金魚98【ワッチョイなし】

**pH7.74** · 2024/03/30(土) 12:48:29.03

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金魚全般に関するワッチョイ無しの総合スレです
ルール・マナーを守って気楽に語り合いましょう

○丸物スレ↓
丸物金魚総合-ﾗﾝﾁｭｳ,ﾋﾟﾝﾎﾟﾝ,琉金,出目金等1ｱｸｱﾘｳﾑ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1697268101/

濃い話は↓で
【T氏】金魚有名愛好家について【270氏】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1660520378/

金魚の業者の呼び方。大きさ
https://i.imgur.com/DHsvBc5.jpg

飼育や病気などの質問は専門スレがあるのでそちらで聞いた方が良い回答が得られるかもしれません
また初心者の方は質問する前に過去スレを見ることをおすすめします
金魚97【ワッチョイなし】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1702074457/

✅NGワード Keyword あぼーん推奨無視長期粘着の荒らし。該当者が重複スレ立てしてる

ドボン
エサ金
餌金
顔文字と絵文字
貧乏
コロコロ
草、ｗ

ドボンおじさん　「ドボンしただろ」
薬浴おじさん　「薬浴しろ」病気の原因がわからないのに薬も指定せず薬浴させようとする
塩浴おじさん　「薬浴しろ」病気の原因が水質悪化なのにすぐ何でも塩浴させようとする
外飼おじさん　「外で飼え」室内飼育が失敗するのを室内のせいにする
水道水ダバーおじさん「水道水ダバーで良い」個々の個体差や水質水温の差など何も考えず自分のやり方を推める、カルキ抜き不要論者
小赤長期飼育に失敗続きで小赤を悪く言う人など
顔文字絵文字ガイジ

次スレは>>970が宣言してから立ててください(宣言がない場合は>>980が立てて下さい)

ワッチョイ無しにするため、スレッドを立てるとき本文1行目から
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を入れて下さい（可能なら数行）

※前スレ
金魚87【ワッチョイなし】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1654950391/
（中略）
金魚95【ワッチョイなし】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1693219759/
金魚96【ワッチョイなし】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1697307946/
金魚97【ワッチョイなし】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1702074457/

VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:: EXT was configured

**pH7.74** · 2024/03/30(土) 14:04:20.96

おつです

**pH7.74** · 2024/03/30(土) 15:31:26.24

金魚は特に一匹でも問題無し
複数飼いだと動くキッカケになる程度

室内だといつでも観察でき、病気早期発見出来ると共に、いつでも鑑賞出来ます。

屋外では猫や鳥などの天敵に襲われるリスクがあります。また、多くが青水になり鑑賞出来なくなります。

自分のスキルに合わない種類を買い続けるのは虐待です。スキルに合った金魚を選びましょう。

買って殺す。また買って同じように殺す。論外です。

金魚は大きく成長する中型魚です。狭すぎや過密飼育にならないよう計画しましょう。
特に和金（小赤）長物は良く泳ぎます。水槽は、飛び出し予防に蓋をしましょう。

水草を入れると食べる可能性が高いです。
オブジェや石や木を入れると、暴れた時にケガをします。

砂利を好んでパクパクするので、低床を入れる際は角の無い物にしましょう。

エイトもそうだけど、水槽内に何も入れない事を推める
何か入れると暴れた時に怪我する
たまにだけど照明は規則正しいのが健康に良いです
定時にエサをやってると、そのうちエサ時間が近くなると催促するように動き回るようになります

パクパクとか上下左右とかオスメスを一緒にしてると、そのうち追いかけ回して大変な事になります病気の多くは、水質の悪化です
換水間隔と水量を調整しましょう

ヒレのケガなどはそのうちに治りますが、塩浴で早く治る事があります
金魚は元来長寿な生き物で、環境さえ整えてあげれば長期飼育が可能です。
金魚を長生きさせるためには、こまめに掃除・水換えを行い、餌は控えめに与えましょう。

底砂を敷くことにはメリット・デメリットがありますので、好みに合わせて底砂を用意してください。

**pH7.74** · 2024/03/30(土) 15:32:15.71

ベアタンクも良いですが低床には大きなメリットがあります。下記参考に

1．本能
金魚が砂利をつつく理由の
一つ目は、本能です。

金魚はフナが
突然変異して生まれました。
そのフナの本能で砂利をつつくのです。
これは本能上行っていて
精神的に落ち着くということがあります。

この動作をしているときは
とても体の状態が良いということは
間違いないので、
いい本能です。

2．微生物を食べている
金魚が砂利を食べている理由の
二つ目は、微生物を
食べているということです。

金魚は砂利をついばむもう一つ目の
理由として、そこの砂や土に棲む
生物や植物、微生物を食べています。
この動作もフナの名残となっています。

フナは川の中で土や砂に棲む
微生物などを食べて
成長していました。
その名残が金魚にも残っているのです。

砂利を口に含み、喉の奥にある
咽頭歯で砂利の表面を削いで
砂利についているコケや
微生物ミネラルを食べ、

そしてまた吐き出しています。プロが教えるQ＆A『金魚水槽に砂利は必要？不要？』
https://mr-tropicalfish-satellite.com/?p=328

雑食です。エビや小さい魚など、口に入る物は何でも食べます
多くがエサを素早く食べます
混泳はムリとは言いませんが難しいでしょう

人工水草はそのうち千切ったりの問題になることも
スポンジに付いたものも大好きなのでそのうたボロボロになる事
水面パクパクは水面に浮かぶ何か食べたりしてる事もあって、空気不足の鼻上げでは無い事も
フンも食べたりする事も
同居人のフンをダイレクトに食べる事も怪我しないのは大切
見た目を飾りたくて人工水草を入れるの？
個体によっては千切って食べるよ

詰まらせたりしないと良いけど　要観察かな

金魚水槽は何を入れても突くと考えておくべし
実例　金魚が人工の水草に引っかかって死んでいました。人工の水草だったので本物より固いかもしれません。

頑固なコケが付着していて、歯ブラシでは簡単に落ちませんよ❌力尽くでやると、柔らかいシリコンは切れてしまいますから🥶(過去ドリ丸は引きちぎってしまいましたから)

