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高画質 高音質なアニメを望むスレ71 [無断転載禁止]©2ch.net
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0732メロン名無しさん
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2018/01/22(月) 03:32:34.51
>>731
地上波(Adで無いよね?)は12〜13Mbpsで1440できてるのだから
わざわざ入れなくてもね・・・
0733メロン名無しさん
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2018/01/22(月) 14:47:48.70
ADてNHKが開発したみたいだけど他局にも供給してんのかな?
0734メロン名無しさん
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2018/01/22(月) 18:03:13.67
>>733
http://www.inter-bee.com/2010/ja/magazine/detail.html?id=683
エンコーダーに新NECを導入してる放送局は使える、というか帯域削減の無料BS放送よりも前からCS放送ではRFFも含めて使用済みで、
フィールド、フレーム(インタレ)、フレーム(プログレ=24p+RFF)のピクチャー3種類を動的に切り替えて出力している

設定がおかしいのか24p検知がほとんど働かず24p+RFFが無用の長物化してる放送局もあるが(コッチをさっさと直せ)、
レート制御も含めてキチンと調整された設定の放送局は破綻がかなり抑えられていて視聴上の不快感は少ない
無論、ビットレート上限は低いので細部の再現性等に限界はあるが

一時的に24p+RFFとフィールド構造ピクチャーの両機能をなぜか無効にしたCS放送局もあったが、その間は破綻しまくりで酷い物だった
0735メロン名無しさん
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2018/01/22(月) 22:02:41.00
BSほぼ地デジレベルに画質落ちたって聞いてきたんですけど、それでも地デジとBS(日テレ、TBS、フジ、etc)同じ番組なら、若干BSの方が画質良いんですかね?それとも容量大きいだけで画質変わらないんですかね?
詳しい方教えて下さい!
0738メロン名無しさん
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2018/01/23(火) 09:48:13.94
BSは4Kのサイマル放送になって4Kアプコン、HDダウンコンを経由して更に劣化する可能性もあるんだよな
0739メロン名無しさん
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2018/01/23(火) 10:10:29.03
サイマル放送はしないのでは
別料金で二重に金取られるし
0741メロン名無しさん
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2018/01/23(火) 19:58:09.03
比較できる番組まだないだろ
BS朝日なんてそもそもアニメやってないし
0742メロン名無しさん
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2018/01/25(木) 11:03:07.61
進撃3期NHK総合って何の冗談だよ
動かないアニメすら破綻してて汚いのに、動きのあるアニメNHKじゃどうにもならんぞ…
0746メロン名無しさん
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2018/01/26(金) 16:17:41.85
NHKなんかじゃ関連CMもなにも出来んじゃないか!
何考えてんだよ、製作サイドは・・・
0747メロン名無しさん
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2018/01/26(金) 17:56:55.02
放送枠買い取りじゃなくて
放映料をNHKが払ってくれるんじゃね
それなら制作側としてはその方がずっといいでしょ
0748メロン名無しさん
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2018/01/26(金) 18:57:50.35
NHKアニメは最終回までの全話が完成してからの一括納品だっけ?
0751メロン名無しさん
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2018/01/28(日) 03:04:04.51
まあ、今日はついに地上波>BSに画質面でなるのが確実な
MBS・TBSアニメの放映だったが
サンテレビでも多分地上波のほうが上だろう

問題は常時HD+SDのMXと14スロットに格下げられたBSフジの比較
これがどうなるか
0752メロン名無しさん
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2018/01/28(日) 04:44:10.33
なんで地上波の方が高画質になるのが確実なの?
帯域削減前のTBSはBSの方がビットレート低いのに圧倒的に高画質だったんだが
0753メロン名無しさん
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2018/01/28(日) 08:36:24.21
いまだ平均ビットレートで比較することに驚く
クロックワークプラネットみたいにグレインノイズがついてたらアニメでもMAXまでビットレートが上がるのに

TBSと変更後のBS-TBSで差がわからん マジで地デジレベルになってる
一応ある程度動きが大きい箇所の縞フレームはBSの方がましだが数は少ないなあ
TBS
http://dotup.org/uploda/dotup.org1449922.png
BS-TBS
http://dotup.org/uploda/dotup.org1449923.png
0755メロン名無しさん
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2018/01/28(日) 14:28:20.97
>>753
数が少ないとしても明らかにBSの方がきれいだね
ファイルサイズ見ると相変わらずBSの方が小さいし
残すのはBSかな
0760メロン名無しさん
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2018/01/28(日) 17:15:07.69
BEATLESSの3話でTBSと新BS-TBSを同じ設定でエンコしてみたら、BS-TBSの方が8%程度エンコ時間が速く、3%容量が縮んだ
各フレームで比較すると動きの多いシーンでもTBSより新BS-TBSの方がノイズや破綻が少ない

シーンチェンジ前後フレームに発生し易い破綻も今回の新BS-TBSから改善していて無くなっているから
解像度は落ちたけど破綻やノイズが減って見易くなった感じかな
0761メロン名無しさん
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2018/01/28(日) 21:40:27.64
BSフジはMXみたいな画質傾向だったのが1年くらい前に多少改善されたんだよね
今回の変更でどうなるか心配
0764メロン名無しさん
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2018/01/28(日) 23:44:47.99
ってことは動きの激しいのが多そうなアニメイズムにはBS-TBSのほうがましそうで、
TBS制作の3本は地上波のほうがいい感じかな
0765メロン名無しさん
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2018/01/28(日) 23:46:10.78
たぶん明日以降は
tvk>BSフジ>MX
これかな
0767メロン名無しさん
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2018/01/29(月) 00:40:24.11
BSフジは2タイプエンコーダあったと思うのだがもう片方(NEC)はどうされたのかしら?
0768メロン名無しさん
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2018/01/29(月) 03:47:00.97
BS日テレ V:19.0Mbps (FHD/QPmin2/83:33) A:256kbps ※16年夏のデータより
BSフジ V:18.5Mbps以上(FHD/QPmin/206:131) A:256kbps

