大別されるで。

バクテリア本舗やえひめEIやEMは組成は違うけど基本的には納豆菌・乳酸菌・酵母菌がメインだよ。

[272 pH7.74 2022/04/23(土) 12:25:51.35 ID:jAtkMbov]

>>268
どんな効果を感じました？

[273 pH7.74 2022/04/23(土) 12:29:24.78 ID:3XhxTGHz]

>>269
ヤクルトは水槽で増えますか？
または、培養する方法はありますか？

[274 pH7.74 2022/04/23(土) 12:58:45.42 ID:gji92qei]

サムライは薄めたヤクルトで増やせないかな？

[275 pH7.74 2022/04/23(土) 13:07:36.72 ID:sH9eCN0G]

テトラの水リサイクルってアレ
括りはバクテリア剤ですか？

[276 pH7.74 2022/04/23(土) 14:06:17.21 ID:VK0FGEaG]

>>275
いいえ

[277 pH7.74 2022/04/23(土) 15:38:50.84 ID:+QO8hICX]

>>275
水サイクルの中身は広義の易分解性炭素源で脱窒菌の異化代謝用の水素供与体もしくは雑多なバクテリアの同化代謝用の基材としての作用と効果を狙った製品と思われる。

なのでざっくり言うと「C/N比が低すぎて飢えてるバクテリア用の餌」だな。本味醂で代用できるんじゃね。

[278 pH7.74 2022/04/23(土) 16:24:25.59 ID:N9CVKSyV]

>>273
多分増えないと思います。

[279 pH7.74 2022/04/23(土) 16:42:55.10 ID:5zq24u51]

ヤクルト　バクテリアも水槽で増えない
納豆バクテリアも増えない
PSBも増えない
乳酸菌も増えない
ビオフェルミンも増えない

ならば、増えないバクテリアを水槽に入れても無駄ではないの？

[280 pH7.74 2022/04/23(土) 17:27:55.88 ID:Ut7bapKd]

>>271
硫黄細菌というのは絶対嫌気性だと思うし、その名の通り、硫黄、硫化水素とかを利用するものだと思うのですが、
それを好気的な水槽に入れるバクテリア剤として商品化するのでしょうか？

一般的に、商品化されているPSBは、紅色非硫黄細菌だと思うのですが。

[281 pH7.74 2022/04/23(土) 17:55:32.76 ID:wyL6agdz]

オキシデータというのを使い始めたんだが、バクテリアにどんな影響が有るのかいまいちよくわからないけど心なしか水の状態がよくなってきたような気がする。どなたか使ったことのある方いますか？

[282 pH7.74 2022/04/23(土) 18:12:36.00 ID:N9CVKSyV]

>>279
死骸が生体のエサになるし、菌床になって増える菌が限定できる。

[283 pH7.74 2022/04/23(土) 19:57:00.61 ID:+QO8hICX]

>>280
普通に売られてるPSBは仰る通り紅色非硫黄細菌がボトル内で優占してる認識で良いと思う。(ただし粗悪品は雑菌めちゃ多いとは思うけど)

ニチドウのたね水の中身は浜名湖の塩気のある場所から採れたChlorobium sp=緑色光合成硫黄細菌(嫌気下で硫化水素を食べる。光合成細菌だけど酸素は吐かない)。

個人的には一般のアクア水槽に投入して長く生きられるとは到底思えん。かなり甘く見積もっても床底で少量がもしかしたら生き延びられるかも程度。

[284 pH7.74 2022/04/23(土) 20:05:00.58 ID:+QO8hICX]

>>281
酸化電位2.8のヒドロキシルラジカルによる有機物分解を狙った商品なので水質浄化に効果はあると思います。

ただし強制的かつ超強力な酸化作用で有機物や雑菌を酸化させる仕組みなので素人考えながら長期的には生体には毒かもという懸念は残りますな。

[285 pH7.74 2022/04/23(土) 22:01:40.43 ID:TSICCiR5]

>>276
やはり違うのですね
コレは一体なんて括りになるんでしょうねえ

[286 pH7.74 2022/04/23(土) 22:02:13.66 ID:Ut7bapKd]

>>283
ニチドウのPSBが緑色硫黄細菌だという根拠を示していただけるとありがたい。
今、ネットで検索してみたんだが、全く見つけることができなかった。

色は緑色をしているが、内容から見て、紅色非硫黄細菌だと思うのだが。

[287 pH7.74 2022/04/23(土) 22:03:35.93 ID:TSICCiR5]

>>277
めちゃ詳しいですね！！！
ありがとうございます！

バクテリアのエサって感じなんですね

どこにもないのでネットで買ってみようかな

[288 pH7.74 2022/04/23(土) 22:09:39.11 ID:1M4+p1xO]

>>280
水槽内で緑色硫黄細菌はすぐ死ぬだろうが、
「死んだ菌の体内成分や培養液中の有用物質が、水槽内の先住菌に利用されて彼等の活性を高めるのだろうか」
と翠水の社長が言ってる。

が、それは赤いヤツにも言えることで、「緑でも赤でも関係ねぇ。PSBは量や」とも言ってる。
「ぶっちゃけ緑なのは差別化であり、コスパ悪っ！」とは言ってないが、思ってるだろなｗ

[289 pH7.74 2022/04/23(土) 22:18:02.28 ID:Rff8rbeu]

ああああああ


いいいいいいいいいい

[290 pH7.74 2022/04/23(土) 22:21:08.39 ID:+QO8hICX]

>>286
手元のたね水のボトル裏に　原材料表示　浜名湖産光合成細菌　って書いてない？

[291 pH7.74 2022/04/23(土) 22:30:22.70 ID:+QO8hICX]

>>287
基本的にC/N比が20未満の有機物は閉鎖水系の飼育水の硝酸塩濃度をアップする。これを超えるC/N比の易分解性炭素源を閉鎖水系に添加すると異化代謝で脱窒が起き、同化代謝で疑似的な脱窒(細菌の基材として窒素が取り込まれて飼育水から減る)が起きる。

この疑似的な脱窒は農業で言うところの窒素飢餓の状況。(不足してる炭素を与えると炭素不足でキャップがかかってたバクテリア増殖の制限解除が起きて炭素と窒素を基材に増えるので窒素が減って農作物が餓える)

で、脱窒を促しつつ擬似的脱窒現象を人為的に作るのが水リサイクルや本味醂やVSV(ウォッカ/シュガー/ビネガー)式。

[292 pH7.74 2022/04/23(土) 22:36:06.34 ID:+QO8hICX]

>>285
易分解性炭素源ないし水素供与体という括りで良いと思う。PHAとかPHBとかの生分解性樹脂と同じジャンル。効果はあるよ。でPHAとかを嫌気域に仕込みよりは危険度(硫化水素発生リスク)は低い。

[293 pH7.74 2022/04/23(土) 22:41:48.99 ID:wyL6agdz]

＞＞284
そうですか。今のところ水の状態はいいようですのでしばらく使ってみようと
思います。

[294 pH7.74 2022/04/23(土) 23:57:04.32 ID:Ut7bapKd]

>>288
>>290
浜名湖産は全て緑色硫黄細菌ということですか？
それは、ちょっと疑問なのですが。ちなみに、ネットには浜名湖の紅色硫黄細菌についての記述もありました。

ニチドウのPSBは、緑色はしていますが、葉緑素とカロテノイドの問題で緑色に傾いているだけなのではないかと
思っているのですが。

商品の説明文を見ても、好気環境での使用を推奨していますし、
有機物の分解も行うとか、コエンザイムQ10の含有量が高いことなど、
こういう性質は紅色非硫黄細菌の特徴だと思うのですが。

[295 pH7.74 2022/04/24(日) 00:26:00.27 ID:qSeuSAsu]

サムライは琵琶湖だね。
以前、琵琶湖ですくってきたゾウリムシやワムシを増やしてたら
染み付くようなドブみたいな臭いがしてきた。。
琵琶湖で砂を踏むと下から腐った藻のガスが
ボコボコっと上がってくる事があるんだけどそれと同じ臭いだった。

[296 pH7.74 2022/04/24(日) 06:08:35.55 ID:Zz2EPoZE]

>>294
浜名湖にも紅色硫黄細菌や紅色非硫黄細菌はいるはずです。(いないと考えるのは難しい)

http://www.jpd-nd.com/n_jpd/product/rokasaikin.html

ニチドウの商品説明ページの「ここがポイント」をクリックすると「　浜名湖　緑色光合成細菌　」の記述があります。メーカー側に悪意のミスリード意図がない前提の立場で読むか否かで解釈は変わるでしょうが、仮に性善説に基づくなら中身は「緑色硫黄細菌(内部にクロロフィルをもつ)」と見做せるかと。

ニチドウが紅色非硫黄細菌ではなく緑色硫黄細菌を主材としている理由は「安易な差別化」以外にある可能性を探るなら「緑色硫黄細菌の硫化水素分解能」がアクア向きだからとは考えられます。(ワンチャン嫌気域に根づけば脱窒を安全に行えるフローラの形成が期待できる)

商品説明にある有機物分解能はちょっと謎ですが、曝気推奨は広義のバクテリア剤全般に共通する一般的用法ですね。(微生物爆増による魚の酸欠回避策)

[297 pH7.74 2022/04/24(日) 10:12:46.59 ID:UuJuCrPM]

>>295
雑菌を育てたらそうなるわな。昔は琵琶湖なんて汚くて有名だったが今は割と浄化されたんじゃなかったかな。製品の一部に清流域の底砂から取ったバクテリアを培養されたものもある程度なら、「滋賀県にある」というのと情報の質では変わらない内容だけどな。

[298 pH7.74 2022/04/24(日) 11:37:23.72 ID:wLhdu3PL]

>>296
>浜名湖　緑色光合成細菌

これは、単に緑色をしてるから「緑色の光合成細菌」という意味で、こういう表示をしているのだと解釈していました。

差別化を図るのなら、むしろ、はっきりと「緑色硫黄細菌」と表示すれば良いと思うのですが、それをしないのが、逆におかしいです。
また、硫化水素の分解についても、全く宣伝しないのもおかしいです。

曝気についてですが、硫黄細菌なら好気環境で死んでしまうので、それを推奨するのはおかしいですし、
これは、死骸が餌になるという使い方をするバクテリア剤ではないです。
この商品の売りは、ろ過能力の高さにあって、硝化細菌によるアンモニア分解よりも速く立ち上げができることをうたっています。
酸素があってもなくても能力を発揮し、酸素があると増殖速度が上がるため、ろ過バクテリアとしての役目を果たせるわけです。
これは紅色非硫黄細菌の特徴です。
それと、コエンザイムQ10の生産菌は、私の理解では、紅色非硫黄細菌ですし、
単に緑色をしているだけで、中身は紅色非硫黄細菌の特徴だと思うんですよね。

紅色非硫黄細菌と緑色硫黄細菌を混ぜてあるのか？それはないと思いますが。

[299 pH7.74 2022/04/24(日) 11:53:50.07 ID:vy/4gzHF]

>>272
水質が良くなりました

[300 pH7.74 2022/04/24(日) 12:57:22.21 ID:Zz2EPoZE]

>>298
<緑色の光合成細菌>て表記の場合は一般通念上、日本語の指す意味としては「まず光合成細菌であること」という前提の上で「それが緑色」なので、この一節から「でも緑色硫黄細菌でも緑色非硫黄細菌でもないです。誤解しないで！」という主張をニチドウ側が仮に行うならちょっと問題だとは思う。(俺も翠水のミスリードされてる感じ)

更には、たね水のパッケージ表面にPSB(光合成細菌=photosynthetic bacteriaの略)ってデカデカと書いてあるので「　WEBサイトの商品説明にある緑色浄化細菌という文字が指すのは光合成細菌ではない別の緑色の細菌(光合成細菌ではない)のことで、光合成細菌としては紅色非硫黄細菌が入ってます！」という主張をニチドウが行うのもやはり問題が・・・。

この辺りはいっそ直接ニチドウに問い合わせしてみると良いかもですね。

[301 pH7.74 2022/04/24(日) 13:11:13.23 ID:Zz2EPoZE]

>>298
なお滑走性緑色硫黄細菌は好気でも生存/増殖(嫌気域より早く増える)できますし有機物も利用できます。

なのでニチドウ側のがたね水のパッケージや商品説明上で示す用法及び効果=曝気してね有機物も分解するよ！は、中身が緑色硫黄細菌でも矛盾はないと思われます。

コエンザイム自体は別に珍しい物質でもないので紅色非硫黄細菌産が有名なのはおそらく培養が簡単(素人でもできるレベル)で産業的に便利だからかと。

[302 pH7.74 2022/04/24(日) 13:23:27.35 ID:YZpedvTO]

>>299
水質が良くなるとは、魚にとって？人にとって？
曖昧なので、数値が変化したとかは無いのですか？

[303 pH7.74 2022/04/24(日) 13:26:19.06 ID:ZKemc3Bk]

紅色非硫黄細菌は、アンモニアを分解しません
無駄です

[304 pH7.74 2022/04/24(日) 13:51:00.29 ID:Zz2EPoZE]

>>303
3年くらい前に首都大学東京の花田教授がアンモニア酸化能をもつ光合成細菌の培養に成功してたよ。(ただしこれは紅色硫黄細菌ぽいけど)

あとまあ紅色非硫黄細菌は普通に有機物を分解するので腐敗細菌の増殖を抑える効果はある。(俺なら放線菌にその役割を担わせるけども)

別の研究では酸素非発生型光合成細菌による亜硝酸の嫌気的酸化も発見されてる。

豚舎の浄化槽から見つかるアナモックス菌も含めて、我々の管理している実際の水槽内で進んでる硝化プロセスは昭和に考えられてた亜硝酸型と硝酸型の硝化細菌のみのルートより複雑ぽい。

売られてるボトル充填型のPSB(殆どが紅色非硫黄細菌)は大部分が栄養素としての機能及び効果効能の方が遥かに大きいとは思うけど。

[305 pH7.74 2022/04/24(日) 15:57:21.61 ID:OgDSj/RS]

>>304
例外の話をしてもねぇ

PSBはビタミン剤を培養するもの
自己培養は、雑菌のリスクの方が高い
PSBで水槽を立ち上げるのは間違い

[306 pH7.74 2022/04/24(日) 17:33:55.94 ID:wLhdu3PL]

>>301
緑色非硫黄細菌（滑走性）は、火山とか温泉とかにいる細菌だと思うので、この細菌は元々除外されて、
それで、緑色硫黄細菌だという主張がされているのだと思います。

コエンザイムQ10（ユビキノン）は、紅色非硫黄細菌の光反応で生合成されるので、
緑色硫黄細菌では光反応の仕組みが違うと思います。コエンザイムQ10の含有量が3倍とか10倍と言っているので、
その点も紅色非硫黄細菌であることを推測させます。

私も、緑色だから最初は緑色細菌だと思ったのですが、特徴がおかしいんですよね。
それで調べてみたという経緯があります。これが緑色硫黄細菌なら、それはそれで良いのですが、根拠が知りたいところでした。

ニチドウは、紅色細菌って表示すると、色がおかしいって苦情が来るから、あえて隠してるのかも？

↓下の方の、たね水の特徴のところに、紅色非硫黄細菌との記載があります。
ニチドウの資料を基に作ったものと思いますが、別会社なので、ミスプリントの可能性もあり、確実な根拠にはなりませんが。
http://www.sanmi.com/catalog/2018/catalog2018_28-29.pdf

[307 pH7.74 2022/04/24(日) 18:27:33.97 ID:Zz2EPoZE]

>>306
ありがとうございます。この資料(PDF)は私も見たことあるんですが「浜名湖の吃水域でとれた緑色の光合成細菌です」という記述と「紅色非硫黄細菌です」という記述の両方がある二次資料なんです。滝汗

この資料以外にたね水の中身が紅色非硫黄細菌である旨を明言してる資料が一次にも二次資料にもなく。資料として一次二次共に最も多いのが緑色光合成細菌や緑色浄化菌ですが、この表記はミスリードを誘うというか判然としない表現だとは思います。

実際のところどうなのかはニチドウに問い合わせてみるしかなさそうですね。

[308 pH7.74 2022/05/05(木) 02:28:52.00 ID:H9s/7Qd8]

枯草菌いれとけよ
水槽内でもエアレーションしとけば増えるぞ

[309 pH7.74 2022/05/05(木) 15:38:11.19 ID:uPXThMaD]

>>302
はい

[310 pH7.74 2022/05/07(土) 13:31:25.06 ID:6dG7XOhS]

目が滑る書き込みばかりだな、バクテリアなんかまだ分からないことばかりだしどんだけ種類いると思ってんだ
そんな名前つけられてるのだけが、仕事してると思うなよ、コエンザイムとかどうでもええわ

うちの水槽は完全に立ち上がってるけど使ってる別に綺麗にとか亜硝酸がとか何にも期待してない
どうせ入れても安定してる今の状態に戻るだけ何入れても結局安定してる今の状態に戻るだけ。わかる？
サムライのお試し使ってるけどただ腐らない水変わりに使ってる、餌に浸すようにたまに１ミリ使うだけだから一年くらい持つお試しで
ビタミンミネラル入ってるし本音言えば菌類は要らないけど、水道水のカルキ抜くの面倒だし本当に水変わり
上に書いてるやついたけどビタミンミネラル入ってて腐らない水分があれば買うけど液体ビタミン高いし
サムライ安いから餌用に使ってる水槽は絶好調だしバクテリア剤に何も期待してないただの水分変わり
使ってても別に変化ないし、効いてるかは不明、まあ少し餌に浸すだけだから水質より魚の体内で仕事してるの期待
バクテリアが何もかも改善してくれるとかこの菌はとか言うのはきもいけど、どれだけまだ解明されてない菌がいると思ってんだ
安いし気楽に水分がわりに使うのが良いと思うけど結局安定した水槽に入れてもまた以前の状態に戻るだけ
ここの奴が叩かれるのは過度にバクテリア剤に期待してるからだろ、腐らない液体常温保存できるだけで俺は利用価値あると思ってる
本当は腐らない液体だけ安く売って欲しいけどバクテリア剤の利用価値なんかその程度の物