**pH7.74** · 2024/03/30(土) 15:33:10.02

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**pH7.74** · 2024/03/30(土) 15:33:31.29

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**pH7.74** · 2024/03/30(土) 15:33:45.43

♥和金ｷｬﾜﾜ
https://livedoor.blogimg.jp/acyamecyapu/imgs/3/7/37e2e2fd.jpg
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRnNrGpQqqsj2SCWBxd44ro6FKnvN3N-OnRkA&usqp=CAU
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTpe8hmgHVgLLiinU9h_b0nm9dtJcSFbjS1Fw&usqp=CAU

🔴水中の雑菌数って金魚の飼育に重要ですか？

重要です。
アンモニアやｐHに比べるとあまり語られることがない水中の雑菌の数ですが、金魚の飼育には重要な項目です。
一般の家庭で測定することは難しいのが難点ですが・・・ベテランの方は、経験的に雑菌が少ない水になるような飼育をされている事が多いようです。

https://www.kyorin-net.co.jp/yamasaki/trivia/t04.html

**pH7.74** · 2024/03/30(土) 18:26:03.21

>>4
砂利はデメリットのが多いから敷かないわ

**pH7.74** · 2024/03/30(土) 19:43:05.05

餌切れたから急遽コーナン金魚の餌買ってきたら
やたら喜んで食う
今まで無限に色々使ってきたけど（最盛期は水槽十数本数百匹飼ってた）
これ何なん？マタタビみたいなの入ってるん？

**pH7.74** · 2024/03/30(土) 19:43:33.67

ベアタンク原理主義者は皆さんそうおっしゃいます

**pH7.74** · 2024/03/30(土) 19:56:10.07

そこでハーフ＆ハーフですよ
金魚の娯楽と精神安定用に少し残して、あとはベアタンク
水が汚れにくいし、掃除も楽

**pH7.74** · 2024/03/30(土) 20:03:44.53

砂に卵がくっついたら処理が大変なのでベアタンクはいいかもね
と上部+底面フィルターの俺が語りますよ

**pH7.74** · 2024/03/30(土) 21:57:48.83

>>11
うちの奴はベアタンクだと斜めに泳ぐようになるのが悩みだったけど解決しそう。ありがとう

**pH7.74** · 2024/03/30(土) 22:07:19.47

お気にの朱文金だけ何者かに食われた模様…😢

**pH7.74** · 2024/03/30(土) 23:19:43.16

正式な呼び名が分からないんだけど、浮きの異常で

1.逆さになって沈めない
2.逆さではないけどずっと浮いてて沈めず背中がただれる
3.横倒しになって浮く
4.底に沈んで浮けない

って感じの症状があるけど他にもあるの？
この症状は回復する可能性高いってのある？
飼育経験少ないから症例は少ないんだけど横倒しは回復した事一度もない
大体いつも2から3になったり、2と4を行き来して最後3になったりして
横倒しは自分の中で末期って印象

**pH7.74** · 2024/03/31(日) 00:36:58.07

このスレってチャームが仕切ってるのか？
宣伝がテンプレになってる

**pH7.74** · 2024/03/31(日) 01:26:39.88

勝手に変えると怒るやついるし続いてたから貼っといたけどぶっちゃけテンプレは前半の2つしかいらないと思う

**pH7.74** · 2024/03/31(日) 06:18:21.03

>>15　転覆病
まずは基本的な環境の見直しが必須

治療は餌断ち＋塩浴0.5%を一週間　毎日全換水で塩浴する　５Ｌバケツでいい
塩浴が正しく行われていれば　金魚の体調は回復する（再発はしやすいけど）

鰓やうろこにも問題が起こっているなら　塩浴だけでは無理

でもまずは基本の環境の見直しかな。あと餌

**pH7.74** · 2024/03/31(日) 06:24:29.48

>>10
だって砂利デメリットだらけだぞ
バクテリアどころか細菌も湧くし
卵ついたら砂利掃除めちゃしんどい
沈下性餌も食べ残す可能性増えるし
砂利つついてストレス解消なんて些細なメリット
しか砂利しく意味はない

**pH7.74** · 2024/03/31(日) 06:26:08.57

>>13　底砂の厚さは最大で3センチ程度が無難。それを水槽の半分ぐらいまでの三角形にするとちょうどいい
朝にはベアタンク側へまばらに砂が散らかる

スポイトで糞を除去して、その後スポイトを押し出す水圧で砂を元に戻す
その後に餌を上げる（金魚もわかってくれて　手に懐く）

糞を毎日除去できるので掃除している実感もわく
水がだいぶ汚れにくくなるのでお勧め

**pH7.74** · 2024/03/31(日) 06:30:34.88

デメリット
底砂は厚みがありすぎると嫌気性細菌の繁殖の原因
糞や食べ残しがまぎれこみ汚れの原因

メリット
金魚のストレス解消
見た目
水質の安定（但し適量で適切に運用された場合）

**pH7.74** · 2024/03/31(日) 07:39:10.89

細菌を英語でバクテリア（bacteria）と言う
原核生物のこと
細菌＝バクテリア

**pH7.74** · 2024/03/31(日) 08:45:46.87

家族が出目金水槽作ってるんだけど頂点眼も入れてやるべきかな？？

**pH7.74** · 2024/03/31(日) 10:55:36.05

>>19
それでも砂利を敷きたいんだ！

**pH7.74** · 2024/03/31(日) 11:08:26.40

見た目が良いなら他を補って余り有るメリットやん

**pH7.74** · 2024/03/31(日) 12:38:39.28

>>15
便秘が原因。しかも、慢性的な便秘を繰り返して段々弱って行く状態。
それが進んで横倒しになると、体力を消耗して起き上がれない状態。
たぶん餌も少なくしてるんだろうけど、もし、それで改善しないのなら、
むしろ逆をやった方が良い。
調子が悪いときは絶食、でも、それは一時的なものにして、
その後は思い切って餌をたくさんあげた方が改善すると思うYO

**pH7.74** · 2024/03/31(日) 16:41:50.62

>>15
我が家のらんちゅうも昨年の夏に大きく仕上げようと思って餌を多くあげてたら秋になって浮き気味になってしまった
最初に一匹が症状が出て続いて2匹
早速塩浴で最初の一匹は二週間で完治したけど残りの二匹は繰り返し症状が出てしまう
症状が出たら一週間塩浴しては戻すの繰り返し
原因としては高水温から水温が下がって来た時に消化不良起こさせてしまったのかなと
浮き袋変形させてしまったかもしれない
慢性化すると治らないらしい

