銀河英雄伝説 Die Neue Theseネタバレ・雑談スレ
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当スレは2018年4月より放送・配信予定の銀河英雄伝説 Die Neue Theseのネタバレ有の雑談スレです
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本スレ(アニメ板)
銀河英雄伝説 Die Neue These★8
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1522774361/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured >>764
横だがよかったら12話までの分も教えてほしい >>764
帝国同盟交互にやるっぽから5話にカストロプと予想してる
4話が四章のそれで
5話のヒキでラインハルトが「イゼルローンが落ちた？」と報告を受けてヒキみたいな 汚名みたけどさ3人の関係全然違うよね
無償の愛はそうかなって思うけど 来週はジェシカが、あなたはどこにいるの？って絶叫するのか
その次はベーネミュンデ死罪だっけ？ 「汚名」は読んでないし見てないからどんな描写されてたか知らないけど、
少なくとも銀英本編を見る限り、キルヒのアンネローゼに対する感情って
中世の騎士物語によくあるミンネディエンスト（恋愛奉仕）ってヤツなんだろうなとは思う。
恋愛というよりは忠誠心なんだけど、アーザー王伝説のランスロットとギネヴィアみたいに
不倫に行っちゃう場合もある非常にグレーな感じ。
日本の武士道とかと同じで今となってはそんなヤツいねえっていう精神のありようだけど
昔（多分近世あたりだろうから時代的にはずれるけど）のドイツ万歳のルドルフ帝国の教育だと、
もしかしたらそういうのも生きてるかもね。 >>768
「女優退場」は外伝の一巻なので、今回は登場しないと思われる。
なお、皇帝は「ローエングラム伯よりベーネミュンデ侯の方が欲しくないか？」とラインハルトに聞いている。
>>769
「汚名」は他作品と違ってだいぶテイストが違う話なので面食らうかもしれない。
「ヨハンナは明哲で高潔な人格者カイザーリングと、
彼とは正反対にずる賢く卑怯なバーゼルの２人から求婚されていた。
ヨハンナが選んだのは…」ってとこから始まる話。
その３人の三角関係にキルヒアイスが絡んでくる。
下の２つのセリフがキルヒアイスの決意につながる。
ヨハンナ「私が誰に愛されたかは問題ではありません。私が誰を愛したかとういことが重要なのですよ。
人間としての評価の高さと愛情の深さとの間には何の関係もないのですよ。」
カイザーリング「これだけの愛情を注げば、これだけの愛情が返ってくると分かっているなら、人生は何と単純で明快なものだろう」 >>770
そっか、外伝とゴチャゴチャになってしまったw
第1話が良かったので期待したが、本伝をちょっとかえたくらいじゃ視聴者もそのうちついてこなくなると思う あと、CGというなら画像をもっと立体的にしてもらいたかった
ちょっと絵柄が綺麗になった程度
バイオハザードやハーロックのようなリアル感を出してもらいたかったなあ どうでもいいけど
疲れたオジサンみたいな声、白髪混じりの髪型、動きなどが組み合わさって
義眼の調子がのシーンが目が疲れて揉んでいるみたいに見えたｗ >>766
カストロプ動乱はほぼOVAオリジナルだから
原作準拠だといきなりキルヒアイスが昇進するだけよ >>774
ああ、厳密にはカストロプとその前後のくだりね
でもそうなるとオーベルが逃げて来るのイゼルローン陥落前に描くとわかりにくくなるか
5話で堕ちるかな？、連続同盟サイドになるが 幼年学校は基本的には貴族（騎士含む）までしかいない設定なんだよね？
てことはあの馬乗りの馬になったりしてるのって騎士階級なんだよね >>776-777
お言葉ですが、貴族の従卒が騎士 原作のカストロプ動乱はページ数にして1〜2ページくらいだっけ？
よくこんなの膨らませたな、と 貴族の従卒が騎士
