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ドラゴンボールの作画と演出を語るスレ19
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0100メロン名無しさん
2018/05/06(日) 19:21:33.95ID:BHmvvWXE
DBは原作の絵がうますぎるってのもあるだろうな
0101メロン名無しさん
2018/05/06(日) 19:37:22.83ID:BjbsgJel
>>99
多様化なんか一切求められてないでしょ
ヒーローズもドッカンもその他メディアも基本ラインは山室デザイン
今の鳥山とか、新しいキャラデザの何某の絵とかロクな需要ないよ
0102メロン名無しさん
2018/05/06(日) 23:09:23.25ID:G3Lh1lTP
>>101
一番求められてるのは全盛期の原作の絵じゃないか
これを否定するやつはいないだろ
当時の鳥山はうますぎる
今の山室では到底力不足だとわかるだろう？
多様化を認めないなら山室は消えるしかない
0103メロン名無しさん
2018/05/07(月) 08:19:36.41ID:H3fulv4r
101じゃないけど多様化とかよくわからんこと言ってるね
>>99の「モーションへのこだわり」っていうのもよくわからんし　アニメーションとは違うの？
俺はDBの伝統守ろうが壊そうが面白いものが見れるならそれでいいな
0104メロン名無しさん
2018/05/07(月) 08:58:44.63ID:VdL7e0Ol
>>102
一概にそうとはいえない
触れてる人数の多さからすると
原作よりアニメの絵柄の方が一般的に浸透されている可能性もかなりある
ヒーローズ世代なんてまさにそう
0105メロン名無しさん
2018/05/07(月) 12:47:04.08ID:MhQr4xCC
>>101
多様化に耐えられるんじゃないかって可能性を言っただけだよ
ガンダムのキャラデザは当初は安彦オンリーだったけど、この人の絵柄は癖が強くて真似できる人が少なくて、結局北爪になり平井になりシリーズ毎に多様化したでしょ
ドラゴンボールもヒーローズ等のゲーム含めるとキャラデザは多様化しつつある
特定のスタッフ依存じゃなくて今後長くシリーズ続けるならやりやすいのはわかるけど

でもそんなのダメだ、多様化は合わないって多くのファンが抵抗するなら、自然に淘汰圧がかかるでしょ
ファン全部の総意なんてあるわけないのだから
0106メロン名無しさん
2018/05/07(月) 12:53:08.24ID:MhQr4xCC
>>104
ヒーローズ世代なら若いから気にしないと思うよ
ジャコやネコマジンも受け入れていた
むしろ原作後からＤＢＺゲームの世代が受け入れられないのはあるかもしれない
鳥山が関わっていなかった時期だからな
神神以降は原作者重視の方向に舵切ってるから、これからのファンはこだわらないかと
とよたろうも昔の原作に寄せてるし
0107メロン名無しさん
2018/05/07(月) 18:54:08.17ID:3cR5la+p
ガンダムのキャラデザが多様化したのはキャラクター、もしくは世界観が一新するから、
そして手本となる原作というものが存在しないからだろうね

同じ世界観の別時代でデザインが変わったのも
Zで中鶴から山室に変わったくらいの話だし

ドラゴンボールと対比させて成功例として挙げるのは無理筋
0108メロン名無しさん
2018/05/07(月) 19:52:08.30ID:KbL+qNsL
原作内ですら絵柄変わりまくってるんだから
絵柄に幅があることは問題ないだろ
0109メロン名無しさん
2018/05/07(月) 20:11:57.14ID:bL9RfAw6
絵柄変えるって大事だと思うけどね
記号として確立されたものになるから
例えばナメック星のときの超サイヤ人の見た目なんか
あのときくらいだけど
イラストとかフィギュアで出したらすぐに「ナメック星のときの悟空だ」って分かるんだよな
それってすげえ重要な気がする
オタク目線にしても素人目線でもピンとくるものがあると思うんだよな
不変だとポイントが見えにくくなる
0110メロン名無しさん
2018/05/07(月) 21:36:35.87ID:VdL7e0Ol
>>108
原作に合わせて変える(Zの歴代キャラデザ変更のように)のはアリ
それ以外はナシかな
特に大多数に親しみのまるでない形に変えるのは
0111メロン名無しさん
2018/05/07(月) 21:46:38.97ID:uZxDUami
>>91
>>98
批判するなじゃなくてリクエストね

>>100
うまいというより難しいんじゃない？線少ないし
原作者でさえ描きこなせない難解な画になってるような
0112メロン名無しさん
2018/05/07(月) 21:49:02.94ID:uZxDUami
>>108-110
目の形が丸から楕円に変わるようなもの？
それだったらUltimateBattle22と真武闘伝のOPでできるって照明されてるよね
0113メロン名無しさん
2018/05/08(火) 02:33:21.70ID:fLoJveN9
一漫画ってのを超えて
派生コンテンツの礎になり得るって話だろうけど
鳥山絵じゃないDBはDBと受け入れられにくい気はするな自分は

ただ今の水木色あんまり感じない鬼太郎なんかも
あれはあれで結構受け入れられてるように見えるしやってみないとわからんかもね
0114メロン名無しさん
2018/05/08(火) 02:44:46.87ID:fLoJveN9
いや初期の増永回なんかも結構ライト層にウケ良かったし
割と逸脱してても受け入れられるのかもしれんな
0116メロン名無しさん
2018/05/08(火) 07:45:25.43ID:ojCI1a8K
>>113
変えてみるってのはありだよな
まず今の時点で原作の鳥山絵とは全然違うしな
ブウ編初期くらいみたいに原作に似てたら変えなくてもいいが、今のように変な絵で固定しちゃったキャラデザなら変えた方がいい
0117メロン名無しさん
2018/05/08(火) 08:32:37.85ID:IGbSa+1w
>>114
本人の絵が確立してる人はある程度の支持受けるもんだよ
増永は俺も好きだし、逆に俺はどうかと思う海老澤内山にだってここにはファンいるし
まあ今のプリキュアでいう青山みたいなもんだな
0118メロン名無しさん
2018/05/08(火) 09:33:44.66ID:I/SFC4hF
>>113
今の鬼太郎が受け入れられてるのは
毎度世界観リセットしている別物だからというのもあるので
完全な続編であるドラゴンボールとはまた状況が違うと思う
0119メロン名無しさん
2018/05/08(火) 10:46:04.09ID:ojCI1a8K
>>117
ただそれは「同じキャラデザでも作画監督によって個性が出る」って話だから誰がデザインやろうが出るだろうね
0120メロン名無しさん
2018/05/08(火) 10:48:50.34ID:ojCI1a8K
>>118
逆に続編ではないパラレルならどう？
GTとか旧劇場版とか、これらに準拠したゲームとか
エピソードオブバーダックとかヒーローズとかは原作準拠じゃないから俺はかえって山室絵でもいいやと思ってる
0121メロン名無しさん
2018/05/08(火) 10:56:32.05ID:IGbSa+1w
>>119
そう、各話作監で(上手い)個性が出るのは別にいいけど
キャラデザが鳥山絵を無視するくらいなら降ろした方がいいと思う
原作の魅力のない絵にわざわざする必要はない
そこが山室が一番叩かれてる理由
0122メロン名無しさん
2018/05/08(火) 12:23:53.86ID:oTWHY5Ef
Zの頃に確立した絵がどんどん別物になってきているという傾向はあれど
無視とは違うかと
0123メロン名無しさん
2018/05/08(火) 12:27:24.66ID:I/SFC4hF
>>121
今の鳥山絵はある程度アレンジしないと格好良い系はキツイと思う
まんまだと絶対ウケない
身勝手の極意もショボい銀ゴッドから少し髪が逆立ったデザインにした結果独自のものになって人気出たしね

ジレンとかホント困っただろうなアニメスタッフ
0124メロン名無しさん
2018/05/08(火) 12:42:29.72ID:ojCI1a8K
>>121
これは前から言われてたよな
上手い下手の次元で言ってるのではないって
山室の手癖にまみれた没個性なデザインが、標準品としてデファクトスタンダード化するのが嫌なだけだって

鳥山が(とよたろうが)各章の作風に合わせてわざと絵柄を変えたり、今までと違うタイプの美女やカッコいいキャラを工夫して生み出したりしても、山室のフィルターを通ったとたん、個性が消えて判で押したような同じようなデザインに落ち着いてしまうからつまらないわけで
ゴッドのデザインで抵抗したのも山室だっけ？

鳥山はカッコいいかどうかだけでキャラをデザインするタイプじゃないのにな…
0125メロン名無しさん
2018/05/08(火) 12:48:17.97ID:ojCI1a8K
>>123
それはどうかな？
シャロットはかなりかっこいいだろ
美形やマッチョばかりじゃお腹いっぱいになる
鳥山漫画はいろんなキャラが揃ってるのが魅力だろ
ビルスなんてキャラが紹介された時キモいとか物凄い叩かれてたが、見慣れたらめっちゃいいキャラやった
0126メロン名無しさん
2018/05/08(火) 12:50:50.72ID:I/SFC4hF
もう需要と鳥山からの供給が一致しなくなっているとしか

神と神も結局一番の最高潮はヒョロガリなゴッドではなく定番の超サイヤ人だったから多くの人に受け入れられたんだろうしね
0127メロン名無しさん
2018/05/08(火) 13:04:37.21ID:oTWHY5Ef
変えるにしてもワンピースのSW、Z、Gみたいな
原作に上手く近づけた上で格好いいデザインだったら万人ウケしたんだろうけど
どう考えても新たなスタンダードになったりはしない、しても失敗が目に見えてる絵柄で実験されてもね
0128メロン名無しさん
2018/05/08(火) 16:00:13.20ID:ojCI1a8K
>>126
アニメーターがゼロから産んだキャラデザで鳥山のデザイン超えるのってあったっけ？
ケールはブロリーだし、リブリアン変身前はプリキュアイメージだよな

ビルスもウイスもジレンもザマスもブラックも良キャラと思うし、やっぱゼロから生み出す原作者とは比較にならない
創造主だからな
0131メロン名無しさん
2018/05/08(火) 19:57:13.77ID:WBqA/Xv6
旧劇場版のオリキャラは鳥山はリテイク、清書のみって説あるよな
0132メロン名無しさん
2018/05/08(火) 20:18:55.50ID:oTWHY5Ef
じゃあジャネンバが一番好きな俺は
アニメーター原作者超え説に一票投じられるのかな？
0133メロン名無しさん
2018/05/08(火) 20:22:42.48ID:zRWsL/8F
レジェンズのオリキャラは今のところ鳥山原案しかないけど
別のデザイナー原案のキャラクターも色々出てくると思ってるわ
他のソシャゲもそんな感じだし
0136メロン名無しさん
2018/05/08(火) 21:18:07.83ID:ldTG6Rtq
>>134
合ってるとか最適化の意味がわからんが
作者がいままでとちょっと違うデザインをしても結局山室ナイズされてしまう典型では
0137メロン名無しさん
2018/05/08(火) 21:22:46.51ID:oTWHY5Ef
好みの問題かもだが山室リライトの方が「アニメドラゴンボール」らしいと感じるな
0138メロン名無しさん
2018/05/08(火) 21:43:23.84ID:IGbSa+1w
>>134
つか目つき変わることでそこから感じるキャラの印象まで変わっちゃってんじゃんこれ
そりゃ鳥山直々に降ろしたくなるわ
0139メロン名無しさん
2018/05/08(火) 21:45:16.73ID:IGbSa+1w
あと縦の髪の量も減ってるから顔がデカく見える悪い効果もあるかなー
0140メロン名無しさん
2018/05/08(火) 21:59:39.01ID:Af/7T91E
元デザインが魔人ブウ編後風の世界に合わないんだから仕方がない
最適化ってのはそういう事だろう
0141メロン名無しさん
2018/05/08(火) 22:24:43.41ID:m7GDD/zp
最適化ってのは舵取りみたいなものでしょ
視聴者側の理想を実現させるために
客の意見や感想などを重み付けして作り手に渡すことによって
理想のものに近づけて行く流れ

超なんてよく出来た例だな
最初の評判の悪かったところが後になってどんどんと改善されていった
高橋の作画が評判が良くなったら他のアニメーターの高橋みたいな絵柄になっていったのもそう

それが完全な答えなのかって言ったらまた難しいけど
客と睨めっこしながら匙加減変えていくことでそれなりの着地点みたいなものが見えてくるんじゃないかと

作り手としては臨機応変に対応できる柔軟性が求められるな
0142メロン名無しさん
2018/05/08(火) 22:36:17.94ID:6KFZKPhV
流石に今の鳥山絵尊重してやれっていうのが無理あると思うわ
0143メロン名無しさん
2018/05/08(火) 22:54:33.95ID:Af/7T91E
仮に鳥山が今の自身の絵を尊重してくれると思えるアニメーターを映画版に起用したんだとしたら
供給側は本当に需要を理解していないんだろうなと
0144メロン名無しさん
2018/05/08(火) 23:17:04.47ID:oTWHY5Ef
>高橋の作画が評判が良くなったら他のアニメーターの高橋みたいな絵柄になっていったのもそう
そんな流れあったっけ
0146メロン名無しさん
2018/05/08(火) 23:55:54.74ID:fLoJveN9
終盤の唐澤とか仁井が高橋っぽい塗りになってたように見えるけどな
0148メロン名無しさん
2018/05/09(水) 02:35:07.98ID:qOQ8C06t
>>130
DBはデマも多いからググったところで確かかわからんぞ
0149メロン名無しさん
2018/05/09(水) 06:43:14.28ID:uQfgwNdP
このスレできいても信憑性高くないだろw
0150メロン名無しさん
2018/05/09(水) 07:12:53.50ID:rf4kx+6+
>>137
18号のデザインも当時は鳥山の女キャラらしくないって言われてたな
鳥山も初めて描いたタイプだと言ってたし
これをドラゴンボールらしくないという理由で？アニメーターが勝手に判断して金髪ランチの目に変えてたらどうだったろう
その方が良かったという奴もいるかも知れんが、俺はバッシングしたと思うぞ
0151メロン名無しさん
2018/05/09(水) 07:22:28.86ID:rf4kx+6+
>>141
それってステロタイプって事じゃないの？
視聴者の理想なんて一枚岩じゃないだろうに
整形大国である韓国で似たような顔が好まれたせいで美女がステロタイプ化されてるって笑えない話のよう

最適化とか、同一キャラの描き方を統一するって意味だとしても疑問なのに、違うキャラまで山室の書き慣れた顔で統一するとか、とても作画スレでの議論とは思えん
東アニのオリジナルアニメでやってろよって話
0152メロン名無しさん
2018/05/09(水) 07:40:47.34ID:0o0of/iQ
ちょっと遡れば書かれてるからログ見ろ
0153メロン名無しさん
2018/05/09(水) 08:35:59.42ID:k2ovwnEV
>>140
その最適化っていうのはあくまで絵柄止まりの話でしょ
デザインまで汲んでないからダメ
0154メロン名無しさん
2018/05/09(水) 11:52:52.86ID:N8m8dzov
>>151
アニメーターの方が最盛期のドラゴンボール絵の再現という点では原作者を超えている以上仕方がない部分もあると思う
元のままだと商売にならないし
0155メロン名無しさん
2018/05/09(水) 12:57:56.33ID:rf4kx+6+
>>154
うわっ、そこからか
昔もアニメは全盛期の原作を超えられていない
>>79とアニメの同じ場面を見比べてみれ

ＤＢＺが超えているのはバトル「演出」だろう
動くから迫力がさらに増す
でも一枚絵としての作画やデザインでは及ぼない
数千と描かなきゃいけないアニメで、漫画家の中でもトップクラスに上手い鳥山を超えろと言うのが無茶なんだけど