**pH7.74** · 2024/03/31(日) 18:02:35.06

転覆の原因が便秘とか良くそんな根拠のないこと書くな
一時的なものは別として、慢性的なものと餌とか消化との因果関係は薄い
キョーリン調べ

**pH7.74** · 2024/03/31(日) 18:17:12.86

>>28
> キョーリン調べ
URL貼っておくれ

**pH7.74** · 2024/03/31(日) 19:03:17.21

毎回水を交換した時に水の0.3～0.5％の濃度になるように塩を入れて
ついでに唐辛子も数本分カットしてネットに入れるようにしてから
うちの金魚ちゃんは1回も病気してない。
餌をあげすぎて水質悪化させてしまうのが一番良くない気がする。
うちの親が自分の知らない間に餌を大量に上げてて、
それで水質悪化して2匹病気になって1匹亡くなってしまった。
環境はホームセンターで売ってる700円くらいの大きな収納ケースに
川の砂利と石（熱湯で消毒済み）を入れて
ろ過フィルターとブクブク入れて水、塩、唐辛子って感じ。
この環境で6匹買って1匹亡くなったけど5匹がもう15歳くらいなんで
頑張れば20歳まで行けると思う。

**pH7.74** · 2024/03/31(日) 22:04:16.62

>>30

飼い方参考になる。
餌やり過ぎた親は殴っていいよ。
許す。

**pH7.74** · 2024/03/31(日) 22:27:15.12

>>28
では、転覆の仕組みを説明してよ？
なぜ水面に浮くのか？その浮力はどこから発生したのですか？
なぜその浮力を下げられないのか？
>>15が、2と4を行き来すると言っていることの仕組みは何か？
なぜ２で浮力が強く、４で浮力が無くなるのか、答えてくれよ

**pH7.74** · 2024/04/01(月) 04:44:54.91

>>1
俺の作ったテンプレート、盗むなよ　ID:NjTYD5ci

**pH7.74** · 2024/04/01(月) 05:26:14.19

>>25
掃除のしんどさや金魚に害なす雑菌が湧く
デメリットを補う物じゃないな
途中から見た目の良さ<砂利掃除
になるから俺もそう

**pH7.74** · 2024/04/01(月) 05:37:56.15

あと砂利はつついてストレス解消とか言われるが
ベアタンクでもそこら中つつくから
金魚からしたら変わらないぞ

**pH7.74** · 2024/04/01(月) 07:31:08.65

５匹のうち一匹が転覆しちゃった
オスに追いかけ回されたストレスか、暖かかったから餌の頻度多くしたせいか
塩水に入れてるけど、青水も良いらしいね
塩水ダメなら入れてみっか

**pH7.74** · 2024/04/01(月) 09:12:38.33

塩水、青水、おまじない．．．．．．

**pH7.74** · 2024/04/01(月) 10:59:08.47

転覆した後、餌切りし過ぎても横転するから
餌やり再開ってなった時に転覆した金魚でも食べられる給餌ってどんなのがあるかな
水深深いと底まで潜れないから浅くしたり
横転したのにはピンセットで冷凍赤虫食べさせてるんだけど
ミジンコとか入れておけば自分で食べてくれるかな？

