ハプログループO2b&O2b1は夫余、沃沮、穢

麗人 · 2010/10/31(日) 10:13:22

★ハプログループO2bの発生地は中国東北部
　そこから朝鮮半島をへて日本列島に伝播した。
　この分布に合致するのは、ズバリ夫余、沃沮、穢。
★日本人に多くみられるのは、O2bから分かれた
　サブグループのO2b1。当然O2bのSNPも持っている。
　朝鮮人にも少数ながらO2b1がみられる。
　朝鮮から日本に来たという仮説は否定できない。
★長江文明人だとか百越人だとかいうのは根も葉もない法螺話。
　江蘇省や浙江省には、O2bはまず見られない。
　絶滅したとの主張は、全く不自然で信頼できない。
　長江から日本に来たという仮説は否定される。
★八重山諸島での高頻度は、
　「たまたま移住した少人数の者にO2bが多かっただけ」
　という遺伝学の常識「創始者効果」。
★東南アジア（ベトナム等）でのO2bの発見例も
　後年（江戸時代以降）の日本人の移住者の影響。

**出土地不明** · 2016/02/11(木) 06:51:04.52

由緒ある旧家出身の人たちのY染色体がD2ばっかりでワロタ
天皇の子孫がD2ばかりってことはもう天皇男系はD2で確定だな

**出土地不明** · 2016/02/11(木) 13:14:55.74

O2bの発生地を中国東北部としているところや東南アジアのO2bの発見例を
中世から近世の日本人町の影響と見ているところとか、1の考察はなかなか鋭い。

しかし、夫余、沃沮、穢が渡来した証拠が無いし、朝鮮半島を経由した痕跡も見当たらない。

やはり、BC11～BC13C頃にかけて沿海州南岸方面から海路で山口方面に渡来したと見られる
刻目突帯文土器人（後の弥生人）の影響なのだろう。

**出土地不明** · 2016/02/14(日) 20:13:45.17

>>1は確かに素晴らしい

一部のYカルトのせいでねじ曲げられたのがもったいない

**出土地不明** · 2016/02/14(日) 23:32:27.93

1の方向性は正しいと思うよ。

だが、夫余、沃沮、穢が日本に渡来してきた事を証明する証拠遺跡もその証拠文物もないでしょ。

夫余、沃沮、穢は確かに朝鮮半島に流れ込んでるが、日本に向かったという痕跡が日本にも
朝鮮半島にも無い。

北方と西日本をつなぐ明確な証拠は刻目突帯文土器、ただ一つだけ。

その登場は夫余、沃沮、穢の時代から1000年ほど前に遡る。

**出土地不明** · 2016/02/16(火) 16:51:46.08

扶餘はもっと後から来たんじゃないかな。

**出土地不明** · 2016/02/17(水) 17:55:09.41

>>745
で、扶余が日本に渡来した事を証明する証拠遺跡とその証拠文物は？

**出土地不明** · 2016/02/19(金) 22:54:33.12

>>745
扶余系の百済が後から自然に入ってきてるから
それ以前に扶余系が来ていて受け皿になったという話じゃない？

**出土地不明** · 2016/02/20(土) 16:48:04.85

で、それ以前に扶余が日本に渡来した事を証明する証拠遺跡とその証拠文物は？

**出土地不明** · 2016/02/21(日) 13:39:57.64

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**出土地不明** · 2016/02/21(日) 23:30:09.50

土器君がこうやって考古学板で江南説を叩きのめしてもあまり意味ないね
あの詐欺師は過疎板に移動して捏造してる

このスレの>>578

トンキンと連呼されるたびに [転載禁止](c)2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/develop/1433639951/

**出土地不明** · 2016/02/22(月) 12:49:16.68

いくら俺が出たって馬鹿には無駄だっての。

自分である程度勉強をして、何が嘘で何が本当であるかの分別ができる
レヴェルにある人間じゃないと俺の言う事の方が逆に嘘に見えてしまうからな。

奴は学者としてはゴミクズだが、詐欺師としては超一流だと思うよｗ

日本稲作は2億％朝鮮半島から導入されていて、それ以外は一切無い。

と馬鹿に言ってあげても朝鮮人呼ばわりされるだけだろｗ

馬鹿は詐欺師にダマサれててくれ。

皇族タレント竹田が湾ブタの例のイネのDNA詐欺に見事に引っかかって、
日本稲作は朝鮮から伝わったというのはウソだ言っていたのには笑ったけどなｗ

**出土地不明** · 2016/03/09(水) 08:10:25.82

O2bは満州に初期のが多く見られる。
でも、朝鮮半島のは日本から分岐したものが多いように見える。
O2bは櫛目文土器の頃ではなくて、もっと古い時代、ケツ状耳飾りが日本で
広まる6000～7000年前の頃にやって来たのではないか。
ケツ状耳飾りの最も古いものは中国東北部の遼寧省などから見つかっている。

想像をたくましくするなら、喜界噴火で住処を追われた九州の縄文人が北へ東へと
移ったか。

あるいは、福井の桑野遺跡がそうであるように、台地と水辺の立地が故地と似ているのを
気に入った人々が落ち着いたか。
羽曳野の国府も同様な立地だ。

**出土地不明** · 2016/03/19(土) 17:53:23.88

>O2bは満州に初期のが多く見られる。

いや、それはＯ－Ｌ６８２以降の下流枝だとおもうよ。

O1b2a1a2a L682 (21930113 T->C)（旧O2b1b）
-O1b2a1a2a1 CTS723 (6974437 C->G)
--O1b2a1a2a1a CTS7620 (17566787 G->A) Japanese 3.4 KY
--O1b2a1a2a1b CTS5106 (16020019 C->T) N. Chinese Hans 3.4 KY