騎士の従卒が農奴
そもそも、王妃の下着を洗う召使いの叙階のが貴族の伯爵令嬢であるのと同じ原理で、
貴族の召使いになるのは、騎士階級の人間
貴族は直接平民とか農奴（騎士の領内在住）に馬乗りしないんじゃないかな〜
まず触れ合わない
有名な話だけど里見八犬伝を書いた滝沢馬琴が武士をやめたのは
上司（旗本）の息子の馬乗りの馬役ばかりやらされるのが嫌だったから 下着洗いの秩序
王妃の下着→伯爵令嬢が洗う
伯爵令嬢の下着→騎士令嬢が洗う
騎士令嬢の下着→農奴の娘が洗う
階級が違いすぎると、直接触れ合わない >>780
キルヒアイスの数少ない活躍のシーンだし
一期で退場することを考えると見せ場を作りたかったんじゃないかな
お陰で指向性ゼッフル粒子おじさんの異名を得てしまったが なんだ、ﾜｯﾁｮｲ無しスレで暴れてたアスペ爺か
無しスレが次スレ立たずに埋まったからここで暴れ出したのね ﾜｯﾁｮｲ無しスレどうすんだろ
アンネローゼは皇帝の愛人になってラッキーだと暴れてた奴が
メスはオスに征服される側だからと結論付けててワロタ
やっぱそういう奴って根底には男尊女卑思想があるんだな レス番間違えた
>>783
下僕って階級は騎士なの？ 平民は入らない幼年学校では
公爵
侯爵
伯爵
子爵
男爵
ユンカー
騎士
みたいな階級で差別が行われているはず
公爵侯爵はここの門から出入りするけど
子爵男爵はここの門から出入りみたいなルールとかないのかな 戦前の日本とかイギリスでは貴族の中での序列って貴族平民間よりも厳しいものだからなあ >>788
あの議論って愛妾になるのは強制で逆らったら一家皆殺しっての無視してるよな
アニメではそこまで説明されてないけど皇帝がいる身分社会だってのは描かれてるから普通分かるだろ 父親の皇帝に逆らえるはずないって台詞あったはずだからそこから読み取れるよね >>787
アンチスレにも張り付いてて920超えてるから次スレが立たないまま終わるとこっちと本スレ集中しそう アニメ見ただけだと絶望を押し殺して微笑んでるのか
今は馴染んでそれなりに妾ライフを満喫してるのかどっちともつかない
アニメの演出が悪いな >>795
キルヒアイスが死んでからのラインハルトとの溝などの
落差の演出のために微笑んでるんだと思った
いちいち気に入らんかったら見なきゃいいのに 嫉妬や陰謀渦巻き命の危険まである環境で辛くないわけないだろうけど
その辛さ滲ませたら弟がどう暴走するかわかったもんじゃないからな キルヒアイスが死んだあと好きだったのかもみたいな感じあったんだっけ？ >>792
身分社会では、そもそも、皇帝が娘をほしいといってたら
小躍りして喜んで、金なんてもらわなくても、
自分から差し出さないといけない
むしろ自分から売り込みに行くくらいなのが普通 アニメ見ただけだととあるけど原作でも寵姫であることに対してアンネローゼがどう思ってるかは記述ないよね >>801
そうそう
だから少なくとも現段階では変に悲壮感あったり窶れてたりしたら原作通りではないことになる
ラインハルト視点だと哀れな姉上皇帝死ねだけど >>799
「姉上はキルヒアイスを愛していたのですか？」とラインハルトが聞き
アンネローゼが沈黙したってのと
以降、アンネローゼはラインハルトとの接触を絶っていた >>788
そいつアンチスレに引っ越したよ。
てめーがどう思おうが勝手だけど人に同意を求めないでほしいよ。 自殺したり一家心中してないんだからアンネローゼは内心そこまで嫌がってたわけじゃない、という論調が狂ってた このアニメって既に熱狂的ファンがこうあるべきみたいな
理想論を押し付けてくる感じで窮屈だし疲れるな
気楽に見れないよ >>805
人権教育なんか500年近く途切れてて臣民としての義務や神聖不可侵の皇帝って価値観に洗脳されている帝国のいち庶民（と言って良いだろう）の高々15歳の小娘に自分の運命嘆いたりする余裕ってか想像力があるとは思えないよ >>806
真面目にいうけど、銀英伝ヲタのスレを覗かずに
アニメ視聴だけを楽しめば疲れることはないと思うぞ >>805
すごいな……
死ななきゃ「嫌」のアピールにはならないんだ
