東京五輪エンブレム総合★5 [無断転載禁止]©2ch.net

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/04/30(土) 23:06:11.74

【前スレ】
東京五輪エンブレム総合★4
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/art/1460165126/

【類似の】
五輪エンブレム立候補作品
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/art/1439732952/

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/01(日) 12:11:38.51

五輪エンブレム、なぜA案しかありえなかったのか？大騒動を通じた2つの学び
http://news.livedoor.com/article/detail/11462013/

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/01(日) 12:19:31.68

【下ネタ注意】意図せずセクシーすぎて困ってしまう企業ロゴ15選
http://girlschannel.net/topics/18520/

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/01(日) 14:16:31.66

小さく扱うとB案は確かに円だけに見えるが、
A案も同じ大きさなら荒めの網点の円にしか見えず、マークには見えない。
おおかたの国民はネットの小さな画像で判断してB案を選んだ。
デザインの関係者ならA案を選ぶというのは嘘である。
B案では、意図的に中空の輪を描いた、これには意外性があり新鮮味があったのだ。
６４年の東京オリンピックエンブレムも小さく扱えば赤い●でしかない。
国民の意見も聞くといいながら、全く人気の無かったA案を選んだ理由が出鱈目である。
長野オリンピック、バンクーバーオリンピック、リオオリンピックも多色で派手。
シンメトリー案などは最近は少ない。日本の伝統の市松模様と藍色などと言っているが、
そんなもの日本独特でもなんでもない。決定後有名ななっただけで一般人には
馴染みもなかっただろう。印刷インクで印刷する限り、藍染めの再現なんて出来ない。
ただの紺色である。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/01(日) 14:25:46.79

>>2
この人、何が言いたいかわからん。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/01(日) 15:40:42.97

私は、自分ではデザインすることはできないが、発注する側の人間としていくつか意見を持っているので、書かせていただく。

まず、前スレの996で指摘されていたように、修正という作業はとても重要。
デザイナーの人は自分のアイデアにほれ込んでしまいがちなので、ひとりよがりになってしまうところが、大なり小なりありがちです。
そこで、ひと言、修正コメントを言うだけで、多くの第三者から見て格段に良い作品になる。

今回の４案も、修正が入っていることは公式にも言われている。

修正の入っている４案と、修正の全く入っていない素の落選案は、単純には比較できないと思う。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/01(日) 15:56:37.24

>>6
発注してその制作過程での修正とコンペで入賞作品発表前の修正が同じだと思ってる？w
今回の場合フォーマットに関する修正だよ
例えばまさか審査員が「私は赤が好きだから赤に変えて」とか注文するとでも思ってるのかねw

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/01(日) 16:05:57.85

>>6 の続き

とは言え、今回のコンペにあつまった膨大な作品は、そのほとんどが使い物にならない３流感の漂うものだったことは、
現時点で公開されている落選作を見れば、ほぼあきらかである。

修正部分を考慮しても、４案程度のものは、ほとんど皆無だったのだろう。
審査員も、「使えんものばかりだな～」と嘆いていたに違いない。

そうなった理由として、私は以下の４点を考えている。コンペ失敗の原因である。

（１）公募で示された「エンブレムに求められるキーワード」の数が多すぎ。
　　　東京、スポーツ、復興など、関係ないものがてんこ盛り。
　　　こんなに盛ったら、ぼやけてしまって良いエンブレムは作れない。

（２）形式的な基準をきめていなかった。
　　　グラデュエーションはＮＧ，色は３色までなど、決めておくべきだった。
　　　また、２階調にしても識別できること、など（あたりまえのことだが）書いておくべきだった。

（３）オリとパラの２つの作品で両方を秀作とするのは至難の業であったこと。
　　　まずオリを決めて、それからそれを元にパラを作るのでもよかった。

（４）桜のリースの好印象が強すぎて、多くの参加者が色彩豊かにすべきだという誤解を持ってしまった。

（５）取り消されたがいったんは採用になった佐野作品が（本当は禁止であったはずの）日の丸を
　　　あしらっていたことから、参加者の多くは日の丸を入れれば選ばれる確率が上がると誤解してしまった。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/01(日) 16:10:24.46

7の追記
ちなみに普段の業務では担当と詰めていって完成・納品または直前にトップの承認得る辺りで「ここをこうして欲しい」と修正依頼がある場合がある。そういう場合はその修正に意味が有ろうと無かろうと黙って承諾する。
トップの顔を立てるだけの意味しか無い事がほとんどで社長・会長の意見を一つだけ盛り込む、規模が大きい企業ではちょいちょいある

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/01(日) 16:15:33.27

>>9

6,8だけど、説明ありがとう。大企業ではそうなんだね。
私が「修正」と言ったのは、貴殿が「詰めていって」と書かれている部分です。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/01(日) 16:19:58.79

＞（１）公募で示された「エンブレムに求められるキーワード」の数が多すぎ。

デザイナーというのはキーワードが多い方が方向性を決定しやすい

＞　　　東京、スポーツ、復興など、関係ないものがてんこ盛り。
＞　　　こんなに盛ったら、ぼやけてしまって良いエンブレムは作れない。

特に多いとは思わない

＞
＞（２）形式的な基準をきめていなかった。
＞　　　グラデュエーションはＮＧ，色は３色までなど、決めておくべきだった。

全く不要

＞　　　また、２階調にしても識別できること、など（あたりまえのことだが）書いておくべきだった。

2階調にする場合は当然印象が変わらないような階調の修正を入れる。これは決まった後で何ら問題無し
＞
＞（３）オリとパラの２つの作品で両方を秀作とするのは至難の業であったこと。
＞　　　まずオリを決めて、それからそれを元にパラを作るのでもよかった。

意味不明

＞（４）桜のリースの好印象が強すぎて、多くの参加者が色彩豊かにすべきだという誤解を持ってしまった。

むしろ寄せたく無いだろう。色彩設計が似てるのは5輪5色を意識してると思われる

＞（５）取り消されたがいったんは採用になった佐野作品が（本当は禁止であったはずの）日の丸をあしらっていたことから、参加者の多くは日の丸を入れれば選ばれる確率が上がると誤解してしまった。

全く無い。
以上

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/01(日) 16:21:41.48

>>10
コンペでは選ぶ側とそういう意味での「詰める」作業は無い。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/01(日) 16:42:02.84

>>4
君のは子供が泣いてダダこねてるだけのような書き込み
はいはいと軽くあしらうしか無いような内容

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/01(日) 16:50:50.46

日の丸は1964からの流れを見て自然だし
日本のイメージとしてもね
桜、富士を入れるのは東京オリンピックというより
日本開催を意識しての日本の世界的なイメージにいわば迎合したもの
銀杏は都庁や東京にかけたもの
など、まあ短絡的すぎたのだよ

野老作品は招致ロゴへのオマージュにも取れるし、
円環や球体の妙もあるし、
結果論だけどいいとこついてるよ
一色でまとめたのもコンペとしては異彩を放ったろうし

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/01(日) 16:53:30.00

>>4
後半についてはとても同意
ただの紺色だよね
藍色の何たるかがこの作者はわかってないね
にじみこそ藍の特徴なのにね

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/01(日) 16:58:02.68

はいはい、私はダダをこねながら大手企業の仕事を数多く行って来ましたのでl、
あなたのような素人の話しにはあえて乗りませんw
こんな便所の書き込みで特定されてはたまりませんので、あえて詳しくは書きませんが
常にクライアントからは信頼されて来ました。
むしろ、あなたの程度の低さには本心同情しますよw