景画からしてアニメは世界観を無視してるからなあ
唯一ナメック星は独特の感じで良かったが、他は別作品にも使い回しできるような背景画ばかりだった
0156メロン名無しさん
2018/05/09(水) 13:04:06.11ID:k2ovwnEV
あのー、マウント取ってるところすみませんが演出も別に原作超えてません
0157メロン名無しさん
2018/05/09(水) 16:12:55.29ID:N8m8dzov
>>155
どう考えても
今現在の原作者と
今現在のアニメーターの話でしょ
流れからして
0158メロン名無しさん
2018/05/09(水) 18:03:52.82ID:NUQhYCs6
お前ら他所でやれば？
傍で見てても特に興味深い話ないし
0160メロン名無しさん
2018/05/09(水) 18:29:01.70ID:XM2ITSdC
山室と下手男叩き専門スレですもんね
0162メロン名無しさん
2018/05/09(水) 21:11:46.91ID:sFbtWkoB
近頃しきりに山室叩き批判してる人は何と戦ってるのか
0163メロン名無しさん
2018/05/09(水) 21:23:15.59ID:k2ovwnEV
鳥山からキャラデ外されたことでいよいよ神の審判下った感があるのに
山室批判アンチの人は何を意地になってるのかわからんね
下手男はスレチだからいい加減もういらんが
0164メロン名無しさん
2018/05/09(水) 22:14:43.17ID:XM2ITSdC
イチ劇場版のキャラデザから外されただけで
いきなりそちらがニュースタンダード化するというわけでもないだろうし
神の審判とかそういうお寒いノリはちょっと
0166メロン名無しさん
2018/05/09(水) 23:27:13.88ID:k2ovwnEV
鳥山は創造神だから別に言葉遊びじゃないんだが
0168メロン名無しさん
2018/05/09(水) 23:35:37.91ID:YN1wN5iC
>>165
114じゃないけどビーデルが舞空術練習する回とか可愛いって言われてることとかじゃないの
あとはアニオリでDB探すところで亀仙人が18号にセクハラするとことか
0170メロン名無しさん
2018/05/10(木) 00:39:58.98ID:9N1gFpj+
髪がカクカクしてるのを除けば文句なしに上手いな
0171メロン名無しさん
2018/05/10(木) 02:12:01.72ID:Pra9Slm9
超が中鶴デザだったらこんな事にはならなかっただろうな
0172メロン名無しさん
2018/05/10(木) 02:18:00.19ID:taZ8IxeW
>>166
鳥山はデザインセンスは凄いけど
一人で作ったら客の求めてない代物になってしまうタイプなのはジャンプの歴代編集が散々語っている事だし
イヨクはじめとする周りのスタッフがする事は創造神として崇め奉る事でなく
蛇蝎の如くボツボツとダメ出しすることだと思うんだよなあ
0173メロン名無しさん
2018/05/10(木) 09:44:15.63ID:uHiIb5wk
未だにダメ出しされながらキャラデザやってるドラクエは客受け良いしな
0174メロン名無しさん
2018/05/10(木) 10:39:57.34ID:MqsnzS0o
最適化というものはそういうものだな
評価してフィードバックすることを繰り返すことで
より理想なものに近づけられる
0176メロン名無しさん
2018/05/10(木) 16:40:07.94ID:Pra9Slm9
山室デザより鳥山デザのが好きな俺高みの見物
0177メロン名無しさん
2018/05/10(木) 19:59:13.33ID:e+5KZ1Si
破壊神のデザインに中鶴さんが参加してなく驚いた
0179メロン名無しさん
2018/05/11(金) 05:38:22.10ID:R54T61Dq
>>178
いや鳥山に僕の絵より僕らしいって言われるほどにはあるだろ
0181メロン名無しさん
2018/05/11(金) 12:46:54.45ID:FZt3Lm29
上にもあるけど絵柄とデザインの話ごっちゃにしちゃう人多いよね
スーパーサイヤ人4好きだけど
0182メロン名無しさん
2018/05/11(金) 16:14:48.63ID:R54T61Dq
4って鳥山ほとんど修正してないんじゃなかったっけ？
0183メロン名無しさん
2018/05/11(金) 18:10:38.84ID:LHxVNpY/
4はゴッドより受け入れられてるぞ
0184メロン名無しさん
2018/05/11(金) 18:12:33.35ID:VnzsBtKb
>>172
デザインの話とストーリー作りの話を混同してるな
しかもその発言したのはマシリトだけだ
編集は漫画家と読者を繋ぐためにいるんだから鳥山だけの話ではない
アニメキャラのデザインで、なぜマシリトを出したのか意味がわからないが
0185メロン名無しさん
2018/05/11(金) 18:17:13.03ID:VnzsBtKb
このスレでは山室に固定することに反対してる奴は多かった
新デザイナーが良いかどうかはまだわからないが、帰る動きが出てきたのは歓迎の流れと思うんだが
ダメだったらその時批判すればいいこと

なのに鳥山のデザインまで叩いて山室擁護する奴はなんなのだろう
当初は山室のファンかと思ってたが鳥山叩きたいだけのやつに思えてきた
0186メロン名無しさん
2018/05/11(金) 18:41:02.08ID:R54T61Dq
最近の山室の絵で一番まともなのってなに？
0188メロン名無しさん
2018/05/11(金) 19:21:44.20ID:BNuudYTJ
>>185
デザインというより
絵柄がもう大多数の求めるドラゴンボールに向いてないって話かと
0189メロン名無しさん
2018/05/11(金) 20:14:19.86ID:JRgukR6I
山室下ろしがスレのほぼ総意みたいに言う人いるけどアンチの声がデカいだけだと思うがな
まあ水掛け論にしかならんし変な絡まれ方するのも嫌だけど
こういうこと書くと擁護厨みたく言われるのかw
0190メロン名無しさん
2018/05/11(金) 20:22:50.90ID:4mJJ0t7G
ここ5年ほどこのスレにいるけど今世紀に入ってからの山室の仕事についてはほぼ批判しか聞いたことない
0191メロン名無しさん
2018/05/11(金) 20:53:25.53ID:R54T61Dq
12月の映画に身勝手の極意出るとしたらどんなデザインになるんだろ
山室デザとは全然違うものになるよな
0192メロン名無しさん
2018/05/11(金) 20:55:33.71ID:aVbWGnOd
超の仕事は悪くないと思うけど情勢的には変わって欲しいなと思ってる
0193メロン名無しさん
2018/05/11(金) 22:05:16.80ID:J3BxAlXa
お前らの話だと中鶴にせよ山室にせよ好きにキャラデしてるかのように聞こえかねんが監督なりの指示あってのことだからな
可能性だけで言えば良いデザインをしたのにNGにされてる可能性もある
0194メロン名無しさん
2018/05/11(金) 23:13:39.00ID:R54T61Dq
編集がっていうけどとよたろうの奴は編集はどのくらい意見してるんだろうか
少なくとも山室よりは鳥山デザに近い絵柄で描いてるように見えるが
0195メロン名無しさん
2018/05/11(金) 23:25:43.10ID:til7B9pI
今も含め別に嫌いじゃないけどな、山室絵
復活のFは流石にどうかと思うが
0196メロン名無しさん
2018/05/11(金) 23:27:33.51ID:BNuudYTJ
>>191
原案のゴッド擬きになりそうで
今のデザイン好きな身としては怖いなあと
0197メロン名無しさん
2018/05/11(金) 23:40:11.11ID:R54T61Dq
>>196
鳥山案ってあの一枚絵だけなんかね
それとも公開されてないだけで兆とかのデザイン案もあるのかね
0198メロン名無しさん
2018/05/11(金) 23:48:40.50ID:4mJJ0t7G
あの絵ほぼゴッドの使い回しなのに何故か線画使いまわしじゃなくて無駄にトレスで描き直ししてるんだよな
0200メロン名無しさん
2018/05/12(土) 04:06:09.34ID:Ptcv88Uh
オーラのCGエフェクトが手描きのエフェクトになったりするんじゃないか
0202メロン名無しさん
2018/05/12(土) 09:47:20.98ID:R9t1H6tA
でも山室の絵柄に寄せたら文句言ってるわけだし一緒だよね
0203メロン名無しさん
2018/05/12(土) 10:14:48.99ID:x5XDjcPI
>>202
なんで同じになるんだ
アニメって原作に似せるのがデフォじゃないのか
ましてや鳥山は絵が上手い漫画家の部類
0204メロン名無しさん
2018/05/12(土) 13:35:51.60ID:R9t1H6tA
>>203
デフォではないでしょ
漫画の絵柄を参加アニメーターが描き易いようにリライトするのもキャラデザのお仕事だよ
0205メロン名無しさん
2018/05/12(土) 14:14:54.39ID:Nbsk7NBu
前田中鶴っていう原作に似せるキャラデザの後の山室っていうのも酷さを増させてるよなあ
0206メロン名無しさん
2018/05/12(土) 14:28:04.33ID:KDENvSbR
Zの頃からキャラデザやってると思うけど
クレジットされてないだけで
TVアニメは劇場版のキャラデザ表使いまわしてるんじゃないっけか
0210メロン名無しさん
2018/05/12(土) 18:37:24.82ID:XIS8w0Xa
イイじゃんビーデル萌え
俺は復活のF以降のブルマ結構好き
0211メロン名無しさん
2018/05/12(土) 21:01:23.42ID:mmKFH6HV
メインは中鶴だけど悟空は映画の山室のキャラ表使い回してるよね
0213メロン名無しさん
2018/05/12(土) 21:31:38.03ID:XIS8w0Xa
ノーマルが銀河ギリギリ、スーパーサイヤ人が熱戦烈戦だっけか
0214メロン名無しさん
2018/05/12(土) 22:29:39.55ID:0ygeUvOU
ピッコロも
要するにブウ編前後で衣装や髪型が変わってないから

セル編時の映画で山室がキャラ表を描く→ブウ編で中鶴がキャラ表を描く　の順
0216メロン名無しさん
2018/05/13(日) 12:15:58.32ID:CYS/ITlY
鳥山絵ではないということだけはわかる
0217メロン名無しさん
2018/05/13(日) 12:53:15.25ID:qCDWP2Pc
なんで作画スレに来ようと思ったのか
0218メロン名無しさん
2018/05/13(日) 13:54:10.68ID:eLpCOv55
腐女子の絵だな
悟空とピッコロのホモ書いてた奴
名前は忘れた
0220メロン名無しさん
2018/05/13(日) 20:06:55.29ID:DJkvLCFW
ちなみにJUMPLANDで公式の仕事してたこともある
0221メロン名無しさん
2018/05/13(日) 20:57:18.83ID:CYS/ITlY
ふるじゅん並に描ける人がいたのか
0222メロン名無しさん
2018/05/13(日) 21:15:34.61ID:eLpCOv55
>>220
それは知らんかった
じゃあDBオンラインにも関わってる？
0223メロン名無しさん
2018/05/13(日) 21:31:31.97ID:DJkvLCFW
>>222
それは聞いたことないしそれっぽい絵も見てないからやってないんじゃないかな
JUMPLANDの仕事はアイコンとか壁紙とかそんなんだったと思う
体調崩したらしいからそれ以降は見てない
0224メロン名無しさん
2018/05/13(日) 21:55:18.74ID:eLpCOv55
そうなんだ
トレースぽい絵ばかりだったから気付かなかった
DBOもトレース臭凄かったから同じ人が関わってるのかなと当時思ったんだよね
0226メロン名無しさん
2018/05/14(月) 09:00:53.79ID:LG0tGSIV
>>204
今の山室はそのリライトの仕事してないから問題なのかと
自分の癖で描いてるだけになってるのが悪い
絵が上手い下手の話ではないのはもちろんのこと
原画家としては上手いと思うし
0227メロン名無しさん
2018/05/14(月) 11:37:59.36ID:okfLIzLv
需要に合わせたリライトをしてるでしょ
何度も書かれてる事だけど今の鳥山の絵柄のままじゃ厳しいし

鳥山の選んだ映画版キャラデザ担当もかなり賛否分かれてるし
中鶴が仮に担当しても近年の版権、趣味イラスト見るに当時レベルの熱意で原作に寄せはしないだろうし
結局山室叩きの意見の多くは存在しないスーパーアニメーターを脳内で作り上げる妄想行為から来るものにしか見えないんだよね

このスレ住民の多くに必要なのは「妥協」じゃないかな
0228メロン名無しさん
2018/05/14(月) 11:46:45.03ID:QeoMVOWi
さすがクソみたいなまとめ方するね
0230メロン名無しさん
2018/05/14(月) 12:52:31.69ID:qNyrkYVu
>>227
需要に合ってるかって、どう判断してるんだ？
合っていないから今回変えるんじゃないのかと思うが
悪いがここで批判されてるポイントを、理解してないように思える
0231メロン名無しさん
2018/05/14(月) 12:55:10.60ID:qNyrkYVu
>>227
存在しないスーパーアニメーターを…というのは、公式が散々アニメーター試して試行錯誤した後に出てくる批判だろう
このスレが批判してるのは惰性だと思うけどね
0232メロン名無しさん
2018/05/14(月) 13:03:36.43ID:okfLIzLv
>>230
各種メディアで山室のデザインを基としたイラストを使って商業的に大成功しているのが何よりの判断基準かと
0234メロン名無しさん
2018/05/14(月) 13:07:36.46ID:QeoMVOWi
山室「だから」大成功してるわけじゃないだろ
現在どんだけ多くのスタッフが関わってドラゴンワールドが成立してると思ってるんだか

馬越なり佐藤なり東映に関わったことのあるスーパーアニメーターはいくらでもいるぞ
0235メロン名無しさん
2018/05/14(月) 13:08:20.91ID:QeoMVOWi
つかまあ毎度のことだからマジレスするのも時間のムダだが
0236メロン名無しさん
2018/05/14(月) 13:23:15.43ID:okfLIzLv
>>234
今の鳥山の絵柄じゃアレだから需要のあるブウ編時風にリライトするのが山室の仕事って話なのに
論点がズレているとしか
0237メロン名無しさん
2018/05/14(月) 13:24:50.43ID:okfLIzLv
佐藤に関しても中鶴に関して上で書いた事と同じなので省略
馬越はドラゴンボール絵見たことないのでノーコメント
0238メロン名無しさん
2018/05/14(月) 13:28:37.21ID:QeoMVOWi
＞需要のあるブウ編時風
それこそどこの妄想？

それと「存在しないスーパーアニメーターを脳内で作り上げてる」って言ってたから具体例を挙げたまでだが
世の中には上手い人たくさんいることを全然知らないんじゃないの
0239メロン名無しさん
2018/05/14(月) 13:30:17.17ID:QeoMVOWi
隙だらけのクソみたいな持論を書いて他人のレスを引き出そうとする天性の才能があるね
0240メロン名無しさん
2018/05/14(月) 13:33:15.31ID:D7Qh2/WH
超ってブウ編後の話を続けているんだからそこは順当

今度の劇場版への批判で目立つのも
TV版超からの流れを組む作品なのに絵柄をここまで変えるのはどうか？って意見
0241メロン名無しさん
2018/05/14(月) 13:39:07.78ID:okfLIzLv
>>238
今現在、みなさんがほぼほぼ満場一致で満足出来るようなスーパーアニメーターなぞ居ませんよー
と徹主張しているわけで
中鶴、佐藤の件で書いた通り全盛期の仕事褒めて挙げるレスに意味はないんですわ
それでいいなら私見だけど山室も相当なものだったしね
0242メロン名無しさん
2018/05/14(月) 13:46:40.62ID:6GTGHq3w
>>227
鳥山が選んだのに関して、「本当に画力があればキャラ似せは後からでもできる」っていうコメントが出てるんだが
0243メロン名無しさん
2018/05/14(月) 14:41:20.57ID:VUFTSKtm
その為にせっかくの劇場版一本分かそれ以上の期間を犠牲にする必要があるわけか
0244メロン名無しさん
2018/05/14(月) 15:09:06.03ID:k/3pM2/7
試行錯誤したりフィードバックしたりしてより良いものなっていくって環境が一番大事だからね
「ドラゴンボールとは何か」の追求に違和感ある山室がずっと居座るのはやっぱ違うと思うわ
0245メロン名無しさん
2018/05/14(月) 15:19:03.45ID:okfLIzLv
>>238
超サイヤ人3悟空
破壊王子ベジータ
アルティメット悟飯
ベジット、ゴジータ、ゴテンクスといった合体戦士
謎の大技 龍拳等々
とにかく華々しいからねブウ編近辺
商材の塊みたいな時期だった

それに合わせてあの辺りの絵柄が多くの人に求められるのは必然だろう
0246メロン名無しさん
2018/05/14(月) 15:40:50.51ID:50OlRMJn
>>244
長期コンテンツの既存客が一番求めているのはそういった自己満足的な追求ではなく
いつもの味(もしくはそれを基とする発展版)だと思うし
これから連載当時以上の発展が起きる余地のある作品でもないので
高みを目指す必要自体感じない
0247メロン名無しさん
2018/05/14(月) 16:12:22.03ID:qNyrkYVu
>>236
ズレたのは>>232からだろう
ブウ編の絵柄が需要があったと仮定して(根拠の議論は置いとく)、「現在の」山室がそれを再現してると思う？
0248メロン名無しさん
2018/05/14(月) 16:14:40.43ID:qNyrkYVu
>>246
最後の一言であんたがドラゴンボールをどうでもいいと思ってる事はよくわかった
0249メロン名無しさん
2018/05/14(月) 16:37:08.23ID:50OlRMJn
どうでも良くはないけど
原作漫画とZで終わってる作品だと思う