アンネローゼが自殺すればラインハルトも父親も殺されるだろうし
一家心中するくらいなら自分が我慢すればいい、ってキャラだろアンネローゼ
アンネローゼ自身もちょっと機嫌損ねたら首チョンパだろうし
ストレスフルな生活だろうなあ、と思う アンネローゼの件に関してはノイエテーゼ関係なく定期的に話が出るよね
オッサンに見初められて強制的に連れていかれたんだから嫌がって見てわかるほど病んでいてほしい
そうでなければ実はまんざらでもないってことになって別に可愛そうじゃないってことになるぞどっちかはっきりしろ！みたいな
極端にふれてる気持ち悪い考え方のやつがこの手の話になると湧いてくるんだよなあ…
自分の意思でどうにかなる問題ではないことや拒否することで出る影響
途中で反発すればラインハルトたちの立場にも響くということは無視だからすごい >>807
家柄で階級が決まる社会では普通
下の階級を脱するためには偉い人の目に止まるしかない >>807
封建社会の常識だよ
藤原家が天皇家に娘差し出して栄華手にしたのが典型的な成功例 亡命という選択肢もなかったわけじゃないが費用の工面とか考えたら一家揃って宇宙のチリコースだろうしな
弟の将来の保障ができるってだけでも寵姫ルートはマシなほうだったんだろうな
アンネローゼにとっては 姉上大好きなラインハルトに、姉上を利用して成り上がる気持ちなんて絶対にないし
酒に逃げてる父親にも、悪い意味でそんな覇気なかったように思うけどなあ
ミューゼル家は普通のご家庭ではなかったでしょ >>809
そうだなあ
私にはこのアニメ向いてないんだろうな
旧作も挫折しちゃったし >>811
そこが神秘性だと思うぞ
「キルヒアイスを愛していたのか？」
これと同じくらいの謎として
「皇帝を愛していたのか？」ってのがあるくらい
ただ新作だと皇帝がイケメン過ぎてアンネローゼの神秘性が台無しになってると思う しかしノイエは原作の粗をちょこちょこカバーするねww
一話で「准将に昇進」言ってるのに実際には「少将」の昇進（原作）
アニメではガヤで「二階級特進」とかさりげに特別待遇を言わせてクリアww
いい仕事してる 皇帝イケメンすぎか！？
びっくりしたわ
デザインそのものはOVAとそれほど違わない
OVAはよぼよぼ感があっておじいちゃん
新作は魂抜けててクソ気持ち悪いおっさんって感じで差はあるけどイケメンにはとても見えない >>813
それをやってるのはブラウンシュヴァイクやリッテンハイムで
そのブラウンシュヴァイクから命を狙われる立場だったのよ >>817
意味がわからない
あんなおじいちゃんな時点でイケメンだろうがブサメンだろうが関係ないだろ
これがアンネローゼとそこそこ釣り合いのとれた年齢だと話は変わってくるだろうが >>813
妃になれるような家柄の娘なら最初からそういう教育されるし覚悟もできてる
アンネローゼはそうじゃないし、父親も娘の立場を利用して成り上がるような覇気はない
>>817
結果的に皇帝を愛せたのならラッキーだけど、だからといって初恋もまだのような15歳の娘が家族と引き離されジジイの愛人にさせられて辛くなかったわけがないよ
ラインハルトは逆恨みとか言ってるやつるけど、正当な怒りだと思うけどな >>819
イケメン具合は旧作の方が高いと思うんだが。 科学技術も進んで食うに困らないレベルだとすると
王様に囲われるってなんも嬉しくないよね 単純に姉が大好きなんだからあんな風に強制的に召されたら取り戻したくなるよねって見てたんだけど
いやいや寵姫になるなんて栄誉だから逆恨みもいいところだ派もいてビックリだよ
あと上でも似た意見あったがアンネローゼは性格的に弟の前で辛そうな顔はできるだけしない人に見えるな
皇帝のところにいくときの抱き締める場面もなんとか気丈に振る舞おうとしてたし >>817
意味がわからない
あんなおじいちゃんな時点でイケメンだろうがブサメンだろうが関係ないだろ
これがアンネローゼとそこそこ釣り合いのとれた年齢だと話は変わってくるだろうが
姉上大好きなラインハルトに、姉上を利用して成り上がる気持ちなんて絶対にないし
酒に逃げてる父親にも、悪い意味でそんな覇気なかったように思うけどなあ