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/01(日) 17:05:33.43

>>8
商標審査で半分以上落ちてるから想像の２倍はマシ
お金積んで世界レベルのコンペをやれば良かっただけ
業界腐敗と野老さんみたいな職人に日が当たったから大団円

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/01(日) 17:07:27.16

>>4
オレも同意。EXPO東京だよなA案は。パーツが3個に分かれるより
世界のスポーツの祭典のイメージが重要。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/01(日) 17:07:45.09

>>16
↑虚しいねえw
こういうアホが一番惨め

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/01(日) 17:08:51.32

>>15
↑
自演楽しい？w
虚しいねえw

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/01(日) 17:09:12.33

>>18
おやおやこれまた大変だw

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/01(日) 17:18:31.97

>>19,20,18

最後はお決まりの罵倒レスですかw
人間としても最低なんですね、御愁傷様w

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/01(日) 17:19:31.89

>>21
個別指導が充実w

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/01(日) 17:20:08.28

ごめーん>>18
>>21の間違えね。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/01(日) 17:26:01.82

>>14
シンボリックな表現をする場合、非常口やトイレのような説明的な表現て実はそれほど重要じゃ無いよね
具象だからダメなわけでもないけどただのイラストじゃダメでシンボルとしての形態に洗練されてないと

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/01(日) 17:28:30.15

>>22
間抜けな子供嫌いなんだよね～
ごめんね～

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/01(日) 17:28:33.66

デザインで、なーんの実績も無い大バカが学校の先生になって
上から目線みたいな事を言う、そういう勘違い人間が多いんだね。
それはただの素人ですよw

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/01(日) 17:36:14.41

テレビの報道バラエティでは、A案で決まったことに一応納得してるようなコメント出してるけど、
「地味という意見もありましたが」とか「一般の人気はそれほどでもなかったですが」とか
「専門家の票が多くて」とか歯切れの悪い解説。本音が見えてたね。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/01(日) 17:42:07.97

カラフルなマークなどをモノクロに展開する場合は、各要素は白のアウトラインで区切り
視認性を失わない程度に簡略化するのが一般的。どんなマークでもCIでは当り前の作業。
オリジナルの見え方を心配する奴なんていない。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/01(日) 17:47:53.21

修正の発注を出したのはマーケティング関係の電通の人なの？
組織委員会の森さんの好みに合わせてなら考えもの
エンブレムの責任者が誰なのかが不透明すぎる

少なくとも宮田は雇われ審査委員長で口出しや意見出せなそうだけど
グラフィック代表として食い込んできた勝井三雄とかが権限持ってたりとかあんの？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/01(日) 17:51:04.62

勝さんのCIで泣いた経験もあるな。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/01(日) 17:52:31.74

>>28
エンブレムがエンブレムとして機能するのは"差別化"が重要で、育てていきながら認知させる工程が必要。オリンピック終了とともに全体で評価すればいい。そういうもの

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/01(日) 17:52:42.78

>>8
＞３流感

日本人と組んでガイジンも応募してたんだろ
海外の著名デザイナーの落選作とかは公開されてないのかね

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/01(日) 17:55:25.82

>>29
簡略化w

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/01(日) 17:57:34.53

>>30
今回は好みの修正なし
フォント権利とIOCの要望で修正した
妄想する前に調べろよ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/01(日) 17:58:21.28

>>34

何草はやしてんの？狂ったの？w

http://www.radflaggallery-design.com/blog/responsive-logos-guide

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/01(日) 18:08:26.33

>>30
修正内容は主にワードマークやオリンピックロゴのレイアウトに関するもの

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/01(日) 18:08:29.43

ほんと権威主義でのし上がったのかなにか知らないが、
下らない専門家とか言う連中は退場してほしい。
お願いします。

https://www.youtube.com/watch?v=2vf1SSvmTtk

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/01(日) 18:17:56.85

>>36
ググって調べたんだね
残念だけどそれスミにする場合の説明じゃありませんけどwww
サンプルがスミだから間違えちゃったかな？www

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/01(日) 18:32:46.02

>>39
頭悪そうだね、さっきの草はどこ行ったの。
ググって君に見せたんだよw
次は自分でググりな。

カラーとモノクロのロゴ　でな

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/01(日) 18:35:35.67

佐野氏エンブレムは個人的に嫌いだし華やかなオリンピックに相応しく無いと思うけど
あれが無ければＡ案の採用はあり得なかった。
再選考でもＢＣＤの様なデザインに決まっていたと思う。
http://i2.wp.com/netgeek.biz/wp-content/uploads/2015/08/sanoken_pakuri-2.png
組織委員会が佐野氏デザインを選んだ理由は、その圧倒的な展開力。
空港の展開例の中の中吊り手前から2番目が最重要の注目すべき場所。
例えば駅の構内を全てこの壁紙で埋め尽くす事が出来る。
パラリンピックが終わるまで張り替えの必要はない。
このパーツを組み換えた柄でオリンピックデザインのシャツやワンピースまで作れる。

シャツは襟やカフスのボタンを赤で、ポケットは黒で
ワンピースは赤い丸のポシェットやパーティー用の長方形セカンドバッグがセットになる。
オモチャの積木ですらオリンピックグッズに出来る。
http://up.gc-img.net/post_img_web/2015/08/b015bbd09f8360d5883f5f63537483e0_13294.png
文具セットなら筆箱が黒、鉛筆は組み換え柄と黒を2:1の割合で混ぜて1ダース、消しゴムが赤丸、定規が黒、三角定規は薄茶と灰色を1個づつ。
今までに無い画期的な商業展開になる。
コンビニおでんのパロディーポスターがそのちからを証明していた。

運営はその圧倒的な展開アイディアを支持したからこそ
空港や渋谷駅前の展開例を公表して｢一般国民｣の｢理解｣を得ようとした。
結果は画像のパクりがバレての自爆に成ったがｗ

運営委員会が野老氏のデザインＡ案を敗者復活(憶測)させてまで選んだ理由は
佐野氏デザインと同じ展開をさせる事が出来るから。
駅構内を野老氏デザイン組み換え柄で満たし
同じく組み換え柄の浴衣やハッピを作り
野老氏デザインの組み換えパズルをオリンピックグッズとして売る。
クライアント＝運営委員会の求めているものはソコだと気付いた野老氏の勝ちと言えるだろう。

パクる事を佐野るとまで言われるようになったパクり総本家の佐野氏は今頃思っているだろう
｢おれのアイディアがパクられた｣とｗ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/01(日) 18:50:30.45

勝手に妄想ってなw

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/01(日) 18:55:10.27

>>40
で？悔しかったんでちゅね～
薄っぺらい知識と経験でググって墓穴を掘る間抜けさw

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/01(日) 18:58:51.00

なんでググらないわけ。
「薄っぺらい知識と経験」は君の希望的観測。いや妄想かな？

ほらググってやったよw
http://jp.123rf.com/photo_8958679_レターヘッド、カラーとモノクロのロゴ、cd-の出版社、名刺および封筒の�.html

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/01(日) 19:00:03.68

>>41
A案は復活させたというより残った4候補を著作権絡みで調査したらそのうち3つが消えてしまった。次点で残ってたのが繰り上がったその中にA案があったということ。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/01(日) 19:00:27.51

