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消えた古代漢民族 羌族を追え [無断転載禁止]©2ch.net
0001出土地不明垢版2017/09/11(月) 23:36:17.23ID:RB1cfBDd
   どうして現代中国人には古代漢民族として名を馳せた
   羌族の末裔のY‐DNAが極少数しか存在していないのか?
  
   羌族の末裔 チベット人のYDNA比率 2354人
   http://tieba.baidu.com/p/3443950990
   チベット上位3ハプロ合計70%   現代中国人合計2.5% 
D3 38.91%          現代中国人D系統合わせて2.2%
   D1 15.46%
O-cts1642(O-cts4658) 16%   現代中国人0.3%
   注O-cts1642(O-cts4658)はチベット人M-117(32%)中半分以上は間違い
   ないですが正確には統計が出ていませんので最低の16%で計算しています。

   ※2017年最新調査結果 D系
   https://www.23mofang.com/community/topics/59af93692b9b4672d69b0b50 
   ※2017年最新調査結果 O-cts5308
   http://www.yquanxu.com/ytree/O-CTS1642
   ※注 O-cts5308とは M-117→O-cts1642(O-cts4658)→O-cts5308
  
0154出土地不明垢版2019/01/12(土) 09:06:48.45ID:gAw/m9He
磨溝遺跡(〜4000年前)及び大山前遺跡(3000〜2700年前)から共通のSNP O2a2b1a1a1a2a-F2137が検出された。
F438→Y17728→F1754→F2137
https://www.yfull.com/tree/O-F438/
中国人比率
F438(0.43%)→Y17728(0.39%)→F1754(0.12%)→F2137(1.86%)
日本人
F438はF438※のid NA19062系統とF1754系統の2系統
F1754はFTDNAより現在3名確認(F2137は未確定)
遺伝子解析の歩き方
http://blog.livedoor.jp/mukamikami000/
Y17728移動経路
http://livedoor.blogimg.jp/mukamikami000/imgs/a/c/acec8ad0.jpg
0157出土地不明垢版2019/01/12(土) 09:08:41.46ID:gAw/m9He
鄭州西山遺跡(ZX) 仰韶文化 (廟底溝)5300年前
The highest rank for the M117 Tibetans was found in correlation with the ZX group among the 4 aDNA groups. The results indicated possible gene flow between the ZX group and the M117 Tibetans.
結果4つの古代DNAの中でもZXグループがチベット人のM117に最も近い事からZXグループとM117チベット人の間の可能な遺伝子流動を示しました。
0158出土地不明垢版2019/01/12(土) 09:12:25.64ID:gAw/m9He
Among the 4 aDNA groups, the
ZX group was found closest to
the O2a2b1a1a6 samples and
the only aDNA group that showed
significantly closer distance to O2a2b1a1a6 samples than to C samples (Figure 4C).
The results suggest a specific association
of the ZX group with populations
that carried the O2a2b1a1a6 haplotype,
indicating either that ZX was enriched
with the O2a2b1a1a6 haplotype or that
ZX was the ancestral population giving
rise to the group carrying the O2a2b1a1a6 haplotype. Given the present day distribution of O2a2b1a1a6 in the Southwest, it is more likely for ZX, being located in the Central Plains, to be the ancestral group to the O2a2b1a1a6 haplotype.
0159出土地不明垢版2019/01/12(土) 09:14:48.17ID:gAw/m9He
4つの古代DNAグループのうち、ZXグループはO2a2b1a1a6サンプルに最も近く、CサンプルよりもO2a2b1a1a6サンプルに近いことを示した唯一の古代DNAグループであることがわかりました(図4C)。結果は、ZXグループとO2a2b1a1a6
ハプロタイプを保有する集団との
特異的関連性を示唆し、ZXがO2a2b1a1a6
ハプロタイプに富むこと、またはZXがO2a2b1a1a6
ハプロタイプを保有する群を生じさせる祖先集団であることのいずれかを示す。南西部におけるO2a2b1a1a6の現在の分布を考えると、中原に位置するZXがO2a2b1a1a6ハプロタイプの祖先群である可能性が高い。
0160出土地不明垢版2019/01/12(土) 09:26:06.34ID:gAw/m9He
O2a2b1a1a6(CTS1642)→O2a2b1a1a6a(CTS5308)
https://club-img.kdslife.com/attach/1k2/p8/6i/pakuls-1tmj.jpg