**出土地不明** · 2016/03/21(月) 14:48:19.21

宇宙文明論
https://youtu.be/zZFxyKLe3pQ

**出土地不明** · 2016/04/25(月) 12:28:03.73

韓国で検挙された日本人の性犯罪男：０人
韓国で検挙された日本人の売春女：０人
日本で検挙された韓国人の性犯罪男：１０５８人
日本で検挙された韓国人の売春女：４１１２人
「在日」外国人犯罪の公的統計資料公開 - 坂東忠信（元警視庁刑事通訳捜査官）
『殺人・傷害』で収監されている囚人
中国人　　　　３３％
朝鮮韓国人　３２％
帰化人　　　　２１％
他外国人　　１１％
日本人　　　　３％
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-c3-67/novice14sight/folder/532229/82/13772582/img_2_m?1443438204
日本人を殺した　在日韓国・朝鮮人　　外人中　７９％
https://pbs.twimg.com/media/CQd3RrlU8AEtJXN.png
事実として統計上異民族を追放した場合劇的に治安が向上する。
ほとんどの凶悪な犯罪は在日韓国人。在日韓国人の3分の2が無職で、
6人に１人が、生活保護。日本人の1%にも満たない在日韓国人が、
日本の暴力団員の3分の1を占めているということ。大変なことです。
どうして、この純粋に邪悪な朝鮮民族を嫌悪しないでいられようか
政治家は日本民族を守る気があるのだろうか？

**出土地不明** · 2016/04/27(水) 07:37:06.09

O2bが満州に多いなら、ただ単純にBC11～BC13C頃に沿海州南西岸から
出雲あたりに渡来定着したいわゆる弥生人のものじゃねえか？

断わっておくけど、弥生開始土器が日本に初登場したのは九州北部ではありませんのでね。

そこんところよろしく。

**出土地不明** · 2016/04/29(金) 19:10:15.52

九州北部じゃないとだれかが困るの？

**出土地不明** · 2016/05/12(木) 16:45:02.20

>O2bは櫛目文土器の頃ではなくて、もっと古い時代

まだまだ系統樹は未熟だけど、このブランチ群の植民時期
は古く見える。

O1b2a1a1 CTS713 (6969538 A->G) （旧O2b1a）
-O1b2a1a1a Z26343 (28670749 T->A)
--O1b2a1a1a1 F2371 (17048865 T->A) FTDNA subgroup
--O1b2a1a1a2 Pages130 (15414633 A->T) Japanese 3.3 KY
--O1b2a1a1a3 CTS5700 (16441015 T->G) Japanese 3.3 KY
--O1b2a1a1a4 CTS203 (2807482 C->T) Japanese 3.3 KY
--O1b2a1a1a5 CTS2475 (14322129 T->A) Japanese 3.3 KY
-O1b2a1a1b CTS1875 (14106445 C->T)
--O1b2a1a1b1 CTS10682 (22701681 C->A) Japanese
---O1b2a1a1b1a CTS1129 (7225580 A->G) Japanese
---O1b2a1a1b1b CTS4165 (15442465 G->A) Japanese
---O1b2a1a1b1c CTS1862 (14101088 C->T) Japanese
--O1b2a1a1b2 CTS8 (2658683 A->G) Japanese
--O1b2a1a1b3 CTS3903 (15253611 C->T) Japanese
-O1b2a1a1c Z24598 (10037432 C->T)
--O1b2a1a1c1 CTS1028 (2698014 C->G)
---O1b2a1a1c1a CTS991 (7128244 C->T) Japanese
---O1b2a1a1c1b CTS3192 (14714364 C->T) Japanese
--O1b2a1a1c2 CTS388 (6722204 T->C) Japanese
--O1b2a1a1c3 CTS1214 (7273224 G->A) Japanese
--O1b2a1a1c4 CTS2946 (14580296 G->C) Japanese
-O1b2a1a1c CTS4 (2655989 A->G) Japanese
-O1b2a1a1d CTS1745 (14045365 A->C) Japanese

実は７５３で書いた以外にも日本枝がある。

O1b2a1a2 F2868 (18842779 T->A)
-O1b2a1a2a L682 (21930113 T->C)（旧O2b1b）
--O1b2a1a2a1 CTS723 (6974437 C->G)
---O1b2a1a2a1a CTS7620 (17566787 G->A) Japanese 3.4 KY
---O1b2a1a2a1b CTS5106 (16020019 C->T) N. Chinese Hans 3.4 KY
--O1b2a1a2a2 L681 (21903777 C->G)
--O1b2a1a2a3 CTS7620 (17566787 G->A) Japanese
--O1b2a1a2a4 CTS3473 (14954978 A->G) Japanese
-O1b2a1a2b F940 (7271823 A->G)
--O1b2a1a2b1 CTS2324 (14260966 G->A) S. Chinese Hans 2.3 KY
--O1b2a1a2b2 Z38697 (7390666 A->G) S. Chinese Hans 2.3 KY

**出土地不明** · 2016/06/06(月) 17:28:01.36

1よ、そうかなあと思ってたけど、どうも納得がいかない。
O1b2（旧O2b）が古い時代に満州で生まれたのだとしたら、北方民族に何度も
攻めこまれ、満州族が国をたてたはずの中国で少ないのがおかしい。
というか、満州にしかないことが説明できない。

普通に考えたら、北方民族に追われてO1b2も中国内に逃げ込むだろうからな。
稲作開始以前に発生したO1b2だけが満州に留まっているって変。

**出土地不明** · 2016/06/06(月) 17:39:55.63

遼河文明の初期はNが多いとなってる。
長江河口で生まれた稲作民のOが北と南に逃れ、北に逃れたのがO1b2で、そこから
朝鮮半島～日本列島と流れてきたって説は、一見もっともらしく見える。

だけど、その後の大陸の戦乱はなかったことにするのか？
大陸では北方民族の侵攻に悩まされ続けて、万里の長城が築かれている。
それは歴史時代に入っても何度もある。
その北方民族は、満州だけはさけて通ったのか？
その地の民族だけは保護することにしたのか？
半島側だけに逃げることに決めたのか？
どう考えてもおかしいだろ。