>>41
妄想乙
そんな展開性はデザインの初歩で秘密でもなんでもない
宮田と宣伝会議の田中がA案は敗者復活ではないと明言してる

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/01(日) 19:01:35.81

>>44
お前は常にググらないと何にも言えない薄っぺらい知識と経験ってことを笑われてるともに分からないのかこのアホはw

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/01(日) 19:02:31.65

いやググったのリンクになってないな、自分で
カラーとモノクロのロゴ　で画像検索かけな。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/01(日) 19:03:25.50

著作権絡みで散った3案を公開しろや！

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/01(日) 19:05:04.73

>>47

言いたい事を簡潔に書いたレスに君が噛み付いて来たわけだろ。
たいがいの人間は最初の書き込みで分る。君とは違う本当のプロならな。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/01(日) 19:06:15.77

>>46
4候補残ったうち著作権関係で３つ消滅
次点の3作品のうち一つ著作権関係で消滅
↓
次点から生き残ってる2作品繰り上げ
↓
残り1枠を敗者復活で入れた

A案は次点で残ってた2作品の中の一つ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/01(日) 19:09:48.17

>>51
当初の最終候補に残って商標問題なかったやつが
BCDの中にあるって事か

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/01(日) 19:15:50.05

展開の意味もシンメトリーの解釈も間違ってるようにしか感じない。
亀倉氏の日の丸を包装紙みたいな展開したのってあったの？w

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/01(日) 19:18:16.39

読めないこじ付けフォントや幾何学模様を分解して
展開力！とか
日本のデザイン関連のお偉さんってそんなレベルなのか？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/01(日) 19:28:57.66

姓氏研究家の森岡浩さんによると、「野老（ところ）」は千葉県の名字で、東金市と大網白里市に集中している。
世帯数は２００世帯弱。全国順位は１万位を下回り、珍しいが、極めて珍しいというほどではないという。

「野老」はヤマノイモ科の植物。苦いため、とろろにはせず、焼いて食用にしたという。

「野老」と書くのはひげ根を老人のひげに見立てたもので、正月の飾りに用い、長寿を祝ったという。

http://www.nikkansports.com/sports/news/1637514.html

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/01(日) 19:34:50.59

野老さんは良い人に見えるし、エンブレムもレベルは高いと思ってるよ。
問題にしてるのは別のこと。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/01(日) 20:24:49.07

創価疑惑が出ていたので本人の名誉の為に書くけど採用作の様なチェッカーパターンは前からあるよ。
Checkerboard Spiral Designで検索かければ分かるけどこの手の模様に数学的な意味合いを持たせたのがA案だと思う。
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/41/b0/86/41b086e3e075c9a5168da1c63709d16e.jpg
http://image.shutterstock.com/z/stock-vector-set-of-laurel-wreaths-with-cup-checkered-flag-and-shield-isolated-on-white-vector-112013855.jpg

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/01(日) 20:36:06.85

それは不利な材料に見えるけど。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/01(日) 20:43:25.64

エンブレム美しくはないね
↓

http://www.poc39.com/archives/4701
外周部の24角形は「正」24角形ではありません。部分部分で一辺の長さが微妙に違います。こちらのツイートで指摘されていました。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/01(日) 20:45:19.08

愉快犯の佐野は意図的にパクってるけど
野老さんは類似したのが見つかって出てきたら若干本人ショックかもな

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/01(日) 20:50:08.66

・オリンピック：（6＋6＋3）×3枚
・パラリンピック：（8＋9＋4）×2＋2＋1枚
・素材内訳：｛18, 18, 9｝枚
・3つの四角形は、対角線の長さがどれも同じ
https://twitter.com/yashiro_with_t/status/725600712512532482

これが正しければ十分うつくしい

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/01(日) 20:57:44.29

面積
https://twitter.com/motcho_tw/status/725354673427771392/photo/1

エンブレムのタイリング、基本形
https://twitter.com/tadokoro/status/725501075847925764/photo/1

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/01(日) 21:00:10.22

斜辺の角度が、それぞれ90°、60°、30°で同じ辺の長さの四角形のピースを組み合わせると考えると、わかりやすい感じでした。(この図の赤い線)
https://twitter.com/tadokoro/status/726244679474270208

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/01(日) 21:01:29.95

そもそも正24角形でなければならない理由が無いしな

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/01(日) 21:13:38.40

そもそも単純じゃないのが味なんだが

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/01(日) 21:18:49.05

>>46一般的には目新しく無い。
エヴァンゲリオンカラーのラッピングとか○に小さな○2つをくっ付けた隠しミッキーマウスとか
溢れかえったありきたりな展開
。
でも、世界に向けたオリンピック公式エンブレムでやろうとしたのはアイディアだと思う。

>>54ほんと、読めないこじつけアルファベットに単なる幾何学模様。その上、趣味の悪い陰気なデザインだ。
でも大会運営委員会は2020年東京で世界中をあっと言わせられるアイディアに映ったかも。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/01(日) 21:42:49.69

他にもスパイラルのチェッカーパターンは色々ある。チェスでも分かる様に日本独自のパターンではない。
ここのはデザイナー作品がメインだけど理数系の人が練ったパターンなら似たのあるかもね。(海外なら
https://goo.gl/LJLRfZ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/01(日) 21:47:21.23

ちなみに、一辺の長さが１の正十二角形の面積は3(2+√3)なので、タイルで敷き詰められた面積は3(2+√3)×(4-1)。
エンブレムの塗ってある面積はこの半分なので、3(2+√3)×(4-1)÷2=9(2+√3)/2と求めることができます。
https://twitter.com/hasegawa_nozo/status/725469034615955458
https://twitter.com/hasegawa_nozo/status/725468760216244228

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/01(日) 22:13:19.18

長方形に目を奪われがちだが、その対角線のみを残すとき、その端点は各小円の円周上にあり、そこで小円の弦と弦が交わっている。
そして、むしろ、この小円の中心（長方形の対角線の交点）が隠された補助円の円周上に並べられており、
これによって、この有限の種類の図形（空白部の４種類の二等辺台形（二等辺三角形）を含む）で面を埋め尽くすことができるらしい。
http://www.insightnow.jp/article/9227?page=2

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/01(日) 23:11:38.27

>>66
デザインアイデアというより電通が全ての展開をまとめて仕切るビジネス手法

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/02(月) 00:21:42.19

>>70たぶんそれはある。

今までの五輪エンブレムは大きく引き延ばすくらいでしかアピール出来ず
ピンバッジをはじめマークを貼り付ける形でしかグッズ展開が出来なかった。

しかし佐野氏エンブレムを採用すればシャツやワンピースの生地デザインや壁紙としてのデザイン、玩具や文具のデザインなどが仕事として発生する。
それを電通と佐野氏プロジェクトとして五輪宣伝資金の山分けにする腹積もりだったと推測出来る。

だから今回も同じタイプの商業展開が望めるＡ案に決まった訳だ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/02(月) 03:19:59.52

構成要素が悪いと、どんなに工夫しても、不恰好なものしかできない。

アルファベットと数字の一覧表見たとき、こんなものが街中を埋め尽くしていたら悲惨だったなと、ぞっとしたものだ。

文字は磨き上げられた美しいフォントで見るのが一番。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/02(月) 03:30:57.91

今回の公募は歴史的イベントだったと思っているので、修正に関しても可能なかぎり情報を集めている。

記者会見で、「修正はデザインを根本から変えるものではない」という発言はあった。
これは、佐野案のときに、一部の者だけでこっそりパラリンピックを「Ｐ」から「＝」に
変えてしまったというような、そんな大変更は無かったという意味だろう。