何をどうやったってそれらを超える事はないだろう
0250メロン名無しさん
2018/05/14(月) 16:45:50.21ID:qh5Fn8A4
>>247
「風」「っぽい」で通してるようなので
ちゃんと再現出来てるかどうかの話ではないのでは
0251メロン名無しさん
2018/05/14(月) 17:01:27.15ID:QeoMVOWi
時間のムダだから付き合うのやめなマジで
「なんだコイツ、ああいつものアイツか」を覚えとく必要があるわ
0252メロン名無しさん
2018/05/14(月) 17:37:52.97ID:qh5Fn8A4
今日トップ級にノリノリでかまってる人が言うと説得力ある
0254メロン名無しさん
2018/05/14(月) 18:16:54.37ID:6GTGHq3w
>>243
劇場公開までに似せさせるって意味だと思ったけど違うのかな
0256メロン名無しさん
2018/05/14(月) 20:03:40.16ID:eO7TFfyB
なんか怖い

一言だけ言うと今の山室は以前より劣化してるけどそうはいっても批判の対象になるほどアレじゃないと思うよ
改のアイキャッチとかやる気ないにも程がある仕事があったのも確かだが
0257メロン名無しさん
2018/05/14(月) 21:19:09.43ID:3K7U5Qm9
批判はされて当たり前だろ
叩きすぎ、なら分からんでもないが
0258メロン名無しさん
2018/05/14(月) 23:31:18.62ID:gApSsh7G
色々なスレ見てるけど
別にこのスレの山室叩きそんなに酷いとは思わねえが
キャラデザ不適格で版権絵も酷いって感想言ってるだけで
事実無根の誹謗中傷とかしてるわけでもなくない？
0259メロン名無しさん
2018/05/15(火) 01:11:47.91ID:nYPMgPoW
世の中にはいつも批判と中傷の区別がつかない人がいる
ネガティブな声さえ無くなれば良いと思ってる人達が
0260メロン名無しさん
2018/05/15(火) 02:30:14.22ID:PeV/Siql
>>258
下手男がクソなのは山室のせいとか
ロクでもない叩きで調子に乗ってたじゃん
0261メロン名無しさん
2018/05/15(火) 02:43:11.55ID:nYPMgPoW
誰が？個人も特定できない場で何言ってんだか
0262メロン名無しさん
2018/05/15(火) 03:57:56.55ID:56r3TBZD
誰がとかじゃなくて
そういう流れが作画スレであったって話だね

山室は叩かれても仕方ないけど
そのずっと流れが続くとバカが調子に乗り出すからなあ
0263メロン名無しさん
2018/05/15(火) 10:50:38.68ID:99tZnT29
>>260
せいではないけど一端を担ってはいると思うな
大元がアレだから
それは別に下手男氏に限らず本編でもって感じ

つってもこの問題は画力とデザインをごっちゃにして語るのはダメ
下手男が下手なのは画力で山室が(現在)下手なのは画力以上にデザインの方だから
0264メロン名無しさん
2018/05/15(火) 12:20:36.56ID:twjKVMPF
山室アレンジなしじゃ見てられん出来じゃない？今の鳥山明のデザインって

原作やってた頃と違ってガリガリと奇形ばっかじゃん
ヒットみたいなのばかりにしろとは言わんけど
ジレンを大ボスとして提示されたらアニメスタッフも辛いだろ
0265メロン名無しさん
2018/05/15(火) 14:34:25.99ID:nexc+u1W
版権画家はスレチ
邪シスターズといい、腐女子でも紛れてるのか
0266メロン名無しさん
2018/05/15(火) 14:36:08.36ID:nexc+u1W
>>264
鳥山叩きたいならアンチスレという良い場所がある
お前の発言見てるとなぜ作画スレにいるのとしか思えない
0267メロン名無しさん
2018/05/15(火) 15:53:31.92ID:99tZnT29
>>264
別に山室アレンジじゃなくても「前田実風アレンジ」でもなんでもやりようあるじゃん
それこそ新作みたいに若手に任せるとか
どん詰まりを感じたからこそ制作期間のかぶりすらないのにわざわざ山室を降ろしたんだろ
0268メロン名無しさん
2018/05/15(火) 18:38:19.88ID:twjKVMPF
たしかにZ時代の絵柄にアレンジするなら誰でも良いんだけどね
TV版超 参加スタッフ陣でとなると…島貫さんなんかはベテランで上手いけどキャラデザはどうなんだろうか
0270メロン名無しさん
2018/05/15(火) 18:52:43.02ID:99tZnT29
>>268
今の時代みたいにワンピやプリキュア・DB単品で映画だと期待がでかくなるからそれなりの人が求められるけど
昔みたいなマンガ祭り程度の比重なら島貫さん井手さんあたりのキャラデ作監でも全然イケると思われる
0271メロン名無しさん
2018/05/15(火) 19:55:24.05ID:nYPMgPoW
>>269
まともに作画のこと考えてたら褒められることがないから結果的にほぼ全て批判的意見になってるわけだけど
そんなに「山室アンチ」が嫌なら少しでも理屈に則って擁護意見でも出してみれば？
批判叩きだけし続けても誰も改心なんてしないし意味ないぞ
0272メロン名無しさん
2018/05/15(火) 19:58:17.23ID:zRlAvUja
ジレンよりベルガモのほうが強そう

https://scontent-atl3-1.cdninstagram.com/vp/48030139dc798ea0ead91548040eadae/5B827C12/t51.2885-15/e35/26066417_1167660526697329_3888161548639666176_n.jpg

https://scontent-atl3-1.cdninstagram.com/vp/e863b2d58d3ded2e509debd9e06af29c/5B7B4636/t51.2885-15/e35/26180856_143203349662372_7075886417464786944_n.jpg

https://scontent-atl3-1.cdninstagram.com/vp/dc2e152f08c3518401e71638985497ba/5B85D7AF/t51.2885-15/e35/26431312_1930238130639020_8866020918057500672_n.jpg
0273メロン名無しさん
2018/05/15(火) 20:13:08.82ID:PeV/Siql
>>271
俺も山室絵は嫌いなのでそんな事をする理由がない
ただ対象が鳥山だったらアンチスレ行けって言い出す住民に苦笑してるだけ
0274メロン名無しさん
2018/05/15(火) 20:24:10.42ID:56r3TBZD
鳥山デザインといえば
復活のF仕様の道着と戦闘服好きなんだけど定着しなかったねえ…
ブルーになった時に映えるよう配色等 計算されてただろうに

あと何気にクリリンの警察服とバイクも良い
0275メロン名無しさん
2018/05/15(火) 20:27:20.54ID:bQ2/6LWD
F編だけにするのもったいないよな
0276メロン名無しさん
2018/05/15(火) 20:37:20.02ID:APzN5mbR
色のバランスがよくなかったんじゃないか
亀道着から色減るから地味になる
0277メロン名無しさん
2018/05/15(火) 20:41:58.40ID:9r6Y0qVC
上着破れて青シャツだけに、とかもできないしな
力の大会編はあれがやりたかったところもあるだろ
0278メロン名無しさん
2018/05/15(火) 20:52:08.93ID:LAnJudSF
ブルーをアニメでゴリマッチョにしたのは違うなと思ったな
もっとスマートと鋭いイメージだろうと
あれじゃトリコじゃんっていう
0279メロン名無しさん
2018/05/15(火) 21:33:04.23ID:56r3TBZD
>>276
だからブルーになるとこれがまたいい感じなのよ…
0280メロン名無しさん
2018/05/15(火) 21:40:19.79ID:I1jwI0G9
悟空はインナーが無くなってアッサリしたぶん靴のディテールが目立って上下アンバランスに見えたよ
べジータは格好良かったと思う
0282メロン名無しさん
2018/05/16(水) 21:42:19.88ID:FECNCR71
ブルーにはならないと思うけど、ウーブと会う時は道着は上下とも青やん
0283メロン名無しさん
2018/05/16(水) 22:25:51.32ID:KLk/zzEv
まあ、あの道着の出番3、4話くらいだったし
0288メロン名無しさん
2018/05/17(木) 18:11:27.08ID:S+WZDAFY
志田さんのtwitter見ると炎上起こしそうだな
0289メロン名無しさん
2018/05/17(木) 18:45:48.23ID:wwCJE/XB
野球シーズンのときはいつもこんな感じだからむしろそういうこと書かないほうがネタにされなくていいよ
0290メロン名無しさん
2018/05/17(木) 19:25:13.00ID:O4EmOj3Q
ヒーローズアニメ化？
山室監督に任せよう
0291メロン名無しさん
2018/05/17(木) 19:26:55.71ID:r2HkUzma
せっかくの超4VSブルーだしEPバーダックくらいのモノは見たい
0294メロン名無しさん
2018/05/17(木) 21:56:04.90ID:PKwymo59
絵が下手すぎないかコレ…w
べジータの顔が特にやばいw
0295メロン名無しさん
2018/05/17(木) 21:58:54.91ID:O4EmOj3Q
原作風で良いじゃん
つかピッコロのピンクは修正しないのかよ
期待してたのに
0296メロン名無しさん
2018/05/17(木) 22:05:35.59ID:FrFt12SJ
べジータの戦闘服の色が黒になるのか
0297メロン名無しさん
2018/05/17(木) 22:15:34.10ID:F9dv7ovj
PVは山室準拠の大西原画で違うよなぁって思う
0299メロン名無しさん
2018/05/17(木) 22:20:04.45ID:Gr5tOf4R
ベジータの髪が原作風でよかった
ハイライトもないし最近のはワックスで固めたみたいな感じだったし
0300メロン名無しさん
2018/05/17(木) 22:21:11.12ID:SgrRq81X
超サイヤ人のクリームみたいな髪の色は正直好き
0303メロン名無しさん
2018/05/17(木) 22:40:48.79ID:r2HkUzma
あ、事前に言われてた通り立ち姿格好いいわ
特に悟空の横向き設定画
0305メロン名無しさん
2018/05/17(木) 23:23:18.97ID:0j6jiD1c
アニメーターっぽくもないしイラストレーターとかっぽくもない不思議な絵だな
あえて言えば絵の上手い小学生みたいな絵
別に貶してるんじゃなくな
これはこれで面白いんじゃないかという気もしてきた
0306メロン名無しさん
2018/05/17(木) 23:27:36.08ID:Uoucunly
悟空の横姿の脚の付き方がフリーザ編の頃の菅野の絵っぽい
0307メロン名無しさん
2018/05/18(金) 02:03:04.55ID:QsdXTYLR
ベジータの横顔はちょっと変だけどデザインも色もいいわこれ
いや上手くいってて嬉しい
0308メロン名無しさん
2018/05/18(金) 05:08:17.43ID:78GssgGK
今の山室とか旧作のズッシリカッチリ系のデザインと違って
これなら動かしやすそうに思う
0311メロン名無しさん
2018/05/18(金) 10:49:30.97ID:QsdXTYLR
一日経ってから見ても原作っぽさが凄くてビビるわ
山室だけじゃなく前田実の要素も相当引っこ抜いたな、
いかにDBアニメ絵が無意識に脳内へ刷り込まれてたかわかるわ
色が薄いのもまた原作の持つ線の強さが再現されてるしこれは凄いよ
0314メロン名無しさん
2018/05/18(金) 20:04:30.02ID:QsdXTYLR
妙に線がカクカクしてるなと思ったら山室か
0315メロン名無しさん
2018/05/18(金) 21:22:56.62ID:Y1b/exjd
スマートなのが良いと思うわ
落ち着いて身軽なんだけど強さ秘めてる感じが
0317メロン名無しさん
2018/05/18(金) 21:50:35.57ID:8WlZGZLn
トランクスが作業着きた工員の兄ちゃんにしか見えない
0320メロン名無しさん
2018/05/19(土) 09:38:04.89ID:RAWFTTkH
ゼノバース系だな
フューが面白いキャラしてる
こっちを先にアニメ化した方が良いんでは
0321メロン名無しさん
2018/05/19(土) 17:03:03.05ID:7mGifwDX
>>293
サイヤ人2人の服がナメック星編ぽい
0324メロン名無しさん
2018/05/19(土) 18:00:00.28ID:fJGVM0+n
鳥山も完璧に左右バランスの取れた絵を描くわけじゃないけど
アニメーターとしては重要な技術かもね
0325メロン名無しさん
2018/05/19(土) 18:22:04.19ID:jJQP0ap3
正中線という概念を山室は覚えているのか
0330メロン名無しさん
2018/05/19(土) 20:18:53.30ID:hfEMXV+5
レゴブロックみたいにプラスチック品っぽいってことじゃない
0333メロン名無しさん
2018/05/19(土) 21:27:41.76ID:RAWFTTkH
>>323
俺はこれずっと気になってた
手癖で描いてるって批判されてた理由でもあるかと
0336メロン名無しさん
2018/05/19(土) 22:38:30.65ID:AK+ND0/7
海外向けに売ってることもあるし頭身高くなるのは必然な気がする
0337メロン名無しさん
2018/05/19(土) 22:42:03.36ID:dnoAXhID
それは流石に関係なくね
ミニオンズなんて一頭身だぞ　ってネタのようなマジのようなツッコミしとくけど
0339メロン名無しさん
2018/05/19(土) 23:08:00.91ID:jJQP0ap3
山室の嘘パースって意識しないで手癖でやった結果であって意味もクソもないんだろうなあ
0340メロン名無しさん
2018/05/19(土) 23:15:20.10ID:NpIIOXBb
そういやOVAの主題歌に「オレンジヒーロー」ってのがあったんだが
アニメが有名過ぎて道着にオレンジイメージがないからなんの事かわかってない人が俺の周りは多かったな
0342メロン名無しさん
2018/05/20(日) 00:40:09.21ID:hsn9wLC9
芦田豊雄の影響でパキッとしたアニメ的な塗りに変えてハイライトも入れるようになったらしいけど
鳥山絵は正直言ってそうなる前の方が好きだな
0344メロン名無しさん
2018/05/20(日) 01:19:34.29ID:uYcji1xv
×　○○なことが多い
○　一部の人間の声が大きい
0346メロン名無しさん
2018/05/20(日) 10:38:13.34ID:nta2UcXY
>>343
このコマだけ取り出すとDHCに届いたお客様の声みたいにベジータが絶賛しててワロタ
0347メロン名無しさん
2018/05/20(日) 10:39:44.91ID:GkIKyzBj
>>343
そんな事はない
カクカクなのはフリーザ編以降わざとやられてたのは皆知ってるだろう
山室のは形が歪んでる
さらに決められた範囲に決められた線を押し込めなきゃいけないかのような融通のきかなさ
0348メロン名無しさん
2018/05/20(日) 10:57:41.88ID:nta2UcXY
元レス読めば分かるけど(つか俺も確認のために読みに行った)、
カクカクへのリプは高橋のラクガキに対してのものだよ
俺も最初山室のデザインの話かと思ったから
山室は線だけじゃなくてデザインラインそのものがカクカクなのよって書こうとしたところで確認したら違ったｗ
0349メロン名無しさん
2018/05/20(日) 11:00:00.73ID:nta2UcXY
書き忘れたけど勘違いした後は一応謝っときなね
なぜか認めないでスルーする人も多いから
0350メロン名無しさん
2018/05/20(日) 13:03:33.58ID:p0RoaJEw
>>343
この前高橋さんが書いた絵はこの場面意識したのか
0355メロン名無しさん
2018/05/20(日) 16:09:06.73ID:hsn9wLC9
また「お前ら」呼びの質問くんか
寒いノリですぐ分かるからほとんどコテみたいなもんだな
0356メロン名無しさん
2018/05/20(日) 16:56:14.37ID:hsn9wLC9
このスレを見てると「ハード末期のPS2を使いこなした作品なら～」という話が非常に多いけど、
じゃあDCがもっと長生きして性能がフル活用されたらどうだったんだろうと思う
0357356
2018/05/20(日) 16:56:25.51ID:hsn9wLC9
誤爆
0358メロン名無しさん
2018/05/20(日) 17:25:25.21ID:nVU3d6Ch
>>348
元絵がカクカクしてるから、その場面を書いた高橋のラクガキがカクカクしててどうこうって批判自体間違っているって話かと

発言した当人は表立って謝罪とかする必要はないけど
無知さを胸の奥でこっそり恥じとくと良いかも
0360メロン名無しさん
2018/05/20(日) 18:41:23.39ID:nta2UcXY
>>358
いやー俺は山室憎しのあまりソースも確認せず叩いたやつが謝るかどうかは見ものだと思いますね
なんかこのまま出てこなさそうだけど
0362メロン名無しさん
2018/05/20(日) 20:09:18.90ID:nta2UcXY
どう思おうと勝手だけど俺なら間違えてれば謝りに来る
0364メロン名無しさん
2018/05/20(日) 20:30:17.85ID:EDUN1VXE
カクカクどうこうのリプは高橋へのもの
それに対して「参考にした鳥山の絵からしてカクカクしてる」って指摘