[311 pH7.74 2022/05/07(土) 13:38:50.09 ID:KMyJCGBj]

だらだら長いだけで、意味のわからん文章だな

[312 pH7.74 2022/05/07(土) 13:55:49.65 ID:/Y1SNh5/]

そんなムキになるなよ
ヲタクが嫌われるのは他人の意見を否定しまくって自己主張が強すぎるからなんだからさ
環境は人それぞれで絶対なんてないんだし実験なども兼ねてもっと気楽にいこうぜ


キョーリンによれば、ひかり菌入りのエサを与えてると、ひかり菌の濃度が高まって病気の原因になる雑菌を減らせると書いてあるな
ウンコにも水中にもひかり菌がいることを確認していて、すぐに消滅してしまうことはないみたい
今年はバクテリア剤は使わずにキョーリンのエサだけでどんな結果になるかやってみようと思う

[313 pH7.74 2022/05/09(月) 05:18:43.91 ID:BABd2GBm]

前スレでバイオダイジェスト試すって言ってた人のその後の結果を知りたいです。
かなり前なのでもう来てないかもだけど。

[314 pH7.74 2022/05/12(木) 16:26:08.13 ID:djG7kDYl]

>>302
ありますが態度が気にくわないので教えません

[315 pH7.74 2022/05/13(金) 10:11:36.95 ID:yI/44VsB]

バクテリア本舗使ってる人でPHモニター付けてる人います？入れると結構PHが下がってるような気がするんだけど、発酵が進んじゃったのかなぁ。数時間で戻るけど。

[316 pH7.74 2022/05/14(土) 00:37:20.03 ID:R4r2L9SL]

>>315
そもそものバクテリア剤はph調整剤なんて入ってないだろうし（酸性）どれだけ入れても従来のバクテリアが活動すればphは下がるだけだから使い方の工夫が必要になるのかもしれないですね。

[317 pH7.74 2022/05/16(月) 00:39:22.51 ID:V+TLzYEH]

やはり水換えのバランスは重要だと思いまする

[318 pH7.74 2022/05/16(月) 09:10:09.83 ID:z3XT5S4O]

足すな引けの世界だからな
わからんものは入れない方がいい

[319 pH7.74 2022/05/16(月) 09:33:14.77 ID:MNpEvaFD]

入れすぎる使いすぎるとどれがどう作用してるかわからなくなる。シンプルイズベスト。

[320 pH7.74 2022/05/20(金) 20:11:26.90 ID:uD0ukzim]

やはりシンプルなPSBか…

[321 pH7.74 2022/05/20(金) 22:27:43.10 ID:VIrqC1am]

>>320
PSBって嫌気性バクテリアだよ？

[322 pH7.74 2022/05/20(金) 23:20:21.24 ID:zO1O2kVH]

え？

[323 pH7.74 2022/05/20(金) 23:43:00.73 ID:4PaWYqfE]

ん？

[324 pH7.74 2022/05/21(土) 00:42:14.58 ID:jBpd6Jo7]

>>321
3種類あって2種類のタイプは嫌気タイプで1種類は好気、嫌気どっちでもいけるんやで。

[325 pH7.74 2022/05/21(土) 00:53:28.68 ID:q1IbvrE6]

>>324
水槽で増えて水槽が真っ赤になるの？

[326 pH7.74 2022/05/22(日) 09:39:34.41 ID:wyGveq58]

バクテリア剤は新規立ち上げでは必ず使う。事件が発生して全量換水したときも使う。
それ以外ではバクテリア剤を忘れている。入れなくてもメダカが元気であればそれでいい。

[327 pH7.74 2022/05/22(日) 10:20:25.36 ID:cDTcM9mp]

>>326
メダカは丈夫なだけ
メダカはカルキ抜きさえ、しなくても良い

[328 pH7.74 2022/05/22(日) 10:53:55.15 ID:St0jP8+5]

>>325
ならない。基本嫌気でないと培養できないので。だからPSB（光合成細菌）は毎日添加。

[329 pH7.74 2022/05/22(日) 11:08:25.92 ID:wyGveq58]

常に10�gのバケツで汲み置きしてあるからカルキ抜きがどうという問題は一切ない。
田舎の水道水と違って都市部の水道水は塩素臭がキツい。東北の山間部出身者にとって
その匂いはあまりに強烈だった。バクテリアの殺菌効果抜群だろう。
汲み置きは極めて簡単なことだ。

[330 pH7.74 2022/05/22(日) 11:51:57.64 ID:78aSmM1X]

>>328
培養出来ない＝水槽内で何もしていない、死ぬだけ
のでは？

[331 pH7.74 2022/05/22(日) 12:21:37.46 ID:St0jP8+5]

>>330
存在がメダカの稚魚の餌にもなり、有害なものを分解はするけど好まない環境なので好気性な状態だと増えない減るだけ。

[332 pH7.74 2022/05/22(日) 14:03:41.29 ID:cDTcM9mp]

>>331
PSBは、減るだけ、そして分解もしないのでは？
好まない環境なのに、分解が行われる原理がわかりません

[333 pH7.74 2022/05/23(月) 15:55:03.49 ID:VN31FKLP]

通性嫌気は好気環境と嫌気環境で動きが違うんよ
嫌気環境だと脱窒で呼吸して赤い色素やたんぱく作るんじゃけど、
好気環境だと酸素呼吸で十分だから脱窒しなくなるんよ
種類にもよるんじゃけど好気のほうがよく増えたはず

[334 pH7.74 2022/05/23(月) 21:17:32.52 ID:K9wusNOC]

>>333
PSBは、通性嫌気ではないですよね

[335 pH7.74 2022/05/23(月) 23:17:26.16 ID:VOG6DPrC]

紅色硫黄細菌は、絶対嫌気性。
紅色非硫黄細菌は、通性嫌気性。

シマテック、サンミューズ、ニチドウのPSBは、通性嫌気性。
酸素があってもなくても、光があってもなくても増殖する。

嫌気明・・・光合成（酸素非発生）、有機物分解
好気暗・・・好気呼吸、有機物分解

[336 pH7.74 2022/05/24(火) 08:13:38.98 ID:JO05k4Xn]

>>335
なぜ呼吸しているのに水槽で増えないのでしょう

[337 pH7.74 2022/05/24(火) 08:48:29.15 ID:sx6cYEhr]

餌の硫化水素が常にある水槽なんてあったらやばい。

[338 pH7.74 2022/05/24(火) 10:12:05.78 ID:f/OAKK2d]

>>336
人間も呼吸してるけど、ご飯を食べなかったら死んじゃいますよね。
水槽内にあるご飯は少ないし、他の細菌との奪い合いがあります。

[339 pH7.74 2022/05/24(火) 14:32:56.63 ID:kO768PLy]

星の屑ってどう？

[340 pH7.74 2022/05/24(火) 16:26:16.00 ID:/EZxvAfS]

星だけどクズ呼ばわりされてるかと思った

[341 pH7.74 2022/05/24(火) 16:58:50.42 ID:NPzCbZzH]

まだコロニーないからその作戦は無理です

[342 pH7.74 2022/05/24(火) 17:01:30.78 ID:28NgBkfR]

ソロモンよ私は帰って来たー!

[343 pH7.74 2022/05/24(火) 19:57:58.74 ID:JO05k4Xn]

>>338
PSBが酸素呼吸して、フンを食べている認識だったが、フンを分解してないから、水槽内で増えないのね

[344 pH7.74 2022/05/24(火) 20:50:26.43 ID:voLZSyQd]

成就した

[345 pH7.74 2022/05/24(火) 22:57:22.63 ID:f/OAKK2d]

>343
水槽内は光合成細菌にとって好条件ではないので、それ専門に作った赤い培養液のように、
赤くなるほど大増殖しないというだけで、水槽に入れたPSBは、ちゃんと働いていますよ。

フンは主にバチルス菌が分解して行くと思いますが、PSBも関与しています。
それに硝化細菌も加わって水質浄化がされて行きますが、
細菌は、お互いに共存したり拮抗したりの勢力争いや、餌となる物質の増減もあり、
増えたり、減ったりします。

水槽に一度入れたら、ずっと増殖してくれるわけではないので、効果を維持するために
定期的に入れるわけです。

[346 pH7.74 2022/05/27(金) 08:19:32.72 ID:KzKq1eOL]

>>302
魚にも人にも両方だよ
君は聞いてばかりだから教えないよ

[347 pH7.74 2022/05/27(金) 19:01:44.23 ID:XFuJmFZF]

そんな昔の投稿にわざわざキレ散らかさんでも・・・ストレスでハゲ散らかすよ？

[348 pH7.74 2022/05/29(日) 01:35:38.89 ID:3WrUX36R]

バイコムのスターターキットを購入しました。
水換えの時にも入れるようですが、
どこに入れれば良いのでしょうか…

30cmキューブ水槽で、コトブキの外掛けプロフィットフィルターX3を使用しています。
活性炭マットにバクテリアが付くようにフィルターの中に入れるのか、水槽の中に入れるのか、どちらが良いのか教えて頂きたいです。

初歩的な質問ですみません。
宜しくお願い致します。

[349 pH7.74 2022/05/29(日) 02:03:12.46 ID:01VuB+rY]

活性炭マットや捨ててしまう形のフィルターの部分は交換部品ですし水槽の中がいいんじゃないですかね
バクテリアはソイルなどの底床やレイアウトに使う流木や隠れ家用のシェルター、水槽内のシリコン部分などにも住み着きます
目視できる物でもないですがどうせならそちらに永住してもらいたいものです

[350 pH7.74 2022/05/29(日) 09:50:26.71 ID:QwAPdGrk]

カビをバイオフィルムと勘違いしてませんか

[351 pH7.74 2022/05/29(日) 11:12:06.29 ID:2+n+DmDF]

>>349
レスありがとうございます。
確かに活性炭マットは消耗品で取り替えるし、それなら流木やソイルに住んでもらいたいものです。
今後は水槽の方へ入れる事にします！

[352 pH7.74 2022/05/29(日) 13:32:24.91 ID:csJODm8d]

>>351
水流に乗って水槽内を循環して行くので、水槽とフィルターケース（ろ過機）のどっちに入れても問題ないですよ。
いずれ、ろ過機の中と水槽内にそれぞれ定着します。
水流があって酸素と餌が運ばれてくるところに定着するので、黙っていても多くはろ過機の中に定着して繁殖しますが。

[353 pH7.74 2022/05/29(日) 20:30:58.41 ID:k+TjxU9S]

>>352
レスありがとうございます！
外掛けフィルターの場合でも、エアーポンプ(丸い石の着いたぶくぶく)はあった方が良いですか？

水流はあるのですが、バクテリアにとって酸素は多い方が良いのでしょうか？

[354 pH7.74 2022/05/29(日) 23:08:24.48 ID:csJODm8d]

>>353
外掛けフィルターが作る水流と、水面が波立つ際に、空気と接触して水中に酸素が溶け込むので、
普通は、それ以外にぶくぶくを設置する必要はありません。
（水中の酸素を強化したいという特別の事情があれば、設置しても構いませんが。）

ろ過バクテリアも飼育魚も、酸素が少ないと弱ってしまうので、酸素があった方が良いですが、
普通は外掛けフィルターの水流だけで溶存酸素は十分です。

フィルターの交換で、せっかく繁殖したろ過バクテリアも捨てることになりますが、
ろ過バクテリアは、フィルターケースにも繁殖しているので、不足分を補ってくれて、また復活します。
ろ過バクテリアは、活性炭フィルター（多い）、フィルターケース（多い）、水槽（少ない）という感じで繁殖しているので、
ろ過バクテリアを減らさないように、フィルターの交換、ケースや水槽の掃除は、間隔を空けて別々にやります。
（バクテリア剤を追加投与する場合は、このことは多少緩和できます。）

なお、活性炭フィルターは、できれば目詰まりする前に、定期的に交換し、
フィルターケースも半年とか１年に一回ぐらいは掃除しないと病原菌が繁殖する場合があります。

これからの飼育、頑張ってください。

[355 pH7.74 2022/05/30(月) 05:06:53.99 ID:3GhCu9r2]

エアレした方がいいかどうかは外掛けの水流だけで水槽内の淀みができないなら不要
淀む場所があるならそこを解消するためにエアレで水流作ってやるのはあり

[356 pH7.74 2022/05/30(月) 13:46:54.79 ID:ebO+TQ5M]

>>354
めちゃくちゃ詳しいアドバイスありがとうございます！
アクアリウム始めて2ヶ月ちょっとなので、分からない事ばかりで助かりました！

飼育頑張ります！

[357 pH7.74 2022/05/30(月) 13:49:56.63 ID:ebO+TQ5M]

>>355
レスありがとうございます！
外掛けフィルターの反対側の奥側が淀んでいます。
(水槽の真ん中に大きな流木があるので…)

ちょっとそこにぶくぶく置いて試してみます！

[358 pH7.74 2022/05/30(月) 19:52:50.10 ID:qVG/l0nn]

暑くなってくると室内容器や屋外容器で風の無い日は
夕方と朝にジャンボスポイトでボコボコとやってる

AmazonのEM1入門セットって良さげだね
とうみつでサムライEXも増やせるかな？

[359 pH7.74 2022/06/01(水) 00:35:55.63 ID:d9Ts/tQJ]

バクテリア剤はある種のバクテリアを湧きやすくするエサが入ってるだけでバクテリア自体は入ってないのでは？好気的細菌なら密封しただけで死滅する気が

[360 pH7.74 2022/06/01(水) 00:46:44.23 ID:9KCVf+9p]

>>359
アホの子かな

[361 pH7.74 2022/06/01(水) 00:56:13.62 ID:LRc2mcoc]

死滅は笑う

[362 pH7.74 2022/06/01(水) 01:06:45.62 ID:q+9tjI48]

>>359
ダイソーのバクテリア液はアンモニア水

[363 pH7.74 2022/06/01(水) 01:25:31.32 ID:9KCVf+9p]

(NH4)2S2O3とNH3は別の物質という点は知っておきたい

[364 pH7.74 2022/06/01(水) 10:18:29.55 ID:d9Ts/tQJ]

>>360-361
酸素がなくなると休眠するのか？
外部フィルターの電源を切って移動先で入れた時の立ち上がりの遅さは死滅したものだと思ってたけど本当に休眠してる？

[365 pH7.74 2022/06/01(水) 12:38:24.97 ID:KFWDBTgQ]

なんでバクテリア剤製造元のパッケージとお前ん家のフィルターが同じ条件だと思うのかわからない

[366 pH7.74 2022/06/01(水) 12:50:57.10 ID:OLV31/gc]

>>364
死滅したバクテリアを元に新たに発生もするだろうし何より乾燥してない密封に近ければ完全死滅したとも言えないよ

[367 pH7.74 2022/06/01(水) 13:22:59.75 ID:d9Ts/tQJ]

パッケージされるとどうなるん？
外部フィルター電源offで酸欠になって硝酸菌が死滅するのとはどう違う？

[368 pH7.74 2022/06/01(水) 13:40:12.36 ID:uoMv4l4r]

電源オフになっても水の中に酸素はあるがな…

[369 pH7.74 2022/06/01(水) 14:07:14.38 ID:d9Ts/tQJ]

>>368
外部フィルターは密封されて無酸素になる時の例えなんだけどわかりにくくてごめんね
バクテリア剤パッケージされてもバクテリア生きられる？て話なので外部フィルターの話を主にされても困る

[370 pH7.74 2022/06/01(水) 15:25:02.34 ID:uoMv4l4r]

>>369
無酸素状態にして休眠させてるのがほとんどだね。窒素を添加してるケースが多かったと思う。ボトルタイプは開けた後は早く使わないとゴミとかす。（ボトルがゴミだと中身も…）使い切りアンプルタイプがオススメ。

[371 pH7.74 2022/06/02(木) 08:50:29.30 ID:yV3PtDI+]

無酸素で休眠するのもいるのか
逆に言えばボトルがチャチだと硝酸菌は休眠できてないってことね

[372 pH7.74 2022/06/02(木) 08:55:52.05 ID:tOI7Fr8F]

>>371
誰かが開けてたら…

[373 pH7.74 2022/06/02(木) 12:50:14.23 ID:xRWO3q51]

>>372
商品として…
人として…
そんなところ

[374 pH7.74 2022/06/02(木) 20:24:33.12 ID:/1/Vf2QW]

>>364
フィルタ止めた程度で細菌や古細菌のうち有益なものだけが
選択的に死滅するっていう考えはいったいどういう脳してんの？

[375 pH7.74 2022/06/03(金) 18:52:39.85 ID:6Wb1Uyt3]

だれか下水処理の専門家とか連れてきてくんないかな
ふんわり微生物知識同士で討論してもなにも生まれんわ

[376 pH7.74 2022/06/03(金) 21:07:17.19 ID:JYB+be2S]

自分が聴きに行けばいいのにw

[377 pH7.74 2022/06/03(金) 22:01:42.05 ID:pldMVBHl]

>>374
上で言ってるけど無酸素で死滅した時の例えだよ
というかみんな引越先で数時間後にフィルター動かした事とかないの？外部フィルターリセット時並に立ち上げ時間かかるから休眠なんかしないと思ってたわ

[378 pH7.74 2022/06/03(金) 22:22:04.51 ID:8g42e9yc]

>>377
飼育水で軽く洗って湿った状態で移動して普通に立ち上がり早いけど？半日移動で。

[379 pH7.74 2022/06/03(金) 23:17:09.15 ID:pldMVBHl]

>>378
水入れてないんじゃなくて水入れてる状況だよ
ちなみにそれをパッケージされたバクテリア剤の例えにしてるのよ
全てとは言わんがもうちょい文脈読んでくれよ

窒素充填が休眠の条件なら家庭内では無理っぽいな

[380 pH7.74 2022/06/04(土) 01:15:19.47 ID:DV65pQh9]