それ以上は、情報は出ていないはず。ところが、今日はじめて

>>35 さんの
「フォント権利とIOCの要望で修正」
と
>>37 さんの
「ワードマークやオリンピックロゴのレイアウトに関するもの」

という２説が出た。これは裏情報？
あるいは、どこかで報道されている？

これが本当なら、いわゆるシンボルマークに当たる部分は全く原作そのもので、
ロゴタイプの部分だけに手をつけたということになるのだが。。。。
本当？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/02(月) 06:29:06.48

原がやってたようなオリンピックマークの改変は認められないはずだと思う。
ロゴタイプは新しい書体には著作権のあるものも多いから、確認する必要はあるだろうね。
エンブレム全体の雰囲気はありふれているけど、並べ方等一致するものはないだろうから
修正の対象にはならないでしょ。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/02(月) 08:26:39.94

改変って、金色にしたことだよね…？(念の為)

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/02(月) 11:57:09.63

単一色だと、グッズや幕の型が早く安くできる
色数分だけ印刷の型を用意することを考えればわかる
また、複数の型の位置を調整するのもいらない
グッズ類を早く作って売りたいし、原価を抑えて利益を上げたい
商業目的だから見た目より利益優先だろ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/02(月) 12:02:51.42

>>74
原氏のオリンピックマークの改変は、公開に関して権利の問題を配慮してわざと変えたもので案を変えたわけじゃない。
ロゴタイプについてはそのとおり。
Ａ案のマークに修正がなかったことはそのとおりと思うが、Ｂ案、Ｃ案、Ｄ案はどうだったのかという問題。

>>75
金色って、どこの話？Ｂ案の一部？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/02(月) 12:12:32.94

>>8
キーワードの数が多すぎというのは、確かにそのとおり。
参加者は、そのキーワードのうち、ひとつで良いとは考えず、できるだけ沢山満たそうと考えるからね。
Ｂ案に、へんな赤い心臓が現れたのも、キーワードが多いゆえの副作用と思う。

キーワードが多くなったのは、会議で主張して譲らない委員がいたからだと思う。
「絶対、復興を入れてください」みたいな。

弱腰のとりまとめ役が、無難におさめるために、「じゃ、全部入れちゃいましょう！」としてしまったんだろうね。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/02(月) 16:37:23.30

>>78
あなたのように考える人は落選するゴキブリホイホイみたいなもの
コンペとはできない人を救済するボランティア展示会じゃないからね

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/02(月) 17:03:50.47

>>76
あえて書く必要もないけど、それはない。
五輪プラス一色で、特色印刷なら６色。
四色分解ならどれでも四色。
　

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/02(月) 17:42:11.92

80の話しは普通のプリンター印刷な
シルク印刷とかだとインクは先に混ぜておくし、色数分の版が必要になる

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/02(月) 17:54:13.67

>>76 、>>81
おい、さすがにネタだよなwww

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/02(月) 19:17:31.72

エンブレムの意見の集計を発表したみたいだけど、無難なものしかのってない
応募規定に触れそうなものは抹殺された
やばいネタはネットで拡散させないように火消しが巡回しているもよう

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/02(月) 19:34:12.21

民主主義国家なのか疑いたくなるねw
二度とも犯罪。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/02(月) 20:10:47.43

批判にすらなってない統失の妄想を公式で取り上げる必要無し

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/02(月) 20:28:40.26

なんで上位8案を発表しないの？
個人的にはもっと発表すべきだと思うのだけど

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/02(月) 20:30:06.77

公式で取り上げなくても週刊誌や夕刊紙なら買うかもなw

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/02(月) 20:58:03.65

>>86
発表した4作品については選んだ責任として各審査員のコメントをそれぞれ欲しい気がするな

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/02(月) 21:13:22.54

炎上してないし大成功

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/02(月) 21:44:30.10

↓王さんが一言

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/02(月) 21:58:21.61

ヨッ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/02(月) 22:12:50.72

くみいちまつもん
並び替えると
いちまつくみもん

一松組＋紋
やばすぎる

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/02(月) 22:13:25.43

造形大桑沢桑沢もう一人？
3美大が入ってない

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/02(月) 22:23:29.16

造形武蔵美桑沢？だったわ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/02(月) 22:50:45.72

>>77
「五輪マークが5色でなくT〇KY〇2〇2〇と統一された金色になってること」だよね？って意味で
また、「五輪マークを勝手にミッキーマウスにしてやがるww」的な指摘なんじゃ…？と勘ぐった

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/02(月) 23:29:06.16

前回の騒動から運営側が類似性に敏感になりすぎた感があるなあ
「少し似てる」程度でもっと良い物有ったらしきコメントが選考側からチラホラ聞こえてくるし

今回の選考段階でに類似が見つかって多くの作品が外れたことや
リオやパリのエンブレムがなんやかんやで使われていることからも
この手のものは類似しやすいことや世間の許容度はそこそこ高いことを示している気がするんだけどなあ

佐野エンブレムは結局盗作だったのか？
ベルギーデザイナードビにはあれを盗作とまで言える根拠が本当に有ったのか？
なんかそこら辺曖昧に終わってしまった気がするなあ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/03(火) 01:09:55.12

>>96
永井らが10回ほど修正指示出した後のロゴはまぁただの類似と見ることはできる
ただし佐野のコンペ応募時点でのデザインは完璧にチヒョルト展のパクリ
そして佐野自身の過去の悪行も完全にクロ
こうなったらもう収集つかないから白紙に戻すしかなかった

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/03(火) 01:43:07.27

リオ迫って二度目の失敗は許されないから
新国立と一緒で確実性に偏る

原案公開までは超強気だったな

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/03(火) 01:53:53.64

キーワードが多すぎて、素人参加者は、できるだけそれをとりこもうとして、見事沈没。
玄人の一部は、ひとつでよいと割り切ったから、ある程度は良い作品ができた。

ただ、素人も玄人も、多色のほうが有利という過ちを犯してしまった。
両者でほとんどの参加者が沈没した。

この２つをかいくぐった人の中に、才能のある人間は（優勝者を除いて）全くおらず、
結局、駄作ぞろい、使えんものぞろいのコンテストになった。

これが真相

その証拠に、落選作の中に使えるレベルに達しているものが（現時点では）ひとつも見つかっていない。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/03(火) 02:11:18.05

>>99
21/100点
もっと頑張りましょう。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/03(火) 02:21:32.29

駄作ぞろい

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/03(火) 02:38:42.85

１４５９９案の応募があった。

組市松紋の人は数百時間かけているだろうが、ざっくり
１案１日として、１４５９９案作るには４０年・人の人件費ということになる。

１年１０００万でひとり雇うとすると、４億円分の仕事だ。

ひとりのデザイナーの生涯の仕事量と言ってもよい。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/03(火) 02:53:14.84