**出土地不明** · 2016/06/06(月) 20:17:26.17

歴史時代でも、金に攻めこまれ、元を建てられ、清を建てられ、北方からの
侵入侵略が続いた。
O1b2だけはそこに留まったと主張する根拠は何だろう？

**出土地不明** · 2016/06/06(月) 23:06:01.46

>>753
実は分岐の大本は日本だった？

**出土地不明** · 2016/06/16(木) 08:05:59.97

おそらく、「日本人は朝鮮半島からやってきた」というのが思い込みで間違いなんだろうな。
もちろん、旧石器時代の最初の入植者はそうだったんだろう。
細石刃はサハリンから伝わった。
その後も何度か少数の渡海民はあったのかも知れない。

だけど、文化や人種に影響をあたえるような大規模な「弥生の渡来人」は
半島を通って来たのではなく、海からやってきた。
日本列島と半島南部は縄文時代は同一文化圏といっていい。
翡翠や黒曜石や土器が海を渡ってる。

ポリネシアの民の先祖は6000年ほど前に大陸から台湾へ渡り、フィリピンへ渡って行った
と言われている。
そして、4000年ほど前に大拡散し、インドまで行っている。

満州から畑作を伝えたのは、Nと思い込みそうだが、ゴマやひょうたんは
それ以前から日本に来ている。

O1は、弥生開始にやってきた新参者ではない。
満州のO1は、古い時代からいたのではなく、半島南部と日本列島にいた人々が
後に北上した。それも割りと新しい時代に。

ポリネシアンが台湾へ拡散と同じ頃にOは日本列島へやってきて、幾つかの言葉も
伝わった。日本語は、これらが古日本語に溶け込んで出来上がった。

面長の「弥生人骨」は、歴史時代（中国の）の動乱でやってきたもっと新参者。
O1bを「渡来系弥生人」というのは間違い。

**出土地不明** · 2016/08/14(日) 22:34:53.15

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　　　　　　　　` ｰ-v'、　｀¨´ー―――‐―´ ヽ　　／

939 日本＠名無史さん 2015/02/09(月) 20:14:06.46
俺は前歯の裏凹んでるぞO型だしな

**出土地不明** · 2016/08/15(月) 01:14:07.44

>>763
じゃあ何でその面長の渡来人骨の人々は中国文物を一切伝えず、
石器から農具から土器から何から何まで、朝鮮と一致、
あるいは朝鮮の影響を受けた文物を伝えてるの？

しかもその面長の渡来人骨の人々はなぜか朝鮮無文土器をさっぱり作らず、
朝鮮土器から器種や製作技術だけを盗み取って、自分たちの土器文化に
付加する事だけに腐心していた。

中国人には到底見えないし、半島人ならなぜ正々堂々と
朝鮮土器を作らないのか挙動不審過ぎるよね。

面長の渡来人骨の人々は半島人でもなかった訳だ。

**出土地不明** · 2016/10/09(日) 11:11:02.80

なんでもウリジナルの与太話だ
↓
>>1

**出土地不明** · 2016/10/09(日) 11:17:01.00

O2b(2015年11月にISOGG系統樹が改訂されるまでの表記）、現在はO1b2a1a**)
は朝鮮半島やそれ以北では、その分布は極めて薄い。
O2b1は（現在の表記はO1b2a1b**)で、これこそが「ワイ人（朝鮮族）」の特徴。
上記どちらも揚子江一帯に住んでいた百越人(O1b)の分岐派生人種。揚子江から海路、
あるいは半島（百済）経由で九州や半島南部に住み着いたのが弥生人だ。
集団、組織的な水耕稲作（板付遺跡）を伝えた弥生人は、おそらく春秋戦国時代に、
呉越一帯から海路渡来（日本の稲の遺伝子が半島の稲には見つからないのがある。）
した人たち。全身に刺青する風習は当時の揚子江海岸地帯の風習。
太伯・虞仲
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E4%BC%AF%E3%83%BB%E8%99%9E%E4%BB%B2
光武帝から金印を授与された使者が言ったことや、魏志倭人伝で、「倭人の指導者は、
みずから太伯侯の子孫（周王室の子孫）」と名乗ったことが記述されてるが、それは
符号する。

**出土地不明** · 2016/10/09(日) 11:24:17.12

日本では集団、組織的な水耕稲作（板付遺跡）が始まった時と同じくして、
弥生人時代に青銅器、鉄器の使用はほぼ同時にはじまってる。このような事例は
世界各地の古代史において例を見ない。
このことは、揚子江で発達した戦国時代の鉄器（剣など）が青銅器と同時に入って
きたことを意味すると考えるのが自然。

**出土地不明** · 2016/10/09(日) 11:27:55.24

弥生人（揚子江流域文化、水耕稲作文化）が伝えた日本の集団組織的水耕稲作は
紀元前５世紀からはじまってる。しかし半島での集団組織的な水耕稲作は三韓征伐の後、
西暦４世紀以降だ。

**出土地不明** · 2016/10/09(日) 11:35:35.48

朝鮮半島には、紀元前5000年以前の集団組織的集落の痕跡、遺跡はない。
半島における集団組織的村落の遺跡は、鬼界カルデラが破局噴火を起こした
紀元前5000年以降の半島南部の縄文遺跡だけだ。
日本の縄文遺跡の最古は１万５千年前のもが数か所見つかってる。
中期旧石器時代の遺跡は１２万年前（出雲、砂原遺跡）が見つかってる。