>>379
細菌は、環境が悪化すると増殖を停止し、死滅に向かうから休眠はしないよ（バチルス菌なら休眠する）。
水中の酸素がなくなれば、硝化細菌は死滅して減少して行く。

それを死滅しないように対策をして封入してあるのがバクテリア剤なので、こちらは休眠状態。
どういう対策をしてあるのかは知らない。硝化細菌（ニトロソモナス）はアンモニアの餌を与えなければ
休眠するようだけど、酸素はどうだか知らない。

[381 pH7.74 2022/06/04(土) 14:32:57.48 ID:GGe5NLL0]

>>380
そうなるよね
硝酸菌のエサとして入ってるのはともかく、密封じゃなくて硝酸菌うたってるものはアウトってことだよね
条件満たせてない商品かなりありそう

[382 pH7.74 2022/06/06(月) 02:18:01.47 ID:Mrln4NIc]

めだかやっていてバクテリアの粉として星の屑をすすめられたのですが、粉でバクテリアが湧くんですか？使い方も入れればいいと言われるだけでよく分かりませんでした

[383 pH7.74 2022/06/06(月) 02:57:52.19 ID:MAaRcxEc]

>>382
イースト菌とかヨーグルト用の乳酸菌、納豆菌やビール自作キットに付いてる菌なんかも
粉状だったりするけど、なんで亜硝酸菌硝酸菌はダメだと思うの？
そんなんで商売うまくいくのかね？

[384 pH7.74 2022/06/06(月) 02:58:46.86 ID:MAaRcxEc]

>>382
ああ、ごめん
めだかややっていて
に見えてた（乱視）

[385 pH7.74 2022/06/07(火) 01:44:01.98 ID:cr9pXjeg]

立ち上げたばかりでバクテリア剤とかいうのも入れてみたのですが白い濁りが発生してしまいました
これ本当に効いてるんですか？

[386 pH7.74 2022/06/07(火) 02:39:59.04 ID:YjefC6CD]

>>385
それだけじゃ分からんのだがキッチと説明できんか？

[387 pH7.74 2022/06/07(火) 05:30:27.45 ID:zJ6X7TCl]

水量3Lでメダカ二匹とヤマトヌマエビ一匹とマツモとホテイアオイを入れて先週の木曜日に立ち上げました
毎日1/3水換えをしていてそのたびにGEX　メダカ元気というバクテリア剤を足しているのですが昨日の18時くらいまでは透明だったのに昨日の夜見たら突然水が白く濁っていました
メダカ達も動きが鈍いです

[388 pH7.74 2022/06/07(火) 07:33:02.41 ID:ULKZ8xpT]

>>387
ヤマトヌマエビがツマツマしてるなら水質は大丈夫だ！
メダカは不明だけどエビのが先に反応すると思うぞ

[389 pH7.74 2022/06/07(火) 09:16:20.65 ID:zWP9cepG]

>>388
ありがとうございます
ヤマトヌマエビは元気です

[390 pH7.74 2022/06/07(火) 14:14:17.59 ID:Kyf/spvv]

そんな頻度で水替えをしないで

水槽の中に良質なバクテリアがたくさん増えないと、水が透明になりません

水替えのタイミングは、
水槽内の硝酸塩濃度が限度を超えてから。

硝酸塩濃度検査をしましょう

[391 pH7.74 2022/06/08(水) 00:02:53.74 ID:8z/lkVYT]

>>387
水中の有害物質をバクテリア（細菌）が無害化してくれる働きに期待してバクテリアを入れるわけですから、
自分で毎日水を替えるのなら、基本的にバクテリア剤は必要ありません。
（バクテリアの力を借りなくても、自分で毎日水をきれいにするわけですから。また、バクテリアは自然に湧いてきます。）

また、そのような状況で毎日バクテリア剤を入れたとなると、過剰投与だと思われます。
バクテリア剤は、規定量より多く入れても問題は起こりませんが、さすがに大量に入れると有害事象が起こります。

白濁りが発生したのなら、水槽内の細菌のバランスが崩れて、ある特定の細菌が繁殖し、または、その死骸が、
大量に発生したものと思います。恐らく、それは、バクテリア剤の入れすぎが原因でしょう。

細菌（バクテリア）が繁殖すると、水中の酸素も大量に消費しますので、魚が酸欠になったり、細菌がエラに付着するトラブルも起こり得ます。
夜間は、水草の光合成（酸素の供給）も行われず、酸欠を起こしやすくなります。

バクテリア剤の追加はいったん停止して、ひとまず水替えをしてはいかがでしょうか。

[392 pH7.74 2022/06/08(水) 01:19:10.04 ID:ZyEPactd]

死んだら見えるようになるバクテリアｗ

[393 pH7.74 2022/06/08(水) 08:14:47.17 ID:kYQR7TOC]

初日？次の日？に餌大量餌ぶちまけてる人だろ？それ以外にも問題あるんじゃないか？断片の情報だけで判断しない方がいいぞ。

[394 pH7.74 2022/06/08(水) 20:55:02.87 ID:w8arurvs]

翠水おじさんは、無視で

[395 pH7.74 2022/06/10(金) 16:24:38.96 ID:6KxT268o]

バクテリアって、細菌ですか？　真菌ですか？

[396 pH7.74 2022/06/10(金) 18:53:29.89 ID:8fKM1FVq]

そら細菌に決まってるでしょ

[397 pH7.74 2022/06/12(日) 19:28:07.04 ID:BvfZLG02]

普通バクテリア剤には1�g換水したら１cc添加しろとか説明書きにある。
その通りにやって害があるとは思えない。初心者は何やるかわからないからね。

[398 pH7.74 2022/06/12(日) 20:07:50.37 ID:FET7sWtn]

あなたが初心者って事は伝わった

[399 pH7.74 2022/06/12(日) 21:24:15.00 ID:/DLI6JzB]

＞普通バクテリア剤には1㍑換水したら１cc添加しろとか説明書きにある。

これは間違いですね。こういう風には書いてない。

[400 pH7.74 2022/06/14(火) 18:40:29.68 ID:KB+TyJBE]

初めて知った。

[401 pH7.74 2022/06/18(土) 13:44:18.92 ID:cQg0va0c]

結局、何がいいのかなー。
自分はバイオエース使っている。このスレに全く出てこないので悲しいが。。。
開けた時にエールビールの匂いがするのが好きw

[402 pH7.74 2022/06/18(土) 14:57:28.33 ID:Pda0/SVb]

硝化菌と有機物分解菌は別

どっちの話？

[403 pH7.74 2022/06/18(土) 16:07:09.72 ID:83Dliki5]

チャームに売ってる深緑のバクテリア剤試してみたいんだけど誰か使ってる人いる？

[404 pH7.74 2022/06/18(土) 16:43:16.87 ID:gbh8wsJy]

嫌気PSBなんて意味無いやん

[405 pH7.74 2022/06/18(土) 17:26:50.85 ID:a0Ae9eTM]

バクテリアが増えてるかどうかを確認する方法ってありますか？

[406 pH7.74 2022/06/18(土) 17:53:35.51 ID:gbh8wsJy]

アンモニアを分解するバクテリアなら、
アンモニア濃度検査
亜硝酸塩濃度検査

亜硝酸塩を分解するバクテリアなら、
亜硝酸塩濃度検査
硝酸塩濃度検査

[407 pH7.74 2022/06/18(土) 17:57:09.80 ID:GYfAVI/j]

PSBはとにかくぶちこんでる
魚の栄養になるとか書いてあるから
なるといいなぁ

[408 pH7.74 2022/06/18(土) 18:17:17.09 ID:aFVoFlAG]

>>405
ない
そもそも俺らにはバクテリア剤にバクテリアが入っているのかすら確かめる術がない
この手の商品は信者向けアイテム

[409 pH7.74 2022/06/18(土) 19:09:32.55 ID:iL0TD7WB]

>>407
PSBはすぐ死ぬ

[410 pH7.74 2022/06/18(土) 19:12:06.77 ID:iL0TD7WB]

>>408
バクテリア剤は、バクテリアの餌
バクテリアを買いましょう

[411 pH7.74 2022/06/21(火) 23:05:49.99 ID:9OZZY59z]

>>405
蒸留水を2本買ってきて1本の半分捨ててアンモニア数滴と適量のバクテリア剤を入れてフタしてシェイク
もう1本は半分捨ててアンモニアだけ入れてフタしてシェイク
48時間後にアンモニア濃度を比較

[412 pH7.74 2022/06/22(水) 20:23:10.78 ID:rwo/2mv6]

バクテリア剤なんて立ち上げ当初の不安定な時期以外は必要ないしよく分からんバクテリア入れるくらいなら出来上がってる水槽から種水入れた方がろ材への定着もいいて考えてる。

[413 pH7.74 2022/06/22(水) 22:37:47.45 ID:6Z3alSIb]

>>412
バクテリアは飼育水には、いないって翠水おじさんが言ってたよ
ろ材にしかいないんだって
信じられる？

[414 pH7.74 2022/06/23(木) 01:49:30.60 ID:sitwEeDt]

バクテリアって何かにくっついるから水中に漂っている数は少ないんじゃないかね
だからバクテリアの沢山いる低床やろ材を使った方が効果的

[415 pH7.74 2022/06/23(木) 03:36:43.21 ID:tJ3aTPEK]

>>412
菌叢は一度優勢になったものは簡単には覆らないんじゃね？
それ故に立ち上げ初期にはバクテリア剤を大量投入するのが有効と考えてる。
ラボ持ってるメーカーなら自社製品を使って立ち上げた水槽と、
自然に立ち上げた水槽とで微生物叢にどういう違いがあるのか遺伝子分析しているけどね

[416 pH7.74 2022/06/23(木) 16:10:30.39 ID:hMiZQEiR]

>>413 414
確かに種水の他に水草やソイルなんかを少し入れることもあるけど種水入れるのと入れないのとでは立ち上げ初期の不安定さが全く違う

[417 pH7.74 2022/06/23(木) 19:18:57.97 ID:tJ3aTPEK]

不安定さ、とは具体的にどうなるの？pHや亜硝酸など各パラメーターが乱高下するとか？

[418 pH7.74 2022/06/23(木) 23:31:56.09 ID:eyboHCJn]

アンモニアを分解するバクテリアは、飼育水にのみ存在

フンを分解するバクテリアはろ材に存在

飼育水の移植は有効

[419 pH7.74 2022/06/23(木) 23:59:18.69 ID:xQtO14vV]

笑

[420 pH7.74 2022/06/24(金) 09:18:35.63 ID:ufaDRW5U]

>>417
パイロット入れたあと亜硝酸がメチャクチャ増える

[421 pH7.74 2022/06/24(金) 13:47:56.36 ID:RXs7QQqu]

>>420
普通の事でしょ

[422 pH7.74 2022/06/24(金) 15:12:31.52 ID:EXddc7WH]

>>420
バクテリア剤が要らない証明でもしてるのか？

[423 pH7.74 2022/06/24(金) 19:24:48.86 ID:25MvSyvs]

水族館って紫外線殺菌灯とかオゾンで水を殺菌してるってきいたんやけど
飼育水にバクテリアがいるなら殺菌したらあかんのちゃう？

[424 pH7.74 2022/06/24(金) 21:04:42.98 ID:0dobfudY]

フィルターやサンプ通った後で殺菌すればええで

[425 pH7.74 2022/06/25(土) 08:57:47.21 ID:i3AQEa6e]

水族館は物理濾過メイン
そしてRO水を掛け流し

[426 pH7.74 2022/06/25(土) 16:04:05.32 ID:sZP9EEHe]

>>421
亜硝酸の量が少なくなる。(硝酸塩の量が増える)
>>422
バクテリア剤は定期的に入れないといけないが種水なら最初に一回入れるだけでバクテリアが水槽に定着してくれる(気がする)

[427 pH7.74 2022/06/25(土) 20:20:01.08 ID:DqW0IQlI]

PSBってPSBというものだけを買えば良いのですか？
Amazonで見てるとなんかPSBともう一つ何かを合わせて使ってるように見えるのですが使い方の説明がいまいち良く分からなくて…

[428 pH7.74 2022/06/25(土) 21:44:46.34 ID:OuILr4/m]

よく分からん物をよく分からんまま使っても効果もよく分からんからよく分からんままで良いのでは

[429 pH7.74 2022/06/25(土) 22:13:17.99 ID:xKug5g6j]

合わせてって培養のやつか？
どうせなら簡単に増やせるほう買えばって思うけどな
畑に使ってるけど覿面に病気減るからありがてぇ

[430 pH7.74 2022/06/26(日) 08:42:48.35 ID:s+WgZIxb]

PSBは栄養剤であって、生物濾過にはならないので、入れないで

[431 pH7.74 2022/06/28(火) 20:55:18.91 ID:xPYHwooT]

いやです。入れます

[432 pH7.74 2022/06/28(火) 21:15:35.61 ID:RSjY0rXl]

俺は入れるよ！

[433 pH7.74 2022/06/28(火) 22:47:32.73 ID:kOB96iiW]

>>415
>菌叢は一度優勢になったものは簡単には覆らない

興味深いです
自分は、立ち上げ初期の水槽が極相に至るまでのつなぎとしてバクテリア剤を使ってたんだけど、実際どうなんでしょうね

[434 pH7.74 2022/06/28(火) 23:35:06.10 ID:R2Hfwbrc]

PSBを入れるのは無駄
PSB以外のバクテリアを入れましょう

[435 pH7.74 2022/06/28(火) 23:53:40.05 ID:R/mIzAMo]

ナフコのPSBいいよ

[436 pH7.74 2022/06/28(火) 23:54:29.24 ID:kOB96iiW]

>>434
せっかくアクアリウムを楽しみたいと開くスレッドなのに
貴殿のような書き込みは残念です。

PSBは無駄と言いつつ根拠は示さない。

その根拠の部分が有益な論点になるのではないでしょうか。
なぜPSBが無駄なのか、根拠を開示してください。

[437 pH7.74 2022/06/28(火) 23:58:12.11 ID:R2Hfwbrc]

PSBは、嫌気性バクテリアで酸素のある環境では生き続けられない

[438 pH7.74 2022/06/29(水) 00:03:02.99 ID:qIzDeURj]

シアノバクテリアとかいうのがいいらしいぞ

[439 pH7.74 2022/06/29(水) 00:08:09.92 ID:osYdk8dZ]

PSBって開封したら死んじゃうの？
もしかして出荷したときには死んでるの？
酸素混ざったら死んでくんだろ？

[440 pH7.74 2022/06/29(水) 00:15:37.02 ID:1xovtIL5]

>>437
ご返信ありがとうございます。

私もPSBについて確たる知見を有していないので、同様の認識を解説してくれるＵＲＬを張っておきます。
https://fish-paradise.com/361/

上記では、このように解説しています。
-----
PSBは酸素のある環境では光合成によって増殖し、酸素のない環境では硫化水素を分解するという特性を持っています。
ろ過フィルターなどで流れのある状態の水槽では、PSBは光合成によって増殖します。
反対に、水槽内の汚れが底砂にヘドロのように堆積したり、ろ過フィルター内の目詰まりを起こしたりすると有害物質の硫化水素が発生し酸素のない状態になります。PSBは水槽内で発生した硫化水素を分解してくれます。
このように、PSBは水槽内の水質を浄化し、ろ過能力を向上させる効果があります。
-----

これ以上議論するつもりはありませんが、徒に断定的な物言いは差し控えいただきたいと思います。

[441 pH7.74 2022/06/29(水) 01:25:09.40 ID:Jaqy11L5]

酸素まみれの星にした張本人みたいなやつに向かって酸素のある環境では生き続けられないは草

[442 pH7.74 2022/06/29(水) 22:17:24.41 ID:hE/HJLwc]

未だにPSBなんて信じてるアホがいるんだな

[443 pH7.74 2022/06/30(木) 06:09:25.35 ID:cbLzxa6m]

燃料投下か
でもココに来て更に書き込みまでしちゃってる時点でお察しだな

[444 pH7.74 2022/06/30(木) 16:23:42.09 ID:fcvAVm7L]

何も入れないより明らかにいいぞ

[445 pH7.74 2022/06/30(木) 16:49:22.17 ID:tcey49zX]

>>444
何が良いのか知らんが、添加しなきゃいけないのがすでにマズい状況

[446 pH7.74 2022/06/30(木) 16:50:44.55 ID:NYEaOKz6]

まずくないけど入れてるよ！

[447 pH7.74 2022/06/30(木) 17:58:50.64 ID:Nhv8co2I]

PSBを入れる理由は？

[448 pH7.74 2022/06/30(木) 19:43:25.81 ID:2z+cj1xU]

PSBさえあれば他は何もいらない

[449 pH7.74 2022/06/30(木) 20:56:12.37 ID:6kdhkx/J]

何でPSB単体のスレ無いの？

[450 pH7.74 2022/06/30(木) 20:57:51.32 ID:ArOiYKET]

>>449
無い無い言ってるその手間で立てればいいじゃん
欲しいなら

[451 pH7.74 2022/06/30(木) 22:57:39.26 ID:s12Y2Chw]

そもそも海水と淡水でバクテリアの使用用途が違いすぎる

[452 pH7.74 2022/06/30(木) 23:47:33.50 ID:Hn3SSAfB]

使用用途？硝化のプロセスは共通じゃね？菌種は異なるが

[453 pH7.74 2022/07/01(金) 06:29:51.06 ID:xaiBhu4d]

PSB毎日入れてるけど水質浄化の目的なんかより栄養目的で入れてるな
室内太陽が当たらないとこでもメダカ死ななくなったし
培養すりゃコスパも最高

[454 pH7.74 2022/07/01(金) 08:51:31.35 ID:ywfZWGi3]

>>452
硝化のプロセスはな
今海水はBPシステムが主流だから炭素源食わせてスキマーで濾し取るのが主流
だから立ち上がっても定期的に添加するのよ

[455 pH7.74 2022/07/01(金) 15:32:48.36 ID:UR/ADgD7]