>>102
言いたいことはわかる
デザイナーにしろ建築家にしろみんなそう思ってる
今回の公募＝コンペがいかに”完全”なものだったか

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/03(火) 03:15:45.58

佐野氏の案は、チヒョルト展にインスパイアされてたとのは間違いない。
というか、ようするにチヒョルトのフォントを使ってた、と。

しかしデザイナー的にはフォントを使うのはパクりには当たらない
（ヘルベチカ使っても別にパクりには当たらない）
という思いがあったんだろう。

ただ委員会からフォントそのままはマズいんじゃねーの？
（カッコ悪いんじゃねーの？）という指摘があったんだろう。
で、ちょこっと修正した。

そしたら、まったく見ず知らずのベルギー無名デザイナーからイチャモンつけられた。
（タイポグラフィ界のレジェンドである）チヒョルトとの類似性を
指摘されるならともかく、お前なんかしらねーよ！
と佐野氏は思った。これは本音だろう。
（ここまでの経緯では一般デザイナーも佐野氏に同情的だった）

ところが佐野氏の日頃のパクり癖がどんどん明らかになるにつれて
デザイナー仲間の支持も失った。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/03(火) 06:32:07.62

>>104

最初はオレもそう思ったね。
でも、なんでTLになったのかを考えて謎になった。
それについての発言で亀倉氏への敬意で日の丸の円の存在を見せるために
右下に要素を足したみたいなことを言ったあたりで疑問が深まった。
だったらなんで最初の案では円の要素が無かったのか。
そこでベルギーデザイナーからのパクリも信憑性が増したね。
で、勝手な想像だが、彼は何かパクり元のないものは作れない、
あるいは自身の発想には自信がなく誰かが先にやってないものには
全く関心がないのではないかという思いに至った。
ヘタウマ風なものも技法的には過去の流行りに過ぎない。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/03(火) 06:51:57.57

そして実は、今巨匠面の多くのデザイナーの作品も欧米デザイナーのパクリが多いんだ。
今は洋書も多く出回ってるから六本木のツタヤあたりでもパクリ元の出てる本が入手可能。
佐野もその巨匠連中から「こうしてやるんだ」とやり方を伝授された可能性はあるw冗談ねw
そういうやり方をしなかった一光さん福田さん横尾さんあたりは世界的にも評価が高い。
日本人は騙せても世界では通用しない人が多いんだということかなw

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/03(火) 07:14:52.73

野老朝雄の正体がヤバすぎた！
とんでもない裏の繋がりが露わに！
http://blogs.yahoo.co.jp/novice14sight/14420701.html

515 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 16:13:29.06 ID:2ssiln7U0.net
野老朝雄　竹中工務店で検索してみ？
竹中工務店は東京オリンピックのゼネコンだぜ

106 ：名無しさん＠１周年：2016/04/25(月) 19:02:31.85 ID:g0nKas5U0.net
この人の父ちゃん

野老正昭（ところまさあき）は、日本の建築家。

1953年、日本大学旧工学部建築学科卒業。1956年から1958年まで、竹中工務店東京支店設計部に勤務する。この間、東京貿易会館　沖電気高崎工場　外務省庁舎の設計に従事した。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/03(火) 10:28:42.32

千丈の堤も蟻の一穴より崩れるかw
世論が気になるならおかしなことをしない事だな。
前提が間違ってるんだよw

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/03(火) 11:09:55.40

みんなが驚いたのは専業グラフィックデザイナーのレベルの低さだよ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/03(火) 11:22:32.45

Yahoo!意識調査で国民の票

B　55,112票
D　50,539票
C　33,864票
A　31,355票

審査メンバーの票

A　13票
B　１票
C　２票
D　５票

さてその差が何だったのか、教えてくれませんか。

※どのマークも展開上は全く問題はありません。
CIの展開の場合は、例えばA4サイズの印刷物では左右30mmの大きさで
上から10mm右から10mmの位置に入れる、B１ポスターの場合は云々…
モノクロの印刷物は云々、ウェア、車、紙袋等々　マークの展開案を
作りますから、マークがどのような形であっても展開上で視認性を無くする
懸念などは起こりえません。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/03(火) 11:36:59.09

マークを崩して包装紙みたいに並べたり、
変なアルファベット作ったりする
似非専門科に業界が乗っ取られた結果じゃね？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/03(火) 11:51:18.00

落選作を自分で公開してる奴って目立ちたいだけのゴミだね
PCとソフト持ってるだけの素人が作ったイラストレベル
最初の招待デザイナーの作品がみたいわ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/03(火) 13:44:29.21

いろんな花を入れてる時点で駄作が目に見える

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/03(火) 14:10:37.02

>>107
造形出てフリーにしては大きい仕事してるなと思ってたけどそういうバックボーンがあっての事なんだな

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/03(火) 14:22:15.99

採点競技というものが、いかに曖昧でインチキなものかは
よく知られてる
しかし、誰が何点つけたかは公開されるから、まだしもではある

応募作１５０００全ての採点表を、公開するべきだと思うぜ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/03(火) 16:33:47.98

第一志望が造形大という人もいるだろうからスマンけど

芸大落ちた佐野犬、タマビかムサビ落ちた野老氏というヒエラルキーか？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/03(火) 16:52:09.93

>>61
・3つの四角形は、対角線の長さがどれも同じ

＞「四角形2」の長辺と短辺の比は√3：1で、30・60・90°の三角定規を2つ並べてできる長方形です。
https://twitter.com/yashiro_with_t/status/725619775611621376

正十二角形に内接する正六角形の対角線の長さを2として計算すると分かりやすい。
「正方形」の辺は√2となる。

ただ、もう一個の細い四角形の長さはややこしそう。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/03(火) 17:22:19.44

>>117
細い四角形の短辺
2 / √6 + √2
= √6 - √2 / 2

だろうか

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/03(火) 17:27:03.90

エンブレムには全く必要のない数字だと思う。
幾何学模様作るわけじゃないから。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/03(火) 17:30:48.64

よく見てみると、ここんところで図形が重なっちゃって、イレギュラーに。うむむ、残念。
https://twitter.com/yonmas/status/726206710101082113

**ヒランヤ** · 2016/05/03(火) 17:32:31.63

幾何学ってなんか意味アリなサインだろ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/03(火) 17:33:53.17

>>112
原と葛西レベルのやる気ないだらしない作品ばっかりだと思う

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/03(火) 18:14:52.63

「神道と仏教がかみ合っていいのかなっていうのは、笑えますね」 by 伊東豊雄
ムスリムのザハ女子は殉職
そして吉利支丹が作ったエンブレム

宗教のるつぼ創価学会の聖地、神宮外苑
ヒンズー教不足

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/03(火) 18:22:05.10

.
.
.何らかの大きな野望がなければ、極端に高い人口密度は実現できないと思うんです。
.