鄭州西山城址 仰韶文化 中,後期 廟底溝類(含む秦王塞)文化
http://www.zwbk.org/MyLemmaShow.aspx?zh=zh-tw&;lid=191889

仰韶文化晩期研究
http://www.kaogu.cn/cn/%E7%A0%94%E7%A9%B6%E6%96%B0%E8%AE%BA/%E8%A5%BF%E9%98%B4%E6%96%87%E5%8C%96%E7%9A%84%E8%A7%A3%E4%BD%93%E4%B8%8E%E4%BB%B0%E9%9F%B6%E6%99%9A%E6%9C%9F%E9%81%97%E5%AD%98%E7%9A%84%E7%94%9F%E6%88%90.pdf
0161出土地不明垢版2019/01/12(土) 09:26:52.30ID:gAw/m9He
五帝時代の城址と中原早期文明
https://kknews.cc/culture/nmkga5q.html
其の一
黄帝城(鄭州西山遺跡)の伝説と遺跡
中国学術界は基本的に鄭州西山城は古代文献,場所,年代等総合的判断により黄帝城に疑いようがないと認識している。

漢代司馬遷在《史記封禅書》中説“黄帝時為五城十二楼。《史記·軒轅本紀》西山古城的
発見回答一個問題,為黄帝造城的伝説提供了有力証拠
0162出土地不明垢版2019/01/12(土) 09:27:45.52ID:gAw/m9He
歴史悠久的古城
西山城址即鄭州西山城址,又称鄭州西山仰韶文化城址是我国迄今為止発現的年代最早的、建築技術最為進歩的城跡。西山古城遺跡所時間正是伝説黄帝時期,空間上又当時黄帝活動範囲内,西山古城称為黄帝城是無可非議的。学術界基本認同了此種看方。
0163出土地不明垢版2019/01/12(土) 09:29:01.50ID:gAw/m9He
仰韶文化廟底溝類系,其分布在豫西,晋南及関中地区,其影響所及範囲甚広,根拠目前所知的考古学資料,広活的区都廟底溝類系的遺存分布或影響,足証其文化有着強大的生命力与影響力。
廟底溝類系文化的分布区域与黄帝族活動地域基本一致。同時也反映出廟底溝類系同黄帝族文化確有密接関係,廟底溝類系是黄帝時期考古学主体文化。
0164出土地不明垢版2019/01/12(土) 09:31:04.88ID:gAw/m9He
其の二
堯,舜城 (陶寺遺跡)4500〜3900年前
陶寺遺跡属山西龍山文化中期富在距今4400〜4200年或4300〜4150年之間,大致興堯,舜時代相富。《帝王世紀》載「堯為天子,都平陽。禹受舜禅,都平陽。」又説「舜所都,或言平陽,或言蕃」陶寺遺跡可能是堯,舜所都的「平陽」
@臨分古為平陽,史有堯都平陽之説。
《水経注》上節,「堯都平陽」,「又南過平陽縣東」
陶寺遺址と平陽所都之地は符合する。
0165出土地不明垢版2019/01/12(土) 09:37:18.06ID:gAw/m9He
A年代
堯為公元前4297年,舜為公元前4179年,夏禹為公元前4140年
陶寺遺跡年代基本上符合帝堯,舜的歴史年代。而陶寺遺跡的晩期年代興夏禹的歴史年代相当
陶寺遺跡は基本的に堯,舜の年代であり晩年期は夏禹の年代に相当
0168出土地不明垢版2019/04/16(火) 12:56:13.01ID:cY5E6YPd
Tibet 古代羌族Y-DNA 2019年更新
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4941446/#!po=57.4074
Chokhopani渓谷 ネパール(3150~2400年前)
C1 O2a2b1a1a6a (CTS5308)