というだけの話なのに
山室の名前を唐突に出して、謝罪要求しだすとかマジキチとしか
0365メロン名無しさん
2018/05/20(日) 20:33:26.84ID:nVU3d6Ch
上でも書いたけどそもそもソース(元絵)を確認せず素っ頓狂な批判したのが
>>170
なわけで
責める相手がおかしいし、頭もおかしい
0366メロン名無しさん
2018/05/20(日) 21:54:00.94ID:nta2UcXY
>>364
山室の名前を唐突に出してっていうあたりがなんかズレてるような
0367メロン名無しさん
2018/05/20(日) 22:31:37.96ID:VJS2T/0a
>>366
見返してもこの件で山室の話とかお前しかしてない
もう謝っとけよ、宣言通り
0368メロン名無しさん
2018/05/20(日) 22:53:58.81ID:nta2UcXY
>>367
なんかもう一々ツッコむのも野暮だと思ってしなかったけど
三行目のこれは俺にしか見えないの？
なんでここまで話がズレてくのか全然わからん

347 メロン名無しさん sage 2018/05/20(日) 10:39:44.91 ID:GkIKyzBj
>>343
そんな事はない
カクカクなのはフリーザ編以降わざとやられてたのは皆知ってるだろう
山室のは形が歪んでる
さらに決められた範囲に決められた線を押し込めなきゃいけないかのような融通のきかなさ
0369メロン名無しさん
2018/05/20(日) 23:50:56.94ID:MUGxTh5t
DBって原画と作監修正の比較みたいなのは割と出るのに演出支持用紙を並べてるものは少ない気がする
流出量が少ないのか？
0370メロン名無しさん
2018/05/20(日) 23:59:08.01ID:nta2UcXY
結局これ>>368には反論ないままID変わっちゃうな、なんなんだか
最初に勘違いしてた347よりも後から誤認識したまま突っかかってきた奴らの方がよっぽどしんどかったわ

>>369
演出指示の流出なんて他のアニメでもなかなかないよ
アニメムックとか見ても監督修や演出修は極稀にあるくらい
0371メロン名無しさん
2018/05/21(月) 00:00:50.34ID:beMh6Ta1
>>370
演出の指示も汲み取って修正する仕事なはずだから見てみたいもんだけどなあ
0372メロン名無しさん
2018/05/21(月) 00:04:52.70ID:BMPWNTIh
>>371
まあもしあるなら紙の色が違うからすぐわかるよ
0373メロン名無しさん
2018/05/21(月) 01:53:31.63ID:SFLUh/9F
内山作監の回のSS4の悟空のカットに演出担当の門田が鼻が高すぎるってコメントしたやつなら覚えてる
このスレで出た気がする
0376メロン名無しさん
2018/05/21(月) 23:09:50.74ID:KkIa5/y8
だからいい加減版権イラストレーターの（ｒｙ
0377メロン名無しさん
2018/05/21(月) 23:32:18.80ID:6BiG5PzW
もう全部山室ってことでいいよ
気が済んだら帰ってくれ
0378メロン名無しさん
2018/05/22(火) 00:15:27.07ID:uGuvJ6uY
スクラッチだか宝くじの今やってるCMは誰なんだ
山室デザベースだけど
0379メロン名無しさん
2018/05/22(火) 06:59:24.84ID:bX4s4auH
山室の一人原画かな？
0380メロン名無しさん
2018/05/22(火) 07:24:35.02ID:zStjmC7Z
多分
でも平常時ハイライトないだけで全然良さげ
0381メロン名無しさん
2018/05/22(火) 11:09:21.41ID:F9CnH1Ti
デザインが山室であるというのはこういう事
0383メロン名無しさん
2018/05/22(火) 12:42:05.83ID:HUsZRRCp
俺も良いと思うけど
構図がパターン化されてて既視感ありまくりだな
0384メロン名無しさん
2018/05/22(火) 12:44:25.40ID:QDp2/fsl
ハイライトは悪はっきりわかんだね
0385メロン名無しさん
2018/05/22(火) 14:21:19.75ID:Jb7u2q2J
え、前のじゃなくて今のCM良いの？
俺全然ダメでむしろビックリしたわ
ちなみに山室かどうかとかはわからず客観的な話
0388メロン名無しさん
2018/05/22(火) 14:52:37.02ID:mzwxAn/C
DB超でえらい話題になってた高橋さんはこのスレの人たち的にはどんな印象なん？
0389メロン名無しさん
2018/05/22(火) 14:56:28.85ID:ns4DtRgW
私情
絵は上手いと感じないけど、アニメーターの個性としてはあり
DBZ風にこだわってるね
0390メロン名無しさん
2018/05/22(火) 15:23:55.06ID:xajv2M0+
>>387
絵柄統一もそうだけど演出の指示を反映させるのも仕事
0391メロン名無しさん
2018/05/22(火) 16:31:03.09ID:Jb7u2q2J
>>387
ヘタに見えて案外ポイントを押さえたシンプルな修正もあるんやで
という例もあるけどこれは流石に全体的にダメになってるわｗ
まあ強いて言うならこの原画が動くと仮定するなら髪の線を無くしたことだけはいいかな
トメならそれも改悪ｗ
0392メロン名無しさん
2018/05/22(火) 18:02:30.74ID:PfjTG9oV
旧作リスペクトでとても良いけど模写だらけでまだ自分の絵が無い感じ
同じ人が描いてるのにカットごとに佐藤っぽくなったり山室っぽくなったり
0393メロン名無しさん
2018/05/22(火) 18:34:00.92ID:uGuvJ6uY
>>391
髪の描いてないところとか服のシワは原画のままでいいっていう部分修正なんじゃね？
0395メロン名無しさん
2018/05/22(火) 19:56:55.23ID:Jb7u2q2J
>>393
左右比べて見た感じだと髪の長さそのものがまず違うから髪は全変え
髪は長さ変わったら流れも変わるからね
服も部分修以前にフォルムがまず変わってる
0397メロン名無しさん
2018/05/22(火) 20:12:53.94ID:Jb7u2q2J
線引くよりも「中心に顔をずらしたコラ」を作って元絵と比較したほうがわかりやすいんでは？
0398メロン名無しさん
2018/05/22(火) 20:45:06.13ID:uGuvJ6uY
ibisでやったからそっちの方が難しい
0399メロン名無しさん
2018/05/22(火) 21:27:43.01ID:IdCQSkp2
2008年のスペシャルの絵は山室的であるにしても割とまともだった気がする
0401メロン名無しさん
2018/05/22(火) 22:44:47.13ID:IdCQSkp2
何でまともだと思ったかもう一度見直してみたら二号影少ないしハイライトも無いからだった
0402メロン名無しさん
2018/05/22(火) 23:04:44.56ID:E2umGC7H
2号もハイライトもZの頃から好きだけどね
なんか手間暇かかってる感じで
GTの頃の作画陣の2号影つける事へのこだわりとか聞くと苦労したんだなあ～と

そもそも2008は配色が駄目過ぎるわ
0404メロン名無しさん
2018/05/22(火) 23:17:31.73ID:CbmthDuI
二号影がダメなんじゃなくて今の影の付け方がおかしいから言ってるんでしょ
0405メロン名無しさん
2018/05/22(火) 23:24:30.71ID:IdCQSkp2
>>402
>>404の言うとおり二号影とハイライトが駄目なんじゃなくて
これが無いと今の山室の嫌なところが軽減されて良く見えるという話
0411メロン名無しさん
2018/05/23(水) 01:37:36.50ID:1r+wDU3O
>>409
とよたろうやっちまったか
まあ元々トレス職人だが
0412メロン名無しさん
2018/05/23(水) 04:38:34.22ID:pvP4INSj
ちょっと独特な構図だし言い逃れは厳しいなあ
最初悟空っぽくないポーズだとは思ったがなるほどなあ
0413メロン名無しさん
2018/05/23(水) 06:01:42.12ID:yLVQlVP4
雑書の表紙って構図決めるの作者じゃなかったような
0414メロン名無しさん
2018/05/23(水) 06:43:24.79ID:mtKJb2p9
とよたろうが自分のSNSにUPしてたその構図パクリ絵の下書き消しててワロタ
0416メロン名無しさん
2018/05/23(水) 07:03:59.01ID:jfBwv5lB
>>410
菅野の絵に海老沢の部分修が乗ってんじゃないの？
0418メロン名無しさん
2018/05/23(水) 07:49:30.87ID:1n3XMH5V
そこは菅野のパートじゃない
他のカットも少しだけ菅野絵に寄せたような感じになってる
0419メロン名無しさん
2018/05/23(水) 07:58:32.80ID:70MVMVB0
構図参考くらいどうでもええわ
トレスじゃあるまいし
0420メロン名無しさん
2018/05/23(水) 08:53:14.31ID:6fiSOJl+
だよな
だから変えたんだろうし
なら下書もアップしない方が良かったね
0421メロン名無しさん
2018/05/23(水) 09:10:39.59ID:zd+Y9R7k
他人の作品背負ってやることじゃないけどな
しかもよりによってドラゴンボールみたいな超メジャー作で
0422メロン名無しさん
2018/05/23(水) 09:24:08.09ID:1r+wDU3O
山本健司だって昔は許されてたというか見て見ぬふりして貰えたというか
時代やパクった相手によって判断も変わる微妙な問題ではあるな
とりあえず今後とよたろうの絵で妙に構図やデッサンが良いのは疑ってしまうかなｗ
0423メロン名無しさん
2018/05/23(水) 10:09:16.63ID:6fiSOJl+
とよたろうやリーは迂闊な言動は取らないタイプと思うけど、同人的な意味でファンサービスが過剰なんだよね
とくに公式の表紙絵は商品なのだから、Twitterで気安く下書を公開するものではない
もちろんファンとしては嬉しいんだけど、ケチが付くと公式に迷惑かかる
チェック機能働かないとトラブル時に公式が守れないし
0424メロン名無しさん
2018/05/23(水) 10:16:30.83ID:McuSWbHZ
そこは最初から商業の人と同人上がりの人の距離感の差かなと思う
アニメーターなんかもっと迂闊な人が多い気がするが
0426メロン名無しさん
2018/05/23(水) 12:35:06.86ID:6fiSOJl+
比較が出てるだろ
拡散させてアフィにまとめたいのか？
0428メロン名無しさん
2018/05/23(水) 12:47:59.16ID:I1gfGVo+
もう やらおん とかが載せてるし今更感が
0429メロン名無しさん
2018/05/23(水) 12:53:27.18ID:RPCbZtOo
トレスなのは確定だし厳密にはヘタ男と同じアニメーター外のイラストの話題なんでもうこれで終わりの方がいいな
0431メロン名無しさん
2018/05/23(水) 13:17:59.20ID:RPCbZtOo
体のフォルムや線を拾うセンスの良さはもう充分、後は顔がちょっと慣れてほしい程度かな
前田・中鶴を差し置いて一番かはともかく俺も相当いいと思うよ
0432メロン名無しさん
2018/05/23(水) 13:33:15.81ID:oKun91Qh
線画だと復活のF悟空 そんなに悪くないと感じるの俺だけじゃろか
0433メロン名無しさん
2018/05/23(水) 13:57:01.02ID:1r+wDU3O
>>430
よく考えなくても中鶴悟空ってこの中では一番年寄りなんだよな
0438メロン名無しさん
2018/05/23(水) 17:39:16.38ID:H27oxDRX
誤りは正さなければならん
山室批判もとよたろう批判も事実でなければ重みがないので
0439メロン名無しさん
2018/05/23(水) 17:47:30.85ID:1r+wDU3O
とよたろうはアニメのキャラデザ原案に関わってるし
もし余罪が出てきたら場合によっては山本健司案件にもなりうるぞ
0440メロン名無しさん
2018/05/23(水) 17:58:40.52ID:BywAR9OA
とよたろうさんは同人時代のブログも名指しで「△□印刷は使わない」と書いてたから謙虚でいて欲しい。
0441メロン名無しさん
2018/05/23(水) 18:08:31.85ID:6fiSOJl+
>>438
とよたろうの誤りは下書を公開したことだろ
修正後のイラストだけなら問題ない
問題にされるトレスは元絵や写真そのままの形で原稿になった場合
0443メロン名無しさん
2018/05/23(水) 20:14:44.63ID:i2AZkCCT
恐ろしい情報を見た!!

GT対超の激烈対決
ドラゴンボールヒーロズがアニメ化決定
スーパーサイヤ人vsスーパーサイヤ人ブルーが激突w
https://www.youtube.com/watch?v=3W3EKK1eKcA
0450メロン名無しさん
2018/05/24(木) 23:04:06.27ID:R+F+o6UM
念のため聞くけど初出はどっちなん
0452メロン名無しさん
2018/05/24(木) 23:09:19.12ID:Baz4NWal
模写とトレス混同してるアホって近頃多いよな
だいたい年代的に初出がどっちかという話があっても時代からして
本人が目にする機会のある媒体なのかとか色々あるし
0453メロン名無しさん
2018/05/24(木) 23:39:33.11ID:Baz4NWal
調べてみたがその画像に使われてるのはアメコミじゃなくて香港のJademan Comicsが
1990年からアメリカ向けに出してたIron Marshalっていう作品だね

https://comicvine.gamespot.com/iron-marshal/4050-26941/

時期的にはちょうどジャンプでフリーザ編をやってた最中だし、当時の香港は日本漫画がリアルタイムで輸入されてて
香港の漫画は基本的に日本の漫画（特に池上遼一と原哲夫）の強烈な影響下にあったので恐らくはDBの方が先でIron Marshalの方が真似

ここなんか確か北斗の拳でそっくりな場面があったしこっちの方が当然パクリだわな
https://thedaoofdragonball.com/wp-content/uploads/2016/03/iron-marshal-super-speed-punches.jpg

だいたいアメコミですら直に読んでるのか怪しいのに、アメリカ向けに売ってた香港の漫画なんて尚のこと当時の日本人が読んでるわけない
0454メロン名無しさん
2018/05/24(木) 23:45:08.83ID:Qxo2rLND
自治とか皮肉とかでなく単純な疑問なんだが
ここってアニメだけでなく原作とかコミカライズの作画や演出の話もあり？
0455メロン名無しさん
2018/05/24(木) 23:57:52.41ID:r+w40SPB
アメコミじゃなくて香港漫画だったか
香港漫画が日本漫画パクりまくってたのは知ってるけど
その頃の作品かな
0456メロン名無しさん
2018/05/25(金) 01:59:02.82ID:UuDIF7Vh
とよたろうの件を検索してみたら
・驚いた…でも頑張って！
・どうでもいい興味なし
・アンチの捏造！騒ぎすぎ！
て感じで色々な意見があるな

あと鳥山もアメコミからパクったことになってる
たぶんスーパーマンのやつ
0457メロン名無しさん
2018/05/25(金) 02:25:00.46ID:WhoJPSFa
公式のリアクションでも無い限りもうその話題はいいよ
0458メロン名無しさん
2018/05/25(金) 03:24:34.55ID:soZHR/5C
俺もどうでもいい
強いて言うならこのスレで出た検証結果で反論してきたらってくらい
0459メロン名無しさん
2018/05/25(金) 03:29:20.40ID:LQgFbnOz
このスレにもTwitterで貼られた画像の転載ずっとやってるやついるしな
0461メロン名無しさん
2018/05/25(金) 03:59:48.92ID:soZHR/5C
ハイライトだけ消しても元々肩周りとか奇形になってるんで
お医者的に言うと手の施しようがない
0462メロン名無しさん
2018/05/25(金) 04:07:16.04ID:v1sBi2z4
>>461
どの辺が変なのか描いておせーてくれ
ようわからん
0463メロン名無しさん
2018/05/25(金) 04:14:51.80ID:soZHR/5C
どの辺がって言われても全体的にとしか・・
少なくとも顔とそれ以下の体は別レイヤーで描いてくっつけたみたいなパースの噛み合わなさだし
もしこの絵の通りだったら悟空は顎を引いてるんじゃなくて顎が胸に半分近く埋まってる状態になる
顔に体のパース合わせるなら体の下の方は左に流れすぎてるし
つか見れば見るほどめちゃくちゃな絵だからどうしようもないｗ