ミューゼル家は普通のご家庭ではなかったでしょ >>813
妃になれるような家柄の娘なら最初からそういう教育されるし覚悟もできてる
アンネローゼはそうじゃないし、父親も娘の立場を利用して成り上がるような覇気はない
>>817
結果的に皇帝を愛せたのならラッキーだけど、だからといって初恋もまだのような15歳の娘が家族と引き離されジジイの愛人にさせられて辛くなかったわけがないよ
ラインハルトは逆恨みとか言ってるやつるけど、正当な怒りだと思うけどな
自殺したり一家心中してないんだからアンネローゼは内心そこまで嫌がってたわけじゃない、という論調が狂ってた >>812-813
それは政略結婚を推し進めてのし上がりたい家や一族の都合だろ
ここで言われてるのはアンネローゼ個人の気持ちであって
身分制度の中で政治の駒にされる女は小躍りして喜ぶべきだとか
売り込みにいくのが普通だとか、そんな常識は無いわ >>801
そうそう
だから少なくとも現段階では変に悲壮感あったり窶れてたりしたら原作通りではないことになる
ラインハルト視点だと哀れな姉上皇帝死ねだけど
アンネローゼの件に関してはノイエテーゼ関係なく定期的に話が出るよね
オッサンに見初められて強制的に連れていかれたんだから嫌がって見てわかるほど病んでいてほしい
そうでなければ実はまんざらでもないってことになって別に可愛そうじゃないってことになるぞどっちかはっきりしろ！みたいな
極端にふれてる気持ち悪い考え方のやつがこの手の話になると湧いてくるんだよなあ…
自分の意思でどうにかなる問題ではないことや拒否することで出る影響
途中で反発すればラインハルトたちの立場にも響くということは無視だからすごい
皇帝イケメンすぎか！？
びっくりしたわ
デザインそのものはOVAとそれほど違わない
OVAはよぼよぼ感があっておじいちゃん
新作は魂抜けててクソ気持ち悪いおっさんって感じで差はあるけどイケメンにはとても見えない >>795
キルヒアイスが死んでからのラインハルトとの溝などの
落差の演出のために微笑んでるんだと思った
いちいち気に入らんかったら見なきゃいいのに
>>805
すごいな……
死ななきゃ「嫌」のアピールにはならないんだ
アンネローゼが自殺すればラインハルトも父親も殺されるだろうし
一家心中するくらいなら自分が我慢すればいい、ってキャラだろアンネローゼ
アンネローゼ自身もちょっと機嫌損ねたら首チョンパだろうし
ストレスフルな生活だろうなあ、と思う >>812-813
それは政略結婚を推し進めてのし上がりたい家や一族の都合だろ
ここで言われてるのはアンネローゼ個人の気持ちであって
身分制度の中で政治の駒にされる女は小躍りして喜ぶべきだとか
売り込みにいくのが普通だとか、そんな常識は無いわ
ﾜｯﾁｮｲ無しスレどうすんだろ
アンネローゼは皇帝の愛人になってラッキーだと暴れてた奴が
メスはオスに征服される側だからと結論付けててワロタ
やっぱそういう奴って根底には男尊女卑思想があるんだな コピペしてんの？
一瞬何やってんのかと思ったけど
それとも表示おかしくなったのかな ID:kOCA5LdQはコピペ嵐だな
多分>>795のレスにあんま賛同得られなかったんで発狂したんじゃね？ アンネローゼは内心身の毛がよだつほど皇帝嫌がってたでいいよもう
長文で主張してる人以外はけっこうどうでもいいでしょ 皇帝を死ぬほど嫌がりながら
伯爵夫人の地位やらお屋敷やらをもらって
皇帝におねだりして弟を出世させたりするとはなかなかのやり手だね ミューゼル一家が平凡だが幸せな家庭なら降ってわいた災難、毎日泣いて過ごすしか無いって話だろうけどね
でも母には早くに死に別れ、父は事業に失敗してから飲んだくれる毎日で、夜逃げ同然でボロ家に引っ越して来たんじゃ、下手すりゃアンネローゼが春をひさいで生計なんて事にすらなりかねない
それに比べたら天と地だぜ
ラインハルトやキルヒアイス視点以外ならね 次長課長の河本の「（生活保護）もらえるものはもろとけばええんや！」の精神だね
いやはや元貧乏人の典型のような人だ＞アンネローゼ ジジイジジイというが皇帝実際のとこ何歳なんだ?