Mebrak渓谷 ネパール (2400〜1850年前)
M240 O2a ←new
M344 O2a2b ←new
M63 O2a2b1a1a6a (CTS5308) ←new

Samdzong チベット帝国(1750年〜1250年前)
S35 O2a2b1a1a6 (CTS1642)
S10 O2a2b1a1a6a (CTS5308)
S41 D1a1a1a2 (F1031)注1
注1 古代羌族人骨Y-DNA ではD1b1d1になっていますがオックスフォード公式発表ではD1a1a1a2(F1031)です。
0169出土地不明垢版2019/04/16(火) 12:56:51.10ID:cY5E6YPd
地図
https://www.pnas.org/content/pnas/113/27/7485/F1.medium.gif
古代羌族と現代チベット人の遺伝的距離
https://www.pnas.org/content/pnas/113/27/7485/F2.large.jpg

古代羌族人骨Y-DNA
https://reichdata.hms.harvard.edu/pub/datasets/amh_repo/curated_releases/V37/V37.2/SHARE/public.dir/v37.2.1240K.clean4.anno

世界古代人骨Y-DNA、Mt DNA一覧表(HUMANS欄)
https://www.cell.com/cms/10.1016/j.tig.2019.02.006/attachment/481fa372-753c-4a68-84f9-511ea7c98d29/mmc1.xlsx
0170出土地不明垢版2019/11/02(土) 19:39:38.39ID:EKv9XUzA
【登録タグ:AA ふ】
           _Y_
            r'。∧。y.
         ゝ∨ノ       >>1が糞スレ             ,,,ィf...,,,__
          )~~(             立てている間に   _,,.∠/゙`t-nヾ ̄"=ー-.....,,,
         ,i   i,                        ,z'"    ̄ ̄ /n゙゙''''ー--...
         ,i>   <i     文明はどんどん発達し    r”^ヽ      く:::::|::|:::〔〕〔〕
         i>   <i.     ていく・・・・・・。      入_,..ノ ℃      ̄U ̄_二ニ=
`=.,,ー- ...,,,__  |,r'''"7ヽ、|  __,,,... -ー,,.='             >ーz-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
  ~''':x.,,  ~"|{ G ゝG }|"~  ,,z:''"                     ___
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        .|))    ((|        / ̄ ゙̄i;:、      「 ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄\
             ))|       r'´ ̄「中] ̄`ヾv、   `-◎──────◎一'
                   ├―┤=├―┤ |li:,
                   |「 ̄ |i ̄i|「.//||「ln|:;
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                   |_. └ー┘ ._| ||/
                   ヘ 「 ̄ ̄ ̄| /
0171出土地不明垢版2020/06/20(土) 11:56:46.35ID:PxJ2dBlM
137 ancient human genomes from across the Eurasian steppes
https://www.researchgate.net/publication/325047876_137_ancient_human_genomes_from_across_the_Eurasian_steppes
The Eurasian steppe, stretching about 8000 kilometres from Hungary and Romania in the west to Mongolia and western China in the east, is culturally among the most dynamic areas in the world. In the past four millennia, it has been variously

137 ancient human genomes BAMファイル
https://www.ebi.ac.uk/ena/data/view/PRJEB20658
0175出土地不明垢版2020/06/20(土) 12:02:21.67ID:PxJ2dBlM
サカ(Saka)は、紀元前6世紀頃から中央アジアに現れるイラン系遊牧民族。サカとはペルシア側の呼び名で、古代ギリシアではサカイ(Sakai)と呼んだ。また、中国の史書では塞(さい,そく)と呼ばれる種族がサカにあたるとされる。
SAKA(サカ族)
https://www.google.com/search?q=%E3%82%B5%E3%82%AB%E6%97%8F&;rlz=1C9BKJA_enJP789JP789&oq=%E3%82%B5%E3%82%AB%E6%97%8F&aqs=chrome..69i57j0j69i59l2j69i61j69i60.2882j0j7&hl=ja&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8