スレでこの絵初めて見た時に「肩がハンガーみたいになってる」って書いた覚えがあるけど
あらためて見てもそう思うわ、バケモノすぎる
0464メロン名無しさん
2018/05/25(金) 04:39:30.53ID:2cInldTt
描いてってば
0465メロン名無しさん
2018/05/25(金) 04:48:36.64ID:soZHR/5C
かなりわかりやすく言語化したつもりだけど
0466メロン名無しさん
2018/05/25(金) 04:52:08.55ID:7CwQTC7R
わざわざ描かなくても>>463の説明で何がおかしいのか十分分かると思うが
なんだこいつ
0467メロン名無しさん
2018/05/25(金) 05:07:05.00ID:LQgFbnOz
首の謎の肉とかはもう弄ってもどうにもならない気がしたから放置したんだけど
0468メロン名無しさん
2018/05/25(金) 05:16:19.37ID:2cInldTt
>>466
描いてみて欲しいってだけよ
習字の先生の赤い墨で書いてくれるやつみたいなん
0470メロン名無しさん
2018/05/25(金) 08:38:12.41ID:4z8GFhWF
キッズは頼むから書き込まないでくれ…
0471メロン名無しさん
2018/05/25(金) 11:54:19.26ID:bdzeUOMG
>>469
1枚目と2枚目でガラッと表情変わっちゃうのはOKなのか
0472メロン名無しさん
2018/05/25(金) 12:13:14.90ID:GnHJiwqs
言うほど変わってなくね？
それより鼻は気になるな
0473メロン名無しさん
2018/05/25(金) 12:54:17.59ID:cR5tYIpm
>>463
下半身そうだね
俺も思ったわ
だから嘘パースでワザとやってる解釈もできないからめちゃくちゃだなという感想になる
0474メロン名無しさん
2018/05/25(金) 15:42:14.76ID:soZHR/5C
とりあえず今ageてて全部言ってることズレてる質問厨は同じ人って考えたら良さそうだな
「描いて」って提案にマジレスするなら描き手の完成形なんて他者にはわからんから描き様がないよ

>>469
ちなみにこれ誰の作監回だっけ？
原画の時点でうまいのに修正画がディズニー的なタッチで凄いなと
0477メロン名無しさん
2018/05/25(金) 16:43:45.80ID:wi2gbXpX
今自分が何を通してその色を見てるか分かってる？
0479メロン名無しさん
2018/05/25(金) 19:12:28.88ID:808K64Qq
超が始まったあたりからスレのレベルが落ちたなあ…
0480メロン名無しさん
2018/05/25(金) 19:43:54.77ID:soZHR/5C
例えそれが事実でもそんな書き込み読んでも「じゃあレベルの高いレスして＾＾」としか思われないから
普通になんか話振ったほうが健全だと思うよ
0481メロン名無しさん
2018/05/25(金) 19:49:13.54ID:wi2gbXpX
デジタルの画像持ってきてこの色デジタルじゃ出せないのかな、っていうのは流石に苦言呈されても仕方ない気が
0482メロン名無しさん
2018/05/25(金) 19:49:59.44ID:808K64Qq
宮原絵を分からんとかホントご新規さんなんだな
0483メロン名無しさん
2018/05/25(金) 20:27:31.44ID:o9ICV/c2
>>469
増永さんはGTも作画監督として参加してほしかったけど
二枚目見ると原作の絵柄無視の注意があるから降格されたのかな。
0484メロン名無しさん
2018/05/25(金) 20:39:14.25ID:soZHR/5C
>>483
降格とかじゃなくコクピット自体がGTにはあんまりだったような
あと増永さん本人はエスメラルダの下準備が発表の結構前からだったからちょうどこの辺りなんじゃない
0485メロン名無しさん
2018/05/25(金) 23:01:08.41ID:HNOL175t
久田と島貫原画の違いがわからんZリアルタイム世代の節穴だっているぜ！
なんか似てない！？
0486メロン名無しさん
2018/05/25(金) 23:50:07.30ID:soZHR/5C
画が？それともアニメーションが？
0487メロン名無しさん
2018/05/26(土) 10:03:44.75ID:ovvSTCuZ
Z最後らへんから結構宮原さん鼻変わってたよね
0488メロン名無しさん
2018/05/26(土) 16:59:02.91ID:VsGguTUi
後期の宮原の鼻と内山回の尖った鼻ってどっちが気になる？
0490メロン名無しさん
2018/05/27(日) 00:17:19.51ID:7rjVEI/X
GTの宮原の鼻はちょっとどうかと思う
0491メロン名無しさん
2018/05/27(日) 00:37:04.18ID:/nJQiHjd
既存のキャプでもいいから例があるとわかりやすい
0493メロン名無しさん
2018/05/27(日) 02:19:56.09ID:/nJQiHjd
なるほど
摘まれて引っ張られたみたいだなｗ
0494メロン名無しさん
2018/05/27(日) 19:35:34.62ID:j4ai9Oc1
>>492
見切れるの分かってる部分まで描く必要あるの？
0498メロン名無しさん
2018/05/27(日) 22:05:18.82ID:DQF/OZ1q
>>415
悟空とかもう40代なんだから原作みたくそれなりにおっさん顔にして欲しいわ
10代じゃん
0499メロン名無しさん
2018/05/27(日) 22:16:15.67ID:WLu59Ojq
>>498
まあこの設定画は実際二十代かもしれないし
道着が古い
0501メロン名無しさん
2018/05/28(月) 10:34:48.08ID:kd+7+Gop
過去のエピソードが絡むことが確定してたはず
現在と過去の時間軸が交差する構成じゃなかったか
0502メロン名無しさん
2018/05/28(月) 10:37:18.37ID:uMFeOyve
過去って悟空たちじゃなくて
モヤシたちサイヤ人の起源的な意味でしょ
0503メロン名無しさん
2018/05/28(月) 14:13:05.01ID:Ic2OhEAP
交差ってことはどこかで交わるわけだ
なので過去の悟空が出てこないとは言い切れない
0504メロン名無しさん
2018/05/28(月) 15:15:30.95ID:5NL66fMc
ヤモシが復活するくらいの話では
もちろん言い切れないけど
0510メロン名無しさん
2018/05/28(月) 21:09:47.49ID:4tmB5xeY
鳥山の絵なら第三者が勝手にコラージュ出来ないと思う
0511メロン名無しさん
2018/05/28(月) 21:55:11.52ID:ae+9qaij
どっかで見たことあると思ったら下書きの裏側だっけ
0515メロン名無しさん
2018/05/30(水) 07:36:10.55ID:ceCmGKN1
あつまれ悟空ワールドの演出って判明してる？
セルとの格闘シーンの組み立て方が199話っぽいから芝田浩樹に思える
0519メロン名無しさん
2018/05/30(水) 12:59:54.91ID:nA98/u+v
いつもの質問でわざと答え引き出そうとするあいつかな
0520メロン名無しさん
2018/05/30(水) 14:30:53.66ID:oIhxjuiv
>>516
タックルするぞ糞が
0521宇野壽倫(青戸6)「まとめて相手してやるかかってきやがれっ!!」
2018/05/30(水) 18:50:58.60ID:zUMT8DVr
イエローハウス高橋（葛飾区青戸6）の告発

■ 地下鉄サリン事件

　　　　　オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
　　　　　正確に言えば　「作る設備」を持っていなかった。
　　　　　神区一色村の設備で作れば　全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
　　　　　神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが　さっさと「解体撤去」している。
　　　　　サリンは天皇権力から与えられた。
　　　　　正確に言えば　オウム真理教に潜入した工作員が　「サリン」をオウムに与えた。
　　　　　オウム真理教には　多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
　　　　　地下鉄サリン事件を起こせば　オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
　　　　　天皇公安警察と創価学会である。
　　　　　天皇は　その体質上　大きな「事件」を欲している。
　　　　　オウム科学省のトップは　日本刀で殺された「村井」という人物だ。
　　　　　村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので　「日本刀」で殺された。

　　　　　 http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224
0522メロン名無しさん
2018/05/30(水) 19:02:34.41ID:rWvyFmE5
とよたろう氏の超の単行本は発売中止の可能性はある？
0523メロン名無しさん
2018/05/30(水) 19:11:20.37ID:vVe6CBRG
あるわけねーだろ小学生からやり直せ
0527メロン名無しさん
2018/05/30(水) 22:37:14.72ID:ke3eMKXH
07も悪くなかったし
やはりデジタルが弊害だ
0528メロン名無しさん
2018/05/31(木) 02:01:47.00ID:C9OABKVX
>>524
94～95のちょっとおっさんになった悟空が好き
絵柄の好みの話と違ってくるけどなんかブウ編は皆凄くいい表情をする
はっちゃけたい部分を悟天トランクスに任せたからか他のキャラは渋みが出てていい
0529メロン名無しさん
2018/05/31(木) 06:14:26.56ID:fXWu0tEg
>>527
だからネットの画像は皆デジタルだろって
スレチとは言え、脊髄反射な拒絶反応に聴こえて作画スレ的にどうかと思うわ
デジタルかアナログかは関係なく、塗り方も含めてその作家が選んだ作風なんだよ
弊害もクソも無い
昔の塗り方が好きで、今の塗り方が自分の好みでは無いって言うのが適切
0530メロン名無しさん
2018/05/31(木) 13:55:54.39ID:2+IHE6OV
単なる好みで完結させることこそ作画スレ的に終わりだろｗ
あと画像は皆デジタルってネタしょーもなすぎてつまんねえから
0532メロン名無しさん
2018/05/31(木) 15:13:28.88ID:2+IHE6OV
そしてろくに意見もいわず見下すだけの卑怯者ｗ
三拍子そろったな
0534メロン名無しさん
2018/05/31(木) 16:55:55.63ID:FqT/SuEn
ベジットのキャラデザって中鶴だよな多分
てことは中鶴絵のベジットもあるのか
0535メロン名無しさん
2018/05/31(木) 17:05:54.74ID:fXWu0tEg
>>530
だったら技術的に論じれば
「デジタルが弊害だ」じゃネットのデータは全部デジタルって返されて当然
アナログ=手書きじゃないし、同じ手書きでもツールは千差万別
ルマを使わなくなってからクソ、と言うならまだしもデジタルになってからクソ、とか罵倒
どこに技術的な批判があるのか教えてほしいわ

今時、やっぱアニメはセル画じゃなきゃダメだよねって言ってる奴は老害だろう
0536メロン名無しさん
2018/05/31(木) 17:26:13.22ID:6FUhhaXH
線描までデジタル化してペンタブになってから駄目になった、という意味ならおかしくも何ともないと思うし同意するが
技術的な可能性の話じゃなくて鳥山明個人の技量や向き不向きの話としてね

画像データがデジタルだから云々は発色にまつわる下りで出た話だから関係ない
0537メロン名無しさん
2018/05/31(木) 17:28:17.45ID:T/cKAjws
>>535
デジタルが何を指してるかで変わってくるだろなもん
0538メロン名無しさん
2018/05/31(木) 17:35:29.19ID:2+IHE6OV
千差万別もなにも鳥山についてなんだからもう限られてるだろ
0539メロン名無しさん
2018/05/31(木) 19:51:34.29ID:R7IAKA9q
掲示板って必ずこのタイプの人たちが湧くNE！
0544メロン名無しさん
2018/06/01(金) 00:46:54.94ID:iiokXvdN
>>541
馬鹿にかまってるやつ多かったから話題逸らそうと思ってた
0545メロン名無しさん
2018/06/01(金) 13:57:27.54ID:cPNLz4Kf
イヤイヤドラゴンボール描いてた頃なのにベジット生み出すセンスはさすがやな。今のアニメで生身の人間を合体させるのってなかなかないよね。声も被せるのもドラゴンボールくらいでしょ？
0546メロン名無しさん
2018/06/01(金) 14:36:33.91ID:eJfgQwwy
アニメ褒めるか原作褒めるかどっちかに主張を統一しろよ
0547メロン名無しさん
2018/06/01(金) 15:42:17.29ID:lw3XVLPw
どっちも良いって言いたいんだろうけどなあ
0550メロン名無しさん
2018/06/01(金) 23:07:17.87ID:6mTtr4qN
>>541
ドラゴンボール超はノーマルから変身時に発光を意識して配色が顕著に変化していたっけ？
超3なんか特にZと超じゃ光の効果が全く違うよね
0551メロン名無しさん
2018/06/01(金) 23:23:12.45ID:EfHoMax0
>>548
なんだこれ
これじゃない感が凄い
なんか体が伸びてる
0552メロン名無しさん
2018/06/02(土) 01:11:30.16ID:myOfa+QG
>>548
そうか？
第六宇宙編結構好きだけどな
少なくとも漫画よりはずっと良い
0556メロン名無しさん
2018/06/02(土) 02:05:19.77ID:Sp/8bHJ+
>>554
個人的な意見ですけどこれみた感じ、やっぱベジータもピッコロさんも近年のデザインから劇的にかっこよくなりましたよね
二人とも顔も体型もシュッとして、ベジータは髪が不自然に硬そうだったのが自然な感じになって良いと思います
0558メロン名無しさん
2018/06/02(土) 03:57:09.75ID:4LUI07Te
>>554
叩かれてんの？
ベストマッチ見つかるまで毎回デザイン変えてくれても良いくらいだ
ブウ編の頃の人体表現がなくなって
超では輪郭なぞっただけのフィギュアみたいなデザインにされていたのがマジで嫌だったわ
0560メロン名無しさん
2018/06/02(土) 08:23:19.30ID:XSVHAugn
>>554
叩かれてんのはピョンピョンしちゃうからじゃないかな
あの気になる動きがなければ第一印象良さそう
0561メロン名無しさん
2018/06/02(土) 10:32:09.64ID:m4x/ff+N
そもそもあれとこれは別物な気がするけどね
0562メロン名無しさん
2018/06/02(土) 10:49:36.61ID:myOfa+QG
ベジータの戦闘服、全体的になんでこんな色になってるんだ？
悟空みたいにじつは原作での配色こんな感じなの？
0563メロン名無しさん
2018/06/02(土) 11:47:25.39ID:VcFiWqhz
ノーマルと青ベジータの顔立ちが違い過ぎる　
ノーマルは顔つきに鋭さがあるが青ベジは丸みが出てて統一性がない
0564メロン名無しさん
2018/06/02(土) 13:32:11.81ID:aHEkMiLw
戦闘服の配色変えは謎だよな
仮に鳥山の意見なら仕方ないのか…
ピッコロの体はアニメ配色のままだし…
0565メロン名無しさん
2018/06/02(土) 14:09:01.26ID:RsUIJ+EX
映画の内容わからんからなんとも
必然性あるなら仕方ないし

復活のFのティザーが公開された時もバトルジャケットと道着に変なマーク描かれてて、かっこ悪いって叩く奴がいたな
悟空ベジータお揃いの変なマークキモ、とか
ウイスによるラクガキとわかったら、誰も触れなくなったが
0566メロン名無しさん
2018/06/02(土) 18:45:02.56ID:aafYXMW8
新衣装と既存のモノ？とでは違うのでは
0567メロン名無しさん
2018/06/02(土) 19:07:07.51ID:onu2NGhK
今回鳥山がキャラデザインてことだし
今の鳥山悟空やベジータの原作と変わってしまった顔を新谷が原作の雰囲気もうまくとりこんで設定画おこした印象。
個人的にはとてもいい感じ
0569メロン名無しさん
2018/06/02(土) 22:55:45.00ID:4LUI07Te
どんなに一生懸命デザインしても全部自己流ハンコ絵にしてしまうデザイナじゃやりがいないわな
ゴッドのデザインにも鳥山に反対してゴリマッチョにしようとしたんだっけ？
0571メロン名無しさん
2018/06/03(日) 23:54:25.77ID:b6Ap61FQ
>>568
ピッコロがTV版のままだから
悟空は元の道着が原作カラー寄りになっただけと見せかけて新衣装だったりする可能性もあるかな？
ないか…
0572メロン名無しさん
2018/06/04(月) 00:02:32.63ID:OPQNFsJU
映画のキャラデザが山室だったら、っていうの作った人いたけど
超にも内山さんが参加できてたらこんな感じだっただろうっていうの作る人いねえかな
少なくとも八嶋や北野よりは上手いだろ
0573メロン名無しさん
2018/06/04(月) 00:14:33.23ID:vlgpxjWi
>>569
何もかも受け手の趣向に迎合しろとは思わないけど
ゴッドの不人気形態ぶり、4の大人気ぶりを考えると…ねえ
0574メロン名無しさん
2018/06/04(月) 00:25:26.04ID:1BCGoNTc
鳥山も今さら主人公の新形態デザインしろとか言われてもやる気もアイデアもないだろ
そんな状況で捻り出されたのがゴッド
そもそも超3の時点で無理してるんだし
0575メロン名無しさん
2018/06/04(月) 00:40:37.43ID:vlgpxjWi
>>574
山室のゴリマッチョを却下してアレを提示したわけで、やる気やこだわりは十分あったと思うよ
ブルーの時なんて率先して新衣装までデザインするというやる気満々ぶりだったし
0576メロン名無しさん
2018/06/04(月) 00:53:32.08ID:OPQNFsJU
鳥山身勝手の極意も鳥山ゴッドも好きなんだけどなあ
0577メロン名無しさん
2018/06/04(月) 00:54:16.10ID:Gb5rQNG1
超３のデザイン無理どころかめちゃくちゃ冒険してる上にコレもありって思える良さだと思うけど
あと４って大人気なの？海外人気はそこそこあるようだが俺は全く思い入れないな
0578メロン名無しさん
2018/06/04(月) 01:02:09.87ID:PUbLF9vm
鳥山のラフスケッチ見ると超3に尻尾付けるか悩んでたっぽいよね
中鶴が超4に尻尾付けたのは偶然だろうけど
0579メロン名無しさん
2018/06/04(月) 01:07:15.86ID:Gb5rQNG1
>>578
そうなんだ？それは知らんかも
超画集のあとに出た厚いやつに収録されてる？
0580メロン名無しさん
2018/06/04(月) 01:28:51.56ID:PUbLF9vm
>>579
超史集に収録されてるよ
多分その厚いやつのこと
0581メロン名無しさん
2018/06/04(月) 01:54:29.73ID:3s0l8Xta
>>577
4はヒーローズでの子供人気が凄いらしいね
やっぱ地味な変化より大幅に姿が変わる方がワクワクするんだろうか
0582メロン名無しさん
2018/06/04(月) 01:56:21.04ID:Gb5rQNG1
あーソシャゲの人気が生まれてるんだ？
それって4のステータスが3までより強いとかがある気がするんだけどｗ
0583メロン名無しさん
2018/06/04(月) 01:57:33.56ID:3s0l8Xta
>>576
ブルーの時の気合い入れようと比較すると
身勝手のゴッドの設定画アレンジで済ませるデザインの適当さはガッカリしたなあ
これに関してだけは流石に髪が微妙に逆立ってる山室リライト版の方が好みだわ
0585メロン名無しさん
2018/06/04(月) 02:02:44.55ID:Gb5rQNG1
まあ答えが出ないことを前提で話すけど、
４は超サイヤ人シリーズナンバリングのラストであって、
ゴッドは逆に神シリーズの下位にいきなりなっちゃったからね
シリーズごとの上位・下位意識はやっぱあるんじゃない？
ソシャゲみたいに数値前提の舞台では