**出土地不明** · 2016/10/09(日) 11:44:14.49

自然科学分野で、ノーベル賞が一個もとれない韓国人が分子人類学を講釈したって、
そりゃ、「振り込め詐欺師」が銀行振込みを誘導する話術と同じだ。

**出土地不明** · 2016/10/09(日) 14:35:36.72

>>767-771
詐欺しか働かない江南ブタ顔半ニグロが祖先のサギサギ台湾ブタ広鼻半黒人。

そんな狂った事を言ってるキチガイ考古学者など一人も存在しない。

日本にも朝鮮にも北方にも長江江南やら中国南部から渡来した、または移動してきた
事を証明する証拠遺跡も証拠文物も一切ない。

詐欺しか働かねえ台湾ブタチンコロは日本に掲示板に書くな。

さっさと日本から出てけ。

**出土地不明** · 2016/10/09(日) 14:41:28.93

＞日本の稲の遺伝子が半島の稲には見つからないのがある。

↑ハイこれペテン佐藤のインチキ調査で捏造した詐欺なんで。

最古水田・菜畑遺跡の日本最古の炭化米とそれ以前の朝鮮のイネでの調査結果を持ってこい。

もう20年以上も故意にそれをしないのは、今までの詐欺が全て瓦解するからだろうが(嘲笑

**出土地不明** · 2016/10/09(日) 14:58:44.14

だいたい揚子江から稲作と青銅器が伝わっておいてだ、

何で石スキに代表される当時の揚子江の農具を一切伝えず、当時の揚子江には無かった
クワやエブリを真っ先に伝えてるんだよ？(嘲笑

しかも石刃すら伝わっていない。

しかも当時の揚子江の青銅器は飲食器や楽器が中心のはずだが、
弥生の青銅器には飲食器や楽器が一切伝わっていない。

単に朝鮮の細型銅剣と銅鈴が伝わっただけだ。

朝鮮の銅鈴が日本で巨大化して銅鐸になっただけ。

**出土地不明** · 2016/10/09(日) 15:04:14.56

それに朝鮮半島最古の水田遺構はBC11Cのオクキョン遺跡で菜畑遺跡よりも古い。

それを4Cだとか、1500年もサバ読んでんじゃねえよこの台湾ブタ広鼻クチビルお化けが(嘲笑

**出土地不明** · 2016/10/09(日) 19:12:53.85

＞持ってこい。

このような高慢な奴には誰も従う者がいないのはこの世の真理。
ローマ法王「韓国人は、倫理的、霊的に生まれ代わる必要がある。」
というわけだ。
おまえ、一回シネ。そうすれば生まれ変われるはずだ。

↓

>>773

**出土地不明** · 2016/10/09(日) 19:16:08.92

嘘。ため池を牽強付会しただけ。こういう客観性のない欺瞞に満ちた非科学的なことばかり
言ってるからノーベル賞。いつまでもとれない。
↓
＞朝鮮半島最古の水田遺構はBC11C

**出土地不明** · 2016/10/09(日) 19:18:52.95

韓国人よ、世論操作いくらやってもノーベル賞は遠ざかるだけですよ。

こう言ってやっても、霊的に生まれ変わらないと、理解できないだろなあ。

**出土地不明** · 2016/10/09(日) 19:27:35.89

稲や弥生人が半島経由できた証拠はない。

**出土地不明** · 2016/10/09(日) 19:36:27.51

とにかく、O2b1は朝鮮半島以北で多く日本では少ない。
日本で多いのは02b.
韓国人のような科学的資質に欠ける霊的障害民族にとっては、この不都合な真実を
受け入れることはできなだろうが。

**出土地不明** · 2016/10/09(日) 19:50:22.32

韓国人たちよ、こんなとこで油売ってる暇あるなら、とりあえずローマ法王の忠告に従え。
話はそれから、だ。

ローマ法王「韓国民、倫理的・霊的に生まれ変わることを望む」と韓国人の存在を全否定
https://www.youtube.com/watch?v=Iw9Xyichoxc
https://www.youtube.com/watch?v=88ADf9GFpUQ

**出土地不明** · 2016/10/09(日) 19:56:39.28

紀元前5世紀から4世紀のころ、水田稲作技術をはじめとして、さまざまな文物が日本にもたらされます。
約1万年も続いた縄紋時代から弥生時代へと移り変わるのです。青銅器と鉄器は、ともにこのときに
伝わったのです。青銅器は実用の道具としてではなく、もっぱら鏡や銅鐸のような宝器や儀式用の品物
に使われました。これに対して鉄器は木工用の工具に始まり、農具や武器などの実用的な品物に使われたのです。
・・・・・
弥生時代は石器時代から青銅器時代を経ることなく、鉄器時代へ移る過渡期だったのです。
http://www.city.fujiidera.lg.jp/rekishikanko/kodaikaranomesseji/kodaishinonazo/1387332000890.html

**出土地不明** · 2016/10/09(日) 20:00:35.86

古代のシナにとっての評価
朝鮮半島＝糞食らう下劣き極まれる賤民地帯
日本＝君子が治める国。孔子でさえ移住したいと言ったクールな国

**出土地不明** · 2016/10/09(日) 22:38:06.46

>>777
◆朝鮮半島で最古の水田遺跡は前11世紀のオクキョン遺跡で古い菜畑遺跡よりも古い。

弥生時代の始まりと深く関連している韓国南部だが、最古の水田は
慶尚南道蔚山・オクキョン遺跡で見つかっており、孔列文～突帯文土器が
伴っているところから、前11世紀頃と考えられている。
https://www.rekihaku.ac.jp/events/others/promenade/pdf/yayoi_kaishi.pdf#search='%E3%82%AA%E3%82%AF%E3%82%AD%E3%83%A7%E3%83%B3%E9%81%BA%E8%B7%A1'

.

**出土地不明** · 2016/10/09(日) 22:38:53.06

>>777
◆朝鮮半島で最古の水田遺跡は前11世紀のオクキョン遺跡で菜畑遺跡よりも古い。

弥生時代の始まりと深く関連している韓国南部だが、最古の水田は
慶尚南道蔚山・オクキョン遺跡で見つかっており、孔列文～突帯文土器が
伴っているところから、前11世紀頃と考えられている。
https://www.rekihaku.ac.jp/events/others/promenade/pdf/yayoi_kaishi.pdf#search='%E3%82%AA%E3%82%AF%E3%82%AD%E3%83%A7%E3%83%B3%E9%81%BA%E8%B7%A1'

.