加藤茶みたいな例もあるしな 好きでもない人とやらなくちゃいけないなら
若くてギラギラして一晩で何回もみたいな男よりも
立たなくてできない爺さんの方が楽ってこともあるよ
話し相手とか添い寝だけで許してくれそうじゃん そもそもアンネローゼはどこで皇帝に見初められたんだろう
ミューゼル家は落ちぶれ貴族っぽかったのに、社交界のお付き合いはあったってことか？ >>840
一昔前の東南アジア人妻みたいんだね
日本の夫から搾取して東南アジアにいる家族に金を送金する
身内愛がすごい
生活保護の河本だって、母親のための生活保護だしな 普段から町中でスカウトがいっぱい見張ってるんですよ
芸能人スカウトみたいに もう田中芳樹に頼んで外伝アンネの日記書いてもらおうよ >>843
皇帝が直接見つけたわけではなかったと思う 皇帝がホモの人だったら、ラインハルトが連れ去られてた可能性が… >>843
宮内省の某職員
845さんのレスは実は正解にかなり近い筈 >>838
先週発売されたヤンジャンの対談でそれも含めて帝国社会の一般的な価値観については原作者が語ってたね
ラインハルトが弟でなければ皇帝陛下に見初められてメデタイことだで終わっていたと ラインハルト役の宮野辺りが言ってたと思うが
宇宙を手に入れてやるとか中二病だもんなw
この患者には実行出来るだけの力も相棒もあったと
ロイエンタールもこの人の中二病に俺は及ばないと言ってるし どっかの哲学者だか誰かの格言で
謙虚な人は自分を周囲に合わせる
自己中な人は周囲を自分に合わさせる
人類の進歩は自己中のお陰である
みたいな言葉があった >>847
60歳か。
男で例えると60歳の皇帝お婆ちゃんに見初められて
15歳で宮廷に入ったって事になるな。
絶望しかない。 旧アンネローゼは声からして松本零士のヒロインっぽい不幸感が漂っていたねｗ >>857
個人的に一番気持ち悪いのは姉が少年をわざわざ側に置いて生活したこと
あとは対等な普通の大人の恋愛がないこと(部下かマドンナか愛人が大半であとは主婦まで飛躍する)
漁色が格好良い属性として描写されていること
作品が魅力的すぎてそんなのは些細なことだが大人になると微妙な気持ちにはなる アンネローゼは少年愛好者だからジジイは好みじゃないよな >>858
あの少年はキルヒアイスが世話頼んだと推察できる描写があるので
それで傍に置いてるんだと思うが >>859
どっちにしてもオエッ…てなる
普通は女官とボディガードくらいのもんだよな
>>860
mjd？原作読んだの昔過ぎて覚えてない
それなら理解できる アンネローゼの趣味で少年置いてるという描写はどこにもないでしょ。 ここでアンネローゼは皇帝に召し出されて辛かったに違いないって言ってる人も
アンネローゼのショタ好きの性癖を感じ取ってるからこそ言ってるんだろうな
ジジイは苦痛に違いないって ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