それにしてもSSGSSなんてネーミングは未だにトチ狂ってるとしか思えん
0586メロン名無しさん
2018/06/04(月) 02:15:28.57ID:OPQNFsJU
>>583
山室デザインはハイライトてかてかなのが生理的に無理なんだわ
強さより不潔感が強調されてる
0587メロン名無しさん
2018/06/04(月) 02:56:39.80ID:vlgpxjWi
>>585
ヒーローズはソシャゲじゃないよ？と一応ツッコミ
0588メロン名無しさん
2018/06/04(月) 04:26:10.18ID:Gb5rQNG1
ああソシャゲっていうかアイカツみたいなデータカードダス的なやつね
頭でわかっててもその名前使っちゃってたわ
ソシャゲは確かにドッカンだなｗ
0589メロン名無しさん
2018/06/04(月) 10:42:54.33ID:NykS/20Z
ぜひ今度の映画はキシーメとエビフリャー戦みたいなかっこいいのをお願いしたい
0590メロン名無しさん
2018/06/04(月) 10:51:06.21ID:vlgpxjWi
戦闘の流れ自体は ピンチ>界王拳>ピンチ>界王拳>ピンチ>界王拳
を繰り返すだけの映画だったけど
作画が良いからそれだけで楽しいんだよなあ

部分的に大きく崩れるけどその一つ前の映画も好きだった
特に大人悟空の如意棒アクションが貴重だし格好いい
0593メロン名無しさん
2018/06/04(月) 11:45:04.93ID:3s0l8Xta
別に作画の話だけするスレじゃないし
0594メロン名無しさん
2018/06/04(月) 15:33:51.52ID:T8/zV12b
>>573
漫画家は人気だけ考えてデザインしてるわけじゃないだろう
イケメン、美少女ばかりのゲームが面白いかね
0596メロン名無しさん
2018/06/04(月) 19:04:33.45ID:OUX+4Eh1
十数年ぶりの悟空の新形態なんだしかっこよくて人気が出るに越したことはないと思うけどな
あの映画の見せ場は金髪超サイヤ人だし、赤ゴッドは通過点くらいにしか考えてなかったのかもしれないけど
0597メロン名無しさん
2018/06/04(月) 20:24:25.51ID:aLk6CyT1
漫画版六巻の鳥山修正が絵のド素人に対するアドバイスみたいで泣けてくるな
これをそのまま公開できるとよたろうはある意味大物かもしれん
0599メロン名無しさん
2018/06/04(月) 21:31:57.98ID:veUFMcCg
昔は超サイヤ人4のデザインを嫌いだったけど、ブルーや身勝手を見ると超サイヤ人4のデザインは挑戦したと評価してる。
0600メロン名無しさん
2018/06/04(月) 22:11:46.84ID:WCkPmiim
>>599
見た目は別として尻尾とかサイヤ人の設定使ったのは好き。ゴッドは後付け感がハンパない
0601メロン名無しさん
2018/06/04(月) 22:11:54.61ID:p4RgZZAP
身勝手兆みたいな少し変えただけで格好良くなれるデザインも悪くないと思う
大幅な変化は頭打ちになりやすいし
4はこれで最後っていう前提上での挑戦だろうしね
0602メロン名無しさん
2018/06/04(月) 22:36:37.96ID:p4RgZZAP
>>599
上の方～で語ってたけどブルーは新衣装込みのデザインだったと思うので
いつもの服装で変身するのがデフォになった事で本当にただの色変えになってしまって残念だ
0604メロン名無しさん
2018/06/05(火) 01:27:45.05ID:bP6izrR1
悟空はFの道着だとブルー以外があんまり映えないけど
ベジータはブルーはもちろん金髪でも映えるし第6宇宙編後もFの戦闘服続投で良かったと思う
少なくともザマスのときに人造人間編のジャケットに戻す必要はなかったかなあ
ベジットの件もあるしブウ編寄りのデザインのがよかった
0605メロン名無しさん
2018/06/05(火) 02:53:07.45ID:xvC4dC5y
ベジの新服はおもちゃ感あって好きじゃない
ブウ編のラフな格好のが威厳があって好き
0606メロン名無しさん
2018/06/05(火) 04:20:17.14ID:njfU42/y
>>597
修正絵は見てるけどドユコト？レベル
クリリンのは絵のうまさじゃなくて表情演出のリテイクだろ
鳥山版では冗談半分本気半分で怒ってる演出になってるね

ジレンは体格の描き方＋動きの演出の修正だが、初登場シーン修正したのは主にとよたろうとのイメージ合わせじゃないかね
それだけ監修に気合入ってるということで

ポイントを押さえた修正で効率的に指示してるのはさすがや思うけどな
退役中とはいえ絵が上手い漫画家の作画やるのは大変だ
修正公開するのも原作ファン目線で偉いな
0607メロン名無しさん
2018/06/05(火) 04:28:21.93ID:njfU42/y
>>600
ていうか超4の初変身までの過程は覚えて言ってるんだろうな？
スーゴローとか悟空やベジータが必要な尻尾をどうやって取り戻したのかとか忘れてないよな？
そんでなおかつ超4の方が後付け感がないと言ってるんだよな？
0608メロン名無しさん
2018/06/05(火) 04:33:33.37ID:njfU42/y
>>595
漫画家とアニメデザイナーではデザインの視点が違うから比較する事がそもそも間違ってる
漫画家はゼロからキャラを生み出してそのキャラをピースとしてはめる事でストーリーを動かす事が目的
アニメータは動かしやすさや放送コード、色彩の見栄えなどを考慮して演出家と原作者の意図を調整するのが目的じゃないの
0609メロン名無しさん
2018/06/05(火) 07:18:48.83ID:QWY5r874
アニメ用のデザインをアニメーターの案却下してダサいもの通して人気出なかったわけで
論法の違いは言い訳になってないと思う
0611メロン名無しさん
2018/06/05(火) 08:17:39.79ID:QWY5r874
確認だけど今ゴッドの話してるんだよね？
0614メロン名無しさん
2018/06/05(火) 12:53:54.60ID:U0aN71is
>>613
途中送信してしまったすまぬ
ここで原作デザインの良し悪しはスレチかと

でもあんたが執拗に鳥山disるから言うと、原作のドラゴンボール読んでいれば鳥山がデザインのコンセプトにこだわるタイプなのはわかるはず
筋肉モリモリのゴリマッチョはドラゴンボールでは強キャラ扱いされる事は滅多にない
それは何故か
神の次元へ進化した悟空をスリムにしたのは何故か
「カッコ良さ」は見るものの主観とはいえ、そういうのとは別の次元で自分のデザインコンセプトを固持する作家と想像できる
アニメは原作が蛭子能収であろうが、イノタケ、大友だろうが、技術的制限と作者が許す範囲で元絵を忠実に再現するのは当前、ましてや監督ならぬアニメータが原作者に自分の好みを押し付けるとか勘違いも甚だしい

それでもまだ語りたいなら専用のスレ立てることを勧める
0615メロン名無しさん
2018/06/05(火) 13:15:38.55ID:s285M7Gj
スリムでもマッチョでもなんでも良いけど
やっぱ主役だし格好良い方がいいよね
0616メロン名無しさん
2018/06/05(火) 13:17:54.01ID:JZzwXbGG
とりあえずゴッドのデザインは失敗だった
でいいじゃん
0617メロン名無しさん
2018/06/05(火) 13:39:24.33ID:s285M7Gj
デザイン云々以上に
最初の出番の相手が強過ぎて格好いい見せ場がなかった事や
結局美味しいところは超サイヤ人が持っていった事
その後ブルーが出てきて食われた事といった不遇さが
不人気に繋がってしまった気もする

ブルーも初登場が泥仕合過ぎてアレだったけど、界王拳やベジットで人気出てきて、
それらはアニメオリジナルらしい(とよたろうもベジット出す予定はなかったと明言)という事から、やはり鳥山さんは売れるモノ作りが苦手なんだろうなと思った
0619メロン名無しさん
2018/06/05(火) 13:54:05.43ID:77uJ8yI7
また変なの湧いてんのな
同じ奴だろうけど
0620メロン名無しさん
2018/06/05(火) 14:03:37.46ID:Vbj98peA
ここ数ヶ月、同人絵師や版権や原作の話題出して叩くやつが粘着してんな
山室信者なのかDB自体のアンチなのかどっちだ
0621メロン名無しさん
2018/06/05(火) 14:13:12.59ID:s285M7Gj
山室信者とかどっから湧いてきたんだ？
0622メロン名無しさん
2018/06/05(火) 14:15:29.16ID:YFMOj93e
超3が派手だったからシンプルにしたのはいいと思うけど、痩せたり丸目にしたりは余計だった
身勝手の赤髪バージョンみたいなのだったらもっと受け入れられてたと思うわ
0624メロン名無しさん
2018/06/05(火) 15:22:43.98ID:QWY5r874
>>614
とはいえキャラクター産業は人気商売だからね
ゴッドの立体物の少なさはちょっと可哀想になるレベル
0625メロン名無しさん
2018/06/05(火) 15:26:55.88ID:L7smkAqq
>>622
鳥山明の現在の画風に出来るだけ近づけた結果あんなヘボいのになっただけだろ
ゴッドの失敗のお陰で超ではちゃんとムキムキスタイルに戻ってて良かった良かった
0626メロン名無しさん
2018/06/05(火) 15:53:40.34ID:QWY5r874
そういう事いうと山室信者警察に「今の山室のどこがいいんだよ」って問い詰められるぞ
しかも答えたら鼻で笑われるぞ
0628メロン名無しさん
2018/06/05(火) 20:00:15.77ID:C0INTtPX
鳥山がバンナムのおかげで今もドラゴンボールが人気ですみたく言ってたけど本心ではいつまでも昔のコンテンツで稼いでんじゃねーよって思ってそう
0629メロン名無しさん
2018/06/05(火) 22:05:26.12ID:5roCzoyi
>>624
とはいえ山室のムキムキゴッドバージョンが公開されていない以上不毛な話には違いない
それに映画公開時点で続編ビジネスがこんなに続くとは思ってなかっただろ誰も
映画の中ではゴッドはただの通過点という扱いだった
すぐに消えてノーマルに戻ったが、ゴッドの力を取り込んだから素で強くなった設定だった
映画の一番盛り上がるとこは普通の超サイヤ人だったしな

ブウ編もサバイバル編もクライマックスはノーマル状態+超サイヤ人だった
ただ形態をもりもり変えて勝っても盛り上がらんとわかってる美学は好きだな
0630メロン名無しさん
2018/06/05(火) 23:17:57.09ID:WaQYCssr
＞映画の中ではゴッドはただの通過点という扱いだった

そうだっけ？
0631メロン名無しさん
2018/06/05(火) 23:36:08.37ID:VXsQPA/N
>>630
そうだよ
流石に作っててこのデザインでラストまで行くのは無理だって判断したんだろ
流石だ
0632メロン名無しさん
2018/06/05(火) 23:43:49.05ID:uoZtumzj
神と神はほぼ鳥山脚本
「（商売上必要だから）主人公の新形態出してね」という要求に対して、へそ曲がり鳥山の抵抗だろ
ゴッドがあまり活躍しないのは
0633メロン名無しさん
2018/06/05(火) 23:54:06.52ID:2k1tnH3p
>>629
Z時代の東映まんが祭りは新技、新形態で格好良く勝つプロットでも盛り上げてたし、
鳥山せんせーがそういう型が嫌いなだけでは

>>617
未来トランクス編って鳥山せんせーのプロットだと
ベジットブルーもホープソードもブルー極も破壊もなかったようだけど
合体ザマスに為すがままやられて全ちゃん呼ぶ展開だったんだろうかね
0634メロン名無しさん
2018/06/06(水) 00:06:33.11ID:UAd8e97G
>>633
そう考えるとベジット出したのは正解だったかもな
0635メロン名無しさん
2018/06/06(水) 01:29:52.32ID:Mmj/Lsrp
てかゴッドの人気はブルーを上回ったんじゃなかったか？
0638メロン名無しさん
2018/06/06(水) 01:34:27.49ID:prmO40xa
敢えて鳥山のスタイルと逆のことやるのも必要だと思うがな
独自性ってのは相対性あってのもんだし
真逆のものがあるからこそ耀く
シンプルな見た目の変身も続いたら意外性でもなんでもなくなる

神と神が良かったのは異分子だった実写版と渡辺案あったからこそ
ドラゴンボールという作品はこうだというテーマ性を表現するきっかけになった訳だし
0641メロン名無しさん
2018/06/06(水) 03:01:43.47ID:64Q5q6fM
ブルーと売り上げ比較出来るほど数が出てません…
0642メロン名無しさん
2018/06/06(水) 13:55:17.67ID:tmMd6f8J
>>638
ヒーローズでやってるじゃん
原作付きで原作者と違うことやる意味がわからん
0643メロン名無しさん
2018/06/06(水) 16:38:15.38ID:5KNvXkep
>>631
通過点という扱いだった点にもうちょっと詳しく
映画二回ほど見た記憶の中ではビルスもビビるのがゴッドという存在だった記憶があるんだが
0644メロン名無しさん
2018/06/06(水) 16:39:18.34ID:5KNvXkep
ビビるっていうか、そんな面白そうな奴もいるのかみたいな感じだったかな
当時では少なくとも到達点だった覚えだけど
0645メロン名無しさん
2018/06/06(水) 18:53:25.74ID:5VpI/C2S
>>643
通常の変身は解除されたら強さが戻るが、ゴッドは解除されても強さはほとんど戻らない
その力を吸収して自分のものにしたかららしい
神の次元へ達するには必要だが、いったん達してしまえばゴッドを通らずにブルーへ進化できる (映画限定)

とりあえずもう儀式してゴッドにならなくても良いって意味に当時は受け止めた
0646メロン名無しさん
2018/06/06(水) 19:42:49.88ID:61uW04l6
今の悟空たちの実力ってイマイチよくわからんよね
コピーベジータが通常形態でゴテンクス3を圧倒したかと思えば
悟空がライフル？で撃たれたくらいで怪我するし
0647メロン名無しさん
2018/06/06(水) 21:40:41.48ID:5KNvXkep
>>645
「ブルーになれる」ってそれはFでの話だよね？
神神の時点ではゴッドは通過点じゃないのでは？
0648メロン名無しさん
2018/06/06(水) 21:52:26.21ID:WuQRtI9w
>>646
亀仙人がそこそこ活躍できちゃうしもうキャラの強さはガバガバ
0651メロン名無しさん
2018/06/06(水) 22:25:23.03ID:Ulzy+sLK
お前ら絶対社会人じゃないよな？小学生なんだよな？
0652メロン名無しさん
2018/06/06(水) 22:59:43.42ID:UAd8e97G
超はいつまで続けるつもりなんだろうか
0653メロン名無しさん
2018/06/06(水) 23:36:06.13ID:vbQ3Nmpp
ブラクロ32話アクション作監に中鶴
0654メロン名無しさん
2018/06/06(水) 23:50:02.20ID:61uW04l6
無知を承知で聞きたいんだけど
アニメにおけるアクション監督って何するの？
戦闘シーンのみのコンテとか？
0656メロン名無しさん
2018/06/07(木) 07:40:58.09ID:VQS3Da94
>>647
映画スレでは神と神の時点でもそう言われてた
悟空が変身解けたのにゴッドの強さは残った、というのは映画に描かれてるわけで、なんでこの設定が入れられたかと言えば、今後はもうあのへんな儀式して姿変えるのは要らんよって事じゃないかと
Fでその想像が正しいとわかった、って流れ