**pH7.74** · 2024/04/01(月) 13:45:14.57

気温や気圧が不安定な時期には転覆の話題が増える稀ガス

**pH7.74** · 2024/04/01(月) 17:40:24.17

転覆問題は冬に多いが、だんだん減ってくる気がするな

転覆には砂糖が効くんだなこれが
日本は砂糖だらけだ

**pH7.74** · 2024/04/01(月) 18:19:26.31

>>38　水槽内に隔離水槽（稚魚用など）を用意して、浅瀬でのんびりと休養させるといいみたい
本水槽→水槽内隔離枠→バケツ塩浴→水槽内隔離枠→本水槽

餌などは集団だとたくさん食べることとぜんぜん食べられない子が出てくるので
隔離水槽にすることで調整できる
餌は１～２粒から始めて、5粒ぐらいまで戻している

**pH7.74** · 2024/04/01(月) 18:45:18.07

>>36だけど、昨日の夜ひっくり返ってたから腹乾かないようにザルで沈めて、初日だから10Lに25gの塩で1日放っといたら治った

https://i.imgur.com/qBtblJT.jpg

**pH7.74** · 2024/04/01(月) 19:05:52.77

今まで出目金や琉金を飼って
せいぜい３年で星になり

初めて和金飼ったらなんか色々と、ラク
色んなことが雑でも水さえ替えてりゃ元気

**pH7.74** · 2024/04/01(月) 20:56:14.75

和金は楽だけど、大きい水槽じゃないと可哀想になってくるんだよな。60規格ぐらいだと少数飼いでもすぐ狭くなる。

**pH7.74** · 2024/04/01(月) 22:50:20.59

餌の量が少ないと、暗くなってもなかなか寝ない気がする。
家だけ？

**pH7.74** · 2024/04/02(火) 00:52:47.76

>>44　哲学になるが、金魚は世界の広さを知らないのだから問題ない
池でのびのび飼っていた生体を水槽に移したらかわいそうだとは思うけどね

**pH7.74** · 2024/04/02(火) 00:57:10.81

養殖池の広さは知ってるかもな

**pH7.74** · 2024/04/02(火) 01:57:59.06

家だけ？って、室内ってことか？
外なら寝るのか？

寝るかどうかなんか気にしてどうすんの？

**pH7.74** · 2024/04/02(火) 04:06:26.90

>>43
それは出目金、琉金は奇形なんだから
長生きさせるのは大変

**pH7.74** · 2024/04/02(火) 04:11:54.91

>>48
｢うち(自分とこの)だけ？｣って意味では？

**pH7.74** · 2024/04/02(火) 04:47:22.31

松戸の古ヶ崎の金魚屋なくなったのか
状態悪いのばかりだった(特に浜錦とか)
ショートテール沢山いて貴重だった

**pH7.74** · 2024/04/02(火) 15:31:07.79

金魚って陽がよく当たると大きくなるとかある？

**pH7.74** · 2024/04/02(火) 16:23:05.43

よく陽が当たっても茹だらずに済んでいるということはかなりの水量があるということだ。

**pH7.74** · 2024/04/02(火) 17:12:02.90

腸が良く当たる？？？？？？！！！！！
あ、陽か．．．．．．．．

大きくなるかは水量と餌と資質

**pH7.74** · 2024/04/03(水) 00:17:52.16

グリーンFゴールド顆粒みたいに細菌感染に使える薬で
10L単位で作るのも容易な薬ってなにかある？
グリーンFゴールド顆粒の代替品って考えたら観パラD？

**pH7.74** · 2024/04/03(水) 01:50:09.87

液体の観パラが使いやすいかもね
顆粒で良けエルバージュ亡き後のパフラジンFが安かったけど
今はバカみたいに高くなってる
まだ品薄か．．．

**pH7.74** · 2024/04/03(水) 07:36:55.37

ウオジラミついた個体いるのに薬浴しない店とか
最近見かけたがかなり地雷だ

**pH7.74** · 2024/04/03(水) 07:49:59.48

もうだいぶ前の話だから時効だろうけどズッカスタイルという店で東錦を見てたら尾がパサついてたらそのことを店長に質問したら
「そんなことで…」としか返事してくれなかった
ちなみにズッカスタイルはもう潰れて存在しない

**pH7.74** · 2024/04/03(水) 11:15:05.51

竹の塚、松戸市金魚屋も正直病気まみれで
購入する気になれない
(水槽も汚いのいくつもあった)

**pH7.74** · 2024/04/03(水) 11:39:37.68

うちの近所の老夫婦がやってる店は品揃えも微妙だし、尾腐れ・白点混じりでいつも展示水槽に薬入ってるし、時々隔離されて水道水掛け流しで治療されているのもいるけど、飼うとみんな丈夫。
綺麗に見える水槽のホームセンターで選んで来た個体より全然強い。
荒療治の生き残りが多いのかもしれない。

**pH7.74** · 2024/04/03(水) 12:22:35.10

>>60
けと流石にイカリムシ、ウオジラミいる店は
スルーするよ。この2種類はかなりしつこいから

**pH7.74** · 2024/04/03(水) 12:43:31.36

>>61
そりゃそうだ。プロなら寄生虫の駆除くらい完璧にしておいて欲しいわな。

**pH7.74** · 2024/04/03(水) 12:56:26.86

近所の金魚屋なくなってからは、銀座のパウパウがメインだなぁ

**pH7.74** · 2024/04/03(水) 15:13:51.16

買ってから3年間ほっぺたも胸びれもツルツルだったデカい和金が、今年初めて追星が出た。

発情の遅いオスなんだろうか？追星が稀に出るメスなんだろうか？
金魚は性転換しないらしいが、稀にするって意見もあるし、分からない。

体型では見分けられない人です。

**pH7.74** · 2024/04/03(水) 17:38:03.46

イカリムシはともかくウオジラミは飼ってみたいよな
1回しか見たことがない
近所のショップで水泡眼にウオジラミが大発生してちびがいっぱい付いたって販売中止になってた
水泡が吸われて縮んだとか
欲しかったよ

金魚の雌雄って体型で見分けるもんじゃないけどね

**pH7.74** · 2024/04/03(水) 17:58:04.02

>>56
ありがとう！観パラ買ってくる
パフラジンFってのもあるんだ
1gで100L作れて50gで千数百円はリーズナブルに感じるけど少ない水量だと使い難そうだな

**pH7.74** · 2024/04/04(木) 00:04:14.48

10Lで0.1g
1Lで0.01g
簡単だよ

**pH7.74** · 2024/04/05(金) 20:54:04.98

金魚の口が好き
なんかガッチリしてて好き

**pH7.74** · 2024/04/05(金) 21:05:10.12

うちの金魚は指で餌摘まんでそのまま水の中に入れると指ごとチュパチュパ吸ってくれて気持ち良いんだけど
この動作をもっと別な行為に使えんかな

**pH7.74** · 2024/04/05(金) 22:00:47.27

錦鯉で、するってやつ
マンガのカメレオンであったな

**pH7.74** · 2024/04/05(金) 22:13:01.17

こーんにーちわー！

**pH7.74** · 2024/04/05(金) 23:15:24.71

錦鯉の口に指突っ込むと、骨折られるぞ
10円玉でも捻じ曲げるパワー

**pH7.74** · 2024/04/06(土) 03:50:32.64

２cmくらいは指くわえられたけど咽頭歯には触れなかったな

**pH7.74** · 2024/04/06(土) 17:40:46.63

金魚のフンタンって金魚になんかメリットあるの？ただ見栄え良いだけ？

**pH7.74** · 2024/04/06(土) 18:01:33.20

YouTubeの金魚関連見てるが
大抵失敗パターンは次々買いまくり
大したトリートメントせず混ぜるから
失敗するw
(そういうのに限ってしっかりトリートメント
したと言うw)

**pH7.74** · 2024/04/06(土) 18:36:21.07

まともな文章も書けない子に教育したお前の両親よりはマシじゃね

**pH7.74** · 2024/04/06(土) 19:08:57.50

水泡眼は許せるが頂天眼は許せない僕

**pH7.74** · 2024/04/06(土) 19:57:06.92

>>76
そうかもね
君も同レベルだが

**pH7.74** · 2024/04/07(日) 00:50:46.89

チョウテンガンは盲目だからね
ダイバシティだね

**pH7.74** · 2024/04/07(日) 07:09:30.38

>>77
正直和金系以外は皆似たようなもんだよ

**pH7.74** · 2024/04/07(日) 10:14:06.79

水槽45cm→60cmへ入れ替え中
残った水槽どうしようかな。処分してもいいけど何か使えないかしら

**pH7.74** · 2024/04/07(日) 10:24:37.09

そうやって金魚飼育者は観葉植物を始めるんだよな
水道水より心なしかスクスク育つ……気がする

**pH7.74** · 2024/04/07(日) 12:40:54.09

金魚水で驚くのは胡蝶蘭かなぁ
貰った胡蝶蘭の花が落ちてそのまま枯れる
よくある話なのだが
茎を切って適宜金魚水をあげると再度きれいに咲く

**pH7.74** · 2024/04/07(日) 18:13:35.98

ホムセンで金魚と一緒に小さい水槽セットを買っていく家族を見るたび複雑な気分になる

**pH7.74** · 2024/04/07(日) 18:24:54.78

>>84　誰だって最初は初心者だし、ホムセンの金魚の時点でそんな輝かしい未来はないよ・・・

**pH7.74** · 2024/04/07(日) 18:43:19.17

俺もそんな感じでスタートして琉金が小さいまま３年生きたなぁ
出目金一匹が１０日、一匹が１年半で星になった
「水ができる」「水替え」この２つがどの時点で理解できるかだと思う