3:44:10〜
【悲報】 BS日テレ V:19.0Mbps (FHD/QPmin2/83:55) A:256kbps
【朗報】 BSフジ V:18.5Mbps以上(FHD/QPmin/206:131) A:256kbps ※古いエンコーダのまま

あとはBSフジのエンコーダ更新町
0769メロン名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 03:48:13.48
訂正

3:44:10〜
【悲報】 BS日テレ 16スロット V:?Mbps (FHD/QPmin2/83:55) A:256kbps
【朗報】 BSフジ 16スロット V:?Mbps(FHD/QPmin/206:131) A:256kbps ※古いエンコーダのまま

BS13 16/16/*
0770メロン名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 03:56:43.86
http://www.bsfuji.tv/4k/
Q.現在のBSフジのチャンネルはどうなるの?
A.現在のハイビジョンチャンネル(2K)も放送を続けていきます。

1.4Kになっちゃったよ?
0771メロン名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 04:02:08.29
BS13編入予定のBSジャパンも休止(TS内データ無)なのが木になる

さらに訂正スマソ
BS日テレ 16スロット V:?Mbps (FHD/QPmin3/83:55) A:256kbps

斜め移動カラーバー
BS日テレ(右上へ)4.4Mbps、BSフジ(左上へ)2.8Mbps
BSフジは高周波削りすぎだね
0772メロン名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 04:22:29.82
BSジャパンは何も無くてなにより(いつやるんだろう?)
BSフジは更新はよ

おまけ(BSJ)
2ch: 256kbps 20.25kHz
Dmono:256kbps 20.25kHz?
5.1ch: 384kbps ?kHz
2+2ch: 256kbps(20.25kHz)+192kbps(18kHz)
0774メロン名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 08:53:26.78
やっぱりBS-JAPANの音声ビットレートは地上波と全く同じ設定なんだな

NHKの2ストリームもせめて192kbps+192kbpsになってくれれば良いんだが
144kbpsの2ストリームじゃ音質が悪すぎるし(紅白歌合戦)
0775メロン名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 08:56:42.47
もう4K8K以外はどうでもいいってことだな、早く移行しよう
0776メロン名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 12:10:21.79
4Kは画質だけでなく音質も良いんだっけ?
だからといって2Kをボロボロにするのは良いわけないけど
0778メロン名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 14:06:22.71
AI彩色とAI動画が出て来ない限りアニメに関しては4Kは遠い存在
0779メロン名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 19:11:36.27
4Kなんて当座はミューズハイヴィジョンみたいなもんだろ・・・w
0781メロン名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 22:54:11.79
昨日録画したBSフジのりゅうおうのおしごと 容量2.4Gてw
視聴した限りそんなに画質悪いとは感じなかったが…
0782メロン名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 23:01:26.64
BSフジは更新されれば更新直後のMXより良い状態になる
ただしBS11には及ばない
0783メロン名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 23:07:49.71
(フレーム平均QP)値の流し見ではあるけど、OPの一部シーンはスロット減少後のほうが品質落ちてるっぽい?
0784メロン名無しさん
垢版 |
2018/01/30(火) 23:27:07.02
>>780
んだな
あの当時ではNTSCより色鮮やかでアニメは特に相性良かったんだよ
YATとか今見れんだろうし
0785メロン名無しさん
垢版 |
2018/01/31(水) 00:34:01.54
BSフジのりゅうおうあまりに容量少なすぎて録画失敗して切れたのかと思った
0786メロン名無しさん
垢版 |
2018/01/31(水) 02:40:52.08
MPEG2Repairてツールでtsのエラーチェックしてるんだけど現在のNHK-BSPは結果がおかしくなるわ
実際にはエラー無いと思うんだけどめっちゃエラー検出する
あとts2aacで-M付けて音声抽出すると異常な音声になる
0788メロン名無しさん
垢版 |
2018/01/31(水) 14:40:58.72
低画質 低音質のアニメを語るスレ
0789メロン名無しさん
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2018/01/31(水) 14:53:13.55
>>781
まあ、もともとフルHD製作のアニメは少ないし、

BSフジ りゅうおうのおしごと
https://i.imgur.com/uI3vfBO.jpg
平均 8.9Mbpsしかない
0792メロン名無しさん
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2018/02/01(木) 01:03:49.23
>>787
サンクス 今後NHK-BSPはMPEG2repairでチェックできないのか…
CATVなんでめったにドロップとかしないけど面倒だなぁ
0793メロン名無しさん
垢版 |
2018/02/01(木) 02:12:28.31
>>792
>今後NHK-BSPはMPEG2repairでチェックできないのか
フィールド構造ピクチャーを使う様になったのは、BS1/BSプレミアム/BS日テレ/BS朝日/BS-TBS
それと4/16以降のBS-Jも同様になると推察