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/03(火) 19:22:13.66

>>116
佐野は藝大一次で滑ってる。記念受験かな？
建築学科の場合、造形大は3流。トップは東大、藝大、早稲田あたり

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/03(火) 19:28:38.52

ちっとも絡めなかったADCだのJAGDAだののお偉いさんは、何がなんでも認めたくないんだろうな
原先生も落選だし

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/03(火) 19:39:18.28

原先生は応募してたんですか？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/03(火) 19:40:52.48

64年のオリンピックじゃライト、センター大活躍で横尾さんなんかも
ピクトグラムで参加してたんだよな。早川さんなんかのカメラマンも世に出たし。
今回は権威どころ総崩れ、もっとも任せられそうなのも居なかったw
現職デザイナーのBCDを落したのって腹いせかw

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/03(火) 20:27:08.09

新国立もエンブレムもさめたピザって人いたやん　
マジ、冷めてるわ　これらをクールって言ってるわけね

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/03(火) 20:33:41.97

伊東豊雄の新国立は良かった！

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/03(火) 20:47:19.38

>>112
そうやってネガティブに考えるのが日本人の駄目な部分だろうな。
国際行事絡みの祭りの様なコンペだし自由に楽しくやれよと言いたい。
主張を恐れるから腐敗した村社会が蔓延し易いのでは。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/03(火) 21:14:10.93

>>122
惜しいな完璧にはならんもんだ
展開案１つ消え

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/03(火) 21:14:36.56

>>120だった

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/03(火) 21:16:53.14

>>128
永井みたいな老害が居座ってるから若手が育たなかった
まあデザイン界だけでなく芸能界お笑い界だってそうだけど

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/04(水) 00:35:36.47

オリンピックエンブレムが海外のメディアでは次のように表現されています。
Design resembling a snake’s eye
蛇の目に似たデザイン
またsnake’s eyesには負けという意味もあるとか。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/04(水) 01:26:28.56

デザインの幾何学的観察―東京五輪エンブレム「組市松紋」
http://www.poc39.com/archives/4701

上記記事の下の方で述べられている「ひし形タイリング」説を読んで、
ようやくこのデザインの本質が理解できた気がする。

試しに自分でも作画してみたけど、実に興味深い。
http://tapo.xii.jp/ascii2d/src/1462292376580.png

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/04(水) 03:32:02.28

>>135スネークアイズってルーレットで親の総取りになる盤面端の「00」の事だから

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/04(水) 05:47:20.19

表情のない冷たい目だね。
そう言われて見直すと、二つ並んだ時にそんな印象だね。
そして下のタイプとマークが目の下のクマに見えて
不気味さを増している。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/04(水) 09:59:23.42

やわらか曲線の招致エンブレム
所詮は角形だけで作ってる野老エンブレム
その中間の佐野エンブレム

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/04(水) 10:02:53.99

たしかに市松は鱗っぽくもある

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/04(水) 10:05:38.32

Tokyo 2020 `snake-eye' logo fails to excite
http://www.thestandard.com.hk/section-news.php?id=168658

TOKYO 2020 Olympic organisers on Monday unveiled a new “snake-eye” logo nearly eight months after the original choice was scrapped over a plagiarism scandal.
http://www.news.com.au/sport/olympics/organisers-unveiled-the-2020-tokyo-olympics-logo/news-story/3b8aabac789e58fcd4d4247791fd9cb2

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/04(水) 10:11:08.17

Tokyo 2020 unveils 'snake-eye' Olympics logo after plagiarism row
http://www.dailymail.co.uk/wires/afp/article-3557170/Tokyo-2020-unveils-new-logo-plagiarism-claim.html

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/04(水) 10:30:18.78

この模様というのは３Ｄプリンターなどでも立体的になるしいろんな形になりますよ。
指輪のようなサイズから上空から見たときの大きな展開。
人文字とか。
海を使って何かするとかいろんな応用ができるというのがやっぱりテーマ。
調和と、それから多様性。
例えば、想像ですけどパターンがこういう図柄でじゃあ、このオリンピックの円の部分を半分に切って縦に並べて４つ並べると波の模様。
４本並べるとカーテンのデザインとか床のデザインとかタイルのデザインとかこれまた「組市松紋」でできるじゃないですか。

これを例えば棒の部分をなくして親指をさすタイプにしてエコタイプのうちわにするとか。
これ、多分外国人の方も喜ぶかもしれませんし。

直撃ＬＩＶＥ　グッディ！ 2016.04.26
http://o.x0.com/m/231304

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/04(水) 10:59:45.96

速報はいいんですけど、虎の門ヒルズ借りて、どーんとやる予定じゃなかったんですかね？下川さん。
すみません、独自で情報が取れたのでやらせていただきました。
独自で情報が取れたって、そんなの、あれじゃないんですか、秘密にしといて、あそこでどーんって、うおーってなるんちゃいますの。
やはり報道機関としてはね、知ったら報じるという、やっぱり営業努力も必要ですからね。
アルジャジーラなんて転んでるで。
会場の人は知ってるんですかね？
どうですかね？
これは何、日テレの一応、スクープに近いの？
私たち独自で取れたものをスクープとは自分では言わないことになっているんですけど、まあ、独自情報で報じたと。
誰かが漏らしたとしか。
裏取れたいうことですもんね。
大丈夫です。

http://o.x0.com/m/230564

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/04(水) 11:02:33.61

ニュース「東京五輪エンブレム発表」
http://o.x0.com/m/230555
2016/04/25(月) 15:10〜15:25
ＮＨＫ総合１・神戸

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/04(水) 11:55:27.13

漏らした人、金に目が眩んだ？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/04(水) 13:54:27.90

なんで漏れたん？　行く末を暗示　開会式は北からムスダン飛んで競う

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/04(水) 15:12:02.71

４案の作成者は、２週間も秘密を守った。
それを審査する側は、わずか２時間も秘密を守れなかった。

情けない.......

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/04(水) 15:14:22.27

幾ら貰ったのか！

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/04(水) 15:24:14.32

金じゃないと思う。

Ａ案に反対していた人が、Ａ案と漏らすことで、発表直前にＡ案反対の世論を盛り上げてＡ案をひっこめざるを得ない事態を狙ったということも考えられる。

ただ、（リーク者にとっては）意外なことに、世論は「やはりＡ案か。Ａ案で良し」ということになった。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/04(水) 15:29:58.86

１５：００からの発表。
あれだけもったいぶって発表したのに、その努力を無にするリークであったことは確かだ。

「おお！これか！」という感激が。

「やっぱり...」というため息に変わってしまった損害は、いかにも大きい。

誰にとっても、何のメリットも無いリークだったな。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/04(水) 15:40:31.70

しらけムードを生んだだけだったな
王さんは日本中みんな知ってるとも知らずに

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/04(水) 16:28:42.72

>>150
＞ただ、（リーク者にとっては）意外なことに、世論は「やはりＡ案か。

これはわかる

＞Ａ案で良し

これは無いな、発表前からAありきと言われてたから
やっぱり今回も出来レースかってのが殆ど

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/04(水) 17:09:32.74

JAGDAも電通も息がかかって無いんだからいいだろ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/04(水) 17:23:49.49

もう文句言っちゃいけないよ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/04(水) 18:32:21.58

2020の『ヘビ-アイ』ロゴが興奮させることができない東京
スポーツ | 2016年4月26日
東京2020オリンピック組織委員会は、最初の選択が剽窃スキャンダルについ
て破棄されたほぼ8ヵ月後に新しい「ヘビ-アイ」ロゴを公開したが、「地味」
という即時の批判に直面しました。
封建的な日本のルーツによる新しいエンブレムは、デザイナーAsaoTokoloに
よって作成されて、単語「東京2020」とオリンピックのリングより上に循環
藍色の日本の伝統的なチェッカード・パターンを特徴とします。
長方形の形のその3つの種類は、「異なる国、文化と考え方」を表します。
「私は、何を言うべきかについて、わかりません、私の心は真っ白です」と、
Tokoloは東京でロゴの発表の間、言いました。「オリンピックのロゴはヘビ
の目に似ている伝統的なデザインです、そして、他（パラリンピック）はしば
しば封建的な司令官によって使われるパターンのように形づくられます。」
ゲーム主催者は、それがデザイナー・オリビエDebieによってつくられる君主
のベルギーの都市の点で劇場のそれにあまりに密接に似ていたという申し立て
に続いて昨年デザイナー佐野研二郎によってロゴを捨てることを強制されました。
しかし、ソーシャルメディア反応は無関心でした。
「なんとつまらないエンブレムだろう」一人のユーザーが言い、それを「ビスト
ロ・テーブルクロス」として退けているもう一つで。「彼らは、最もカラフルで
はないものを選択しました」と、もう一人が言いました。
ＡＦＰ通信社