ただ漫画版ではゴッドを使い分けてるから、今は無意味な議論かも
0657メロン名無しさん
2018/06/07(木) 16:58:44.79ID:kzIGn9Uq
アニメも力の大会で唐突にゴッドを使い分けしだして
完全にただの一形態に収まってしまったね
0658メロン名無しさん
2018/06/07(木) 19:56:29.27ID:bDYBLFEp
しかしss2悟飯って妙にカッコ良いよな。
造形は悟空と変わらないはずなのに。

いや、悟空もクソイケメンだけど。

やっぱ前髪の長さか？https://i.imgur.com/WqNCIdT.jpg
0659メロン名無しさん
2018/06/07(木) 20:13:25.93ID:zeSKE4dW
>>657
誰が決めてるのか知らないけど赤ゴッドはスピードに優れた形態だとか
一応20年ぶりの新形態が随分と安い設定になっちゃってたな
0661メロン名無しさん
2018/06/07(木) 20:44:30.50ID:kzIGn9Uq
>>659
まあ飽くまでブルーとの比較であって
超3よりはパワーも圧倒的に強いんだろうけどね
0662メロン名無しさん
2018/06/07(木) 21:13:14.99ID:mCZT9Ak/
>>658
仕方ないけどセル編後の青年前の悟飯が主役のアニオリ編と映画をもう一つ欲しかった。
0663メロン名無しさん
2018/06/07(木) 22:40:28.03ID:gfnZQXTX
>>661
超3は見た目は賛否あるけど、変身時の悟空の叫び声が好きだな。逆に身勝手はただ黙ってるだけだね。てか、身勝手の時悟空にまともなセリフあった？
0665メロン名無しさん
2018/06/07(木) 23:09:10.48ID:m/tNfnBa
志田さん最近質問箱に答えてない？
0666メロン名無しさん
2018/06/07(木) 23:27:21.41ID:kzIGn9Uq
>>663
叫び声なら身勝手兆の大猿っぽいヤツが大好きだわ

>>664
なんかこの台詞が「ヒーローっぽ過ぎて悟空らしくない。彼のスタンスはもっとドライで利己的。脚本家はわかってない」って感じで叩かれてたけど、
タンバリンの時といい、ナッパの時といい、フリーザの時といい、
仲間を襲われたり殺されたりしたら毎回ちゃんと無茶苦茶怒ってたと思うんだがどうだろ
0667メロン名無しさん
2018/06/07(木) 23:33:14.80ID:m/tNfnBa
>>666
クリリン殺されると絶対キレるからなあ
ジレンが攻撃しようとしたときもクリリンいたしクリリンいればあそこまで言っても不思議じゃないと思うんだが
天津飯とか悟飯が死んでもドライだとは思うが
そういや魔人ブウのときもクリリン死んでね…なんでブウに対してはフリーザほどキレてないんだ…
0669メロン名無しさん
2018/06/08(金) 00:08:12.96ID:Ws9mcsRt
>>667
ドラゴンボールの使用可能の有無とかデカイお膳立てがあるのになんで考えないの
0670メロン名無しさん
2018/06/08(金) 00:25:43.05ID:Oqx/z3Dr
>>669
クリリンが初めて殺されたときも思い切りキレてたんですがそれは
0671メロン名無しさん
2018/06/08(金) 00:35:18.33ID:Ws9mcsRt
そりゃ親友殺されてケロッとしてるはずがないだろ
しかも議題はブウの時の話なのに大丈夫か
0672メロン名無しさん
2018/06/08(金) 00:37:54.15ID:X7CODvbo
スレ違いだ
やりたきゃよそでやれ
0676メロン名無しさん
2018/06/10(日) 13:44:14.78ID:KNxAEqeI
自治の茶々入れで一気にレス減ったな…
0677メロン名無しさん
2018/06/10(日) 14:02:26.13ID:Hq2DCxR0
定常状態はこんなもんで、スレ違いの話で伸びていたのが変だっただけでは
0679メロン名無しさん
2018/06/10(日) 16:01:25.54ID:y83acK5u
超本スレの口論みたいになってたな
0682メロン名無しさん
2018/06/11(月) 00:31:43.24ID:ochogHWE
痺れたっていうかSFC世代だから超武闘伝１・２のパケは愛着ある
今思うとパッケージデザインも良かった
0684メロン名無しさん
2018/06/11(月) 00:42:22.09ID:ochogHWE
一枚じゃなくて申し訳ないけどって大前提崩してるやんｗ
0687メロン名無しさん
2018/06/11(月) 01:33:25.58ID:Kt2uPEpu
当時は今と違ってゲームのパッケージを作画上手い人が担当してたイメージ。ゲームCMも佐藤正樹とかやってたし
0693メロン名無しさん
2018/06/12(火) 07:37:53.21ID:VSkIK8BE
超4って何を参考にしたんだろう。没案とかあればみたかったな
0695メロン名無しさん
2018/06/12(火) 08:49:31.70ID:EPvMer7j
超史集のインタビューによると中鶴が超4原案を鳥山に渡したら微修正入ってたけど大きなデザイン変更は無しで戻ってきたらしいな
鳥山の微修正入る前の超4も見てみたいわ
0701メロン名無しさん
2018/06/13(水) 07:47:41.82ID:TUqYxJbg
ほんとありえねえんだけど
ワッチョイ入れたらこういうのへの対策になる？
0703メロン名無しさん
2018/06/13(水) 11:48:31.04ID:4YR4gKFP
適当にスルーしとけよ
いちいち構うな
0704メロン名無しさん
2018/06/13(水) 12:09:08.32ID:giSCFJn5
https://goo.gl/XaHfuv
スルーしとくか
0706メロン名無しさん
2018/06/13(水) 17:39:07.86ID:VuI+5ag7
>>704
こういう短縮Urlは荒らしの可能性高いが
正確には住人の固有情報抜いてるんじゃね
何人くらい踏むかで人口わかるし
踏んだ奴のＩＰもわかるからな
ＩＰわかればキャリアもわかる
スレが荒れた時に住人の情報抜いて誰が攻撃してくるかとかを確認するために荒らしが使う
0707メロン名無しさん
2018/06/13(水) 17:48:53.30ID:Pl8dnaT4
単純に宣伝じゃない？
何か所かに貼ってるみたいだし
0710メロン名無しさん
2018/06/13(水) 21:12:32.88ID:hYCaMXQZ
こんな過疎スレに宣伝貼ってどうすんの
つか本人でないなら嵐を擁護する意味あるのか
0711メロン名無しさん
2018/06/13(水) 21:28:35.84ID:Pl8dnaT4
ググってみた事実を書き込んだまでだが
これが擁護に見えるのか
0712メロン名無しさん
2018/06/13(水) 21:34:44.82ID:zzON5D9r
自分が叩きたいものを叩いてない人がいると擁護してるように見えるという心の病気
0713メロン名無しさん
2018/06/13(水) 21:38:10.10ID:N2IimMxi
>>694
なるほどね。アニメの放送時期が近かったせいか鬼神童士ZENKIに似てると当時は思ってた。子供→大人に変身するのも似てるし
0714メロン名無しさん
2018/06/14(木) 00:25:46.78ID:puPvfsH+
>>711
本人じゃないのなら、なおさら意図なんてわかるはずないだろうに
匿名掲示板ではスレ住人の人口や素行調査に使われるのは常識やで
ＯＳやブラウザやアクセス元わかるから、どのスレからきたのかとかはわかる
ただ調査目的ならまだマシ
アフィだけじゃなく、スパイウェア仕込まれて本物の個人情報抜かれるケースも多い

人が多いスレならただのアフィかも知れないが、そういうとこは住人も引っかからない
引っかかった奴がいる時点で、今までなかったからじゃないのか
ここんとこ変な書き込みが続いてるから余計疑う
このスレのY室叩きにキレた奴が嫌がらせに…ってこともあり得る
とりあえず短縮Urlは疑っとけ
それが無難
0715メロン名無しさん
2018/06/14(木) 00:43:06.66ID:7Bb/8NMF
ドラゴンボールのグダグダ話してるほうがナンボかマシな流れになってきたな
0716メロン名無しさん
2018/06/14(木) 00:46:30.10ID:Sa0iAvfP
作画と演出関係ないどころかDB関係なくなってる
0718メロン名無しさん
2018/06/14(木) 05:34:12.83ID:EnUcqKMX
ヲレの推理を否定する奴は絶対に許さんゾー！！！
0719メロン名無しさん
2018/06/14(木) 06:04:30.65ID:Sa0iAvfP
Zの頃から山室絵って輪郭に特徴あるな
0720メロン名無しさん
2018/06/14(木) 10:35:51.06ID:puPvfsH+
ワッチョイ入れた方がよくね
アフィかトラップかしらんが、どっちでも同じじゃね
無関係なソシャゲへの迷惑リンク貼った奴を庇う余地はないのに妙な単発レスが援護しててわろた
0721メロン名無しさん
2018/06/14(木) 10:44:13.36ID:jOMPr7LN
慌てて取り繕ってる感が臭いっていうか…
多数派装っての擁護がドラゴンボールのスレを荒らしてたやつと行動似てるなあ
こんなんで伸びられても困るんだが
過疎スレ言われる方がマシ
0722メロン名無しさん
2018/06/14(木) 11:01:50.55ID:eKDuWcsb
今スレ読み返したら
いきなり突っかかってきた長文のアホの方がワッチョイおすすめしてて草
いやそもそも発端お前だよっていう
0723メロン名無しさん
2018/06/14(木) 12:20:30.76ID:cEs3bNcr
こいつはともかくぶっちゃけ他に手段ない気がする
0724メロン名無しさん
2018/06/14(木) 12:25:45.36ID:9ZEkT3/I
とりあえずワッチョイつけときゃええがな
そんな悩む事でもないっしょ
0725メロン名無しさん
2018/06/14(木) 13:30:46.72ID:EnUcqKMX
本当に自分正義な人だなぁ
プライドトルーパーズは他所でやってくれ
0726メロン名無しさん
2018/06/14(木) 16:21:22.14ID:jOMPr7LN
>>722
長文はウザいが発端は>>696
だいたい今時こんなのに引っかかって踏むアホはいないだろう
0727メロン名無しさん
2018/06/14(木) 18:03:03.11ID:eKDuWcsb
別に発端を改めて示されたくらいで今までの流れがクソな上に長文がうざい事実も帳消しにはならねえけど
小さい自分の自尊心守る以外に何の意味がある行為なの
0729メロン名無しさん
2018/06/14(木) 20:07:50.96ID:sFY07fBz
小学生が集まるスレになってしまった
0730メロン名無しさん
2018/06/14(木) 20:34:13.60ID:BWlvhKCd
作画の話以前にまともな会話すらできないのが増えてるな
0733メロン名無しさん
2018/06/14(木) 22:11:29.73ID:LzPkFhCZ
かっこいいけど毛の量が多い
0736メロン名無しさん
2018/06/14(木) 23:35:59.47ID:swcr1BSC
>>729-730
お前こそ理解できない自分の脳味噌を恨めよ
突っかかってくる馬鹿は単発レスばかりで笑うわ
0738メロン名無しさん
2018/06/15(金) 17:25:45.39ID:m5upGWnH
これはハマる　https://goo.gl/YoZyN2
0740メロン名無しさん
2018/06/16(土) 06:10:04.47ID:Tit43y/w
近年のゲーム内の新規アニメ映像は山室の仕事と思っておk？
0741メロン名無しさん
2018/06/16(土) 13:19:07.32ID:+G9ykn9h
がっつりやったのはバトルオブZくらい？
ゲーム内容がアレなアルティメットブラストは作画的には最高だったと思う
0742メロン名無しさん
2018/06/16(土) 16:39:14.25ID:hMU8PQm7
バトルオブＺとゼノバースはゲーム内容は悪くないのにＯＰアニメが酷すぎて泣いた
0743メロン名無しさん
2018/06/16(土) 18:13:33.58ID:l/YDBuCE
志田コンテ×井手作画のやつも出来は正直なぁってのが多い
0744メロン名無しさん
2018/06/16(土) 19:21:34.02ID:VIwpo6WW
ゼノバースのクオリティ高いCGアニメーションと比べたらギャップ酷いよなあ
0745メロン名無しさん
2018/06/16(土) 19:25:01.29ID:+G9ykn9h
CGアニメは今のところレジェンズOPが最高峰じゃないだろうか
0751メロン名無しさん
2018/06/17(日) 12:46:06.12ID:lSoypMec
ドラゴンボールゼノバースのアニメ部分

絵コンテ　志田直俊
演出　三塚雅人
作画監督　井手武生
原画　星野守　鮫島寿志　増田信博　高橋任治　鎌田均
0752メロン名無しさん
2018/06/17(日) 12:48:43.40ID:lSoypMec
OPアニメとしては色々あんまりだけど
井手は山室より絵としては上手いと思うけどな
山室デザインに沿うからいけない
0754メロン名無しさん
2018/06/17(日) 13:40:03.51ID:tV1RU1Yh
キャラデザ云々のエクスキューズはねえ
結局上手い奴は上手く描けるって超の終盤が証明してるし今更厳しいかなと
0755メロン名無しさん
2018/06/17(日) 13:41:35.90ID:prQjGXRI
キャラデザに合わせるのが本来の仕事だからなあ
山室デザが糞すぎるから許容されてるだけで本来はデザインに合わせなければ干される
0756メロン名無しさん
2018/06/17(日) 13:41:49.08ID:tV1RU1Yh
>>751
この糞アニメ志田さん担当なの？
山室と一緒で絵コンテとか書かせたらダメな人なんかね
0757メロン名無しさん
2018/06/17(日) 13:44:04.35ID:tV1RU1Yh
>>755
そもそも東映アニメによく参加するアニメーターに
キャラデザ遵守出来るような順応性高くて上手い人なんて片手で数えられるほどもいないのでは
0758メロン名無しさん
2018/06/17(日) 14:25:49.44ID:P2mk/oQT
井出とか山室関係なく下手くそじゃん
0764メロン名無しさん
2018/06/17(日) 20:06:59.69ID:wNZq0NID
俺も山室はさっさと降りろと思うほど嫌いだけど
予めスタッフ名も調べずに「いつもの山室」って発言した後に
キャラデザ参考だから実質山室とか開き直るのは流石にねーわ
こういうの過激派ってやつだな
0765メロン名無しさん
2018/06/17(日) 20:10:03.31ID:JSra203b
過激派っつーか自分の間違いを認められない子供なだけだろ
0766メロン名無しさん
2018/06/18(月) 10:53:33.60ID:WmLuNc1n
次の映画と監獄惑星編アニメみたらわかるかも
キャラデザの影響でどう変わるか
低予算の後者の方が作画的に評判良かったら、キャラデザ関係ないって結論になるかも
一般には慣れた作画が一番良いって結論かも知れないが
0767メロン名無しさん
2018/06/18(月) 12:48:07.19ID:yM0poY5U
監獄惑星編とかいうのは多分手抜き枠だと思うわ
そんな力入れて作る理由ないでしょ
0768メロン名無しさん
2018/06/18(月) 12:53:18.66ID:9LHWD+HY
>>766
いや、後者の方が出来悪い場合「予算少ないから」で済まされちゃうから、条件逆じゃないと結論出しようがないんじゃね？
山室が映画、新谷がヒーローズっていう形
0769メロン名無しさん
2018/06/18(月) 13:00:04.17ID:hMgKOmmt
予算があっても上手い人材を確保出来ないのが東映
0770メロン名無しさん
2018/06/18(月) 13:17:44.65ID:Ur2lPy7a
>>769
尾田仕切りのワンピース映画なんかは毎回ソコソコ良いと思う
0771メロン名無しさん
2018/06/18(月) 14:33:04.49ID:5ImzB9vi
>>770
その分普段がひどい
0772メロン名無しさん
2018/06/18(月) 21:38:33.85ID:X7ORPxLI
ゼノバースのアニメムービーはマジでひどかったなあ
ゲーム内の３Ｄでやった方が全然いいだろってレベル
0773メロン名無しさん
2018/06/18(月) 22:24:33.65ID:Ur2lPy7a
>>771
予算がある場合の話に普段の事を反証に出されても…
0774メロン名無しさん
2018/06/18(月) 22:39:01.31ID:KdO4bg0n
>>772
PSにゲーム出してた頃はアニメムービーにも価値があったけど
近年のゲームはもう手描きの方がマイナス要素になってるようにしか思えなかったな
0775メロン名無しさん
2018/06/18(月) 23:53:35.87ID:1Qy8sA+n
ゲームがクオリティ保たれるのはプロデュースと開発が別ってのが大きいよな
開発側は切られたら困るから必死にならざるを得ない
0776メロン名無しさん
2018/06/19(火) 01:40:13.47ID:YwJwHcfH
>>756
富野が本でアニメーター絵コンテは手癖構図になりがちと批判してたなあ
0778メロン名無しさん
2018/06/19(火) 12:33:32.43ID:awsomoqp
正直フリーザには食傷
このスレで言うことでもないが
0779メロン名無しさん
2018/06/19(火) 12:36:19.19ID:qqy56RJb
フリーザ食傷は同意だけど新谷のデザインは新鮮でいいね
0780メロン名無しさん
2018/06/19(火) 13:13:34.26ID:tpIQBsyB
新鮮な感じはしないなぁ
なんかガチャガチャの塩ビ人形に似てるし
0781メロン名無しさん
2018/06/19(火) 13:14:43.46ID:8YTz6nYr
俺は立体感凄くて大好きだわ
あと悟空の表情が素晴らしい
0782メロン名無しさん
2018/06/19(火) 13:16:16.35ID:8YTz6nYr
ここまで似せられてるなら
第一報のポスターとPVはネガキャンにしかなってない感すらある
0783メロン名無しさん
2018/06/19(火) 13:34:58.50ID:E/NwRFqe
悟空の目も原作よりになってるな
ティザーのはなんだったのか
0784メロン名無しさん
2018/06/19(火) 14:10:41.73ID:YEoL7GtO
いやぁでも中年たち若返りすぎだなぁ…
0786メロン名無しさん
2018/06/19(火) 14:49:19.14ID:e+iJuGts
悟空が新デザイン(一応雑誌の表記でそう書いてた)のベジータと同じようにコート着てるし
もう若い頃が出てくるからデザインも若い説は厳しそう
0787メロン名無しさん
2018/06/19(火) 14:57:38.33ID:S1zkv2Vp
フリーザ の横顔いいね
近年の山室フリーザは全然かっこよくなかったんでこういう鋭い眼差しが見れて嬉しい
0788メロン名無しさん
2018/06/19(火) 16:53:00.51ID:WP3Dg2pY
同意しかない
フリーザのデザイン凄くいいわ
立体感があって妙な色気がある
記号じゃなくて生き物って感じがする
横顔の目は原作に似てるね
0789メロン名無しさん
2018/06/19(火) 17:37:46.27ID:OzsdTWP0
最近のフリーザのデザインはっきり言って苦手だったからしっかり原作に寄せてデザインし直されてて嬉しい