BSフジはエンコーダーを東芝のまま変更しなかったので同機能を使用できない模様
(BSフジの現マスターは2009年稼働開始なので未対応だろうと予想はしてたが)
CSのフジ系列はNECエンコーダー使っててフィールド構造ピクチャーも有効だったりするんだけどね
0795メロン名無しさん
垢版 |
2018/02/01(木) 09:11:07.02
輪郭が、酷くなった
0798メロン名無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 22:29:03.74
4Kテレビはクソ液晶かエセ4Kの有機ELしかないからな
RGBな有機ELが出るまではおれもまだ要らんわ
0801メロン名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 15:57:05.54
アニメで4kはしばらく無理とアニメ業界人が明言してたぞ
実写より相当遅れて登場すると思う
0802メロン名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 16:09:29.23
35mmフィルム撮影のアニメを4Kスキャンして放送するだけでいいと思うの
オタクなら買うでしょ4K録画機と4Kテレビ
0803メロン名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 16:43:36.77
20年後くらいはBSのMPEG2放送無くなってたりすんのかな
フルHD放送は絶滅してるかもしれん 4Kか1.4Kの2択
0804メロン名無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 17:05:03.13
ダーリン イン ザ フランキス @MX

8分19秒あたりにノイズ入っていない?
放送局かテープノイズかな?
0806メロン名無しさん
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2018/02/04(日) 19:21:29.93
>>805
確認サンクス
やっぱあったか
時々あるよね

BS11の方でも出てたらマスターテープに乗ってるんだろうね
0808メロン名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 10:53:25.13
君に届けはマスターテープにノイズが入っていて
再放送でも全く同じ箇所でノイズが入って萎えたわ
買ってないから知らんが、流石に円盤では直ってるんだろうな
0809メロン名無しさん
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2018/02/05(月) 12:36:37.82
パケ用は修正ともあるから普通マスターし直しするもんだが、どーだろーね・・・
0811メロン名無しさん
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2018/02/09(金) 22:50:56.81
617ch(TBSチャンネル2)
2018年2月9日 Fate stay night (HDリマスター版) 2話 ⇒ https://i.imgur.com/5zFIwfX.jpg

H.264でもビットレート低いねえ。録画容量が小さいのはいいんだが。
0812メロン名無しさん
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2018/02/10(土) 02:07:41.91
今更ながらBSフジを帯域削減前後で比較
この素材派手に動くシーンが少ないんで比較しづらいですが…
アニメに関しちゃそれほど問題ない感じですかね?


https://i.imgur.com/RfMbx6P.png
https://i.imgur.com/6kHwuL9.png

後(横1440->1920にリサイズ
https://i.imgur.com/WNNCOeu.png
https://i.imgur.com/f3Hr67U.png

OPのビットレート推移
https://i.imgur.com/iKfz4Ni.jpg
https://i.imgur.com/WgJC7I6.jpg
0813メロン名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 03:03:14.73
>>812
レンダラーの違いで、画質はかなり変わるしな。
画像キャプチャで比較するなら、使用レンダラーとパラメーターを書かなきゃ意味ないのでは?

PCならEVR、madVR(設定はいろいろ)
家電なら、REGZAやSONYに比べ、SHARP、LGなどは映像エンジンは糞だし
0815メロン名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 05:49:51.33
BS11のこれゾンと本放送のときのTVKのを比べると
色調が全然違うな。BS11の方が暗い。
どっちが正しいんだ。
0816メロン名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 09:52:17.61
何の役にもたたない糞スレ
0817メロン名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 09:53:34.52
円盤バージョンじゃねえの
というかディーンなら白跳び黒潰れの腐れ2重伸張じゃん
昔さんざん指摘して叩いたけど直ったのかね
今はもうそんな情熱ないからどうでもいいけど
0818メロン名無しさん
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2018/02/10(土) 10:19:59.31
>>813
ツールはAviutl(m2v.aui読込)、リサイズはResizeFilter.aufで関数はSpline36です
>>812に追加でscフレーム
https://i.imgur.com/fftzg7R.png
https://i.imgur.com/JvsVmJp.png

ついでにBS-TBSも


https://i.imgur.com/Egy9nMY.png
https://i.imgur.com/9rowMAJ.png
https://i.imgur.com/Mr3vaHW.png


https://i.imgur.com/hYDcN4e.png
https://i.imgur.com/qqnFI4N.png
https://i.imgur.com/JcMsEfd.png

参考:MBS
https://i.imgur.com/Il1t6xq.png
https://i.imgur.com/fEIJarY.png
https://i.imgur.com/yrIn7YS.png

OPのビットレート変移
https://i.imgur.com/gJm29Ea.jpg
https://i.imgur.com/aI373o5.jpg
MBS https://i.imgur.com/g2rxyp6.jpg

削減前の画質がかなり良かった分順当に劣化してる印象です
フィールドピクチャとやらの恩恵か、MBSには明らかに勝ってますが
0819メロン名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 10:51:14.62
>>818

個人的に傾向比較するならリサイズなんて使わないでそのままで
出してもらったほうが比較しやすいんだけどな。

そのほうが元データからの変化が少ないから。
0820メロン名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 12:03:02.35
明らかに勝ってるかね?2、3枚目はどんぐりに見えるけどな
BS不治も問題ありまくり、輪郭が全部モスキートまみれになってるじゃないか
0821メロン名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 15:20:09.95
BSフジはわざわざ駄目なエンコーダに変更しているから
初期のNECに戻せ
0823メロン名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 19:17:24.30
>>819
サイズ合わせたほうが専ブラの画像ビューアやWEBブラウザで見比べやすいかと思いまして…