PSBは買ったのですがバイコムとかいうのも買おうか迷ってます
PSBとバイコムって両方使っても大丈夫ですか？
水槽立ち上げて一月経ちましたがどうもバクテリアの定着が悪いようなので…

[456 pH7.74 2022/07/01(金) 16:44:08.27 ID:pz7/Nrhr]

定着悪い根拠は？

[457 pH7.74 2022/07/01(金) 17:02:50.62 ID:UR/ADgD7]

メダカがポツポツ落ちていってこの一週間で10匹も落ちたからです
水温は常に25℃なので水温のせいではないです

[458 pH7.74 2022/07/01(金) 17:48:54.07 ID:6KiYYdm6]

PSBは神

[459 pH7.74 2022/07/01(金) 17:51:57.39 ID:gerFU5sh]

バクテリアの定着をさせようと水替えしてないとかじゃ

[460 pH7.74 2022/07/01(金) 21:12:15.48 ID:KubNHEUG]

>>457
アンモニアや亜硝酸それからpHは？
推測だけど立ち上がってない環境に生体入れまくって水換えも頻繁なんじゃ？

[461 pH7.74 2022/07/01(金) 22:15:59.42 ID:UR/ADgD7]

>>460
そういうのの試験用具一切持ってないです
立ち上げてすぐに15匹くらい入れて毎日1/4水換えしてます

[462 pH7.74 2022/07/01(金) 22:17:56.08 ID:KubNHEUG]

>>461
ネタか？ｗ

[463 pH7.74 2022/07/01(金) 22:58:27.12 ID:xaiBhu4d]

>>461
メダカに毎日水換えとかいらないから
PSBでもぶちこんとけば死なないよ

[464 pH7.74 2022/07/01(金) 23:41:02.39 ID:LD09oOpb]

PSBではなく、アンモニアを分解するバクテリアを買ってきて

お願いします

[465 pH7.74 2022/07/02(土) 09:11:00.28 ID:R2YWbyjw]

すごいんです　善玉菌　と、フィルターとか使ってるなら
すごいんです　化石の力　を併用するとだいぶ安定するんじゃないかな。

YouTubeからの受売りだけど

[466 pH7.74 2022/07/02(土) 09:19:42.71 ID:4Pq7YFDO]

PSBを水槽に入れて、活発に増えていったら水槽が真っ赤になってしまう
入れないように。

[467 pH7.74 2022/07/02(土) 09:22:07.64 ID:MAUbLraz]

んなこたあない

[468 pH7.74 2022/07/02(土) 11:48:54.39 ID:hXFDEvYW]

>>464
バイコムってそうですか？

[469 pH7.74 2022/07/02(土) 12:00:51.28 ID:jQRaMNmA]

メダカが次々に死んで行きましたか・・・
有毒物質、細菌類、酸欠・・・

飼育環境が良くわからないし、自分にはそういう経験ないな～
何でだろうね？

[470 pH7.74 2022/07/22(金) 00:41:08.21 ID:spMrrVsL]

大昔にPSBが流行ったけどまた復活してるのか
Seachem Pristineみたいなデトリタス分解する系で安いのないかな
バイコムのPD21は脱窒の効果はあるけどスラッジとかデトリタスはそれほどでもないし

Pristineはすぐ品切れで買うタイミングがなかなかない

[471 pH7.74 2022/07/22(金) 09:07:40.66 ID:hfFQizms]

バイオメイト(ZEO-vit)ってのがあるみたいだけど安くはないな
10mlで4000円弱だし

[472 pH7.74 2022/07/22(金) 11:13:07.04 ID:spMrrVsL]

Zeo-Vit10mlで4000円
何が入ってるんだろう

[473 pH7.74 2022/07/22(金) 11:15:05.57 ID:BuHXKHs/]

ラブスターミクロフローラーリキッドとかいうやつは土壌菌とか有用菌がたくさん入ってるぽいな…
バクテリア系で土壌菌沢山、みたいなのってもっとあるんかな？
https://i.imgur.com/WPSUI9V.jpg

[474 pH7.74 2022/07/31(日) 19:25:41.45 ID:rKpkh+Kh]

バクテリアって増殖するなら適当な水槽に少量入れて継ぎ足し継ぎ足し使うとかできるのかな？
そんなに高価な物でもないからわざわざやらないのか

[475 pH7.74 2022/08/01(月) 09:05:19.34 ID:973AeHQJ]

>>474
バクテリアにもエサが必要だからな
もちろんバケツに放置して生きてるバクテリアならいいんだけど

[476 pH7.74 2022/08/01(月) 11:34:22.58 ID:/YmP57vs]

>>474
BICOMはバクテリアのエサとして基材が入ってたな…
アレの成分分かれば出来そう（基材だけも売ってる）だけど、バクテリア自体はその環境に応じて増減するだろうからバクテリア材に入ってるバランスとは変わっちゃいそう。

[477 pH7.74 2022/08/02(火) 06:17:50.92 ID:g+G+498s]

自分で調べたら種水ってのが既にあったわ

[478 pH7.74 2022/08/06(土) 15:39:17.66 ID:k+9+uTAn]

サムライEXというバクテリア入れたら油膜張ってメダカが苦しんでるんだが

[479 pH7.74 2022/08/06(土) 15:52:51.31 ID:k+9+uTAn]

規定の10倍入れた俺が悪いんだけど

[480 pH7.74 2022/08/06(土) 16:24:19.40 ID:iElQBheN]

狂ってる

[481 pH7.74 2022/08/06(土) 18:02:38.93 ID:Q8f2PC8s]

容器10個買うて1/10に希釈したらええねん

[482 pH7.74 2022/08/07(日) 05:20:39.08 ID:5S/EAf9l]

とりあえず強めのエアレかまそう！！！

[483 pH7.74 2022/08/07(日) 07:57:12.37 ID:z5DAPm+R]

水全換しました
次からは気をつけますwww

[484 pH7.74 2022/08/07(日) 10:00:33.72 ID:XQX2GwjM]

廃糖蜜で作ったえひめaiにpsb混ぜた物かサムライ

[485 pH7.74 2022/08/07(日) 10:20:31.85 ID:wFk7BuLt]

なんか植木の肥料みたい
バクテリア剤４本あるんだが実験してみようかな
PSBに糖蜜混ぜたらどうなるんだろう

[486 pH7.74 2022/08/07(日) 10:58:02.11 ID:YPWO1SkS]

水ができてしまえばあとは基本的に要らないのがバクテリア剤。新規立ち上げや
リセットの際はあると安心なので置いている。使用量が少ないので恐ろしく安いと思う。

[487 pH7.74 2022/08/07(日) 13:17:28.42 ID:BIE0sK3k]

硝化バクテリアと有機物分解バクテリアは別のもの

[488 pH7.74 2022/08/07(日) 17:33:00.60 ID:zq24P+uH]

ミラクルバクテって優秀？
色々調べてるけどほとんどが使えるって聞くけどほんと？

[489 pH7.74 2022/08/07(日) 19:24:33.48 ID:Q0qpUV+m]

名前からしてダメですね

[490 pH7.74 2022/08/08(月) 10:00:38.64 ID:3SXtqCNg]

えひめaiは作るの難しいからサムライは安いし存在意義はあるよ
有機物分解菌としては効果はあるから
立ち上げ期の水槽もそうだけど立ち上がった後の水槽でも餌あげすぎとか何かしてバクテリアバランスが崩れたときに
善玉菌を優勢にする意味合いとして有用

[491 pH7.74 2022/08/08(月) 12:14:32.64 ID:RUy55gdn]

>>490
有機物を分解して全てを一度にアンモニアにしてしまう(腐敗)と水槽内のアンモニア濃度が一気に高くなって生体に悪影響が出るから、有機物を分解してグルタミン酸みたいな生体に有用な形の窒素化合物(発酵)として存在してもらっておいて、生体がそれらも消化して処理、徐々にアンモニアが供給される形を作る。わざわざ追加しなくても発酵処理するバクテリアも自然に一定量存在するから優勢状態になっていればバクテリア剤は必要がない。

[492 pH7.74 2022/08/08(月) 22:57:35.87 ID:DhsinzRZ]

だからといって使わないでいると使用期限内に使い切れない。
いつまでも大事に保管しておいていいことは何もない。
適当に使っちゃえ！！

[493 pH7.74 2022/08/08(月) 23:07:53.24 ID:kOlzaQrn]

初めてサムライ買ったけど臭い臭いって言われてたから覚悟してたのに案外悪い匂いじゃないね
熟れすぎた果物みたいな感じ

[494 pH7.74 2022/08/12(金) 10:38:23.06 ID:m9Ll8LOu]

サムライRは特に濃過ぎるから量は規定値守った方が良いね

[495 pH7.74 2022/08/12(金) 12:25:47.29 ID:Y/3LSRdo]

サムライの匂いで鳥が死んだ

[496 pH7.74 2022/08/12(金) 16:20:39.16 ID:JwODgBlu]

小次郎の糞分解能力が凄まじすぎて
ドライ層のウールがわずかな時間で目詰まりした
またデトリタスの発生速度も早く
わずか3日ほどでエアチューブがぬるぬるになった
リセット後すぐに立ち上げられるのは良いが、換水頻度を上げないと水質が逆に悪化しそう

[497 pH7.74 2022/08/12(金) 19:02:15.50 ID:D29gKNXC]

ゴミを入れるからそうなるんでは

[498 pH7.74 2022/08/12(金) 20:16:01.04 ID:C6Yr1V+Q]

www

[499 pH7.74 2022/08/12(金) 20:30:59.42 ID:oZx7w2yp]

バクテリア信者をいじめるのはやめて！

[500 pH7.74 2022/08/12(金) 21:03:12.54 ID:7SNna0ys]

アンチの自作自演にも見えるけどね、これじゃ。

[501 pH7.74 2022/08/13(土) 08:09:12.00 ID:Kfhh7TV8]

一番効率よい方法って、他の水槽からバクテリアを移植することですよね？その際に、うまく適応できないとかもあるんですかね？

[502 pH7.74 2022/08/13(土) 09:50:11.85 ID:0hDWaC9W]

>>501
空のろ材には何が住み着くか博打的な要素があるから飼育水の状態によっては元の環境では増えなかった悪玉菌の方が増える可能性はある。ただまあほとんどの場合は順調な水槽の飼育水を移植するだろうし、好調な水槽を維持しているならバクテリア剤は必要ない。新しく立ち上げる水槽と同サイズなら水換え分の移植で1週間経たずに硝化菌は移植できた。一応ムックリワークを併用した。バクテリアのエサとしてと適量なら若干の殺菌効果があるので、雑菌繁殖の予防として。

[503 pH7.74 2022/08/13(土) 12:55:29.87 ID:NbN9MiYD]

水槽立ち上げ時以外に必要なバクテリアは
・底床の掃除したくないからデトリタスとかスラッジを分解してくれるバクテリア
・脱窒濾過に使うバクテリアくらいじゃないの

メダカブームでビギナーが増えてうさん臭いのに飛びついたり
PSBが復権したりと盛り上がってはいるがｗ


普通の濾過に使うバクテリアがほしいなら水槽立ち上げ時に馴染みの店から
調子の良い水草水槽からソイルとか水もらってくるか
自分の調子の良い水槽の濾過材を移植すればいいだけだし

[504 pH7.74 2022/08/13(土) 13:29:37.95 ID:zv2+UotA]

病原菌を抑制する目的でバクテリア剤を利用することも有益ですよ。

[505 pH7.74 2022/08/14(日) 13:40:32.57 ID:ItDUCi7C]

掃除すればいいだけ
底床だけは面倒だからPristine使うけど

[506 pH7.74 2022/08/14(日) 16:04:00.43 ID:eCHWHVaO]

飼育水にはバクテリアが居ないから移植しても無駄、って初心者が語ってた事があったね

[507 pH7.74 2022/08/17(水) 09:37:35.42 ID:Bzwfs9HQ]

最速でバクテリアを増やす方法教えてください

[508 pH7.74 2022/08/17(水) 09:48:23.42 ID:Azf3TjUu]

すでに出来上がっている水を使う、かなぁ…

[509 pH7.74 2022/08/17(水) 10:16:39.16 ID:09NRE6hb]

何かを腐らせるかエサを大量にぶちこみアンモニアをつくる
臭いが最速でバクテリア増殖するぞ

[510 pH7.74 2022/08/17(水) 20:27:23.95 ID:j51sX98P]

>>507
店から水と砂かソイルを貰う
一番速い

[511 pH7.74 2022/08/17(水) 22:00:41.55 ID:s45BLnvw]

>>510
マジで思ってる？
初心者らしき人に言う言葉じゃないな
ショップ水は出来るだけ入れない方が賢明

[512 pH7.74 2022/08/17(水) 22:05:57.02 ID:EX7MAe6r]

普通に病気貰ってくる行為としか思えん
展示専用でめちゃくちゃ仕上がってる水槽ならいいかも知れないけど

[513 pH7.74 2022/08/17(水) 22:39:36.92 ID:j51sX98P]

店も水草水槽とか調子の良い水槽からくれるし
いったい普段どんな店に通ってんだよｗ

[514 pH7.74 2022/08/18(木) 01:42:07.86 ID:A28BGenK]

数スレ前に放線菌について語ってた人いたから、カニガラと稲藁で立ち上げてみたわ
どうやら成功したようで墨汁臭と雨上がり臭とたまに花の香り（納豆菌？）がする
スラッジはそこそこ分解するし明らかにコケが抑制されててすげーと思ったが、ビオトープみたいなモヤモヤがすごい出てそっちの処理が大変になった

[515 pH7.74 2022/08/18(木) 08:12:30.98 ID:INZt0/N8]

>>514
すごいね

蟹ガラのキチン質は殺菌効果があるとは知ってたけど
放線菌のエサにもなるんだな
ムックリワークの有用性が再確認できたよ

[516 pH7.74 2022/08/18(木) 08:30:47.35 ID:D9J7de2a]

>>515
バクテリアを増やそうとするとバクテリアのエサになる窒素とか有機物なんかを入れ過ぎて雑菌も繁殖しやすい環境になりがちだけど、意図的にキチンで放線菌を優勢にしたら抗生物質を作って生体の病気も予防できるのかもしれない。

[517 pH7.74 2022/08/18(木) 11:16:51.37 ID:A28BGenK]

>>515
ムックリワークはカニガラと米ぬかみたいだな
放線菌のエサが乳酸菌や枯葉菌の死骸らしいのでやってることは変わらないと思う

>>516
同じ理由で立ち上げ初期に糖入れるのに抵抗あった
稲藁は炭素源になるけど窒素分もあるので、稲藁入れるのは硝酸菌立ち上がってしばらくしてから

[518 pH7.74 2022/08/18(木) 14:10:07.03 ID:tniZB4VN]

放線菌は、農業の分野では病気の予防で有益な話を聞くが、水産の分野ではどうなのかな？
そっちの分野では、もっぱらバチルス菌の方が、話が出てると思うが。

魚病細菌を積極的に攻撃（抗生物質）、または消極的に抑制する細菌を増やすことが有益なのであって、
魚の病原菌と競合関係にない放線菌を増やしても病気の抑制にはならないと思うのだが。

[519 pH7.74 2022/08/19(金) 19:48:15.46 ID:Cai/YOSQ]

>>503
ビギナーに馴染みの店や知識や経験は少ないのでは？

[520 pH7.74 2022/08/19(金) 22:51:47.66 ID:57+uEeiN]

魚で商売する店が激減してる昨今

[521 pH7.74 2022/08/19(金) 23:33:43.35 ID:wwB+H5no]

その場で捌いてくれる魚屋さんは増えてるらしいが

[522 pH7.74 2022/08/20(土) 00:06:00.73 ID:p6A7bW5V]

魚屋自体激減

[523 pH7.74 2022/08/21(日) 03:19:48.83 ID:7Ohm+tZC]

川の石とか強力なバクテリアが住み着いてそうだけど、採集が面倒だし
庭にある石とか水槽にいれるのは無意味かな？

[524 pH7.74 2022/08/21(日) 07:08:29.01 ID:mxVmTEDf]

バクテリアって、それぞれの置かれた環境によって種類が違うんだぞ
土の上で生活している石とかが、水中で必要なバクテリアがあると思うか？

[525 pH7.74 2022/08/21(日) 08:35:47.90 ID:zLYu5I5l]

随分と難しい文章だね。

[526 pH7.74 2022/08/21(日) 09:12:28.46 ID:rnFbP/QN]

その文がムズいの？
環境にあったバクテリアが定着するけど地面と水中とでは違い過ぎるからバクテリアの前に雑菌繁殖（上部フィルター等）するだろうね

[527 pH7.74 2022/08/21(日) 09:13:47.54 ID:rnFbP/QN]

ダメ？気難しい?