サカ族(トンガリ帽子)
https://i.imgur.com/Z6ITiLz.jpg

塞人武人像
https://i.imgur.com/5tyKh5Y.jpg

芝山古墳群
https://i.imgur.com/wn93iNo.jpg
0176出土地不明垢版2020/06/20(土) 12:04:20.48ID:PxJ2dBlM
古代チベットとペルシア文明
チベット高原およびその周辺地域の考古学調査により、古代チベットとペルシアの文化に往来があったのではないかということが次第にあきらかになりつつある。
http://mikiomiyamoto.bake-neko.net/ancienttibetandpersiaindex.htm
0177出土地不明垢版2020/06/20(土) 12:04:56.27ID:PxJ2dBlM
編訳 宮本神酒男
<目次> 
イントロダクション
上編 シャンシュンとペルシア
1 考古学を手がかりに
(1)考古学的視点
(2)アーリア人とサカ人(スキタイ人)の移動と影響&#8232;(3)チベット高原北西部の民族移動
(4)チベット高原南西部のイラン系民族
2 シャンシュンとその位置
(1)中国の史書における羊同
(2)シャンシュン、羊同の意味と女国との関係
(3)チベット語文献中のシャンシュン
3 ペルシア文明とシャンシュンの関係
(1)色とりどりのペルシア文明
(2)ペルシア帝国の東の境界
(3)ゾロアスター教の起源地と初期の伝播
(4)アレクサンドロス大王の東征
(5)ペルシア帝国とシャンシュンの関係
0178出土地不明垢版2020/06/20(土) 12:06:08.67ID:PxJ2dBlM
塞人と釈迦族
「塞」の発音について、『漢書』張騫伝の顔師古の注では、「即ち仏経の謂う所の釈種とは、“塞”,“釈”の声(発音)が近く、本は一姓と聞く。」とあり、唐の顔師古は塞族と釈迦(シャーキャ)族がもとは同じ民族であったとしている。サカ人や塞人の起源がインド北西部にあることから、歴史家の中には、チベット・ビルマ系だと見なす人もいる
0179出土地不明垢版2020/06/20(土) 12:07:22.86ID:PxJ2dBlM
ヒマラヤ周辺(チベット,ネパール) YDNA
ヒマラヤ周辺のM117はCTS5308の比率が非常に高い
https://i.imgur.com/3Py8GuZ.jpg
0180出土地不明垢版2020/06/20(土) 12:09:04.30ID:PxJ2dBlM
釈迦族のその後
ネパールのパタンにNewar族のサキヤ.カーストという職人たちが存在している。このサキヤ.カーストは、コーサラ国によって滅ぼされたサーキャ族の末裔だと信じられているパタンではネパールの他の街にくらべて仏教徒の割合が高いと言う。そしてこのサキヤ.カーストは仏像や彫刻を彫ることで、古代仏教の伝統を今に伝えているという。
0182出土地不明垢版2020/06/20(土) 12:27:43.53ID:PxJ2dBlM
CTS5308(CTS5672)
https://i.imgur.com/ipJ2Fep.jpg

日本に約100万人存在するCTS5308(CTS5672)はTMRCA(共通祖先年代)1350年(西暦650年)頃のたった一人の直系子孫達
0187出土地不明垢版2020/06/26(金) 18:58:19.48ID:CHdSxkl/
Central SAKA(Tasmora Culture) Kazakhstan