>>822
L-smashがMPEG2ADを正しくデコードできないとのことでm2v使ってたんですがこちらにもバグありましたか
肉眼で見た限り問題あるようには見えませんでしたが
0825メロン名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 11:47:48.06
>>824
どうもです 有志による修正版出てたんですね それを受けてまるも氏もm2vをfixしたと
個人的には本家がマージするのを待ちたい所ですが、muken氏もffmpegのfix待ちのようですね…
0826メロン名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 21:08:14.17
>>810
油絵のゴミか
なんでいつもそうしちゃうのか… そんなのにする位なら銀魂で使われてたようなリアルタイムアップコンの方がまだマシだ。
0829メロン名無しさん
垢版 |
2018/03/16(金) 10:14:44.30
このスレはクランチロールが1080pで配信してるネタが最後の盛り上がりだったなあ
制作解像度も720pで落ち着いちゃったみたいだし
0830メロン名無しさん
垢版 |
2018/03/16(金) 12:03:23.62
制作解像度は徐々に上がってるでしょ
京アニは今期テレビシリーズで初めて全編フルHDになったし
0831メロン名無しさん
垢版 |
2018/03/16(金) 13:22:40.60
制作解像度なんてどうでもよくてクランチロールの画質が良かったのって配信業者に渡った時点のデータが限りなく良かったからなんだけどね
0834メロン名無しさん
垢版 |
2018/03/16(金) 18:20:03.54
VODはAmazon以外知らんけど
Amazonは24p納品のものが多いようだ
0835メロン名無しさん
垢版 |
2018/03/16(金) 18:32:58.24
結局最高画質は去年辺りのBS日テレが最高だったな
次点でクランチロール
0836メロン名無しさん
垢版 |
2018/03/16(金) 23:30:26.14
>>833
ここで言ってる配信業者はクランチロールのことだぞ
タイトルの中には非圧縮のデータで受け取ってのもあるんじゃね
0840メロン名無しさん
垢版 |
2018/03/17(土) 01:41:39.11
WOWOWのドラえもん
一見綺麗なマスターなんだが、よく見たら潰しきれなかったノイズやムラがザワザワ蠢いてて
ビット食われてWOWOWにしては珍しく汚いエンコになってるな
0843メロン名無しさん
垢版 |
2018/03/17(土) 12:34:48.12
テレシネ認識にまで悪影響が出てて、よく動いてるところでもRFF 24pが安定しない
そのせいで破綻が余計酷くなってる
グレインの強い古い実写映画でもこんなにならないんだがな

少しビットレート高いシネマだとどうなるかね
0844メロン名無しさん
垢版 |
2018/03/17(土) 12:47:33.35
RFFでノイズを多少減らしたところでネイティブ24pの配信にはもう勝てないよ
4K放送もVFRじゃないしアニメ/映画では配信の方が良いだろうな
0845メロン名無しさん
垢版 |
2018/03/17(土) 14:33:25.47
クランチロールのはH264だけどサイズ小さいから
放送の方がちょいディテールなど空間情報が多い
ノイズはクランチロールが少ないので見方によってはクランチロールがいいとする向きもあるだろう
0846メロン名無しさん
垢版 |
2018/03/18(日) 01:46:43.74
昨日やってた映画(コマンドー)見てて気づいたんだが、(スロット数削減後の)
BS朝日はフィールド構造ピクチャーだけじゃなく24p+RFFも有効になってた

ただ、24p検知率はめっさ低くて有効活用されてない状態
(同様な放送局はDlife、BSアニマックス、BS日本映画専門ch、等)
0849メロン名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 07:43:58.55
東芝、新4K BS/CS放送チューナ開発、録画も。REGZAは4K放送「前のめり」
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1112872.html
 現在利用中の4Kテレビに、4KチューナをHDMI接続するだけで、シンプルに4K放送が見られることを強調している。
なお、同チューナは8K放送には対応しない。価格は未定だが「5万円は切る」という。

12月開始の「新4K8K衛星放送」ロゴマーク決定。受信機購入の目印に
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1111172.html
0850メロン名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 07:53:35.10
>>848
本当だ…フィールドピクチャ有効になってavg14Mbpsくらいになってるやん…
これも4kのため?きいてねーぞ…
0851メロン名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 08:01:51.46
ビトレは番組によってかなり違うぽい ほぼピーク張り付きだった以前に比べてVBR的になってるというか
暗いシーンで極端にビトレが落ちてるようだ
0852メロン名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 08:53:02.82
ゆるキャンの、1話と最終話比べてみたけどビットレートはほぼ同じだったぞ
0853メロン名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 09:37:10.55
シュタゲでたまたまそういうシーンが続いただけで暗いシーン減るのは前からだけど
フィールドピクチャでシーンチェンジのノイズが減ってるかな
0855メロン名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 14:04:23.21
BS11変更前・後を今期最もエンコに厳しいであろうFate/EXTRAのOPで比較してみました
テレシネ周期やGOP周期は一致してません 一応Iフレーム以外のフレームを選んでます
ここまで破綻してると逆に比較しづらいかもしれませんが…どんなもんでしょう