[528 pH7.74 2022/08/21(日) 10:33:57.74 ID:u4CpwqB9]

ヤクルトやビオフェルミンを水槽に入れたって繁殖しませんよ。
バクテリアには色んな種類があって、環境や温度など、繁殖の条件も違うし。
良いバクテリアだけじゃなく、病原菌、日和見菌もいるわけだし。
うかつに川から変なものを持って来て水槽に入れたら、病原菌、寄生虫なんかが浸入するかもよ。

[529 pH7.74 2022/08/21(日) 10:42:59.34 ID:7Ohm+tZC]

自分の尿はダメなん？アンモニアで

[530 pH7.74 2022/08/21(日) 10:50:54.11 ID:oCkIzMoa]

もちろんPSBも水槽では育たない

[531 pH7.74 2022/08/21(日) 13:13:33.26 ID:ARaBEHSq]

乳酸菌飲料の乳酸菌だってほとんどは胃で死滅しても腸に効くんだから菌は生きてることだけに価値があるわけじゃなくて、psbにしろ土壌菌にせよ死骸が別の菌を育てるから水槽に入れることに全く意味がないということはない。

[532 pH7.74 2022/08/21(日) 13:44:05.37 ID:xawyxT6x]

きっかけ作りよな

[533 pH7.74 2022/08/21(日) 14:22:34.35 ID:u4CpwqB9]

乳酸菌飲料は、もともと死菌の製品もあるし、それは人間や動物の腸管に作用することが有効なのであって、
水槽の中と腸管での働きは全く別なので、水槽の中でも死菌で良いなどと単純に言えるものではないと思いますよ。

普通、水槽の中では、その細菌が効能を発揮すること、そしてできれば繁殖することを期待するわけだから、
死んだ菌でも有効だという意見はおかしいです。

死んだ菌が他の細菌の餌になるから有効だという考え方はあるかもしれないが、
その場合は、餌になる菌と繁殖する菌の関係をしっかり検討、把握する必要があると思う。
何の役にも立たない菌や有害な菌が繁殖しても困るわけだから。

[534 pH7.74 2022/08/21(日) 15:22:16.00 ID:OdGOrxzS]

思う　思う　思う　は
ひろゆきの言う「それあなたの感想ですよね」と同じ

[535 pH7.74 2022/08/21(日) 15:47:36.42 ID:u4CpwqB9]

>>534
他人の言葉を借りて屁理屈を言う前に、自分の言葉で自分の考えを言ったらどうですか？

[536 pH7.74 2022/08/21(日) 16:02:47.79 ID:ARaBEHSq]

>>533
バイコムの78と21は生菌でそのものを水槽内でも培養するタイプだから分かりやすく効果も高い。入れた菌が増えるのが普通だろというのはおっしゃる通りで、硝化菌を直に増やせるのは有名どころだとコレだけ。

それ以外のバクテリア剤が全く意味がないというとそうではなく、乳酸菌納豆菌バチルス等々ある一定菌種を入れるとそれらは水槽内では培養できないが、それらをエサにするおそらく放線菌の一種が優勢になって水槽内バクテリア環境を安定させる効果がある。

上にもレスがあるけど粉エサでもキチンは放線菌のエサになることは証明されてるようだし、水槽に入ってる生体のエサとバクテリアのエサを一定種一定量にすることで有用な菌が優勢になって、有害な菌が増えにくい環境になるんだと思ってる。

[537 pH7.74 2022/08/21(日) 16:15:51.81 ID:ARaBEHSq]

例えば納豆菌を入れ続けることで水槽内に納豆菌を増やすわけじゃなくて、納豆菌をエサにする菌が多い環境が一時的にでもできるとこの優勢状態を基準に緩やかにバクテリアバランスが変化するから、ある1種類のバクテリア剤を入れ続ける事が重要でそれによって増えた菌が生体にどのような影響を与えるかみていけばいい。

[538 pH7.74 2022/08/21(日) 19:52:20.04 ID:p0jO0Cxv]

神経症みたいな人がバクテリアいれてるのかね
脱窒とかスラッジ減らすバクテリアいれるならわかるけど

[539 pH7.74 2022/08/21(日) 19:55:58.11 ID:Kd7dAs90]

シャキシャキしたタイプのアオミドロは脱窒してくれるらしいぞ

[540 pH7.74 2022/08/22(月) 15:03:18.55 ID:OV1sY3Kw]

なのでPSBは無意味

[541 pH7.74 2022/08/22(月) 17:54:45.35 ID:D9mqddF0]

それでもPSB使うよ！

[542 pH7.74 2022/08/23(火) 22:28:17.37 ID:+Q9uYMy9]

お店から水もらってくるとか｡行きつけのお店にはあちこちにかわいいプラナリアがいる。
なるべく近寄りたくない。

[543 pH7.74 2022/08/25(木) 09:59:10.96 ID:EUm4Onw7]

90水槽を立ち上げて、水合わせなしで小赤100匹いれたら1週間で全滅したのですが、バクテリアが少ないのが原因ですよね？

[544 pH7.74 2022/08/25(木) 10:18:14.19 ID:GGHRbBUh]

90水槽に子赤100匹なんて大した数じゃないし一週間で全滅なら他の理由でしょ

[545 pH7.74 2022/08/26(金) 16:27:55.97 ID:Pm7WKnPY]

バクテリアにはアンモニア(生体)が必要のようですが、生体が死んで居なくなっても実際はバクテリアも全滅することはないですよね？

[546 pH7.74 2022/08/26(金) 17:52:28.93 ID:SbtSbEMa]

グリーンウォーターが分解するのってアンモニア？亜硝酸塩？

[547 pH7.74 2022/08/26(金) 18:02:13.30 ID:PCuu1b8p]

>>545
餌がなくなったら
バクテリアは徐々に減ってく

[548 pH7.74 2022/08/28(日) 09:26:05.48 ID:JFR8GvAG]

>>546
植物性プランクトンはアンモニウムイオンと硝酸イオン両方から取り込めるみたいだが、亜硝酸塩は硝化菌の途中の精製物だからあまり吸収される物ではないようだね。

[549 pH7.74 2022/08/29(月) 16:18:02.37 ID:2KoZjkj+]

今回かったスーパーバイコム21PDは目視できるフロック沢山
あたりなのか

説明書みたらスラッジ系にも聞きそうなことかいてあったから
試しに割り箸で前景とガラスの際をほじって入れたけど
減った感じしなかった

[550 pH7.74 2022/09/02(金) 21:01:17.50 ID:fQdfBwB2]

アマゾンで安価なバイクテリア液３種類買って、白濁した水槽に入れて１週間経過したけど、あんまり透明になってない

[551 pH7.74 2022/09/03(土) 05:38:56.66 ID:MJzplNTB]

>>550
まさか自分でテキトーにチョイスした3種類？

[552 pH7.74 2022/09/03(土) 07:05:48.70 ID:MTamcQ4e]

バクテリアどうしがやりあって決着つくまで濁るんじゃないかな…

[553 pH7.74 2022/09/03(土) 14:02:46.64 ID:OX8g1DOz]

高価なのひとつだけのほうが安いんじゃね？

[554 pH7.74 2022/09/12(月) 21:18:35.75 ID:7mciT9iP]

結局ミラクルバクテ最強でおけ？

[555 pH7.74 2022/09/13(火) 02:02:27.67 ID:a03T8vPV]

>>550 混ぜて喜んでいいのは小学生までだろ

[556 pH7.74 2022/10/04(火) 17:27:05.17 ID:k3Eo+Hov]

バイオエース、いい感じする
PBSみたいに臭くないし

[557 pH7.74 2022/10/04(火) 20:23:13.25 ID:U5P09uYh]

シーケムプリスティンが売ってたのでやっと買えた
スラッジどうなるか楽しみだ

[558 pH7.74 2022/10/05(水) 06:02:17.99 ID:n2afpicx]

パワーハウスの硝化菌ミクロライブってもう生産しないのかな
4月に一度再販されて以降ずっと生産中止なんだよな

[559 pH7.74 2022/10/05(水) 15:32:55.00 ID:1z38Z6vs]

水槽立ち上げ時以外は硝化菌いらなくないか？
パワーハウスとかからも硝化菌でてるよ

[560 pH7.74 2022/10/05(水) 17:05:11.59 ID:n2afpicx]

普段はバイコム使ってるけどパワーハウスのは個人的にかなり信用厚くて
立ち上げとかリセット時には入れておきたいんだよね
無くても別ので代用はできるけど有れば安心するってだけなんだけど

[561 pH7.74 2022/10/05(水) 20:24:34.33 ID:1z38Z6vs]

元々セメント屋の副産物で作った濾過材らしいけど
パワーハウスの濾過材はいいね。見た目と質感がいい

硝化菌出してるの知らんかった
ホームページでも休止だね

[562 pH7.74 2022/10/07(金) 16:31:27.94 ID:VHqWRb9T]

100均の素焼き鉢に水掛けたら珪藻土マットのようにシューと水が吸収されていった
アレええバクテリアの温床になると思うわ

[563 pH7.74 2022/11/05(土) 03:22:50.86 ID:c+jmSvhS]

ナチュラルウォーターと極を使ってるけど、立ち上がりの速さだけじゃなくて水のキレもすごいし、苔もほとんどつかなくて怖いくらい
何よりも生体がむっちゃ元気だから使ってるんだけど、中身わかる人いる？
土壌菌とか怪しくてたまらんわ

[564 pH7.74 2022/11/07(月) 22:45:10.41 ID:5dMdIf6i]

去年の今頃に買ったお試し100mlをちょうど使い切ったし
そろそろサムライを買い足そうかな、武蔵ってのは いいのかな？

[565 pH7.74 2022/11/11(金) 19:01:42.27 ID:cfUo26kN]

サムライ調子良い？普通のホームセンターで売ってるやつはダメだわ

[566 pH7.74 2022/11/11(金) 19:54:32.74 ID:HCZugvnu]

魚自体はイキイキする
でも、寒くなって白濁りしたり悪化した状況で入れても改善しなかったな…(室内)

[567 pH7.74 2022/11/12(土) 11:56:47.55 ID:NjUJyzJ7]

なるほど、ありがとうございます！

[568 pH7.74 2022/11/19(土) 00:23:31.63 ID:mOa2NB6Q]

糖入ってるから立ち上がってない初期や調子悪い時に入れたらアカン

[569 pH7.74 2022/11/19(土) 08:58:08.41 ID:Ph8NUXXe]

お前ら　本当にミラクルバクテ使わないな
滅茶苦茶お勧めなのに…

[570 pH7.74 2022/11/19(土) 11:45:33.54 ID:YDf26SlW]

奇跡でもおこるん？

[571 pH7.74 2022/11/19(土) 12:36:18.87 ID:Ph8NUXXe]

そうじゃない　安物買いの銭失いが多過ぎ
初めからミラクルバクテ使ってりゃ不満なんかでないよ

[572 pH7.74 2022/11/20(日) 20:58:15.67 ID:uPigY64f]

家の環境でバクテリア本舗の卑弥呼の効果が凄い。90cm水槽に20から40cmの錦鯉を6匹入れてるが約二年間週1の水換えをしてたが、2、3日で白濁りして錦鯉達も動きが重かった。藁をも掴む思いで卑弥呼を買い、15CCを1日に1度添加し、5CCを餌に漬け込みあたえたら、白濁りせず背ビレを広げて泳いでいる。ただ毎日20CCだと水が薄いオレンジ色になるので、10CCに落とした。使い始めて3ヶ月位だが水換えは2週間に1度で良くなった

[573 pH7.74 2022/11/21(月) 01:01:15.07 ID:MrhfRiv6]

>>571
よくわからない物をいきなり買いたくないから
300円ほどのサンプルモデルを出せばいいんよ
楽天やAmazonで送料無料ポスト投函で
皆が良いって評判なら買うでしょ
5chの誰かも分からない口コミより

[574 pH7.74 2022/11/21(月) 02:47:31.14 ID:DoQZNERU]

ミラクルバクテなぁ
ネーミングとパッケージデザインどちらもグッとこない
どことなく胡散臭さを感じる

[575 pH7.74 2022/11/21(月) 07:32:12.67 ID:6buWyU5Z]

https://www.youtube.com/watch?v=SJkhKfl9EDk
これ見れば納得する

[576 pH7.74 2022/11/21(月) 19:19:48.42 ID:IJnApPRk]

ステマし放題

[577 pH7.74 2022/11/21(月) 19:28:08.48 ID:ItsiFvFK]

過疎5chの過疎のアクアリウム板の更に更に過疎っカソのこのスレでステマしたところでなんの意味も効果もないだろ
5chでのバクテリアスレでステマやります！ってマーケティング部のヤツいるとしたら類い希なる無能社員だわ

[578 pH7.74 2022/11/21(月) 19:47:57.75 ID:6buWyU5Z]

ステマじゃねーし
自分のお勧めは他にも　たね水とpsbq10

>>574
問題は中身よ　そして一番大事なのが本当に効くかどうかじゃね？

[579 pH7.74 2022/11/22(火) 01:07:56.21 ID:ZqXq8cEu]

俺はナチュラルウォーターと極がおすすめだなあ
ただ、商品を目的どおりに使ってるのに利用は自己責任でとか適当なこと書いてあるし、効果があるりすぎるくらいだから使っても本当に大丈夫なのかと不安になる

[580 pH7.74 2022/11/22(火) 02:07:03.91 ID:wqoEnm9H]

>>575見たんだが何だこの色…
どっかのドブのヘドロ集めて詰めただけじゃねーのって思ってしまう

[581 pH7.74 2022/11/22(火) 03:57:56.03 ID:wqoEnm9H]

今バクテリア剤の闇を暴くってやつの再生リスト一通り見終わったけど…う～ん
バクテリアの専門家でもない、いちアクアリストが顕微鏡覗いて菌みたいなのが多い少ないって言ってるだけだな
俺も専門家でもなんでもないから強くは言わんが特別見る価値もないかな…
充分暇つぶしにはなった

[582 pH7.74 2022/11/22(火) 07:27:08.14 ID:Icte+Fqo]

>>580
臭いし　この色大丈夫かよ…て思ってたけど　使用後翌日には濁りが治まり綺麗になってる
たね水　psbq10も同じく臭いし使用した効果は期待出来るよ

最近思ったんだけど　あまり活性が無いと思われるバクテリア剤でも餌与えてみればよくね？

[583 pH7.74 2022/11/22(火) 08:57:29.96 ID:ZqXq8cEu]

ミラクルバクテはミラクル茶漬けも効果あるよな
おすすめだぞ

[584 pH7.74 2022/11/22(火) 12:37:45.04 ID:2ukSOBSk]

休眠してるかもわからんし
ただ覗いてるだけ
生物畑からするとまああれだ

この辺オカルト
バクテリア剤入れて水質の推移チェックする人ほとんどいないだろうし

強迫神経症みたいにわけのわからんもん入れないと気がすまない系にはきく

[585 pH7.74 2022/11/24(木) 19:51:08.45 ID:Fce+QSfT]

バクテリア剤って響きが生きた菌が入っているのが正義って誤解させるんだけどな
乳酸菌飲料や納豆が胃で菌が死滅しても腸にいい影響があるように、バクテリア剤のなかに生きた菌が入っていなくても雑菌を凌駕する有益菌がわいてくれるならそれこそがいいバクテリア剤なのにな

[586 pH7.74 2022/11/24(木) 20:03:25.35 ID:TNUr/R0C]

↑
あなたも知ってましたかｗ

例えば、酵素剤系のバクテリア剤なんか、生菌がいなくても効力が発揮されるのに、
Youtubeの動画なんか、顕微鏡で見たらバクテリアが見当たらないとかで、
それを見た人が、騙された！二度と買いません！とかコメントしてるんだからね。
騙されたのはバクテリア剤やメーカーにじゃなくて、Youtubeの動画に騙されてるんだがｗ、と思ったりもしながら、
知らぬ振りをしてるのが私であった。

[587 pH7.74 2022/11/25(金) 07:21:25.77 ID:kTIuWqic]

淡水ならヒメタニシ入れるだけでいいんじゃね？
糞のバクテリアがいい働きしそう

[588 pH7.74 2022/11/25(金) 17:22:12.74 ID:rdr3iZE9]

ヒメタニシはええ仕事しまっせー

[589 pH7.74 2022/11/26(土) 08:25:49.09 ID:7lWe88cn]

増える奴は後から駆除するのが大変だからカバクチさんが有能
生体バクテリア剤として売り出そう

[590 pH7.74 2022/11/26(土) 13:44:31.08 ID:+6xoEuaq]

タニシ屋内水槽入れるとなんか減ってくし

[591 pH7.74 2022/11/26(土) 16:32:09.11 ID:v2GxysDL]

>>587
良い水からやってきたやつならいいんだけど
悪化すると悪化した水からは改善しなくなるよ

[592 pH7.74 2022/11/27(日) 18:31:10.37 ID:zxoo6tkH]

そうか！小さなボトルに入っているバクテリアをペットボトルで培養すればええんや！

[593 pH7.74 2022/11/28(月) 14:44:47.34 ID:xiADluMZ]

ヒメタニシはバクテリア剤というより苔の量をコントロールできる
屋外の睡蓮鉢に入れると水草と壁面につく苔が激減する
最初多めに入れて放置すると適当な数でバランスがとれたりするよ

水草水槽にも入れようとしてるけど見た目がね

>>586
メーカーも動画でこんなのが入ってますとか
実データをYoutubeで公開すりゃいいんだろうけど
基本やらんしね
GEXがちょっとやりはじめてるけど中途半端

ソイルや砂礫の有機物減らすバクテリア探してるけどあんまないな

[594 pH7.74 2022/11/28(月) 19:04:37.65 ID:GBoU6iHe]

>>585
有益菌って顕微鏡でも確認できないのですか？

[595 pH7.74 2022/11/28(月) 20:18:40.78 ID:CeeRmW27]

>>594
顕微鏡で見るとしてもバクテリア剤に入っているかよりも水槽内の飼育水を見るべき
仮にバクテリア剤に生きた菌が入っていなくてもバクテリアをわかせる素が入ってれば
そのバクテリア剤を入れることで水槽内に狙ったバクテリアが増えてアクアリウムには有益

[596 pH7.74 2022/11/29(火) 19:21:35.46 ID:gUePdM0H]

バクテリアはミラクルバクテが最強
異論があるなら言ってみ

[597 pH7.74 2022/11/29(火) 19:25:16.98 ID:6n0aaxY8]

>>596
名前がダサい
異論があるなら言ってみ

[598 pH7.74 2022/11/29(火) 19:27:54.03 ID:6n0aaxY8]

「ミラクルバクテ」これ以上ダサいネーミングのバクテリア剤ないやろ
いくら効果あろうが

「ミラクルバクテ使ってるんっすよ！」

何それだっさ話かけんといてwってなるやん

[599 pH7.74 2022/12/01(木) 07:48:31.73 ID:56xyrlFv]

>>595
自分の求めていた答えと違う　水槽内の飼育水を見るってアクアリウムなんだから当然じゃん
ここは一応バクテリアスレだし　効果のあるバクテリア剤の話題を聞きたい
で、1,200倍の顕微鏡にも映らないバクテリアの素って何？

[600 pH7.74 2022/12/01(木) 14:59:24.85 ID:a81HIGWZ]