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/04(水) 19:03:07.88

東京2020=とうきょうニョロニョロ
語呂合わせかよ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/04(水) 19:52:07.41

質素なエンブレム
だけど大会予算はかかりまくり

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/04(水) 19:55:47.68

災害時でも自粛ムードで使用できる利点がある

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/04(水) 20:41:32.33

そして組織委員会のメンバーの葬儀にも使える多目的はデザイン

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/04(水) 20:46:12.93

オリンピック前に使うのか？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/04(水) 22:07:35.09

森元さん、よかったね。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/04(水) 23:14:22.93

>>159
そういう手があったか
っていうかもう返上してマドリードに任せようや

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/04(水) 23:15:47.92

「IOCは質素さを捨て、投資の浪費を選んだ」と、日本開催を選んだIOCに対して否定的な立場で報じた。
https://thepage.jp/detail/20130911-00010002-wordleafs

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/04(水) 23:30:54.25

東京都舛添都知事主導の東京五輪ボランティア制服
1着25万円、韓国に1600着/4億円分のデザインおよび製作発注済み
http://download1.getuploader.com/g/DIY2ch/253/image.jpg
http://download1.getuploader.com/g/DIY2ch/254/image.jpg

この韓国製の制服デザインにエンブレム入れて浮かないかな？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/05(木) 03:02:43.43

議論もつきたので、まとめよう。
(1) 今回の大公募は、素人がひっかからないようにという配慮が無かったため、
　　多くの素人が無駄な作業に膨大な時間を費やした。
(2) 今回の意見募集は、「どれが良い」という最も重要な質問が無く、
　　審査委員からは完全に無視される結果となり、回答者は無駄な時間を費やした。
(3) それにもかかわらず、Ａ案という、かなり面白い案に決まったのは不幸中の幸いだった。
(4) デザイナー側は完全に秘密を守ったのに、審査側はわずが２時間でお漏らしした。
　　これによって、王貞治さんのもったいぶったセリフ「どれに決まったか、私だけ知ってて、
　　みなさんが知らないというのは大変ワクワクします（ニヤリ）」が、
　　ばかみたいに聞こえてしまって、非常に気の毒だった。
(5) ４案のうち、どれが繰り上げだったかは、ついに明らかにされなかった。
　　別に明らかにしても何の問題もないと思うのに、何をそんなに気にしたのかは不明
(6) このスレでは、無駄な努力をしたと悟った落選者の強がりや怒鳴りあいがしばしば起こった。
(7) 負けエンブレム展には、賞金１０万ということもあって４００点も集まったのに、
　　自分を当選者とするとか、公表した作品もごくわずかなど、残念な結果に終わった。
　　しかし、主催者の感想などまで含めれば、意義はあったものと思われる。
(8) むしろ、twitter のまとめのほうが、良い作品が多かった。
(9) ４案に匹敵するほどの「完成度」と言えるものは、現時点では指摘されていない。
(10) ４案に対する修正がどのようなものであったのか、具体的なことは公式には何も言及されていない。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/05(木) 03:29:41.34

一般公募と聞いた時、国民の批判を避けるためにリアル園児の落書きを採用するんじゃないかという危惧は有ったが宮田さんは無難にまとめたよ。批判回避が最重要課題だったとはいえ最後の最後は真っ当な選出をした

**集ストテク犯被害者必見！** · 2016/05/05(木) 04:22:47.23

[拡散希望！]
参考になりそうなURL送っておきます
電磁波による拷問と性犯罪
http://denjiha.main.jp/higai/archives/category/%E6%9C%AA%E5%88%86%E9%A1%9E
公共問題市民調査委員会
http://masaru-kunimoto.com/
この方たちは集団訴訟の会を立ち上げてマスコミに記事にしてもらう事を目的に集団訴訟を被害者でしようという試みを持っている方達です
訴訟は50人集めてしようという事なのですが50人で訴訟をすると記事に書けるそうです
記事には原発問題を取り上げてテク犯被害を受ける様になった大沼安史さんらが取り上げて下さるそうです
大沼安史さんがテク犯に遭っているという記事
http://ameblo.jp/hilooooooooooooo/entry-11526674165.html
大沼安史の個人新聞
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/4/index.html
この方たちは電話相談等も受け付けている様で電話番号を載せている方達は電話かけ放題の契約をしていますのでこちらから電話して本人にかけ直してくれと頼むとかけ直してくれます
音声送信被害等を受けている「電磁波による拷問と性犯罪」の記事の水上さんは年金暮らしなので時間には余裕があるそうで宗教等に付随する集団ストーカー等の被害内容の話も聞いて下さいます
もう一人の電磁波犯罪には遭っていない国本さんという方は電磁波犯罪をしっかり理解されている方で年金暮らしの方なので長電話も大丈夫です
大沼さんはこちらのページからメールを受け付けておられる様です
http://onuma.cocolog-nifty.com/about.html
電話をかけたい場合は人によってはメールで電話番号を訊くと教えてくれると思います
この文章を見られた方は全文コピーをしてできるだけ多くの知り合いの被害者の方等にメールを送るなり被害者ブログに書き込むなりしていただければ大変有難いです
もし大勢の方に送る事が出来なければまだこの文章に触れていない知り合いの被害者に少しでも全文コピーで送っていただけるとその方が次の何人かの方に繋いで頂ける場合があり結果として大勢の方に見て頂く事が出来るはずです
ご協力よろしくお願い致します 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/05(木) 05:48:16.95

>>166
あの鶴のやつは悪く無かったと思う
でもトコロさんの方が良いかな？
B案は俺は良いとは思わないけど
4案のバリエーションを分けたかったんだと思えば納得はできる
4案は無難にバリエーションになってた
まとめれば、デザイン業界の権威が行った前回のコンペはあまりにも酷かった
関わった人間の責任を問えなければ日本のデザイン業界は終わりだろう

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/05(木) 06:06:21.95

葛西さんなんてなんか神秘的な存在だったけど、完全に醒めたな。
原なんてなんで今の地位に付けたのか知りたくなった。
総じてオレの知らない間に、変なのがいっぱい湧いて来たなって感じだな。
何度も言うけど、作品を見て巧いと思えない人間は尊敬しない。
デザイン力以外で地位を得ようとするな。三角定規が飛ぶぞ。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/05(木) 06:31:43.93

原さんは大規模プロジェクトの全体感はそんなに悪くないと思うけどな
だけどデザイン一個の才能があるかどうかと言えば微妙
恵まれて色んな人を使えて我を通せたってだけだと思うけど、それでも失敗する人もいるから評価が難しい
権威を作ったから出来ることもあるって事だけど、ヒエラルキー化すると全体的にレベルが下がっていくから、今回腐臭が漏れてバレた
これからどうなるんだろうね

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/05(木) 08:57:59.41

多摩美もJAGDAもADCも実力とは全く関係がないことが証明されたのは偶然か開かれたコンペだと最終候補に一人も入れないとはな

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/05(木) 09:34:35.16

意地で現職デザイナー３候補を落したという印象しか伝わってこないw
一光さんが亡くなってからのデザイン界が無茶苦茶。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/05(木) 09:49:41.26