**pH7.74** · 2024/04/07(日) 20:38:12.89

今の時期に餌くれダンスしないのは基本体調悪い感じ？近所の金魚専門店のはうずくまってたり
近寄らない奴ばかり

**pH7.74** · 2024/04/07(日) 22:46:13.64

＞「水ができる」「水替え」この２つがどの時点で理解できるかだと思う

これは大きな間違い
そんなこと言ってるから１年半とかで殺すんだ
星になったんじゃなくて間違った考えで殺したんだよ
その自覚が必要

正しいトリートメントを覚えないと生かすことすらできないぞ

**pH7.74** · 2024/04/07(日) 23:09:06.66

>>86　そうだね

自分も縁日の金魚からはじまり、琉金、ぴんぽんときて琉金に戻って今にいたる
水作りと水換えさえしっかりすれば、あとは餌ぐらいだもんね・・・

**pH7.74** · 2024/04/08(月) 04:09:00.67

>>88
なら正しいトリートメント教えてやれよ

**pH7.74** · 2024/04/08(月) 09:21:07.59

↑　そんなことばっかり言ってるからいつまでも初心者なんだな
過去レスにいくらでも出てるよね

**pH7.74** · 2024/04/08(月) 19:59:34.04

>>91
あなたが説明出来ないだけじゃん
過去レスの全てが正しいのかよ

**pH7.74** · 2024/04/08(月) 20:07:07.62

うちの琉金は順番に体調崩すから、一週間の塩浴がそれなりに効果あるってことなんだろうな
金魚にとっての温泉旅行みたいな休養になっているっぽい
本水槽内の隔離水槽にいれると、じぃーとするのも共通だし、金魚ってもしかして単独なら泳がない生き物なのでは・・・

**pH7.74** · 2024/04/08(月) 22:17:32.08

>>91
はよせい

**pH7.74** · 2024/04/08(月) 22:30:38.83

１年以上飼えてるとしたら
初期のトリートメント関係なくね

**pH7.74** · 2024/04/08(月) 23:02:52.84

そいつの意見はよくわからんけど
生体が全滅するまで次を導入しないなら関係ない
でも生体って一体おちたら別の固体を導入するケースが多いと思うけど
そうなると新規さんを迎える前にトリートメントしないと、既存の生体も全滅する危険がある

**pH7.74** · 2024/04/08(月) 23:34:44.21

初期のトリートメント関係ないなら何で１年半で死ぬんだ？

**pH7.74** · 2024/04/09(火) 00:47:58.08

>>93
急に単独になって恐ろしくてじっとしてるんじゃないかな
隔離や大掃除の後は結構ビビられてると感じるわ…
こちとら治療してやってると言うのに、本水槽に戻した途端はしゃぎ出すし

**pH7.74** · 2024/04/09(火) 10:11:10.17

>>97
しなくてもいつも長生きしてる

**pH7.74** · 2024/04/09(火) 10:11:21.43

>>98
　なるほど、メンタル的なものか・・・

**pH7.74** · 2024/04/09(火) 11:36:43.78

>>93
個体による
1匹でもバリバリ動いて食べまくる奴はいる
そう言った個体は大抵和金に多いが

**pH7.74** · 2024/04/09(火) 12:08:49.78

ほっとしているみたいのもあるんだろうね

塩浴も目に見えて効果あるのも面白い
琉金は体調不良から転覆の初期症状が現れるけど（傾き）
休養させることで体力が回復して治るんだろうね

**pH7.74** · 2024/04/09(火) 14:04:54.25

>>102
> ほっとしているみたいのもあるんだろうね
これは無さそう
ホッとする要素がない

警備員[Lv.1][新][苗] · 2024/04/09(火) 21:22:36.80

そうなんだ

**pH7.74** · 2024/04/10(水) 09:33:23.01

季節性転覆は春になれば治る

**pH7.74** · 2024/04/10(水) 10:10:27.11

６０センチ３水槽で１０匹以下なのに転覆２匹。
そのうち１匹は１年以上生きてるがそのまま。
東錦。

**pH7.74** · 2024/04/10(水) 18:12:16.04

＞過去レスの全てが正しいのかよ

すごい猛者がいるね
情報の波に溺れてるんだね
大丈夫かなこの子

**pH7.74** · 2024/04/10(水) 18:18:45.17

おっきくなっても増体用餌あげてもいい？

**pH7.74** · 2024/04/10(水) 19:17:50.31

おっぱいの話かと

**pH7.74** · 2024/04/10(水) 19:24:52.29

＞すごい猛者がいるね

君には負けるよw

**pH7.74** · 2024/04/10(水) 21:55:21.63

もっさもさん？

**pH7.74** · 2024/04/11(木) 07:55:02.92

また髪の毛の話してる…(´･ω･｀)

**pH7.74** · 2024/04/11(木) 11:00:10.25

動画に東京近辺の金魚店は弥富の店より大変割高というものがあった。
弥富の金魚店を３月下旬に行ってみた
結論は大差ない。と思われます。

訪問先は丸敏養魚場、鈴木金魚店、丸勇養魚場、まるとみ金魚店、丸照養魚場。
但し丸勇養魚場は客が見やたらず通りすぎただけ丸照養魚場は５時半にいくがすでに
閉店だった。
たしかにレベルが高いのに値段が３割ほど安い店もあった。しかし大きく立派な東錦
は３万以上と高額。全体的に種類は多彩。中には後継者不在の為か立派な設備の割に
金魚が更新されていない店もあった。
比較対象の東京近辺金魚店。
金魚の吉田、佐々木養魚場、東京ペット貿易、松村観賞魚、かねだい草加店。
小型車で高速代２万。ガソリン代５千円、出してまで弥富に行くのは合わない。
また日帰りだと行きは５時間。帰りは夜中になるのでその倍はかかった。
もちろん入荷直後や直前と状況は違うし極上物は競りや良客にまわすであろうが
それは東京も同じと思われる。
感心したのは４～５個の水槽でふ化させていた事、常時３個のプラ船で消毒管理してい
た店があった事。熱心なところは養魚場や問屋まかせにしないで自己努力をしている。
個別の店比較は各自見解があるでしようから自己訪問判断下さい。