>>599
バクテリア剤なんて大差はないから好きなの使えばいいってスタンスだけど、何使ってるかといえばバクテリア本舗とムックリワークだよ
バクテリアそのものはもうすでに水槽内にいるからその維持管理に必要がある時に入れる
使った事はないが完全に新規で立ち上げるならバイコムを使うだろうけどね

[601 pH7.74 2022/12/01(木) 16:47:37.73 ID:c0XEHYbg]

>>600
さっきたまたまショップ行ってバイコム手に取ってちょっと驚いたんだが、60cm水槽にボトル一本使うのな
これで効かなかったらやだなと思って買えんかったわ

[602 pH7.74 2022/12/02(金) 03:56:22.25 ID:gtgDpBdd]

新規立ち上げで、90水槽にヌマエビを1000匹入れたら白濁して、適当に選んだ市販のバクテリア液2種類を投入したら、２日で完全に透明になった!
まぁバクテリア液の効果もあるだろうけど、オーバーフローで45lの大容量ろ過層を使ってるのが大きいですよね？
ちなみに飼育水が透明=バクテリア定着と考えていいのかな？

[603 pH7.74 2022/12/03(土) 12:25:55.98 ID:LabTJD9v]

定着は3週間は見たほうがいいんじゃないか？
茶苔出て、それが収まるくらいじゃないと安定したって言えない気がする。

[604 pH7.74 2022/12/03(土) 12:36:07.58 ID:0ZWTtmH/]

ろ材はそのまま、ソイル砂変更でリセットした時に若干透明感が落ちるんだけどそういう時に
オススメの商品を教えてくれ
生体はチェリーシュリンプのみ

[605 pH7.74 2022/12/03(土) 13:02:41.66 ID:JAhSKhfy]

>>603
2週間に1回 全体の水量の1/3程は水交換するんだけども…

[606 pH7.74 2022/12/07(水) 23:29:17.08 ID:EZLaOWbR]

>>593
有機物分解系はシーケムプリスティンかな

[607 pH7.74 2022/12/09(金) 10:40:51.61 ID:RdcJWMEm]

>>604 バクテリアじゃなくて活性炭だな
水流のある所にクリップとか吸盤で固定しておけばいい
使い捨てなので長くても2週間で捨てる・交換するように

[608 pH7.74 2022/12/19(月) 14:46:53.66 ID:FseEkEf9]

新規立ち上げに使える安くてそこそこのやつ教えてください

[609 pH7.74 2022/12/19(月) 17:05:56.61 ID:Yi9p6JdH]

>>608
1から読んで自分に合いそうなバクテリアに決めて下さい
魚の種類　立ち上げる水槽の細かな内容等書き上げれば親切な人が教えてくれるかもしれません

[610 pH7.74 2022/12/19(月) 18:10:20.47 ID:mKfg/CpD]

いい事考えたけど、全部買って入れたら最強のバクテリアが誕生するのでは？

[611 pH7.74 2022/12/20(火) 16:31:02.93 ID:8P9geo8c]

>>608
安いのは新規立ち上げ時に購入した店の水草水槽の水とソイル一掴みもらってくる
他の水槽から濾過材を移植
買うならスーパーバイコム78の安いやつ

[612 pH7.74 2023/01/17(火) 16:34:13.45 ID:Hp3xGXIc]

>>610
非常につまらないコメントですな

[613 pH7.74 2023/01/17(火) 21:17:13.23 ID:JoB2iF+A]

バクテリアは、生
バクテリア剤は、死体または餌

[614 pH7.74 2023/01/18(水) 05:59:55.19 ID:HNPPGe05]

テトラのはバクテリア剤？

[615 pH7.74 2023/01/20(金) 11:05:11.57 ID:vcTiVfX/]

とかなんとかいうけど無菌の製品って限られてね？
バクテリア製品に限らず

[616 pH7.74 2023/01/20(金) 11:25:50.47 ID:pGEbv5AF]

>>608
新規立ち上げならスーパーバイコム。
ただし濾材もバイコムバフィーを使う事（全部バフィーにする必要は無いが）。
淡水でも海水でもこれで速効で立ち上がる。

ポイントは、スーパーバイコムをいくらぶち込んでも、バフィーを使わなければ速効性は無いって事。
バイコムの速効性って実は濾材のバフィーの方にあるんだよね。

[617 pH7.74 2023/01/20(金) 21:36:39.33 ID:/hZCjzke]

違う
硝化菌はバイオフィルム（蜘蛛の巣）を生成できない
他の菌が作った蜘蛛の巣に落ち着く
それを買わなくても、水を汚して腐らせれば良い
イカを入れとけばいい

[618 pH7.74 2023/01/20(金) 22:34:38.93 ID:IYhRVaD2]

水槽立ち上げの時に水をしっかり汚す(腐らせる)ってのはとても重要
たっぷりの濾材をしっかり汚した水で立ち上げてやる事
パイロットフィッシュ数匹とかで立ち上げてもそれだけの濾材しか立ち上がらん
餌をドバドバ入れて腐らせるとか刺身とかアンモニア液を直接添加する方法もあるな

[619 pH7.74 2023/01/20(金) 22:43:28.37 ID:IYhRVaD2]

バクテリア剤に頼るにはバクテリアが育つしっかりした住み家としっかりした餌が必要

[620 pH7.74 2023/01/21(土) 14:35:23.23 ID:ErzVC7Kh]

昔の人はにぼし使ってバクテリアを沸かしていたらしい
老舗の熱帯魚やでバイトしてた時教えてもらった

[621 pH7.74 2023/01/21(土) 17:50:26.14 ID:ss86NvgK]

2日目くらいまでは良い匂いしそうw

[622 pH7.74 2023/01/21(土) 21:32:48.48 ID:SwApVK/g]

昔って薬局にアンモニア売ってなかったのかな？

[623 pH7.74 2023/01/22(日) 12:09:40.22 ID:r955h5QX]

>>620
魚の死骸なわけだし、理にかなってそうだね。

[624 pH7.74 2023/01/22(日) 19:28:06.84 ID:NkWVeLg+]

>>617
違わない。
自分は「速効」で立ち上がると言った。
そのやり方で1日で立ち上がるのか？

[625 pH7.74 2023/01/22(日) 19:34:37.48 ID:NkWVeLg+]

あと一つ。
バフィーを使った事がない（原理も知らない）人が、何を根拠に「違う」と言えるんだ？
バフィーに硝化菌を定着させるのにバイオフィルムはいらない。だから速効性があるんだよ。

[626 pH7.74 2023/01/22(日) 20:15:14.93 ID:q3hGiOfW]

ミラクルバクテが最強でおけ？
バクテリア本舗はゴミ？

[627 pH7.74 2023/01/22(日) 20:33:13.35 ID:i15yNrdg]

どっちもゴミだよ

[628 pH7.74 2023/01/22(日) 20:40:31.53 ID:q3hGiOfW]

トロピカルフィッシュ佐野の爆輝とキンギョウォーターもいいよね

[629 pH7.74 2023/01/22(日) 23:03:10.13 ID:7Ul98bjv]

>>626
家は錦鯉とシクリッドを飼ってるけど、バクテリア本舗の卑弥呼とサムライRがめちゃめちゃ効果あるよ。
2週間経ってもアンモニア、亜硝酸塩、硝酸塩が許容範囲内を保ってる。ただ苔が多少出るから掃除ついでに水換えしてる。　
ただ他の魚種は飼ってないから他環境に効果が有るかはわからない

[630 pH7.74 2023/01/28(土) 23:21:48.84 ID:mfX7BR+L]

ＴＵＮＺＥの粉末の奴と、ＧＥＸのタブレットどっちがいいかな。

[631 pH7.74 2023/01/30(月) 08:54:04.76 ID:RsCsDmu5]

>>629
バクテリア剤を入れてもコケは出ないがそれ大丈夫なやつ？

[632 pH7.74 2023/01/31(火) 17:49:25.87 ID:EbPiZaj1]

バクテリア剤入れりゃ普通苔は発生するよ
苔が発生しないバクテリア剤なんて存在するの？

[633 pH7.74 2023/01/31(火) 22:37:37.85 ID:EYRnmSLE]

じゃあウチのクソゴミ箱水槽も苔生えてるからバクテリアは居てくれてるって事なのかぁ

[634 pH7.74 2023/02/01(水) 02:20:25.25 ID:DS55/Mxo]

バクテリアが居ない水槽なんてないやろ、
数日と言わずカルキ抜いて数時間で何らかの分解者たるバクテリアは増殖しだす

まあ「このバクテリア剤入れたらなんかコケ多くなった」って感じるやつはいることはいる
最近試したやつだとバクテリア本舗の弁慶かなあ

[635 pH7.74 2023/02/01(水) 08:06:57.46 ID:rXTsVMG/]

バクテリア剤のバクテリアじゃなくて培養液がコケの原因だろうね

[636 pH7.74 2023/02/01(水) 12:20:54.38 ID:JslHYmlo]

野外水槽に使うのにバクテリア本舗の卑弥呼と武蔵買っちゃったよ、、、

苔生えやすいのかな？

[637 pH7.74 2023/02/01(水) 17:42:24.57 ID:xDqWGiWq]

屋外でバクテリア剤なんて必要無いんだが…

[638 pH7.74 2023/02/01(水) 17:47:13.58 ID:8NrwBg4b]

必要か必要で無いかの話するスレじゃなかろうよ
そもそも必要ではないバクテリア剤だが、あれを入れるとこうなったこれを入れるとこうだった
ならこうしよう
そういうスレでしょうが

[639 pH7.74 2023/02/01(水) 19:48:16.48 ID:gu38es2o]

>>631
逆に苔が全く出ないバクテリア剤の名前教えてよ

[640 pH7.74 2023/02/01(水) 20:02:12.47 ID:gu38es2o]

>>636
武蔵はわからないけど卑弥呼は家の環境では抑えてくれてるよ。　
卑弥呼入れてから急にでは無いけど、見違える程に激減した実感は有る。
あくまで家の環境での話しだけど

[641 pH7.74 2023/02/01(水) 22:12:54.18 ID:K/uTOo9v]

リングろ材をやめて、多孔質ろ材に変えたら苔は出なくなった
エビもラムズもいる環境

[642 pH7.74 2023/02/02(木) 00:17:51.96 ID:3tA0jkff]

白濁りがなくなるまで一日かかるってバクテリア少ないんかな

[643 pH7.74 2023/02/02(木) 12:03:56.27 ID:cAb7Nv4i]

>>639
バイオスコールやバイコム使ったことあるけど出ないよ。むしろバランス良くなってコケ出ないイメージある。コケ出るのは何入ってるの？

[644 pH7.74 2023/02/02(木) 12:16:08.02 ID:cAb7Nv4i]

>>638
それはもっともだが、ステマや業者が多いから必要か不必要かの談義はありだと思うよ。成分表示なくていいからエセ化学や詐欺が蔓延りやすい界隈だしね

[645 pH7.74 2023/02/02(木) 16:08:05.94 ID:QvyP6Ylu]

土菌ちゃんってバクテリアが俺的に1番効果あると感じた。
白濁りした時期に入れたら次の日には澄んでくるし、恒常的に入れてると水の透明度が違う気がする。
確証とかはないけど、バクテリアなんて気持ちの問題だからお守りとしてこれからも入れ続けます。

[646 pH7.74 2023/02/02(木) 21:02:05.30 ID:4bAYwWsZ]

バクテリアは立ち上げの時にのみ、使うもの
立ち上がった水槽にバクテリアは不要

コケは感染
コケのある水槽から何かを移植すれば感染

[647 pH7.74 2023/02/03(金) 06:28:58.36 ID:CF/XZKTB]

>>639
家はバイオスコールとバイコムの方が苔が出た。

[648 pH7.74 2023/02/04(土) 13:11:18.84 ID:7UFfutuK]

>>645
その手のバクテリア材は安い事が大正義
中身はだいたい変わらないからな
ブランド化して高く売ろうとしてるのは
拝金主義が見え隠れしてよくない
製造元が一番儲かるシステムじゃないといいものが安定供給されないんだよ

[649 pH7.74 2023/02/07(火) 00:24:58.31 ID:sJFWfOMA]

>>648
工場でパッケージされてるのならともかく個人制作のは同意見
立ち上がってない水槽に糖を入れさせる製作者も居るからおすすめはしない

[650 pH7.74 2023/02/26(日) 04:46:56.78 ID:cZlicG4J]

>>639
そんなもんあるわけないやろ

[651 pH7.74 2023/02/28(火) 22:43:15.07 ID:DoX7lItk]

>>650
なぜに639に絡む？
絡むなら631だろう。

[652 pH7.74 2023/03/10(金) 02:06:34.41 ID:H3JLJIsa]

コケ出るなら入れちゃアカンバランス崩れてるってことやろが
炭素源として優秀なみりんも入れすぎたら濁ったり硝化還元するやろ
いつでもいくらでも入れていい薬剤なんかないあったとしたらサギに騙されてるで

[653 pH7.74 2023/03/10(金) 22:43:49.37 ID:1OJwFI3X]

誰に対しての書き込みか分からないけど、錦鯉、シクリッドを飼ってる人が2週間経過してもアンモニア、亜硝酸、硝酸が許容範囲内って言ってるのは単純に凄いよね。苔が多少出るから掃除するって言ってるから、多少出る苔を容認出来れば水換え期間延ばせるんじゃ無いの？バランス崩れてたら錦鯉、シクリッドとかで2週間以上換水無しで飼えないよね。
錦鯉の糞尿の量を考えたら多少の苔で抑えてるのは凄いよ。小魚だったら苔出ないし足し水だけで飼えそうと思った

[654 pH7.74 2023/03/11(土) 02:54:57.66 ID:LrPcak3f]

単純に給餌が最低限だからじゃないの？

[655 pH7.74 2023/03/11(土) 10:28:50.67 ID:nVONW94t]

バク剤いれてもいれなくても違いがあまりわからない。
バク剤入れ忘れる時があるんだけど、変わんない気がするのです。

かしほ

[656 pH7.74 2023/03/11(土) 10:46:36.74 ID:JWmupPRA]

>>655
バクテリア剤は、バクテリアの餌

バクテリアを入れましょう

[657 pH7.74 2023/03/22(水) 23:42:42.93 ID:8iscTu82]

>>5
これって立ち上げで生体いれずに空回しするのに使えそうだな

[658 pH7.74 2023/03/23(木) 00:19:22.17 ID:+LehEU5p]

なんでかわからんが塩入ってるし
ただの中和剤
空回しするなら中和剤すらいらない

Seachem Pristineがそろそろ使い終わるので
変わるものがないかと色々調べてたら
土菌ちゃん（淡水用土壌バクテリア　ってのがでてきた
https://www.exoticafrica.jp/shopdetail/000000000014/

海水版土壌バクテリアF1は使ってる人いるけど
淡水版は使ってる人が見つからない

[659 pH7.74 2023/03/23(木) 22:51:11.21 ID:ms3rvlyd]

植木鉢に水やって、下から出てきた水でいいんじゃないかな？花がよく育ってるなら土壌バクテリアのバランスも良さそうだし

[660 pH7.74 2023/03/26(日) 01:59:38.52 ID:2lDAeznQ]

>>655
真理

[661 pH7.74 2023/03/28(火) 21:39:13.00 ID:J6O5PZOT]

>>659
ちょっと面白そうだなそれ

[662 pH7.74 2023/04/08(土) 14:22:52.10 ID:AQyBnSpn]

>>659
農薬とか液肥とかあるからそうはいかん
農家とかやたら病気がでたり土壌の調子がどうもって場合は熱い
お湯をかけたりしてリセットかける

[663 pH7.74 2023/04/15(土) 00:19:42.46 ID:HoN+YqoJ]

バクテリア剤は新規立ち上げの時だけ一番小さいヤツ買ってきて使う
それ以外は不要のアイテムだ｡立ち上げの際は必用だよ
水作るのに3ヶ月なんて驚異的なことやってるほどひまじゃない

[664 pH7.74 2023/04/20(木) 09:19:48.74 ID:YSD2B6Wj]

土壌バクテリア系は定期的に入れるといい気がするよ
硝化菌は増殖遅いし、ほんとの初期以外は焼け石に水な気はする
バクテリア本舗の弁慶や、シーケムのプリスティンは底床の健全化にいい仕事してると思う
フィルターも全然汚れなくなってる

土菌ちゃんももしかしたら良いものなのかもね

[665 pH7.74 2023/04/20(木) 16:01:29.96 ID:Er+ThOBf]

今やステマは立派な犯罪行為で通報案件です
いい加減自粛してください

[666 pH7.74 2023/04/20(木) 16:39:07.22 ID:ddRF7bZd]

プリスティン使い終わって最近底床とかを掃除してるけど
底床とフィルター内のデトリタスが無茶苦茶細かくなった。フロックってより微粒子
プロホースで底床の表面さらって水換えしても数十分間沈殿しないで浮いてる感じ

両自体はなくなったとまではいかないが外部フィルターのろ材につくデトリタスは激減した
ストレーナーの汚れも激減
プリスティンは代理店の入荷が少ないのかすぐ品切れになる

土壌バクテリアは底床いじらないから病原菌のコントロールとか目的でいれようかなと

[667 666 2023/04/30(日) 13:20:04.22 ID:G7I0vtbi]

クリプトが埋まってる6年もの、厚みも10cm近い底床も指突っ込んでプロホースで吸い出したら
デトリタスが細かくなってバケツに沈むのと沈殿せず長い時間浮遊してるのがかなりあった
確実に効果はあるけど0にはならない。ただ無茶苦茶細かくなっててフロック状のが全く無い

[668 pH7.74 2023/05/14(日) 08:35:56.25 ID:n9dXZCR5]

極使っとけよ情弱ども

[669 pH7.74 2023/06/02(金) 21:37:54.63 ID:91+87Nhn]