**出土地不明** · 2016/10/09(日) 22:58:00.65

>>775-783
おえい、クッサイ汚らしい醜悪極まる台湾のブタと黒人のアイノコ(爆

おまえが言ってる事は全部ウソ詐欺じゃねえか。

詐欺をいかにも本当らしくするために朝鮮人を叩く正義の味方ようなニオイを出しながら、
一つの投稿に5つくらいの虚偽を載せて、それら虚偽を紡ぎ合わせてサギサギ文章を
完成させてるだけじゃねえか。

台湾ブタニグロによる朝鮮人を叩く正義の味方のふりをしながら我らが日本人の祖先の古代中国人への改竄詐欺じゃねえか(嘲笑

ちょっと長いなｗ

台湾ブタの江南江南！ナンポーナンポー！中国中国！詐欺。

詐欺スムーザー、朝鮮人を叩く正義の味方のふりの付き(禿げしく嘲笑

**韓国の協定は「次の騙し討ちの手段」** · 2016/10/10(月) 07:46:44.10

◆朝鮮半島で最古の水田遺跡は前11世紀のオクキョン遺跡で菜畑遺跡よりも古

＞水田遺跡
その証拠はない。ただ、ため池を水田と言ってる可能性が大。

＞考えられる
考えなら、無限だわな

**出土地不明** · 2016/10/10(月) 07:50:48.45

韓国学会の年代測定結果は、純粋の科学的手法ではなく政治的判断によって「算出」される。

**出土地不明** · 2016/10/10(月) 07:54:05.55

韓国南部の縄文人遺構は，全てといってよいほど、この鬼界カルデラの破局噴火の
後のものだ。

http://www.kaiho.mlit.go.jp/info/kouhou/h20/k20081015/k081015.pdf

**韓国の協定は「次の騙し討ちの手段」** · 2016/10/10(月) 08:00:06.47

何故、韓国学会は水田遺構の写真を公開しないんだ？

**出土地不明** · 2016/10/10(月) 08:01:56.25

>おまえが言ってる事は全部ウソ詐欺じゃねえか。

そのまま返すよ

**出土地不明** · 2016/10/10(月) 08:21:08.24

＞朝鮮のイネの調査結果>>773

韓国の稲に無い遺伝子は、無いとしか言いえない。
「無いこと証明しろ。」っていうのは悪魔の証明だ。
それを求めるものは「あることを証明」する義務があるんだよ。

日本の稲は陸稲で6700年前、水稲は3200年前のものが見つかってる。
「日本の稲（遺伝子）」というときに、なんで菜畑遺跡のもでなきゃならない。
お前の思考はやはりノーベル賞にはむかないな。

ついでに言えば、おまえらのいう年代測定の調査結果もって来い。

**出土地不明** · 2016/10/10(月) 08:42:26.14

韓国の考古学会の遺構調査の結果（年代測定）の発表などでは、
「外交部」の意見も聞いて「高度の政治判断を加味して年代判断することが
数少なない。」って話を聞いたことがある。
韓国の考古学会はシナ顔負けの「愛国無罪」思想だな。

**韓国の協定は「次の騙し討ちの手段」** · 2016/10/10(月) 08:54:39.79

発掘の結果から、日本の稲作は陸稲で6700年前までたどれる。
水稲では3200年前までたどれるが、朝鮮半島の水稲は1500年前までで、
普通の科学的思考で判断するなら水稲が半島を経由していることは
ありえない。

**出土地不明** · 2016/10/10(月) 09:28:22.00

>>792
おえい、そこのブタとニグロのアイノコみたいな顔をしたクッサイ汚らしい醜悪極まる台湾のホラフキブタ。

で、その韓国の稲に無い遺伝子とやらの調査で使ったイネの調査サンプルはいつの時代のイネなの？

で、その6700年前の陸稲とやらの証拠現物（炭化米・稲籾・籾殻）は？

.

**出土地不明** · 2016/10/10(月) 09:42:09.24

>>794
おえい、そこのクッサイ汚らしい醜悪極まる台湾の詐欺詐欺ブタボルネオｗ

で、その韓国の稲に無い遺伝子とやらの調査で使ったイネの調査サンプルはいつの時代のイネなの？

で、その6700年前の陸稲とやらの証拠現物（炭化米・稲籾・籾殻）は？

.

**出土地不明** · 2016/10/10(月) 11:36:23.92

接ぎ木したソメイヨシノで、ソメイヨシノは済州島原産だ、なんていう連中だからな。
教えられないこともある。
日本、シナ、朝鮮半島の水稲在来品種250種のＳＳＲ多型

面白いのはシナは８種あって韓国は７種、日本は３種しかないってことだ。
その中の一種（シナ、日本にはある）が韓国には無いってことだよ。
つまり温帯ジャポニカの一種がシナと日本には最も多く見つかるのに、韓国では
見つからない。つまり、韓国には無い温帯ジャポニカ（Rm1a-hの中のRm1b)は
シナで最も多いから、きわめて無意識だが選別的に伝搬されたってことを意味してる。
つまり、この種もみは、極めて小規模で瞬間的に（亡命とか避難とか緊急事態の中で）
伝搬されたのではないのかってことが推察されることを意味してる。
「稲でもなんでも半島経由で伝搬するというウリジナル自然法則」が正しいなら、
長い年月を経てるのだから、日本のジャポニカ米の種類はもっと多かったはずだ。

最新の年代測定では6700年前頃になってるらしい。
岡山県の児島半島にある灘崎町の彦崎貝塚の縄文時代前期（６０００年前）の地層（地下２.５ｍ）から、
イネのプラントオパールが大量に見つかっている。その量は土壌１グラム当たり２０００～３０００個であった。
http://syoki-kaimei.blog.so-net.ne.jp/archive/c2302621010-1
http://www.geocities.jp/qbpbd900/hikozaki.html
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/12585608.html

**797 訂正** · 2016/10/10(月) 11:44:28.21

接ぎ木したソメイヨシノ→挿し木したソメイヨシノ

**出土地不明** · 2016/10/10(月) 11:55:18.33

朝鮮半島の集団組織的な先住民は、鬼界カルデラ（今から約7000年前の破局噴火のとき
九州などから半島南部に避難移住した縄文人だった。後世、彼らの子孫は弁韓と呼ばれたり
伽耶とか呼ばれる地域住民を形成して任那の元になってる。