**pH7.74** · 2024/04/11(木) 11:32:59.61

見当たらず

**pH7.74** · 2024/04/11(木) 15:50:05.50

え？丸照養魚場ってついに閉店したのか
これまで行くことはなかったわ
残念

**pH7.74** · 2024/04/11(木) 18:27:23.40

トロ舟掃除したら生きてるカニが入ってた🦀

**pH7.74** · 2024/04/11(木) 21:45:20.59

弥富までクルマで1時間だが、まあ行こうと思わん
琉金少ない

**pH7.74** · 2024/04/11(木) 22:36:40.07

大きな水槽に生体少し濾過マシマシで月１水替えの人もいれば
小さな水槽に生体多め濾過も最低限

**pH7.74** · 2024/04/11(木) 22:45:38.71

途中で書き込んじゃった
小さな水槽に生体多め濾過も最低限で週二水替えの人もいる
金をかけるか手間をかけるかだよね

**pH7.74** · 2024/04/12(金) 07:59:11.71

ひとそれぞれだね

**pH7.74** · 2024/04/12(金) 20:30:02.94

千葉のパレットとかって店覗いてみたんだが酷かったな。
金魚もメダカも死んでるのはそのまま、ほとんど病気だらけだった。狙ってた有名な豊田氏の和金も病気感染させてて戦慄だった
爺さん1人居たけどソファにどかっと座ってて呑気にYouTubeかなんか動画みてて好きに見てってー！とか言ってたけど治療しろよって1人ツッコミした。もう行かないな

**pH7.74** · 2024/04/12(金) 20:35:06.96

いまだに爺さん一人でやってる店って残ってるよな
入り難いし出難い．．．．
気にしないけど．．．

**pH7.74** · 2024/04/12(金) 20:41:10.66

近所のじーさんの店、無くなったらマジ困るわ
意味もなくたまにマツモやホテイソウ買ったりしてるけど
金魚そのものってそんなに買わないからカネが落とせない

**pH7.74** · 2024/04/12(金) 20:57:05.59

>>121
松戸のアクア◯ッツも酷いぞ
死魚放置は当たり前
イカリムシ、ウオジラミ何度も発生していて気づきもしなかった

**pH7.74** · 2024/04/12(金) 21:00:52.43

そういう生体や新規顧客の獲得のモチベーションはだんだんと下がっていって
実際は餌金の仕入れ中間業者みたいな感じで経営が成り立っているんだろうね

**pH7.74** · 2024/04/12(金) 21:09:55.76

店を選べる人達はいいな
俺の周辺では観賞魚店は一店だけ、ホムセンもひとつだけ

**pH7.74** · 2024/04/12(金) 22:00:57.60

本当にそれ。埼玉に生まれたい人生だったわ。金魚に限らず趣味家の天国だろあそこ

**pH7.74** · 2024/04/12(金) 22:04:00.17

埼玉に憧れるとかどこの群馬県民だよ・・・

**pH7.74** · 2024/04/12(金) 23:36:42.78

翔んで埼玉って言うしな

**pH7.74** · 2024/04/13(土) 00:25:35.10

埼玉が天国ってどんな趣味やねん

ただ東京が近いって言うならそうかもね

**pH7.74** · 2024/04/13(土) 02:50:53.99

郡山と弥富なら郡山のほうが近いんだが弥富のほうが店はいいんだよな奈良は何事もやる気が感じ取れない

**pH7.74** · 2024/04/13(土) 05:08:26.94

埼玉はかねだいとアクアライズがあるしな
都内から買いに行く
それ以外にも何軒か気に入った店があるから近く通ったら覗いたりするね

ビオトープ関連を含め園芸店やホームセンターにも寄るからカインズ、DCM、コーナン、ビバホームなど一通りあるのもいい

**pH7.74** · 2024/04/13(土) 08:04:27.87

へー

**pH7.74** · 2024/04/13(土) 08:04:53.74

うらやましい

**pH7.74** · 2024/04/13(土) 08:28:21.72

金魚すくいの和金飼ってるんだが
後退しながら餌を食う
浮いている餌を口にするときも後退しながら、もぐもぐも後退しながら
金魚の餌の食い方ってこんなもんなの？
自分が子どもの頃に飼っていた金魚はこんな食べ方じゃなかったような…

**pH7.74** · 2024/04/13(土) 09:50:27.99

千葉はみつわ台の金魚店
東京は竹の塚の金魚店が微妙
前者は病気だらけでヤフオクもやってるが低評価多いのがダメな証拠
後者は和金は色々あるが水槽汚いの多いし病魚もちらほらいる
正直これ以外もダメな金魚店は多々ある

**pH7.74** · 2024/04/13(土) 10:25:15.27

昔さいたまさいたまーってAAがあったな

**pH7.74** · 2024/04/13(土) 10:46:08.00

>>135
うちにも１匹後退しながら食うのいる。
口の中が狭いというか、餌が少し大き過ぎて頬張りながらドン引きしてる感じ。
小さめの餌か赤虫のように細く柔らかい物なら後退しない。

**pH7.74** · 2024/04/13(土) 14:24:01.67

ずっとエラ病で治療してた当歳オランダがとうとう落ちちゃった
金魚飼育ってやっぱ難しい

**pH7.74** · 2024/04/13(土) 14:28:46.34

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま～～～！　＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／