前審査員にレベルが低いと言われたから「ドヤ」ってしたった！

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/05(木) 10:11:01.36

>>172
そもそもバカバカしくて参加してないんじゃね。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/05(木) 10:17:10.71

いま国内の凄いデザイナーって言われたら誰を指すんだろう？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/05(木) 10:30:05.20

あ、前回今回に名前出てない人でね

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/05(木) 10:57:54.97

日本デザインの権威づけがあからさまに崩壊したのは大変滑稽だが素晴らしい

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/05(木) 11:31:19.84

>>170
え？デザイン力で地位は得られない事が一般にバレてしまったのがこのエンブレム騒動でしょ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/05(木) 15:20:59.30

で、三角定規君が認める巧いデザインとは、具体的にどれ？

私は、長野のエンブレムは自分じゃとても作れたないという意味で尊敬するし、
非常口の緑のマークも「うまいな～」と感心する。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/05(木) 17:07:31.18

デザイン業界に詳しい人は>>176に答えてくれよw

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/05(木) 17:32:54.13

パクリの数の凄さで言ったら…

わかるよな

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/05(木) 17:37:56.51

これはまた２chにはそぐわない語り口で、さも我こそは権威とでも言いたげな書き込みw
非常口のマークが世界標準で採用されていることぐらいは存じているし、その出来が悪いとも思ってはいない。
しかし私にはピクトグラムをマークデザイン的な観点で評価する趣味も無ければその気もない。
私は田中一光さんが亡くなり、また秋田寛氏のような優秀な方まで他界されている事を非常に悲しんでいる。
巧いデザインを挙げよとのご所望だが、奇をてらった名前を挙げるつもりもなし、
ごくごく一般に評価されてるマークの作者を挙げるしかないので。ご遠慮致しましょうw

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/05(木) 18:34:28.41

>>181
デザイン業界に詳しくなくてもわかると思うけど前回今回名前出てないのでいったらカシワちゃんでしょ
あとは大貫卓也あたりも今回名前出てないか

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/05(木) 19:41:07.44

二人とも今は何を状態ですが何か

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/05(木) 21:38:29.46

来年5月の主要国首脳会議（伊勢志摩サミット）のロゴマークを選考する会合の座長にクリエイティブディレクターの佐藤可士和氏（50才）が就任したことがニュースになった。
「実は佐藤さんも過去に日本オリンピック委員会（JOC）のエンブレムを巡って騒動を起こしているんです」
　それは2011年『クールジャパン』のロゴマークを佐藤氏がデザインしたのだが、これに疑惑の目が向けられた。
　1993年にデザイナーのコシノジュンコ氏（76才）が「対極」というコンセプトのもとデザインした、JOCの第二エンブレムに「そっくり」と指摘されたのだ。
　その後、あるパーティーで、コシノさん本人が、時の首相だった民主党の野田佳彦氏がクールジャパンのバッジをつけているのを見て大激怒。“これはどういうこと？”と大変な騒ぎになったのです。
　佐藤氏の事務所にコメントを求めるも、「スケジュールが立て込んでおり取材にご協力できません」とのことだった。
http://download2.getuploader.com/g/DIY2ch/242/image.jpg
左:佐藤可士和氏(2011年) ／右:コシノジュンコ氏(1993年)

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/05(木) 21:40:12.47

というより権威や個人が持ち上げられる時代は終わったな。。電博などの組織力を背景にしないとやっていけないように思える。
なんつーかアイドルや歌業界に例えると、AKB体制みたいな感じ？

自分は建築業界だが、こちらも建築家なるものは衰退し、日建などの組織系の独壇場。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/05(木) 21:41:30.96

■佐野研二郎（さのけんじろう、1972年7月29日）は、グラフィックデザイナー、アートディレクター、クリエイティブディレクター。多摩美術大学教授。
経歴
多摩美術大学グラフィックデザイン科卒業博報堂入社佐藤可士和チームに所属。
妻は広報担当

■佐藤可士和（さとうかしわ、1965年2月11日）は、グラフィックデザイナー、アートディレクター、クリエイティブディレクター。多摩美術大学教授。
経歴
多摩美術大学グラフィックデザイン科卒業博報堂入社
妻はマネージャーの佐藤悦子

佐藤可士和氏最近の代表作セブンイレブンコーヒーサーバーデザイン
http://download1.getuploader.com/g/DIY2ch/245/image.jpg

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/05(木) 21:45:48.49

妬みコピペ乙

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/05(木) 21:49:55.10

ちなみに佐藤可士和氏は創価学会員と言われている
創価企業ユニクロのロゴマークを始め一手にデザインをまかされている

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/05(木) 21:52:45.55

代理店がデザインを高く売るために作ったアイドルだが、だからと言って誰もが指原の真似が出来るわけではないそれも才能

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/05(木) 22:04:01.81

渋谷や神宮前に立派なオフィス構えて高額な家賃払ってスゲーデザインどうのじゃなくそこがスゲーと思う

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/05(木) 22:08:06.75

>>191
だね。永井ともツーカーの経済通産省の兄がいたり、なかなかこういう環境を手にできる人間は限られている
多摩美から博報堂のラインでの人脈もなかなか運がいいとしか言いようがない
佐藤可士和とうり二つの経歴。いろんなことを教わったんだろうなw
http://blog-imgs-83.fc2.com/j/y/o/jyouhouwosagasu/20150905094444iouui.jpg

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/05(木) 22:20:21.54

>>192
憧れてるなら教えてあげる
努力でなんとかなる所は真似してみたら？

●実家は目黒区の高級住宅地の一軒家
●内科医の父、元看護婦の母、兄は経済通産省
● 博報堂入社２年目に担当したにゃんまげで注目される
●「にゃんマゲは蕎麦屋の招き猫を見てこれだ！と思った」
●２億のマンション＝二子玉川のタワマン上階を即金購入（抵当権なし）
●クライアントに何を言われても全部OKする男
●「デザイン界の「牛角」を自称」
●運のよさとジジ殺しのテクニックは小保方のよう

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/05(木) 22:23:33.64

一つ忘れてた
●彼がデザインするものはどことなく何かに似ている事から業界では「トレース王子」と呼ばれている

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/05(木) 23:11:19.58

俗にいうスターデザイナーみたいなのって
前回エンブレムで出てきた名前の佐野、長嶋より若い世代で
名前売れてる人って誰なんだろう？

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/05(木) 23:13:58.14

作った応募作、みんな無駄にしてるの？
落ちる確率が高いんだから、その時の展開を考えて作らないの？
本当にエンブレムにしか使えないんじゃ、そもそもが展開力なしでしょ

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/05(木) 23:25:00.49

基本マークはシンボルとして単数で使用するもの。
同じものを並べる場合もあるが、バリエーション的に変形させるのは基本なし。
モノクロや小型、刺繍などに展開はするが、それは決まってからの作業。

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/05(木) 23:26:45.32

http://m-4f607310ab5e2800-m.cocolog-nifty.com/blog/2016/05/part-2-955e.html

**ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη** · 2016/05/05(木) 23:46:09.53

展開するのは応募者自身だよ
膨大な時間を無駄にさせたって書いてる人がいるがいたけどさ
応募者自身が自分で他のものに転用できるマークとして作ってたら
無駄な時間にはならんでしょ
自社ブランドのロゴや製品にアレンジして使うもよし、HPのトップ絵につかうもよし
他のコンペ作品に手直しして出すもよし