**出土地不明** · 2016/10/10(月) 12:01:35.22

そもそも。7000年前に日本から移住した縄文人の遺跡で発見されたものを、こざかしい
ごまかし年代測定とか、ため池を水田跡とか言い出して、こざかしい牽強付会の屁理屈
こねて「半島南部の水田跡は日本より古い水田跡だから水耕稲作技術は朝鮮半島経由で
伝わった。」とかって言い出してる。韓国人っていうのは、どこまでも、嘘つき詐欺師の性癖だな。

**出土地不明** · 2016/10/10(月) 12:07:48.67

>>797
んなこと聞いてねえぞ台湾ブタ原人。

で、その韓国の稲に無い遺伝子とやらの調査で使ったイネの調査サンプルはいつの時代のイネなの？

で、その6700年前の陸稲とやらの証拠現物（炭化米・稲籾・籾殻）は？

.

**俺は日本人だ** · 2016/10/10(月) 12:16:02.23

うぜーよ。なりすまし野郎

「在来種」っていう日本語の意味わからないのか？

**出土地不明** · 2016/10/10(月) 12:19:00.79

写真みたらわかるだろうが。
おまえ人に求めるくらいなら、おまえが、どのような再検証可能な物証（写真など一次ソース）
を提示してから、言え。詐欺師野郎がＷＷＷ。

**出土地不明** · 2016/10/10(月) 12:20:53.33

朝鮮を叩く正義の味方のふりをして日本人の祖先を中国ナンポー人に
改竄する詐欺を働いているだけの悪徳台湾ブタ原人。

**出土地不明** · 2016/10/10(月) 12:22:46.44

てめーが、何も論拠となるものは提示しないで、他人に難癖つけて自己中心のプロパガンダしてる
韓国VANNKあたりの工作員だろ

↓

>>1
rlevskds

**出土地不明** · 2016/10/10(月) 12:35:02.95

>>802-803
おえい、朝鮮を叩く正義の味方のふりをして日本人の祖先を中国ナンポー人に
改竄するという手法の詐欺を働いているだけの悪徳台湾ブタ原人。

で、その韓国の稲に無い遺伝子とやらの調査で使ったイネの調査サンプルはいつの時代のイネなの？

で、その6700年前の陸稲とやらの証拠現物（炭化米・稲籾・籾殻）は？

.

**出土地不明** · 2016/10/10(月) 12:35:28.09

こいつら、自分たちが何を言い、何をしてるかまったくわかってない。
こいつらのために、韓国財界、韓国財政が「破局噴火」したときは、
日本国民ばかりか、どこの国民も「ザマーミロ」って言って助けない
状況になってるのに、馬鹿すぎるよ

**出土地不明** · 2016/10/10(月) 12:42:26.55

掲示板で現物求める基地外がいた

**出土地不明** · 2016/10/10(月) 12:44:00.28

>>800
このドキュメントは天下の歴博のものですんでねｗ

おまえの単なるウソ詐欺狂言とは訳が違うんだよｗ

◆朝鮮半島で最古の水田遺跡は前11世紀のオクキョン遺跡で菜畑遺跡よりも古い。

弥生時代の始まりと深く関連している韓国南部だが、最古の水田は
慶尚南道蔚山・オクキョン遺跡で見つかっており、孔列文～突帯文土器が
伴っているところから、前11世紀頃と考えられている。
https://www.rekihaku.ac.jp/events/others/promenade/pdf/yayoi_kaishi.pdf#search='%E3%82%AA%E3%82%AF%E3%82%AD%E3%83%A7%E3%83%B3%E9%81%BA%E8%B7%A1'

.

**出土地不明** · 2016/10/10(月) 12:46:07.23

>>807-808
おえい、朝鮮を叩く正義の味方のふりをして日本人の祖先を中国ナンポー人に
改竄するという詐欺手法の詐欺を働いている極悪サギサギ台湾ブタ原人。

で、その韓国の稲に無い遺伝子とやらの調査で使ったイネの調査サンプルはいつの時代のイネなの？

で、その6700年前の陸稲とやらの証拠現物（炭化米・稲籾・籾殻）は？

.

**出土地不明** · 2016/10/10(月) 12:53:45.54

>>809
水田跡という再検証可能な証拠を出せ。
紀元前11世紀という、再検証可能な証拠を出せ。

写真で所在場所（資料館）教えられても、それを現物確認する方法すら気がつけない、幼児性低脳バカ。
掲示板で現物求める基地外

↓

>>810

**出土地不明** · 2016/10/10(月) 12:57:19.40

おまえら、ここの住民の韓国人が主張してることから納得、確認できることは、
「私たち韓国人は、決して科学部門でノーベル賞はとれません。」
ってことと
「私たちの国、韓国は近い将来、破滅します。日本、台湾は我々を助けてくれなくてもいいです。」

ってことだ。

**出土地不明** · 2016/10/10(月) 12:57:29.56

>>811
このドキュメントは天下の歴博のものですんでねｗ

おまえの単なるウソ詐欺狂言とは訳が違うんだよｗ

◆朝鮮半島で最古の水田遺跡は前11世紀のオクキョン遺跡で菜畑遺跡よりも古い。

弥生時代の始まりと深く関連している韓国南部だが、最古の水田は
慶尚南道蔚山・オクキョン遺跡で見つかっており、孔列文～突帯文土器が
伴っているところから、前11世紀頃と考えられている。
https://www.rekihaku.ac.jp/events/others/promenade/pdf/yayoi_kaishi.pdf#search='%E3%82%AA%E3%82%AF%E3%82%AD%E3%83%A7%E3%83%B3%E9%81%BA%E8%B7%A1'

.