**pH7.74** · 2024/04/13(土) 15:26:35.52

>>140
あーこれこれ

**pH7.74** · 2024/04/13(土) 16:28:18.22

こういうよーわからんAAが心に残るのは
この陽気さとアホさと何も考えてなさそうな感じが実にさいたまだからなんだよな

**pH7.74** · 2024/04/13(土) 17:01:01.28

元々は自民党

**pH7.74** · 2024/04/13(土) 18:31:39.32

老後は都心にあんまり用が無くなるわけだし
東松山とか行田って住みやすそうだよなぁ
庭で金魚飼ったりしてさ

そのあと車乗れなくなったらまた都内の方が良いし
難しい

**pH7.74** · 2024/04/13(土) 21:53:30.07

3年くらい前から金魚を飼うようになったんだけど45cm水槽で水草も用意して飼ってたんだけど酷かった
3匹の金魚が餌を大量に食って水がすぐに汚くなるわ水草を囓って枯らしてくれるわ共食いさえするわで全然うまくいかなかった

いろいろ試してみて単独飼育でベアボトムで水草を鉢植えにして3日に一度水を半分換えるようにしたらやっと安定して長生きするようになった
何で金魚ってこんなに凶暴なの？

**pH7.74** · 2024/04/13(土) 22:43:39.79

3日程留守にしてて、その時に与えたアオウキクサ全消しで大量の緑糞が底に溜まってた(知ってた)
これから緊急水替えタイム！

**pH7.74** · 2024/04/13(土) 23:06:01.71

139
どうして死んだのか分からないの？
ドボンしたからだよ

**pH7.74** · 2024/04/14(日) 02:21:04.86

>>145
単独飼育良いですよね
ヨーロッパだと単独飼育は犯罪らしいが
複数飼育の面倒さをわかってないんだろう

**pH7.74** · 2024/04/14(日) 07:22:52.48

むずかしいねえ

**pH7.74** · 2024/04/14(日) 08:18:10.02

飼い始めて9ヶ月になる琉金が突然他の金魚に噛み付くようになった。
なぜ？原因が分からないから取り敢えず隔離して塩浴させてる。
理由分かりますか？

**pH7.74** · 2024/04/14(日) 08:25:39.90

口腐れ、尾腐れ、エラ病って基本的に汚れた水のせいだ。
本水槽で水換え頻度増やしてもダメなら隔離して、ストレス上等で塩なり薬なり入れて毎日換水してやらないと。
人間で言ったら大気汚染で肺や皮膚やられてしまった状態。

**pH7.74** · 2024/04/14(日) 08:34:07.76

>>150
うちにも１匹いるけど、大抵餌やり前後に噛みつきはじめていたから、エサが足りていないんだろうと思って少し増やしたらやらなくなった。あとは水草も入れていつも突つけるようにしている。
食べすぎて浮いていることもあるけど糞すれば治るし平和になった。
加減が難しければそのまま単独でもいいんじゃないか。

**pH7.74** · 2024/04/14(日) 08:39:50.03

＞口腐れ、尾腐れ、エラ病って基本的に汚れた水のせいだ。

それは違う　デタラメ情報
えら病の原因はほとんどは寄生虫感染
駆虫しないと治らない

**pH7.74** · 2024/04/14(日) 08:59:58.40

>>150
繁殖で追いかけ回してる可能性は？

**pH7.74** · 2024/04/14(日) 09:52:55.12

コメット3匹とスジシマドジョウ2匹混泳させてたんだけどスジシマの方が2ヶ月前に1匹死んで、昨日もう1匹が死んでしまった
2匹とも前兆なくパタリと死んでたからコメットがいじめたんかなぁ

**pH7.74** · 2024/04/14(日) 09:56:56.84

>>148
面倒だから虐待していいよとかにはならんのですよ
俺は単独飼育が虐待になるとは思わんけどな

**pH7.74** · 2024/04/14(日) 09:58:38.28

>>153
寄生虫も水の汚れに入るんじゃないか？

**pH7.74** · 2024/04/14(日) 10:29:34.58

俺もそう思った。原因は結局水の汚れなのではないのか。

**pH7.74** · 2024/04/14(日) 11:46:11.39

>>156
正直過度に金魚を沢山入れる方が
虐待な気はする
どのみちもう複数飼育はこりごりだ
追尾の対処やある日突然いじめたり

**pH7.74** · 2024/04/14(日) 12:02:05.60

>>159
いや複数飼育としては数が少なすぎるんだよ

**pH7.74** · 2024/04/14(日) 12:19:17.46

>>160
60cm水槽に7cmの和金5匹だから
少なすぎはない

**pH7.74** · 2024/04/14(日) 12:20:05.17

金魚で共食いは見たことないな

**pH7.74** · 2024/04/14(日) 12:24:26.49

いじめられっ子1匹残してあとはジモティーで他人にあげた
いじめられっ子は14cmくらいにデカくなり
毎日餌くれダンスしまくってのびのびしてるからもう他の子導入する気はゼロ

**pH7.74** · 2024/04/14(日) 12:25:13.35

>>161
155の人じゃないんかいw

**pH7.74** · 2024/04/14(日) 22:23:22.10

＞寄生虫も水の汚れに入るんじゃないか？

バカなのか？無知なのか？
細菌じゃないんだぞ
水が汚れただけでどこから来るんだよその寄生虫は？？？？？？？？

**pH7.74** · 2024/04/14(日) 22:53:26.11

>>165
> 水が汚れただけでどこから来るんだよその寄生虫は？？？？？？？？
言ってることが不明ですがw

**pH7.74** · 2024/04/14(日) 23:14:52.44

金魚って単独飼育と複数飼育どっちがいいですか？
私の周囲の金魚愛好家で長生きさせている人たちはだいたい複数で飼い始めてだんだんと死んでいって最後に残った一匹が長生きするってパターンが多いです

**pH7.74** · 2024/04/15(月) 00:40:39.03

どっかの国の法律じゃないけど
一匹だけだと可哀想って思っちゃうんだよなー

**pH7.74** · 2024/04/15(月) 02:04:22.05

金魚の縄張りにもよるから、でかい水槽なら複数でいいけど、小さいなら一匹の方が気楽だろう
一般的に普及しているでかい水槽が６０センチ程度だから、大きくなったら一匹用だよね