SAKA(サカ)族 Euro-Mongoloid
https://en.wikipedia.org/wiki/Saka
遺伝人類学(Tasmora Culture)
Sakas of the Tasmola culture were found to be of about 56% WSH( Western Steppe Herder )ancestry and 44% Siberian Hunter-Gather ancestry.
0188出土地不明垢版2020/06/26(金) 18:59:27.87ID:CHdSxkl/
姿形,外観
The 2nd century BC Han Chinese envoy Zhang Qian described the Sai (Saka) as having yellow (probably meaning hazel or green), and blue eyes.[119] In Natural History, the 1st century AD Roman author Pliny the Elder characterises the Seres, sometimes identified as Sala or Tocharians, as red-haired and blue-eyed

https://i.imgur.com/EyDrB29.jpg
0189出土地不明垢版2020/06/26(金) 19:00:21.33ID:CHdSxkl/
Burial and ritual complex “Kurgan 37 Warriors”
11号墳墓 2451±32年前 35〜45歳男性
https://www.academia.edu/10454532/%D0%9F%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81_%D0%9A%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD_37_%D0%B2%D0%BE%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2_._Burial_and_Ritual_complex_Kurgan_37_Warriors_._%D0%92%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%D0%AE%D0%A3%D1%80%D0%93%D0%A3._%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%A1%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE-%D0%B3%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B8_._2015_%D1%82._15_1._%D1%81._6-12._Text_in_russ._abstrakt_in_engl

2013年に発掘調査された11号墳墓は、強盗によって破壊された石造物で覆われています。もともとは、お墓の周囲に沿って敷き詰められた一対二層のタイルのように見えました。墳墓の後の裏地の内側には石が敷き詰められていて、その中には強盗時に下に移動されたものもありました。タイルを固定・解体した後、地上から0.4mの深さで、竪穴の中央部から35〜45歳の男性の人骨が発見されました。

https://i.imgur.com/6N7eemg.jpg

https://i.imgur.com/dfu1t5c.jpg
0190出土地不明垢版2020/06/26(金) 19:01:18.64ID:CHdSxkl/
11号墳墓 2451±32年前 35〜45歳男性頭蓋骨分析
大脳部は非常に広く、鼻骨は中幅で非常に高く突出しています。
タスモラ(Tasmora Culture)の現存する頭蓋骨を比較すると、少なくとも数世代のヨーロッパ系とモンゴロイド系(あるいはすでにヨーロッパ系とモンゴロイド系が混在している)の集団が混在しているという相対的な不均質性を示しています。しかし、現存する一連のタスモラ(Tasmora Culture)の頭蓋骨の核心部は、人類学的にKurgan 37 Warriorsの古墳11からの頭蓋骨に近い。
ERR2505849(DA10) SAKA(サカ)族
https://i.imgur.com/ltlRZ8z.jpg
0191出土地不明垢版2020/06/27(土) 01:03:19.60ID:a/bya87p
中国語の詳しい友人から完全に間違いを指摘されましたので訂正します。
正しいY-DNA系統樹はネパールの古代人骨の話しです。
中国のホームページ上のシベリアとサカ族のY-DNA系統樹はCTS5308とは全く関係ありません。アミシャーブが「イスラエルの失われた10支族」に認定したKaren族(ERR3268624)がCTS5308だった事からサカ族(釈迦族)との繋がりを自分勝手に妄想してしまいました。全ては私が良く読まずに先走りしてしまった結果です。
ほとんどの方は間違いに気付いて呆れていたと思いますが、自分が書いた出鱈目を信じている方がいらっしゃいましたら本当に申し訳ありませんでした。

完全な間違いです。
https://i.imgur.com/brsrCxe.jpg
ネパールの話しです。
https://i.imgur.com/N1241I3.jpg
0192出土地不明垢版2020/08/20(木) 11:37:45.20ID:/FznVXoy
キングダムの羌カイの末裔か
0198出土地不明垢版2023/10/20(金) 17:11:09.92ID:9i3DI66H
あの、ゴミ出すぎちゃって…よかったらどうぞ
0199出土地不明垢版2023/11/01(水) 16:50:04.09ID:ftxqJXb+
現在の中国が認定する羌族=自称はRma族はよくて古代の羌族の一部の末裔でしかないのかな
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