**出土地不明** · 2016/10/10(月) 12:58:27.77

>>811-812
おえい、朝鮮を叩く正義の味方のふりをして日本人の祖先を中国ナンポー人に
改竄するという詐欺手法の詐欺を働いている極悪サギサギ台湾ブタ原人。

で、その韓国の稲に無い遺伝子とやらの調査で使ったイネの調査サンプルはいつの時代のイネなの？

で、その6700年前の陸稲とやらの証拠現物（炭化米・稲籾・籾殻）は？

.

**出土地不明** · 2016/10/10(月) 13:22:39.49

おまえの紹介サイトじゃ証拠確認しようないな。
掲示板で現物求める基地外くん
とうとう壊れたレコードになってルーピングはじめた。

仏教弾圧やりまくった報いだな
韓国人は「看脚下」の戒めしらない。
昔のことより、今の眼前のこと足下のこと考えたらどうなの？
頭でっかちの「灯台下暗し」じゃないんか？

韓国崩壊最新情報】もう止められない、韓国経済の崩壊
https://www.youtube.com/watch?v=FoIiL-pT-Gc

【韓国経済崩壊】米国4大通信会社がとうとうブチギレ！！公式に死を宣告
https://www.youtube.com/watch?v=XffokAzXKQE

【韓国経済崩壊】韓国4大財閥の同時破綻で「韓国経済が焦土になる」緊急事態に突入！！
https://www.youtube.com/watch?v=loofe3e0xjk

麻生「スワップ再開やーめた。　さようなら韓国。」
https://www.youtube.com/watch?v=r21Q8jQjyVU

【韓国経済崩壊最新情報2016年10月8日】”韓国経済復活の最期の可能性”が『完全に頓挫する悲劇』に専門家が呆然。
わずか一ヶ月で期待は裏切られた
https://www.youtube.com/watch?v=b8SPtRYF_mQ

**出土地不明** · 2016/10/10(月) 13:26:12.08

証拠現物（炭化米・稲籾・籾殻）は以下の資料館でどうぞ
http://www.geocities.jp/qbpbd900/hikozaki.html

**出土地不明** · 2016/10/10(月) 13:28:41.88

THE TIME TO SAY GOODBY,KOREAN!

**出土地不明** · 2016/10/10(月) 13:34:47.96

「やはり思考が斜め上の韓国人。一番、最初にしなきゃならないことは放置して・・」
さほど重要でない事に注力する。・・・」
https://www.youtube.com/watch?v=N8iB5uVrBn4

**出土地不明** · 2016/10/10(月) 14:40:20.41

>>815-818
このドキュメントは天下の歴博のものですんでねｗ

おまえの単なるウソ詐欺狂言とは訳が違うんだよｗ

◆朝鮮半島で最古の水田遺跡は前11世紀のオクキョン遺跡で菜畑遺跡よりも古い。

弥生時代の始まりと深く関連している韓国南部だが、最古の水田は
慶尚南道蔚山・オクキョン遺跡で見つかっており、孔列文～突帯文土器が
伴っているところから、前11世紀頃と考えられている。
https://www.rekihaku.ac.jp/events/others/promenade/pdf/yayoi_kaishi.pdf#search='%E3%82%AA%E3%82%AF%E3%82%AD%E3%83%A7%E3%83%B3%E9%81%BA%E8%B7%A1'

.

**出土地不明** · 2016/10/10(月) 14:41:13.05

>>815-818
おえい、朝鮮を叩く正義の味方のふりをして日本人の祖先を中国ナンポー人に
改竄するという詐欺手法の詐欺を働いている極悪サギサギ台湾ブタ原人。

で、その韓国の稲に無い遺伝子とやらの調査で使ったイネの調査サンプルはいつの時代のイネなの？

で、その6700年前の陸稲とやらの証拠現物（炭化米・稲籾・籾殻）は？

.

**出土地不明** · 2016/10/10(月) 19:16:54.19

>>820
1、慶尚南道蔚山・オクキョン遺跡の地層の年代測定の証拠（孔列文～突帯文土器に付着した土の年代測定で紀元前１１世紀）
という証拠示せ
2、水田跡だという証拠を示せ
このサイトいくら見ても、上記の証明になるようなものは見当たらない。
プラントオパールは見つかってるのか？
ぷぷぷ
＞前11世紀頃と考えられている。（ぷぷぷぷ
https://www.rekihaku.ac.jp/events/others/promenade/pdf/yayoi_kaishi.pdf#search='%E3%82%AA%E3%82%AF%E3%82%AD%E3%83%A7%E3%83%B3%E9%81%BA%E8%B7%A1'

**出土地不明** · 2016/10/10(月) 19:21:31.39

>>820

【彦崎貝塚（紀元前６７００年前の地層で大量のプラントオパール発見）】
発掘当初では彦崎貝塚の地層の年代は紀元前約6000年前とされたが最新の年代測定では紀元前6700年前ということが判明して、
そこで発掘されたプラントオパールも紀元前6700年前と「考えられている。」
以下の灘崎歴史文化資料館に行ってみなさい。
htt●p:/▲/w●ww.g●eoci●tie▲s.jp/qb●pbd900/h▲ikozaki.ht◆ml

http●://i▲ci●5876.bl●og.fc2▲.com/b●log●-en▲try-31.html
⑨このプラントオパールによって、遺跡などから出た植物の由来が分かり、遂に2005年2月、
岡山県灘崎町にある彦崎貝塚の縄文時代前期（紀元前約6700年前）の地層から、土1ｇあたり2000～3000個
という大量の稲のプラントオパールが見つかりました。

**出土地不明** · 2016/10/10(月) 19:22:46.57

2CH運営に潜入したVANKらしい工作員、「不都合な真実」のサイト紹介を妨害してる。

**出土地不明** · 2016/10/10(月) 19:29:01.46

>その6700年前の陸稲とやらの証拠現物（炭化米・稲籾・籾殻）は？

＞炭化米
稲のプラントオパール求めず、韓国のこういうところが科学部門でノーベル賞とれない所以だ

**出土地不明** · 2016/10/10(月) 19:40:55.63

縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約６０００年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」＝写真＝が出土したと、同町教委が１８日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚（岡山市）に次いで２例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり

**出土地不明** · 2016/10/10(月) 19:42:36.60

岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻（あさねばな）」を調査している岡山理科大の
考古学チームが１９９９年４月２１日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約６０００年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層（深さ２メートルの土壌）からのサンプルを採り調査したところ、３５６点の
サンプルから１０点、形状からジャポニカ（短粒種）とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか　　　　　小麦　　　　　とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか　　　　　小麦　　　　　とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか　　　　　小麦　　　　　とハトムギのプラントオパールも見つかった

**出土地不明** · 2016/10/10(月) 19:49:58.33

>>821-824
おえい、朝鮮を叩く正義の味方のふりをして日本人の祖先を中国ナンポー人に
改竄するという詐欺手法の詐欺を働いている極悪サギサギ台湾褐色ブタ広鼻原人。

で、何で同時出土の小麦のプラントオパールの方はずっと言わずに隠してるの？

で、何でそこからイネの現物が一粒も出土しないの？

で、その韓国の稲に無い遺伝子とやらの調査で使ったイネの調査サンプルはいつの時代のイネなの？

で、その6700年前の陸稲とやらの証拠現物（炭化米・稲籾・籾殻）は？

.

**出土地不明** · 2016/10/10(月) 20:11:30.50

こいつ、もはや精神病だな

＞で、何で同時出土の小麦のプラントオパールの方はずっと言わずに隠してるの？
稲の話してたからだろうが。馬鹿すぎ

＞で、その韓国の稲に無い遺伝子とやらの調査で使ったイネの調査サンプルはいつの時代のイネなの？
現代の在来種から選んだものだろうが。

慶尚南道蔚山・オクキョン遺跡での、証拠現物（炭化米・稲籾・籾殻）は、どうなってる？

**出土地不明** · 2016/10/10(月) 20:15:21.70

縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約６０００年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」＝写真＝が出土したと、同町教委が１８日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚（岡山市）に次いで２例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり

**出土地不明** · 2016/10/10(月) 20:15:38.03

岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻（あさねばな）」を調査している岡山理科大の
考古学チームが１９９９年４月２１日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約６０００年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層（深さ２メートルの土壌）からのサンプルを採り調査したところ、３５６点の
サンプルから１０点、形状からジャポニカ（短粒種）とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか　　　　　小麦　　　　　とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか　　　　　小麦　　　　　とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか　　　　　小麦　　　　　とハトムギのプラントオパールも見つかった

**出土地不明** · 2016/10/10(月) 20:17:36.49

紀元前6000年以前の縄文時代は、稲や麦は、それほど大規模な「栽培農場」方式ではないから、
保存食となるほどの量は生産されなかったかと「考えられる。」
とても貴重な食べ物だったろう。

**出土地不明** · 2016/10/10(月) 20:20:49.83

基地外偏執狂さん、だからどうした？
縄文時代だから、あたりまえだろうが。弥生時代だって粟，稗、麦、なんでもやってるよ。

＞稲のほか　　　　　小麦　　　　　とハトムギのプラントオパールも見つかった
＞稲のほか　　　　　小麦　　　　　とハトムギのプラントオパールも見つかった
＞稲のほか　　　　　小麦　　　　　とハトムギのプラントオパールも見つかった

**出土地不明** · 2016/10/10(月) 20:23:04.64

韓国には「五穀豊穣」って言葉がないようだ。

**出土地不明** · 2016/10/10(月) 20:26:53.88

慶尚南道蔚山・オクキョン遺跡で、証拠現物（炭化米・稲籾・籾殻）が出てないなら、
どんなプラント・オパールが出たんだ？
なんか食料になる穀物のプラントオパールくらい出たんだろうな。

**出土地不明** · 2016/10/10(月) 20:31:01.12

「慶尚南道蔚山・オクキョン遺跡は水田跡」だそうだが、なんで証拠現物（炭化米・稲籾・籾殻）も出ないし
稲のプラントオパールも見つからないんだ？

**出土地不明** · 2016/10/10(月) 20:32:08.10

>>828
おえい、朝鮮を叩く正義の味方のふりをして日本人の祖先を中国ナンポー人に
改竄するという詐欺手法の詐欺を働いている極悪サギサギ台湾褐色ブタ広鼻原人。

じゃあ何で6700年前の小麦が見つかっていると正々堂々と言わないの？

こちらの方がイネなんかより1万倍凄い世界的なビッグサプライズだぞ。

で、何でそこからイネもコムギの現物（炭化米・稲籾・炭化小麦・小麦籾・籾殻）も一粒も出土しないの？

現代のイネなんか調査に使ったって日本に稲作が伝わった当時とは各遺伝子のハプロの頻度が
変わってしまってるんだから意味ねえじゃんかｗ

バカだろおまえ(嘲笑

**出土地不明** · 2016/10/10(月) 20:41:47.68

>>835
半島には4～5000年前の炭化米などのイネの現物が何ヶ所かで出土しているから、
オクキョン遺跡から出土したイネがどうだろうがあんまり意味が無い。

それよりも半島で出土したその4～5000年前の炭化米を何で佐藤洋一郎は
20年間も調べないんだよ？

今まで働いた詐欺の数々が全て瓦解するからだろうに(嘲笑

**出土地不明** · 2016/10/10(月) 20:43:39.39

二毛作は江戸時代に始まったというのが定説だったが、瀬戸内海の縄文人は紀元前
67000前から稲と麦の二毛作やってたかよ。驚きだな。

**出土地不明** · 2016/10/10(月) 20:46:40.48

＞オクキョン遺跡から出土したイネがどうだろうがあんまり意味が無い。
で、とにかく稲関係、なんか出土したのか？

**出土地不明** · 2016/10/10(月) 20:48:27.11

＞それよりも半島で出土したその4～5000年前の炭化米

４－５０００年前という証拠はなんだ？

**出土地不明** · 2016/10/10(月) 20:50:26.86

炭素測定だろ。