**pH7.74** · 2024/04/15(月) 02:52:33.08

>>168
それは人間に勝手な思い込み

**pH7.74** · 2024/04/15(月) 02:53:22.68

>>168
それは人間の勝手な思い込み

**pH7.74** · 2024/04/15(月) 06:00:56.68

朝起きたらうんこがういてた～
和金でもうんこが浮くことあんだな～
どの子か、わかんねー

**pH7.74** · 2024/04/15(月) 09:15:33.63

>>167
どっちがいいって金魚にとってなのか飼育者にとってなのかわからないけど
金魚的には群れの方が安心するだろう。
その代わり飼育者は相性考えて水槽増やさなきゃならなくなったりエサ食いのバランス考えたり繁殖期も試行錯誤必要でメンテも増える。
飼育者的には単独の方が楽。それが金魚にもいいかどうかは個体差があるだろうけどそのうち慣れはする。

**pH7.74** · 2024/04/15(月) 09:40:17.12

群れと言えるのは何匹以上なんだろうね？

**pH7.74** · 2024/04/15(月) 11:25:50.58

うちは2匹だけどずっと寄り添ってる。片方が調子崩すと、もう片方も底でじっとしてたりするな

**pH7.74** · 2024/04/15(月) 11:30:39.23

>>175
うちもそんな感じだったんだけど一昨日1匹が転覆して亡くなってしまった
生き残った1匹は淋しそう

**pH7.74** · 2024/04/15(月) 12:33:54.38

仲間がいなくなると動揺するのがわかる。水槽で冬越した小赤を丈夫そうな順に池に移してるけど、残されたほうの様子が明らかにおかしい。
池に移ったほうは、めちゃくちゃ元気だが。

**pH7.74** · 2024/04/15(月) 15:56:52.99

金魚は本来群の魚だからな
ケンカしないなら競争で餌食いも良くなるし

ヨーロッパって言ったってそんなバカな法律はイタリアだけ
単独飼育とか曲面水槽とか禁止だと
気にするなバカな国の法律なんか

**pH7.74** · 2024/04/15(月) 16:06:01.10

イタリアじゃなくスイスじゃなかったか

**pH7.74** · 2024/04/15(月) 19:26:37.76

ドボン真理教の人に聞きたいんだけど
今の時期に正体不明の金魚を買ったかもらったかした場合
晩秋まで外飼で紫外線に当ててたら
薬浴せずに問題が解消するとか
そういう手法はないの？

**pH7.74** · 2024/04/15(月) 21:28:30.66

晩秋まで別飼いってこと？
すぐ本水槽に導入したい場合に病気がうつらないように仕方なく薬浴するのであって、別水槽で数か月健康確認できるんだったら薬浴いらなくない？

**pH7.74** · 2024/04/15(月) 21:36:50.51

ドボンは単独飼育ならその魚が、複数飼育なら最悪全滅しても構わないという時にだけ許される行為
っていうか後々の事考えたらドボンはありえないでしょ
塩じゃなくてちゃんと薬使ってトリートメントしてやらないと

**pH7.74** · 2024/04/15(月) 22:51:31.25

薬を使え寄生虫ならこの薬と入門書にもかいてある。
期間をおいて観察しても元気に見える。
しかし合流すると原因不明で死ぬこともある。一般の感染症用という薬を新規参入や
水換えに使っている。正直効いているかわからない。業者も多々原因不明で殺している
２年飼っていた東錦も先日ポックリ死んだ。

**pH7.74** · 2024/04/15(月) 22:55:33.49

ワイのスイホウガンがカラスに連れて行かれた

**pH7.74** · 2024/04/16(火) 00:32:58.37

寄生虫は感染しているものとして駆除しないと後々白点祭りとかで大騒ぎすることになるだけ
単生類なんかもっと厄介

最近は変な細菌感染で全滅しかけた
同じブリーダーから買って安心してたら、大元の細菌はもっと厄介だった
殺菌剤も2種は必須だな
メチレンブルーとマラカイトグリーンは必要

**pH7.74** · 2024/04/16(火) 01:02:18.63

基本的に全滅するまでは　新規生体は導入しないのが吉

**pH7.74** · 2024/04/16(火) 01:21:07.21

>>186
つーか寂しいそうだからと追加で買い
水合わせ程度だけやり導入して病気にさせる
パターンが王道

**pH7.74** · 2024/04/16(火) 05:46:45.38

耳がちぎれそう

**pH7.74** · 2024/04/16(火) 13:33:07.08

本水槽に金魚飼ったから、隔離水槽に避難したスジエビがほぼほぼ全滅だわ・・・
６０センチ水槽と１５L程度の隔離水槽では、こうも環境が違うものかね

**pH7.74** · 2024/04/16(火) 14:32:37.10

金魚って水を汚すのにお掃除生体を導入できないのが難点だわ
ヒメタニシはなんか嫌だし

**pH7.74** · 2024/04/16(火) 14:40:09.01

>>190
> ヒメタニシはなんか嫌だし
何で？

**pH7.74** · 2024/04/16(火) 14:53:37.42

>>191
ジャンボタニシと似てるし、昔、側溝で見た大量のピンクの卵がフラッシュバックして気持ち悪いから

**pH7.74** · 2024/04/16(火) 15:05:33.10

>>192
ヒメタニシは卵胎生だよ

**pH7.74** · 2024/04/16(火) 16:01:43.33

>>193
似てるだけで無理

**pH7.74** · 2024/04/16(火) 16:08:46.82

>>194
全く違うぞ
そもそもジャンボタニシってタニシじゃないし

**pH7.74** · 2024/04/16(火) 16:30:50.94

無理なもんは仕方ない。難点難点。

**pH7.74** · 2024/04/16(火) 16:43:11.13

>>196
それは別に良いんだけどさ
なにか誤解してる感じがしてな

**pH7.74** · 2024/04/16(火) 20:11:37.11

生体の学術的な定義はどうでもいいだろｗ　気持ち悪いもんは気持ち悪いんだから

**pH7.74** · 2024/04/16(火) 20:26:35.32

>>198
> 気持ち悪いもんは気持ち悪いんだから
気持ち悪いと思うのが変だなあと思ってさ

**pH7.74** · 2024/04/16(火) 20:47:41.74

詳しくない奴にとっちゃタニシもカタツムリもツブも似たようなもんなんだから
ひっくるめて気持ち悪いと思ってもしゃーないやろが