変更前 https://i.imgur.com/zz2x6cZ.png
変更後 https://i.imgur.com/bkn0yEs.png

https://i.imgur.com/Mpu7WVU.png
https://i.imgur.com/Hqn5Rzy.png

https://i.imgur.com/l7aK1QD.png
https://i.imgur.com/5tuKKRf.png

https://i.imgur.com/0kXCDou.png
https://i.imgur.com/NelHPrv.png

https://i.imgur.com/3e0oq8C.png
https://i.imgur.com/sthk6YQ.png

ビットレート推移
https://i.imgur.com/mA9xEB0.jpg
https://i.imgur.com/VYFanZl.jpg
0857メロン名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 14:47:19.00
ディテールを潰してるのは変更前
シャープネスは変更後が効いてる
0859メロン名無しさん
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2018/03/25(日) 16:50:24.29
縞フレームで比較しないと意味ないのでは
それともフィールドピクチャ以外にも変更点あるの?
0863メロン名無しさん
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2018/03/31(土) 19:30:48.53
ドラえもんのwowowでやってる旧作HDリマスター版
OPがCGだった頃は変な感じで合成しちゃったららしくてテロップがガタガタになってら
0864メロン名無しさん
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2018/04/01(日) 22:56:53.88
これがキルヒアイス?
https://i.imgur.com/MWigTCN.jpg

軍服もダサイし、なんでこうなった?
0866メロン名無しさん
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2018/04/02(月) 09:26:25.67
        _,.... -─-r‐- 、 __
       /,シ/ィ /lj !ヽヽヽヽ\
     // / ///l|ハl | ヽ丶ヽヽヽ
    ,.'// 川 | | |l-ゝ! 、 ! | l l | l ヽ
    !イ //!j !l | l、ゝ==、` lj y'jヾjノ
     | !/,.- 、!|ヾ!` ヽヾ;;シ   ィ;}'´
    l ハ rソミ、    `''"  丶ヽ
    ヽ!j,ヘ、ヽ,!   ""     _   j
       ゞ彡ゝ、  u     /
       | rヽ`フヽ     _____/
      ! lハYゝ,l     !
     j /∠ミヽ ヽ、_   ゝ- 、
      l/ l    ヽミΞ=-ニヽ_!lト、

   御前賀 夕菜(1991〜 日本)
0868メロン名無しさん
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2018/04/07(土) 06:35:59.70
プレミアムのAT-X HD!もチャンネル名がAT-Xに変わったしややこしくなるな
0869メロン名無しさん
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2018/04/07(土) 14:51:29.86
ソースはっとくか
ttp://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/01ryutsu11_02000101.html
0872メロン名無しさん
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2018/04/07(土) 20:11:19.55
エンコーダ刷新するようだしrff+フィールドピクチャでそこそこ見れる画質に…てのは無理ですか
0873メロン名無しさん
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2018/04/07(土) 20:30:35.75
元々フィールドピクチャ前提ではあるけれど8MでHDだとどんな画質になるんだろ
0874メロン名無しさん
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2018/04/07(土) 20:31:20.37
スカパープレミアムはAVCだから元々フィールドピクチャ相当じゃないの
0875メロン名無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 21:00:36.90
CS110のAT-X HD(予定)と、プレミアムの現行AT-Xと、地上波のTOKYO MXではどれが画質一番良いことになるんだろうか?
0876メロン名無しさん
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2018/04/08(日) 01:16:08.14
画質が悪いだけならともかく、TBS Ch.1とかは動くシーンでコマ落ちするよね…
既存HD局のエンコーダは更新されないのかしら
0879メロン名無しさん
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2018/04/11(水) 04:56:08.84
重神機パンドーラをWOWOWとBS11で比較してみました
ほぼ予想通りの結果だったので報告の必要はないかと思いましたが、
気になることもあったので一応貼っておきます

まずはプログレッシブフレーム、WOWOWはすべてRFFフラグONのフレームです
RFFが効いているのか、おおむねWOWOWが優勢ですがそうではないフレームもちらほらある印象です
WOWOW https://i.imgur.com/r6CEyzS.png
BS11 https://i.imgur.com/YCotE8A.png

https://i.imgur.com/aSCz5qa.png
https://i.imgur.com/6DMnzbk.png

https://i.imgur.com/KFDPLmC.png
https://i.imgur.com/RUX9VQ2.png
0880メロン名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 04:56:35.29
次に縞フレーム、これは一目瞭然な感じです
https://i.imgur.com/bjQmSTH.png
https://i.imgur.com/4fzycC1.png

https://i.imgur.com/6oB4Ui3.png
https://i.imgur.com/u2y4FS8.png

https://i.imgur.com/gdsRA1B.png
https://i.imgur.com/QH9PRcP.png

気になったのが、WOWOWだけ異様に荒れるシーンがあったことです
確認できたのはこのシーンだけでしたが…
https://i.imgur.com/JzpMLf8.png
https://i.imgur.com/EyCS1N9.png

ビットレート推移
https://i.imgur.com/QYWtcTY.jpg
https://i.imgur.com/mIwBeOC.jpg
0882メロン名無しさん
垢版 |
2018/04/11(水) 12:03:42.02
BS11>WOWOW
0885メロン名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 14:37:32.75
WOWOWの方がグレインノイズ消せてない
その分のビットレートが出てんだろうな
実写ではディテールが出てくるWOWOWの方が良かろう
0889メロン名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 18:40:06.66
BSジャパン、横1440と(BSフジ除く)他局同様にフィールド構造ピクチャーのみ有効化を確認
BS朝日みたいにしれっと24p+RFFも使う様になってたら良かったんだが
0890メロン名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 20:09:23.64
>BSジャパン、横1440