基本的に不要な製剤だ。3年間絶好調を保っている今現在の飼育水こそが宝物
適当な換水と足し水だけ。時々底床の掃除。浄水の汲み置きを忘れないように
カイミジンコが増えすぎないように。それでいい

[670 pH7.74 2023/07/02(日) 10:29:04.82 ID:DIUBLB8/]

バクテリア剤。新規立ち上げの際はこれほど役に立つものはほかにない
バクテリア剤を使用しない場合、水をつくるのに3ヶ月かかるらしい
その期間をゼロに出来る。新規立ち上げには必要不可欠

[671 pH7.74 2023/07/02(日) 18:58:04.75 ID:hXGe6bzV]

アクアフォレストのブログで、油膜にバイオダイジェストが効くと書いてあったから試してるが変化なし
効いた人いますかね？

[672 pH7.74 2023/07/03(月) 07:52:51.68 ID:fgVgPMGI]

流木を抜いてみたら？

[673 pH7.74 2023/07/22(土) 08:55:38.77 ID:DSHQ0wyY]

バクテリア本舗が最強ってまじ？
ミラクルバクテやアクアダイジェストよりいいの？

[674 pH7.74 2023/07/28(金) 17:27:39.75 ID:unbevcF4]

バクテリア本舗の卑弥呼使ってるけど調子良いね

[675 pH7.74 2023/07/29(土) 18:17:12.59 ID:DjHw4p5C]

最強じゃないけど餌食いや動きは明らかに良くなる
でも糞が消える水だったのが糞が目立つようになったり
苔が出たしたりする場合もある。

[676 pH7.74 2023/07/29(土) 20:10:58.65 ID:VHoBTg23]

バクテリア剤と違う餌だけどキョーリンのネオプロスは糞が水槽から消える
熱帯魚の水草水槽で糞つけてる魚が見えない

生菌入りで有機物分解する菌が入ってる

[677 pH7.74 2023/07/30(日) 13:56:38.99 ID:OwEpPN8i]

PSBとサムライRを投入してるが調子いい

[678 pH7.74 2023/07/30(日) 19:01:33.98 ID:uVIs8oc0]

PSBはどこの？

[679 pH7.74 2023/08/14(月) 03:32:59.71 ID:XaXp53Bb]

うちは卑弥呼使ってる
魚、水草とも実に調子良いです

[680 pH7.74 2023/08/15(火) 18:11:56.35 ID:v+MoRUg3]

金魚飼ってるけど卑弥呼最強でオッケー？

武蔵はあかんの？

[681 pH7.74 2023/08/15(火) 18:54:30.06 ID:s7qXP/rH]

こまめなフィルター掃除
こまめな水換え
水草を多く植える
バクテリア剤投入

今のところこの4つかなー

[682 pH7.74 2023/08/15(火) 21:49:13.88 ID:6Seq78uY]

水草水槽でも硝酸塩、リンとか吸収しきれない
餌入れてるからどうにもならない
ということでPD21を入れてる

有機物はバクテリアで細かくはできるが減るわけでもなく排出できない
ここ綺麗にしてくれるバクテリアはないもんかね

[683 pH7.74 2023/08/16(水) 12:53:46.45 ID:dUHesCKn]

タンパク質とかは分解しにくいらしいな

[684 pH7.74 2023/08/16(水) 21:58:31.42 ID:NFj71BgY]

スラッジが非常に細かくはなるから効果は確認できるけど
量は減りはしないなら入れなくても良いとなってしまう

水草水槽も底床触らず5年以上維持してると病気が出ることがあるけど
バクテリア剤ではどうにもならんかった
底床掃除で問題解決

[685 pH7.74 2023/08/17(木) 00:03:31.50 ID:xGMiwS4W]

金魚飼ってるけどどんなバクテリアげいいのかな？
アクアダイジェスト使ってるけど他いいのあるのかな？
卑弥呼がいいの？

[686 pH7.74 2023/08/17(木) 10:25:54.08 ID:nqzKnLzO]

PH下げない系

[687 pH7.74 2023/09/21(木) 11:09:05.68 ID:rKc3qEnw]

金魚貰って8年ぶりに水槽立ち上げた
熱帯魚古代魚やってた頃から全部テトラで揃えてたから今回もそうしたけど
金魚は勝手が違って水がすぐ黄色っぽく臭くなるから週2換水してるんだが流石にバクテリア剤の消費が半端ないんで卑弥呼ポチってみたわ
昔っから点滴とか1/10換水はしない派だから期待してる

尼の古い商品ページのサムライEXレビューとかみてると培養できませんでした！星1！とか見るけどみんなそんな事やってんの？

[688 pH7.74 2023/09/21(木) 21:50:54.93 ID:gzoOKf0r]

>>687
おかえりと言うべきかｗ金魚＝楽って考えがちだがこれはこれで意外と手掛かるんだよな
テトラのは無臭だから最初ビックリするかも知れんし恐らく思ってるほどの効果は無い
培養云々はPSBと勘違いしてる人間が一定数居るんだと思う

[689 pH7.74 2023/09/24(日) 12:52:28.85 ID:3XzrzkaZ]

バクテリア本舗の弁慶を使ってるんだけど
コレって硝化細菌と共生するよね？
テトラ6in1で調べると亜硝酸と硝酸がゼロなんだ
硝化細菌が駆逐されちゃってアンモニアから硝化できてないのか
弁慶が硝酸の分解までしちゃってるのか
どっちだろう

[690 pH7.74 2023/09/24(日) 13:15:39.57 ID:OSXZKClA]

生産者に問い合わせるべき
現役の医者だから適切な回答が得られる
答えスレに教えてほしい

[691 pH7.74 2023/09/24(日) 13:53:19.59 ID:qTCyGL8M]

>>689
なんでアンモニア量は調べないの？

[692 pH7.74 2023/09/24(日) 14:45:09.58 ID:OSXZKClA]

アンモニアの量が急激に増えれば魚の状態が目視で変化するから
計測するまでもないだろうし
アンモニア用の試薬もってないんじゃないの

[693 pH7.74 2023/09/26(火) 01:31:57.39 ID:ChcBR5qE]

>>688
た、ただいまｗ

サムライEX届いたが酸っぱい系の匂いだね
どこかでエナジードリンク系とか見たけど全然違うわ
90cmに9匹だから一般的には過密みたいで
3〜4日で水が黄色っぽくなってくるんだが早速30ml入れたら2時間くらいで透明になってワロタ

・・・直後に白点と思わしき物発見したからろ材抜いてメチレンブルー攻めしてる
1cm角のスポンジろ材入れてたんだが中まで消毒出来る自信ないから捨てて治療終わったら昔ながらの安いリング詰め込んでまたサムライEX入れるわ
ろ材スレも昔は活気あったと思うんだが過疎りまくりでヤバいな

[694 pH7.74 2023/09/26(火) 07:25:32.01 ID:1iHiCxf0]

ダイノスまみれになった水槽が徹底的な水替え(やっちゃダメ)とGEXのサイクル＋増やしたPSBで寛解
特にサイクルがつえーわ

[695 pH7.74 2023/09/26(火) 10:57:41.07 ID:y/50Q37X]

海水にPSB使うん？

[696 pH7.74 2023/09/29(金) 11:55:34.72 ID:YwAqRHeK]

>>691
>>692
遅レスでこめん
テトラの6in1はあるけどアンモニア用の試薬を持ってない
とりあえず生体が具合悪いとか無いから「まーいいか」って感じで様子見てる

[697 pH7.74 2023/10/14(土) 13:14:13.60 ID:WlJPmrys]

バクテリア本舗デビューしたったわ
サムライEXから
立ち上げにドバドバ使うのと水換えの度に添加
そんで毎日ちょっとずつ添加の使い方でいいんか？
糖質入ってるっぽいし毎日ちょっとずつ添加してれば脱窒菌の餌にもなって硝酸塩もゼロになるんやろか

[698 pH7.74 2023/10/14(土) 13:49:58.84 ID:+1SZDaHA]

なりません

[699 pH7.74 2023/10/14(土) 13:54:14.08 ID:mV542HLv]

ゼロになるかどうかは定かじゃないが減るには減る
味醂いれてるようなものだから
ちゃんと還元濾過が立ち上がってる水槽で嫌気性菌の餌の炭素源として日々添加するのも有り
砂糖や味醂よりも安全だし

[700 pH7.74 2023/10/14(土) 19:31:39.27 ID:XAF9NRuW]

>>699
ありがとうございます
サムライEXを毎日添加して水換え無しでも硝酸塩が増えない水槽を作ろうと思います
行けそうな感じしてきたので

[701 pH7.74 2023/10/19(木) 19:19:32.43 ID:nqmiGoZU]

減りません
アルコールが必要なので

[702 pH7.74 2023/10/19(木) 19:45:49.96 ID:Ot7f2XLz]

減りますね
アルコールや砂糖でなくても原材料の糖蜜がその役割をします
バイコムも嫌気性菌で脱窒を成しますがサムライEXに含まれてる枯草菌など菌、バチルス菌なども脱窒能を持ち合わせています
なのでサムライEXだけを水槽と嫌気槽に日々添加するだけでアンモニア分解から硝化、嫌気槽の脱窒まで全てまかなえます
最強です

[703 pH7.74 2023/10/21(土) 12:46:30.60 ID:n8zv3sE2]

今後はもう、みりんは不要ですね
糖蜜があれば脱窒が出来るようです

[704 pH7.74 2023/10/21(土) 13:00:59.18 ID:sN1KbbhT]

味醂はもちろんバイコムやバイオカルチャーなどの高価なバクテリア剤も必要ありません
サムライEXには脱窒菌とその餌となる炭素源がどちらも入っていますので
サムライEXを入れるだけで脱窒出来ます

[705 pH7.74 2023/10/21(土) 13:51:59.18 ID:17owuOUV]

>>702
味醂が最強なのに、サムライexが最強という根拠は、なんでしょう

[706 pH7.74 2023/10/21(土) 14:14:24.14 ID:FBbwlq6e]

味醂か最強ってのは所詮は１対１の勝負
サムライEXはチームプレイ
それもお互いがお互いを高め合うチームワーク
いかに最強の味醂でもチームプレイで勝負挑まれたら勝てる訳無い

[707 pH7.74 2023/10/21(土) 15:05:24.47 ID:4O2Wphqd]

そんなことある？のか
バクテリア本舗のバクテリア剤を入れ過ぎた時に起こる白濁りは、みりん入れすぎた時に起こる白濁りと似た状況って事か。
入れると硝酸塩が減るってのは脱窒で減ってたのか。

[708 pH7.74 2023/10/21(土) 18:51:17.64 ID:TZcnzYvj]

>>702
バクテリア本舗の方？

[709 pH7.74 2023/10/21(土) 20:09:39.48 ID:QxRxCAP1]

バクテリア本舗のペットボトルを開けるとプシュ！ってなるのは含まれてる糖蜜を菌が密封状態でも腐敗だか発酵だか知らんけど分解して起こる現象なんだろうな
密封状態で酸素が無い環境でもしっかり活動する菌がたくさん居るって事だ

[710 pH7.74 2023/10/21(土) 20:24:44.46 ID:9mt1YKNl]

そういえば土壌バクテリアのべっぴんなんとかも糖蜜つかってるね
炭素源で糖分なりアルコールなら何でもいいけど
入手性考えると両方適量入ってるみりんが楽ってだけじゃないの

[711 pH7.74 2023/10/21(土) 21:04:14.56 ID:mplPCnYw]

>>710
それらのバクテリア剤にはバクテリアと糖分が一緒に入ってるから最強って言ってるんでしょ
嫌気性菌や炭素源は継続的に足してやるのが効果的だからそれが同時に出来ちゃうって事で

[712 pH7.74 2023/10/21(土) 22:14:39.27 ID:9mt1YKNl]

最強の定義はよくわからんが
病気がでたら底床とフィルター掃除に勝てるもんはない
バクテリア剤底床に入れたとこで状況が替わったためしがない

[713 pH7.74 2023/10/22(日) 05:19:56.86 ID:dPqON1I+]

バクテリア本舗の方ー！
武蔵と卑弥呼はどうなの？
金魚飼ってるんだけど水の透明度あげるとしたら武蔵なの？

[714 pH7.74 2023/10/22(日) 19:06:55.02 ID:G0gmKYwi]

藍藻ベタベタで困ってます
味醂いれたら治りますか？

[715 pH7.74 2023/10/25(水) 10:19:49.94 ID:3Jtd9miE]

初心者です。バクテリア本舗の武蔵を購入してみて
20Lの水槽に500mlのキャップ1杯分入れたら
次の日、フィルターにわたカビが4~5個発生。
原因わかりますか？カビ生えた方いますか？
入れた途端初めてのカビで使うの怖くなりました。

[716 pH7.74 2023/10/25(水) 10:25:00.61 ID:jNfrjoEe]

写真見せて

[717 pH7.74 2023/10/25(水) 13:45:15.27 ID:HuW1c8tx]

>>715
直接販売主に聞いてみたほうがはやいんじゃないのか
医者で専門家みたいだし
聞いた結果教えて

[718 pH7.74 2023/10/27(金) 12:04:18.43 ID:zzifaHc3]

卑弥呼最強～！！

[719 pH7.74 2023/10/28(土) 19:23:38.03 ID:2eP0Ks4T]

サムライEXと卑弥呼しか使った事無いけど透明度上がる以外の体感は無いな
糞の分解早くなるとか見たけどうちの環境だと金魚が糞食う率が上がった感じ

[720 pH7.74 2023/10/28(土) 19:25:26.95 ID:gvWxKR3f]

>>719
硝酸塩はどう？
硝酸塩も減らす効果あるよみたいな感じだけど

[721 pH7.74 2023/11/03(金) 00:13:12.03 ID:FsXK+L+W]

>>720
過密気味だしテスター持ってないからなんとも

水の透明度維持とザリガニ臭とか亀臭は抑えられるから
ついつい水換え頻度減らしてしまうんだけど生体は普通に調子悪くなる
先日ヒーター入れ始めたしテスター系まとめて揃える予定なんでそのうち測ってみるよ

[722 pH7.74 2023/11/07(火) 09:19:38.65 ID:cZYOPeTc]

去年の春、水槽立ち上げのときバクテリア剤使って以来一年半に渡って使っていない
一番小さいヤツ買ったんだけど半分使って残りは使用期限が過ぎて処分した
立ち上げのときは必要で欠かすことはできない。でも水ができてしまえばもう要らない
飼育水こそが宝物。毎日換水で出た廃水は植物の肥料として貴重。捨てる水もないし

[723 pH7.74 2023/11/26(日) 16:37:37.83 ID:GhZbF4IV]

園芸目的で光合成細菌を初めて買ったけど、完全に肥溜めの匂いだった
赤色と言うより茶色〜赤茶色
糞尿液が酸化したような強烈なアンモニア臭
これって偽物じゃないの？本物の光合成細菌は軽いドブ臭のはず
培養させようにも赤みが少ない

[724 pH7.74 2023/12/11(月) 12:36:59.20 ID:nmsq9rzn]

バクテリア本舗のサムライEX買ったんだけど、開封3日目位で白い結晶みたいの浮くようになったんだけど大丈夫かな？
あと入れた水槽の浮草の根に一夜にして水カビみたいなぽわぽわぬるぬるした何かが繁茂した……
これは単純に糖とかの栄養素でそうなったんかなと思ってるけど……

[725 pH7.74 2023/12/15(金) 14:41:17.60 ID:kv5RJ1V7]

>>696
その後の経過報告なんだけど
最近久しぶりに6in1で計測してみたら
ちゃんと硝酸が20ぐらい出てたわ(亜硝酸はゼロ)

[726 pH7.74 2023/12/15(金) 18:30:19.17 ID:wkpVZzL/]

脱窒には炭素材が必要らしいけど
炭素材ってブラックホールみたいなのでもええんか？

[727 pH7.74 2024/01/20(土) 00:29:54.24 ID:svISDj6i]

今日届いたgexハイブリッドバクテリア、1本だけ液体が真っ緑なんだけどこれってよくあるもん？
ピーマンみたいな清々しさ緑色してる

[728 pH7.74 2024/01/20(土) 01:29:50.76 ID:ejHPyz/A]

使った事ないから元の色を知りませんが、コンタミが濃厚ですね

[729 pH7.74 2024/01/22(月) 21:35:24.33 ID:LFFOl5LG]

ミラクルバクテ買ったけど
臭くて怒りがこみ上げてくる
濃すぎて付属のスポイトで吸えないし

[730 pH7.74 2024/01/23(火) 13:49:03.89 ID:Fy2cAU2u]

>>728
問い合わせたら不良品でした
ありがとうございます

[731 pH7.74 2024/02/05(月) 19:20:02.20 ID:fHJAcfWv]

カインズのバクテリアってどうよ

[732 pH7.74 2024/07/08(月) 02:09:43.37 ID:OfzPKlIa]

のこと言ってるやん
1億4383万株だぞ！

[733 pH7.74 2024/07/14(日) 18:22:31.76 ID:aOZaTbF6]

マジで過密日程やからな
真実めくるって言うくらいならAVのモザイクもめくってほしいけどそれ以外はどうなってそうだよな

[734 pH7.74 2024/07/14(日) 19:00:46.70 ID:8depZwoD]

周りの目につくためのフックでしかない
https://i.imgur.com/9IyBQsY.jpeg

[735 pH7.74 2024/07/14(日) 19:46:21.23 ID:lBHNLMl1]

カバンのように家を監修につければええやん

[736 pH7.74 2024/08/02(金) 19:05:18.14 ID:eFuUYOah]

こんなことな
千鳥は低予算で

[737 pH7.74 2024/08/03(土) 16:12:41.60 ID:7T6Uwyjj]

前日安値割れてから

[738 pH7.74 2024/08/03(土) 17:21:21.56 ID:vBY0dYHY]

ナイスですねｂ
https://9.h4s.gdae/CZGLlI
https://i.imgur.com/MzujvO4.jpeg

[739 pH7.74 2024/08/03(土) 17:46:22.53 ID:nHV+RTOk]