ああ、やっぱり。
朝のモーニングサテライトで(番組本編時の)タイムスーパーがいつも(以前)より大きく感じた。
(本編時の左上)タイムスーパーの後ろの“逆さ虹”の左端までのスペースが無くなった
画面下の(間隔をおいて流れる)相場表示の文字も大きく感じたし、右上ウォーターマークも大きく感じた
0891メロン名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 21:35:31.19
BS-JAPANは、TVTestを使ってる人はEDCBの書換をしないと受信できなくなってる
0892メロン名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 10:52:10.60
あまり需要ないでしょうがせっかくなので貼らせてください
BSフジと地上波MBSの比較です

BSフジ https://i.imgur.com/DLoccY5.png
MBS https://i.imgur.com/5KjwzcU.png

https://i.imgur.com/pRXViRS.png
https://i.imgur.com/GAacQdo.png

https://i.imgur.com/kXnqpJz.png
https://i.imgur.com/NtZnRZx.png

https://i.imgur.com/S7Gn8nX.png
https://i.imgur.com/fnGEXHQ.png

ビットレート推移
https://i.imgur.com/fnVdv1a.jpg
https://i.imgur.com/xIJEMQt.jpg

どっこいどっこいという感じでしょうか…
平均ビットレートが1Mbps低いBSフジが善戦しているということになるのかな?
あと、tsって視聴環境によっては静止画の特定の色部分がざわついて見えることがありますが、
BSフジはそれがやや抑えられているように感じました
0894メロン名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 12:54:45.52
BSフジはフレームピクチャのままで解像度だけ変えたようです
0895メロン名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 16:26:28.37
BSフジのエンコーダはフィールドピクチャに対応していません
古い(東芝)ですから
0896メロン名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 03:21:41.05
BSフジと関西読売テレビを比較したところ、読売テレビのみ前フレームの残像?が出ているフレームがありました
マスター自体違うのかとも思いましたが、放送日が同じなのでその可能性は薄いかなと
画質以前の問題だと思うんですが、よくあるんですかねこういうの

BSフジ https://i.imgur.com/IU4ifqj.png
読売テレビ https://i.imgur.com/edkhNrt.png

※比較の詳細は需要がなさそうなので割愛します
0897メロン名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 03:53:20.76
すみませんレスした後に気付いたのですが、これはもしかしてポケモンショック対策かな?
激しく動くてはいるものの輝度の変化はそれほどないシーンなのですが
0898メロン名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 04:39:21.62
>>896
>前フレームの残像?が出ているフレーム
旧NECを使用してる局だとシーンチェンジにこの手の残像を出す事があるけど、
(フィールドピクチャー無しの)新NECや東芝の様な大きな破綻を起こさずこの程度済む
その為、旧NECの方が画質良と見なされるが事が多かった

ただ、関西一覧を見るに読売テレビ(ytv)は旧東芝なのかな?
旧東芝でも設定次第で発生する現象だったかは確認に適したモノがないのでちょっと分からない

ともかく残像が出る事自体は異常現象ってわけではない
0899896
垢版 |
2018/04/21(土) 10:30:04.29
>>898
サンクスです そういうものなんですね
明らかにポケモンショック対策とわかるようなものではないし
普通に見てたらまず気付かない残像なのでおそらくエンコーダの特性なんだと思います
0900メロン名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 02:44:00.79
ところでこのスレ的には、ドラえもんのHDリマスター版はどうなんですか
ttps://i.imgur.com/p1FBwCw.jpg
0902メロン名無しさん
垢版 |
2018/04/22(日) 11:45:37.58
>>900
大山ドラのデジタル制作の奴は糞だった。
DVDは元のデジタルマスター使ってるのに、HDリマスター版はフィルム経由とか訳わからん事やってる。
わざわざTV放映の為だけにリマスターするとも思えないから、Blu-rayが発売されるとしたら恐らくこのマスターが使われるかもしれない…
0903メロン名無しさん
垢版 |
2018/04/23(月) 07:40:35.81
のぶ代劇場版のデジタル制作ってふしぎ風使いとワンニャン時空伝の2作だよね
0906メロン名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 03:18:42.01
>>902
フィルムしか残してないのかもね。
デジタル化初期のアニメ映画はフィルムが原版ってことが多いよ。
0908メロン名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 21:11:24.02
>>4,426

画質・音質まとめ【BS】2018年4月現在
順に局名:マスターメーカー/スロット数(FHDはフルHD放送実施局)/GOP/音質(ビットレート・カットオフ周波数)

NHK-BS1:新NEC/22/固定/高音質(256Kbps・20.25kHz)
NHK-BSプレミアム:新NEC/18(FHD)/固定/高音質(256Kbps・20.25kHz)
BS日テレ:新東芝/16/固定/高音質(256Kbps・20.25kHz)
BS朝日:新東芝/16/固定/音質普通(192Kbps・18kHz)
BS-TBS:新NEC/16/固定/音質普通(192Kbps・18kHz)
BS-JAPAN:新NEC/16/固定/高音質(256Kbps・20.25kHz)
BSフジ:旧東芝/16/シーンチェンジ検出/高音質(256Kbps・20kHz)※映像ビットレート低め
WOWOW:新東芝/24×3(FHD)/固定/音質普通(192Kbps・18kHz)
BS11:新NEC/18(FHD)/固定/高音質(256Kbps・20.25kHz)
TwellV:新東芝/15/固定/音質普通(192kbps・18kHz)
スター・チャンネル:新NEC?/15×1+13×2/固定/高音質(256Kbps・20.25kHz)

BSスカパー系は16スロット/1440×1080/192Kbps・18kHzが多い
ディズニーチャンネル(SD480i)と釣りビジョン(1440×1080)は144Kbps・15kHzカットである
0909メロン名無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 14:17:31.57
1月の帯域削減以降NHK BSPだけ一部の録画機器で問題が発生してるみたいね
なにか特殊なことをやってるのかな
0910メロン名無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 14:37:12.67
>>4,908
放送大学が抜けてた

画質・音質まとめ【BS】2018年4月現在
順に局名:マスターメーカー/スロット数(FHDはフルHD放送実施局)/GOP/音質(ビットレート・カットオフ周波数)

NHK-BS1:新NEC/22/固定/高音質(256Kbps・20.25kHz)
NHK-BSプレミアム:新NEC/18(FHD)/固定/高音質(256Kbps・20.25kHz)
BS日テレ:新東芝/16/固定/高音質(256Kbps・20.25kHz)
BS朝日:新東芝/16/固定/音質普通(192Kbps・18kHz)
BS-TBS:新NEC/16/固定/音質普通(192Kbps・18kHz)
BS-JAPAN:新NEC/16/固定/高音質(256Kbps・20.25kHz)
BSフジ:旧東芝/16/シーンチェンジ検出/高音質(256Kbps・20kHz)※映像ビットレート低め
WOWOW:新東芝/24×3(FHD)/固定/音質普通(192Kbps・18kHz)
BS11:新NEC/18(FHD)/固定/高音質(256Kbps・20.25kHz)
TwellV:新東芝/15/固定/音質普通(192kbps・18kHz)
放送大学:旧東芝/16/シーンチェンジ検出/音質普通(1ch=128kbps/2ch=192kbps・20kHz)
スター・チャンネル:新NEC?/15×1+13×2/固定/高音質(256Kbps・20.25kHz)

BSスカパー系は16スロット/192Kbps・18kHzが多い
ディズニーチャンネル(SD480i)と釣りビジョンは144Kbps・15kHzカットである
0916メロン名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 08:15:01.02
どうせなら赤カビなくなればよかったのに
0920メロン名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 19:46:19.99
んで、BS11のウォーターマークは以前とどう変わったわけ?
0926メロン名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 19:23:42.46
今期ではBS11再放送のゆるキャン△第2話がSD画質で酷かったな
0930メロン名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 23:40:09.00
関連スレ見てると今日の移転でBSプレミアムの画質が落ちたって騒いでるのいるな
0931メロン名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 11:33:51.16
東芝からBS・110度CS 4Kチューナ搭載「レグザ」登場--4K時代先取り
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180508-35118759-cnetj-sci
東芝映像ソリューションは5月8日、4Kテレビ「レグザ」にBS、CS 4Kチューナを内蔵した「X920」「BM620X」「M520X」シリーズを発表した。
BSアンテナにつなげるだけで12月1日以降BS、CSの4K放送を視聴できる。発売は6月から順次。

<東芝公式>
有機EL http://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/x920/index_j.html
重低音 http://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/bm620x/index_j.html
廉価版 http://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/m520x/index_j.html

※8Kは受信できません。まだ中途半端かな。
0932メロン名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 13:51:55.05
左旋なんて端から受信する気ない人はたくさんいるだろ
そういう人には必要十分
0933メロン名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 14:57:35.82
高画質を望むスレで画質に拘らないなんてお前ぐらいだな
0934メロン名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 15:27:47.86
↓これマジ?

44名無しさん@編集中 (アウアウカー Saeb-80IO)2018/05/09(水) 13:59:37.42ID:M7IOzr6qa
BSプレミアムはまだ24スロットだけど、ディズニーが移って来るタイミングで8スロット削減して16スロットになる筈
地デジ画質に劣化する
0941メロン名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 17:39:03.07
16スロットに+2してやるだけで18スロット(フルHD可)になるのにねえ
0943メロン名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 17:50:03.96
スカパー系は12スロットHDで良かったと思う
ビットレートが10Mbps前後になるが、MXができてるんだから問題ないだろうし
0951メロン名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 02:16:30.28
ネコ歩き見てて画面がわさわさするようになったのは感じる
0955メロン名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 17:37:58.20
CS110の24スロットで1920x1080時代のキッズステーションの録画見直したら画質綺麗だった
0959メロン名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 06:03:43.03
地デジ MPEG2も将来画質さがるかも
ttp://www.soumu.go.jp/main_content/000539299.pdf
0960メロン名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 08:37:57.96
日本の放送はどれだけビットレートを下げても
「最新の技術により通常の画面では変化を感じません」って言い張れるからな
0961メロン名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 08:53:32.40
でもアニオタにとっては今回のBS再編はそれほど影響なくね
0962メロン名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 09:19:40.45
BSフジ BSTBSは元々ゴミだったからいいけど
BSJとNHKBSPが腐ったのは多少影響あるな
0963メロン名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 09:28:18.57
BS朝日とBS-TBSがフルHDだった期間は3年半程度なんだよな