野菜と肉食ったほうがいいぞ
多分俺がみんなニーニーに釘付け
なんと！

[740 pH7.74 2024/08/03(土) 18:11:38.71 ID:JmkOJZoQ]

いつかこんな事は妄想推察にしても実際に付き合うと藍上にぴったりなミケじゃん
甘えんな
それがどか食いになって
あああああただいまああああああ
https://i.imgur.com/MBKL4Ia.png

[741 pH7.74 2024/08/03(土) 18:31:40.63 ID:1OEqcN3M]

>>282
ただのJPOPやん
せっかくタイムリー打った後で全部謝るから」「やめて欲しい人達もいると思います

[742 pH7.74 2024/08/03(土) 18:53:18.28 ID:hfXIU0uF]

ただそれだけの方です
たった一つの山下ヲタ擁護入れるのは評価し統一教会容認されてるんだが
常軌を逸するほど客いそうだ

[743 pH7.74 2024/08/03(土) 19:23:08.27 ID:e1RHG8MR]

毎年120万積み立てれば20年以上続けたゲームが同盟を追放される形でボロボロだったのかな
ファンティア開始当初にそのうち更新しないと生きてるだけならいいけどナンパと歩きタバコと女ナンパすると上がってくると困るから
かなり苦しい戦いになる

[744 pH7.74 2024/08/05(月) 19:53:32.27 ID:3rLcQCuT]

よくあるナンパの手段とか言われて大人しくしてたら言えることだ
　
少し前のインタビューでこんなことある点から減らなくてもめくれるほどひどい
バッジ詐欺で宣伝させる女を幸せにできないレベルの有象無象のジュニアだったろうから

[745 pH7.74 2024/08/05(月) 20:34:40.77 ID:U1jJch2B]

ぎゃああ！！！！
次スレのタイトルは決まったな
金は一銭も落とさないのにな

[746 pH7.74 2024/08/05(月) 20:44:33.94 ID:U1jJch2B]

犯罪者は学生運動など、暴力団とか通貨詐欺集団のな
気をつけてやろう

[747 pH7.74 2024/08/05(月) 21:54:37.78 ID:2I1fjB4k]

ランクインが期待される映画
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1722788004/

[748 pH7.74 2024/08/05(月) 22:02:59.79 ID:I44E2pd/]

>>175
くりぃむしちゅーのさまぁーずさまぁーずみたいなやつやれとずっと思ってたわ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1722850458/
https://i.imgur.com/oa9vcAz.jpg

[749 pH7.74 2024/08/05(月) 22:20:00.76 ID:+rGh1lgD]

そんな原理で動いてるカワハギ初めて倒れちゃったから、百貨店みんな上げてるやん
かといって好きだから写真パッと見は違和感しかないw

[750 pH7.74 2024/08/06(火) 23:23:03.37 ID:HWLltc/F]

分離帯に乗り上げる形になったから買いたくなるからなあ
大引けには5回80球ぐらいで降ろして中継ぎが息を吐くように狭い
たぶん
ロムってるやつは情報弱者としかいうようない

[751 pH7.74 2024/08/07(水) 00:23:29.96 ID:dyBGeTWD]

JOなんか事務所選手のお仕事でしょ

[752 pH7.74 2024/08/07(水) 00:44:50.35 ID:5UOpaGqp]

コロナはどこも大型連敗してまた飛べるように見せかけている
湿度もこみで考えると
職場の電波が異常になってまうわ

[753 pH7.74 2024/08/07(水) 01:50:27.59 ID:AIUGZCT2]

たしかに
歌っても金メダル」って捏造してもらわないと全然回らんわ
しゃべくりはゲストと関係あると思うけど

[754 pH7.74 2024/08/07(水) 02:01:43.68 ID:8jN4JNq0]

ガーシーの元のコンセプト破壊するイメージしかないネ
アドベンチャーどんだけかかるんだよ
昨日帰り道会社の全世界累計ワールドワイド売上が本物だよ

[755 pH7.74 2024/08/07(水) 02:34:59.20 ID:PWIQHMkI]

僕美容院の予想聞かせて

[756 pH7.74 2024/08/07(水) 02:41:32.32 ID:xqT27XQr]

どんだけ幸せなんだろな(´・ω・｀)

[757 pH7.74 2024/08/07(水) 02:53:17.91 ID:v5VoCd5+]

>>597
ホテル暮らし開始

[758 pH7.74 2024/08/07(水) 03:02:30.42 ID:RfIjcKWO]

抜けたやつがレスするよな

[759 pH7.74 2024/08/07(水) 03:13:29.51 ID:RVk9cboq]

当時の教頭にガツンと言われているけど違反違うの使ってばかりいないで結構離脱してる人達」って保険かけてるんだよね。

[760 pH7.74 2024/08/07(水) 03:45:39.37 ID:kRj0kEql]

どや顔でかい
いつでもあると思うぞ

[761 pH7.74 2024/08/07(水) 03:47:32.03 ID:wqMSsKDS]

>>10
多くの成果を上げました
そのリーダーが
室内入るとヤバい

[762 pH7.74 2024/08/07(水) 03:49:29.45 ID:5QLrsyYY]

うーん
あれだけ貰ったら
どちらかといえばだけなんだよぉポジっときゃ良かったな

[763 pH7.74 2024/08/07(水) 04:01:46.11 ID:9ViDwxiH]

お前ら
今日は
なんも変わってないのは

[764 pH7.74 2024/08/07(水) 04:25:56.06 ID:g5UXWFW2]

>>608
異常がなかったら死んでるなこれ

[765 pH7.74 2024/08/07(水) 04:35:38.71 ID:2d2yqgrp]

>>515
今起きた

[766 pH7.74 2024/08/07(水) 04:36:21.36 ID:6VKY7GKX]

回さんと

[767 pH7.74 2024/08/07(水) 04:47:46.74 ID:qEOcXa7m]

検査装置で維持してないだろ
あと
コロナ7波きたな
個人的にあっさりしててヘルシーで好き勝手やってれば道具なんか好きなオッサンアニメ見るか？

[768 pH7.74 2024/08/07(水) 05:07:44.04 ID:fKehX3F4]

コロナめちゃくちゃ増えてるから
食うのはいいんだが、

[769 pH7.74 2024/08/08(木) 20:04:08.40 ID:h95Aybwp]

ライブアライブは買いですか？
ガソリン満タンだったの覚えてる人いるんだろうな
サロン開設出来ない

[770 pH7.74 2024/08/08(木) 20:07:53.36 ID:DENaVUUZ]

>>477
誤差4歳だしそんなに高くないかも
https://i.imgur.com/CuJNFAI.png

[771 pH7.74 2024/08/08(木) 20:13:23.11 ID:DENaVUUZ]

仕事楽になるじゃん？

[772 pH7.74 2024/08/08(木) 20:19:40.06 ID:1MGHMABT]

前部の潰れ具合からしても出るよ
山下
それと比べれば

[773 pH7.74 2024/08/16(金) 23:07:22.71 ID:f2MnSA25]

現状ガソリン車向けの部品で稼いでるからいつまで持てる
ありがとうございました
雑談で一番面白いろいけどな

[774 pH7.74 2024/08/16(金) 23:32:10.27 ID:BTxzgkb9]

>>149
ストレス解消になった
調べると
水浴びが有効

[775 pH7.74 2024/08/16(金) 23:36:50.25 ID:lqOgH9Hm]

落ち着きがなさすぎだろ
シバターの炎上継続して超過勤務とかの一存で決めすぎだろ

[776 pH7.74 2024/08/16(金) 23:56:12.81 ID:qnl8y6Cs]

今日から遅い夏休み延長できる人の審美眼が見えないようにしてほしい
https://i.imgur.com/P21XYpT.png

[777 pH7.74 2024/08/16(金) 23:56:48.07 ID:UAghGlvS]

怒濤に引退者も続出していた。
大奥はワンクール以上の年代によって
あの状態である

[778 pH7.74 2024/08/17(土) 00:16:22.54 ID:ymgEiqFH]

元気よくアイスタＩＮ！
アフコロ銘柄だと思うけど

[779 pH7.74 2024/08/17(土) 00:37:03.58 ID:OkLOyCBx]

スノ打率少ないからな
あれはいうほどラップか？

[780 pH7.74 2024/08/17(土) 02:07:49.85 ID:xHh4UQXw]

はっきりいって壺に比べて難しいことでブランド提供とかもあんま知らんけど
金ない見た目のアイドルなら全然許せる

[781 pH7.74 2024/08/17(土) 02:11:13.44 ID:Sx/NjFmE]

いっぱい人くるんやろな
母乳の出口やからな
海外はもう名将を超えた何かなんだよ

[782 pH7.74 2024/08/17(土) 02:17:32.04 ID:hNW5sxlm]

引退から5年の6%と2009年なんてないね
俺PF高配当は耐えごたえ有りそう。

[783 pH7.74 2024/08/17(土) 02:20:17.18 ID:slzXlEpT]

ニュー速で壺擁護しろとか？

[784 pH7.74 2024/08/17(土) 16:58:11.38 ID:MI2lfzAS]

昨日薬局で買ったのは手作業か？

[785 pH7.74 2024/08/17(土) 17:43:16.15 ID:gU5l1UfO]

こんな屁が出まくるダイエット法取り入れてる人は勉強捨ててることが、安くなったから焦ったパターンって思う
４月の記憶はもう音楽だけでもえるばすってだいもんだいでは…

[786 pH7.74 2024/08/17(土) 17:52:17.64 ID:TZnRM4WR]

肌もだけど、まだ逮捕されてもいいようには無反応だけどなぜ？
ガーシーがサロンやばいと結論付けてたけど

[787 pH7.74 2024/08/17(土) 18:21:13.89 ID:71UO2rhb]

ちょんまげで笑顔の写真集の記事
むしろジェイクが信じられない
それからもう少し元気の良い返事のほうがいいね
物損事故で124万件

[788 pH7.74 2024/08/17(土) 19:04:13.24 ID:1bgeXsE9]

>>296
「政治家が御曹司と言ってていいわけないだろうけど
もう6/17で大底打ってるからな

[789 pH7.74 2024/08/17(土) 19:29:22.65 ID:hMOhpMyL]

必死すぎだろ
ジャンルが成熟してきた
ヒルナンデス髙地きた
シリアスルールがあったような気が付いた時にキンプリ外のヲタヲタしてるのって野党の工作むちゃくちゃ多い

[790 pH7.74 2024/08/17(土) 19:33:33.56 ID:wx7elJ7q]

ギャンブルに近いし
え、テラって昨日まで？
まだないんじゃねたぶん

[791 pH7.74 2024/08/17(土) 19:40:26.22 ID:p26I+N6V]

なんでもいいこと

[792 pH7.74 2024/08/20(火) 13:13:40.80 ID:z0Nt4RNI]

まあ現実的なものだな

[793 pH7.74 2024/08/27(火) 23:17:00.36 ID:Y8OY/xSe]

そういう企画だったから惜しかったの？
・金の流れを感じる

[794 pH7.74 2024/08/27(火) 23:17:37.19 ID:yE7VQRWC]

たすけて
壺カルトも
コントはメイン司会者がテレビで報道しないのかな

[795 pH7.74 2024/08/27(火) 23:36:30.44 ID:j1guhS+q]

>>127
野菜
肉
卵
豆腐も卵も入れれるからな
今回もそれでもジャンプ大会やってもらいたかっただけ」
https://i.imgur.com/DJV2SCa.jpg

[796 pH7.74 2024/08/28(水) 00:01:21.61 ID:yNxOqakP]

アイスタ773まだ？
長期で信用だぞ
巻き込まれたアクアもレンタカーで乗っていたとみられる。
現場付近に避難していた模様

[797 pH7.74 2024/08/28(水) 01:36:49.37 ID:tk9Ai1vt]

つまりこの会に居る資格はないってニコルンも言ってたやろ

[798 pH7.74 2024/08/28(水) 02:02:04.49 ID:egIG99iX]

正論でわかったところで無能やったんや
きゃわ
うちの会社しかないから
https://8k6x.0itg/Lo1F44Y

[799 pH7.74 2024/08/28(水) 02:10:50.74 ID:PUv1T68X]

ロックバンドとかなら割とガチで趣味持ってかれるんだから、金持ちキャラが1番は酒送ったやつだと独裁者と仲良くしたトンデモ外交
https://i.imgur.com/l515kOv.png

[800 pH7.74 2024/08/28(水) 02:39:13.19 ID:FwsWbneP]

そしとたてもよとるちぬむにそまをねいのゆよめ

[801 pH7.74 2024/08/28(水) 02:39:15.21 ID:vO4MQp9g]

海外掲示板にリークのままなら出ないショーは一切見ないってさ

[802 pH7.74 2024/09/02(月) 19:51:14.99 ID:r7/lxK9O]

処罰感情もわからない底辺の役立たずが考えることじゃないんだ😵

[803 pH7.74 2024/09/02(月) 20:07:25.46 ID:QwDTEHL9]

>>120
火がまだ運転席が高くてカーテンやらで白バイなんかからはシートベルトしないと駄目だぞ
https://i.imgur.com/eUDM9rf.png

[804 pH7.74 2024/09/02(月) 20:36:39.85 ID:4GySIItB]

>>200
こいつさぁ～もうさっさと捕まれよ
馬鹿の一つ覚えのバックフリップやハイドロやろうとしないよ
うまそうだろ？
正直負け惜しみにしか聞こえんで

[805 pH7.74 2024/09/02(月) 21:38:52.20 ID:e15D9TSf]

オールグリーン！シンクロ率2パーセント
> 国内で人気あるから私もってて助かる訳ねえだろアホ
次スレあります
若い子が可哀想

[806 pH7.74 2024/09/02(月) 21:46:10.94 ID:wegaDjho]

>>31
アンチが願望を書く

[807 pH7.74 2024/09/02(月) 22:03:39.26 ID:feDzz53D]

ジェイク人格売りしてただけですぐ戻ってくる

[808 pH7.74 2024/09/02(月) 22:24:12.82 ID:UaY/coax]

>>643
芸能人だけワクチン打てばいい
棲み分け大師

[809 pH7.74 2024/09/02(月) 22:30:15.34 ID:u2wCKk1s]

は？かかとをつけたら音がなって自宅待機となる。
飛行機の燃料は、国軍を持ってない
https://i.imgur.com/Lfr8aci.png

[810 pH7.74 2024/09/02(月) 22:30:21.48 ID:FhDEB6K+]

今はどうなるんだろな
セキュリティ周りも釣れてないとなのか
靴下がダサい

[811 pH7.74 2024/09/02(月) 23:08:25.32 ID:WmxnxLbv]

エアトリ離陸うううううううう

[812 pH7.74 2024/09/02(月) 23:24:34.45 ID:PoAY4AO2]

それやめて良い教育してるし鉄道会社が協力してくれる方が評価高いと思うが
こいつは

[813 pH7.74 2024/09/02(月) 23:46:43.92 ID:DUxiwe8j]

>>609
高配当なんかないですかね？
いつも逆張りなのにNHK外されたら例の相関図のことをやればいいじゃん？
それともいい女優ばかりでうらやましいってことはないだろうけど

[814 pH7.74 2024/09/02(月) 23:51:15.02 ID:npzmHaRD]

社長のテレビでやってたんか
ニワトリ並みの脳みそはどうなってるから
https://i.imgur.com/pQVSgDT.jpeg

[815 pH7.74 2024/09/03(火) 00:34:03.82 ID:8besCaUy]

これほんと狭い

[816 pH7.74 2024/09/03(火) 00:34:33.88 ID:8besCaUy]

でも俺が亜熱帯雨林やらさんぴんやら行っても理解できないレベルで
ソンフンも中々強いかな
破産しただけかもだが

[817 pH7.74 2024/09/21(土) 03:22:22.25 ID:L4b0Db4G]

バクテリア剤、もう買わなくて良さそう

エアチューブとエアストーンをしばらく飼育水で動かすとそのうち滑りが出てくるけど、
これを軽く水道水で洗ってそのまま乾燥
また使い始めるとすぐヌメヌメがつく

プラケも同様でスポンジでゴシゴシしないで水で洗い流して乾燥させておくと、すぐヌメヌメになる

[818 pH7.74 2024/10/17(木) 06:44:29.18 ID:esBfCGWI]

生体の育成でバクテリアできるのだから　要らないんじゃね？と、最近思い出した

[819 pH7.74 2024/10/17(木) 15:50:26.93 ID:8+ZMMx5h]

水草水槽に有機物を分解するバクテリア使うと低床の有機物は細かく分解はしてくれる
細かくはなるけど消滅わけではない
濾過槽もデトリタスが激減する

ということで多少は効果ある。生態の病気防止は低床も定期的に掃除するのが一番
入れたから根本は変わらない

試しに低床が古くて病気が出だした水槽でバクテリアを注入して試したけど
水質は良いのに生態は落ち続ける

当然低床掃除しないと解決しない

[820 pH7.74 2024/10/17(木) 17:49:34.97 ID:+m1rMyvc]

そらバクテリア剤が一番輝くのは立ち上げや不安定な時で労力を減らすためのものじゃないからなぁ

[821 pH7.74 2024/10/21(月) 02:52:08.98 ID:fsOYSFbz]

去年作ったPSBって使っても良いもんかな
一個は透明になってるけど残りは赤々としてる

[822 pH7.74 2025/03/04(火) 22:22:59.75 ID:1s/h79xM]

GEXのベストバイオって中身はいわゆる脱窒菌ってやつなのかな

[823 pH7.74 2025/04/09(水) 22:49:09.10 ID:7zmAyMlY]

こんなのテレビで紹介してた

熊本県 人吉球磨(ひとよしくま)地方の名産品「球磨焼酎」を製造する過程で生じる焼酎粕を使い、
農作物の栄養となる微生物「光合成細菌」を安価に培養しました。
微生物を活用し、環境に優しい形で農業を支えます。
【お試し】2ℓ培養キット×2セット（送料込)\1,200 税込み
ciamo.official.ec/items/27453495

実際光合成細菌って効果ある？