2000年〜2013年まではHDだったし
0964メロン名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 09:55:04.67
そもそも納品フォーマットが1440だからそれほど影響ないだろと言ってるんだが
それにBSPだって解像度は変わらないし
フィールドピクチャ導入で縞フレームは寧ろ画質良くなってるじゃん
0965メロン名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 10:08:20.15
実際見ればわかるが、「むしろ良くなってるフレーム」は「探せばある」というレベルで
全体的には汚くなってる
0967メロン名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 10:18:47.78
>>959
このpdfに関西テレビの名前があるけど、これと関係あるのかな。
22 :メロン名無しさん:2015/10/20(火) 00:48:38.42 ID:36LphyRu0.net[1/2]
関西テレビって今年の3月に何かあった?
サザエさんのCMカットしてて気づいたんだけど、3月1日放映分までは1.85GB前後だったのに、
3月8日(録画できなかった)もしくは15日放映分からファイルサイズが1話1GB前後になってる…
http://i.imgur.com/1CHzA3K.png
http://i.imgur.com/TUs7so9.png
23 :メロン名無しさん:2015/10/20(火) 01:46:14.67 ID:ZfUqwt7e0.net[1/2]
平均ビットレートが大幅に落ちた
勿論画質も
0968メロン名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 10:51:56.00
スレに貼られたたまたま良くなってる縞フレームの例を見て縞フレーム全部良くなると思ってしまってるんだな
0969メロン名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 11:10:03.85
>>968
お前こそ実際に比較してないだろ
よりもいとゆるキャンの本放送と再放送を比較してみろよ
0970メロン名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 11:30:41.43
BS11が再編されたかBSPでよりもいとゆるキャンやってる並行宇宙から来た人か
どおりで話が通じないわけだ
0972メロン名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 11:33:26.01
ああ揚げ足取りと言えば
「道理で」は「どうりで」と発音するだぞ
0974メロン名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 15:06:22.16
>>967
甲鉄城のカバネリやってた頃にカンテレと東海テレビ比較したけど確かにカンテレは汚かった
0976メロン名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 16:58:24.64
>>959
TBSのLDM技術は、韓国の猿真似。
0977メロン名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 17:16:48.57
地デジの4Kは、ISDB-Tを採用したブラジル※の要請が大きいね。
日本の地上波は、今のままでも儲かるので必然性が薄い

※ブラジルは日本と同様に地上波が圧倒的に強い。ただしB-CASは無い。
       映像   音声        備考
日本   MPEG2 MPEG2-AAC   マルチ編成は少数
ブラジル H.264  MPEG4-AAC   HD+SDなどのマルチ編成が多い
0978メロン名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 19:26:30.13
>>975
プレミアムは未だにメインプロファイルで色が狂ってるHDだし
CS110も12スロットじゃMXとほぼ同じの低ビットレートなので
高画質でAT-X視聴したければNTTやNUROのひかりTV一択でしょ。
0979メロン名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 06:00:38.70
>>978
プレミアムの約半数のチャンネルは、Highだよ。ただし、1920x1080は1つもない。
WOWOWはHigh。AT-XはMain。RefFrames 4、GOP M=4,N=28 は共通

JCSAT3/4 HP調査表・・・https://i.imgur.com/Ewkv18I.jpg
0980メロン名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 07:25:29.96
Chroma 4:2:2で伝送されている光ファイバー網をハッキングできればなあ。
やるなら、NTT工事業者に忍び込む必要あるねえ。
--
アナログ放送時代は、中継局(NTTマイクロ波回線)のハッキングが一部マニアで流行ったけどね。
ゴーストが無いので画質も非常に良かった。
0983メロン名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 13:32:12.20
緊急地震速報はあらかじめ地図の画像を規格側に入れれないのかな
地震速報の区域は変わるかもしれんが、流石に都道府県の大まかな地図は変わらんだろ
0986メロン名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 08:41:50.79
BS新規参入、年内公募…周波数帯有効利用促す
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20180518-OYT1T50036.html
海外ドラマや釣り番組などを放送する3社が使っている周波数帯を縮小する方針を明らかにしており、
少なくとも1チャンネル分確保できる見通しになったという。
 総務省は周波数帯を縮小する考えの事業者が他にもないか調べ、今夏にも公募枠を確定させ、
年内にも公募したい考えだ。複数の申請があった場合は各社の利用計画を審査して決める。
==
俺たちのBS11の画質危機だ!
0988メロン名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 12:00:40.97
BS11の4K参入は1年遅れのBS日テレに遅れて1年後 BS日テレ以外のキー局系からは2年後だな
0989メロン名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 16:06:18.48
>>986
>海外ドラマや釣り番組などを放送する3社が使っている周波数帯を縮小する方針

BS11には関係ないような気がするが
0990メロン名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 16:39:30.17
4Kも、最後は4:2:0なんだよね。庶民は劣化画質でOKとのこと。

映像が劣化していく流れ・・・https://i.imgur.com/GSC5zwE.jpg
0992メロン名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 16:49:33.52
アニメの高画質を望むスレに来て「アニメの高画質は無駄」って言う無能な馬鹿は消えて欲しいよね
0995メロン名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 17:01:26.16
>>994
知能が低くそのせいで勘違いして覚えた間違いな知識を振りかざさずに

「私は貧乏だから4Kの環境を揃えることができないので、このスレの住人に嫉妬しています」

と正直に言いたまえ
0996メロン名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 17:02:40.44
なんだまたキチガイが自作自演で埋め立て荒らしにきてるのか
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