悟空のコートの左胸にあるのってなんかのマークかな
亀とかCCのマークではなさそう
0791メロン名無しさん
2018/06/19(火) 21:33:40.03ID:FMMAe8cj
>>782
>>783
最初のは本当に最初に描いた絵だったらしいしどんどん上達してますって言ってたからね
0792メロン名無しさん
2018/06/19(火) 22:57:26.91ID:dYH3wLHO
ベジータの足の細さが気になる
0793メロン名無しさん
2018/06/19(火) 23:30:26.71ID:e+iJuGts
ブウ編の鳥山明っぽさって点では山室の方が上かも
0794メロン名無しさん
2018/06/19(火) 23:44:41.82ID:rfc+PbwV
最初の絵は頑張ってあの程度かと思ってたから安心したわ

>>792
足の細さは俺もずっと気になってる
フリーザよりガリガリだな
0797メロン名無しさん
2018/06/20(水) 02:27:01.26ID:haPinC/M
>>795
ブウ編後っぽさが新谷デザインにはないからじゃね
0798メロン名無しさん
2018/06/20(水) 02:33:20.56ID:1Y57Ep1B
いかに山室デザインの筋肉の線が無意味かってのがわかるな
0799メロン名無しさん
2018/06/20(水) 02:38:21.11ID:/8wWwDg9
シルエットと少ない線だけで筋肉まで表現してる新谷絵と
パーツを描き込んでるだけで立体感に乏しい山室絵
0800メロン名無しさん
2018/06/20(水) 03:53:21.93ID:mNAarij0
>>797
いやそういう事を言ってるわけじゃなくて…
素で答えてそうだな
0802メロン名無しさん
2018/06/20(水) 06:09:55.85ID:LyChNOwP
何がなんでも山室叩きたい系の人また来てんのか
0803メロン名無しさん
2018/06/20(水) 07:27:28.35ID:3is36lr2
ていうか何が何でも擁護する人がまだ居るのかよ、だよ
意味のある擁護なら良いけど、批判者を叩いてるだけって言うのが…
0804メロン名無しさん
2018/06/20(水) 07:41:37.55ID:3is36lr2
>>796を見てこのスレで言う山室の「記号的」「手癖で描いてるハンコ絵」という批判は理解できるだろ
たとえば本来その時その状況によって同じキャラでも筋肉の描線は変わるもの
どの筋肉が隆起しているか、どの腱が張り詰めているかはその時の動きで変わるからな
筋肉の動きが次のアクションの予備動作なわけで、ドラゴンボールのアニメでは演出としても使われてる
でも最近の山室のデザインでは、まるでノルマとして同じ場所に同じ線が描きこまれてるだけで、筋肉がどういう状態にあるかはまったく関心が払われていない
山室は量を素早くこなせる人らしいけど、絵師としての魂はこもっていない
作画なら仕方ないけど、キャラデザインとしてはな
新谷が良いかどうかはともかく、情熱を持っている若い奴に変える時期だという判断はわかる
0805メロン名無しさん
2018/06/20(水) 12:14:38.49ID:Ru+qv1LV
>>796
なんかこうやって見比べてみると
どっちもどっちだな・・・両者不合格で
0806メロン名無しさん
2018/06/20(水) 12:26:13.17ID:dgQAIOem
新谷の評価は映像（原画に作監修正入れたもの）が出てきてからかなと
設定画とは違った印象になるかもしれないんだから
0807メロン名無しさん
2018/06/20(水) 12:32:59.90ID:V3wnAR4g
>>803
上で話題にでてるベジータの筋肉量とか悟空の表情とかは山室の方が魔人ブウ編後っぽいね
くらいの意味なので
何が何でもなんて事はないし批判者を叩いたりもしてないんだが…
ピリピリし過ぎじゃない？
0809メロン名無しさん
2018/06/20(水) 12:37:20.22ID:0ryAWuWH
両派共にピリピリしすぎなクセにろくな批評しないから困る
0814メロン名無しさん
2018/06/20(水) 13:55:02.15ID:disyL0jg
>>796
記号的かどうかはわからんが、山室の絵が平面的で動きが硬そうというのは感じる
0815メロン名無しさん
2018/06/20(水) 14:15:09.27ID:bcQb7Sv3
お薬呑んで寝ていてほしい、ずっと
0816メロン名無しさん
2018/06/20(水) 18:19:46.10ID:MK3YiLZQ
真っ当な山室批判してる大多数に加えて基本的な絵柄も判別できないのに便乗叩きしてるニワカが一人いて
その一人だけを根拠にアンチ批判やDD論展開してる人がもう一人いる
ここんとこずっとそういう印象
0817メロン名無しさん
2018/06/20(水) 18:23:04.22ID:vkPp0Dd4
PVって新谷修正入ってないのかな
最早別物レベルだけど
0818メロン名無しさん
2018/06/20(水) 18:26:54.80ID:5Fspl8Ut
>>816
こういうこと書く奴が一番キモいけどな
DD論とか誰も知らない用語を持ち出したり
0820メロン名無しさん
2018/06/20(水) 18:40:22.37ID:vkPp0Dd4
映画で身勝手の極意は出るのか
それともブルーを極めるのかあるいは新形態を出すのか
0822メロン名無しさん
2018/06/20(水) 18:57:59.10ID:bcQb7Sv3
ゴッドの力を吸収したサイヤ人が身勝手の極意を極めた超サイヤ人か
0825メロン名無しさん
2018/06/20(水) 19:06:03.97ID:3is36lr2
>>816
自演の可能性もあるけどな
今までのスレの空気と異質の煽りをする単発が多い
しかも立て続けに
作画の話はせず、住人を叩くから不自然
そもそも多数派工作に意味のあるスレではないと思うが
0827メロン名無しさん
2018/06/20(水) 19:17:02.42ID:MJCIV2K6
>>826
採点方法がそもそもおかしかったってこったろ
多分
0828メロン名無しさん
2018/06/20(水) 19:30:02.15ID:mdStRTWl
>>796
このフリーザなら｢ハッハッハ　主役がいなければはじまらないからね｣って言って欲しかったな
ジャンプ編集が勝手にセリフ付けたんだろうけど
0829メロン名無しさん
2018/06/20(水) 19:31:17.19ID:vkPp0Dd4
>>822が出るとしてどんな感じになるのだろうか
白髪の超サイヤ人？
0830メロン名無しさん
2018/06/20(水) 19:36:05.10ID:V3wnAR4g
>>825
君はもうちょっと自分を見つめ直した方がいいのでは
0831メロン名無しさん
2018/06/20(水) 19:37:19.91ID:V3wnAR4g
>>828
最近はこの形態でもキレた時以外は丁寧語で通してね
0832メロン名無しさん
2018/06/20(水) 19:38:01.49ID:UnTtnbL1
多数派工作ワロタ
普段からそんなことばかり考えてるのか
0833メロン名無しさん
2018/06/20(水) 19:43:19.53ID:mdStRTWl
>>831
なんで変えちゃったんだろうあれ
最終形態の妙に馴れ馴れしい口調好きだったんだけどな
0835メロン名無しさん
2018/06/21(木) 20:43:22.11ID:NNaX3CMU
PV観ても面白そうに感じないな
発想が貧困と言うか
悟空のバリエーション違いばかり
0837メロン名無しさん
2018/06/21(木) 21:26:44.89ID:X4YpsnH7
キャラはともかく演出の迫力の違いくらい子供でも分かるぞ
0838メロン名無しさん
2018/06/21(木) 21:43:15.59ID:86RQH7Q9
まさか開始数秒でずっこけるとは思わんかった

基本 真横からロングで撮るカットってキャラクターの位置関係を見せる為に使うもんであって
迫力ある大技のぶつかり合いを見せる為のものじゃないだろうと思うんだがなあ
0843メロン名無しさん
2018/06/22(金) 00:09:25.08ID:5QhgFE5e
CGのクオリティにもよるけど普通はCGが勝つだろ
0846メロン名無しさん
2018/06/22(金) 10:40:30.30ID:3MJk2Aci
ほんの一瞬しか映らない絵を比較する精神
0847メロン名無しさん
2018/06/22(金) 10:46:02.14ID:qekX98XG
>>846
でもその一瞬が今回妙に目立つというか目に付くというかそういうの無かった？
手を抜いてる部分がバレバレなシーン
なんでだろ
0848メロン名無しさん
2018/06/22(金) 13:22:00.62ID:eiE75ZKa
ファイターズも今の山室準拠なのがあんまりな
鳥山準拠がいい
0849メロン名無しさん
2018/06/22(金) 16:32:22.29ID:EHYDhudX
あれって山室準拠か？ふくれっ面のゴム鞠顔ではないし影付けくらいしか明確な山室要素はないように見えるが
0852メロン名無しさん
2018/06/22(金) 19:33:02.90ID:eiE75ZKa
影付けだね。。。立体に沿ってなくて気持ち悪い
余計な要素で雑味そのもの
もっと良くできるはずだし
それ以外のCGは頑張ってるとは思うんだけど

レジェンズのはそういうとこもしっかりしてて好きだ
出来過ぎててフルCGなのかは疑問だけど
0853メロン名無しさん
2018/06/22(金) 20:12:31.10ID:/yAw83zP
>>849
ファイターズも超サイヤ人や究極悟飯の寄り目が気になってる
ゼノバースの超サイヤ人はめっちゃカッコいいと感じるのにな…
あと21号のロリっぽいデコ顔もちょっと
文句ばっかでごめんよ

ゼノバースのＣＧは好きだ
トワさんが美しい
0854メロン名無しさん
2018/06/22(金) 21:44:21.16ID:kxeSKS+F
ゼノバースは顔が似てればね・・・。
あと18号やビーデルが変にスタイル良すぎ。
0855メロン名無しさん
2018/06/22(金) 23:37:47.84ID:ScJLdi8H
>>851
中年たち若すぎるなあ…
上手くなってきてるって言われてるけど悟空は更に若くなったなぁ
0856メロン名無しさん
2018/06/23(土) 00:06:07.19ID:N+lemF2c
いかにも最近の鳥山デザっぽい3キャラ、鳥山デザならそういう煽り（編集用語の）がつきそうなものなのになあ
0858メロン名無しさん
2018/06/23(土) 12:40:46.58ID:kb1ibnJm
スパイクはもっと酷いな（ゲーム性は一番好きだけどスレチやね）
0859メロン名無しさん
2018/06/23(土) 15:02:49.87ID:5Iwqn+QE
>>857
ゼノバースはなんでこんなにテカってるのだろう
0860メロン名無しさん
2018/06/23(土) 16:13:32.08ID:pwayQ4SK
>>857
俺は逆にゼノバースのモデリングは好きだけどな
どこがダメなんだ？
ゼノバース2のがいいけど
アニメシーンに切り替わった時のがっかり感は半端なかった
0861メロン名無しさん
2018/06/23(土) 17:00:00.75ID:5Iwqn+QE
そもそもアニメ用のデザが糞だからなあ…
モデリング作るときも原作じゃなくてアニメ絵参考にしてそう
0862メロン名無しさん
2018/06/23(土) 17:32:30.85ID:OwPiPMMp
原作は絵柄の変化で参考にし難いところあるからなぁ
0863メロン名無しさん
2018/06/23(土) 19:08:57.25ID:MWgwxQFR
>>860
テカテカし過ぎっていう部分を抜いてモデリングだけで見ると
鼻が尖り過ぎ
歯が主張し過ぎ
って部分がかなり気になったかな
0866メロン名無しさん
2018/06/23(土) 19:37:07.69ID:bSYplFTD
>>865
ファイターズは筋肉の形が人間離れしすぎてて無理
0868メロン名無しさん
2018/06/23(土) 19:54:33.94ID:Q5orhBD4
まさかファイターズよりゼノバース推しの人がいるとは思わなかった。
感覚は人それぞれやね。
0869メロン名無しさん
2018/06/23(土) 19:56:49.39ID:Q5DylmdL
>>866
ゼノバースがちゃんとしてるわけじゃないし
比較論だと…ね？
0872メロン名無しさん
2018/06/23(土) 20:20:22.03ID:5Iwqn+QE
ゲームはスパメテしかやったことないけどファイターズはやってみたい
ゼノバースみたいに続編出るならモデリングも改善されるんじゃね？
0874メロン名無しさん
2018/06/23(土) 20:55:26.87ID:U4mPDPSz
ゲームのモデリングはPS2DBZ3くらいでいいや
0875メロン名無しさん
2018/06/23(土) 21:58:11.99ID:Q5DylmdL
ヒーローズでは使い回してるようだし
子供向けとしてはアレで十分なのかも
0876メロン名無しさん
2018/06/23(土) 22:28:12.23ID:EUglGkZk
ゼノバースのモデリングとか良いとこ一つも無いだろ
あんなの好きな人がいるのか
0877メロン名無しさん
2018/06/23(土) 22:31:01.33ID:OwdQcTM5
>>863
歯は技術的な問題とか？
3Dモデリングはよくわからんが二次元漫画的な嘘は難しそうな気がする
ファイターズは苦労して嘘パースつけてんだっけ
0878メロン名無しさん
2018/06/23(土) 22:32:48.81ID:OwdQcTM5
>>868
ファイターズは寄り目が酷くない？
なんでああなるんだろう
0880メロン名無しさん
2018/06/24(日) 01:32:23.89ID:GuIxYJ3a
リアタイ世代のオッサンなんでとてもゲームやろうとか思わんわ
0881メロン名無しさん
2018/06/24(日) 01:43:25.01ID:W/uxUCv+
リアタイって30代前半くらいも含まれるし
今時ゲームくらいするよ
0883メロン名無しさん
2018/06/24(日) 02:37:51.07ID:0wN8V/cz
歳とるとゲームする気力なくなるんだよ
もちろん個人差はあるだろうがな
0884メロン名無しさん
2018/06/24(日) 03:36:10.32ID:gKQeHE6n
歳とると出来るだけ新しい事したくなくなるんだよな
いつまでもドラゴンボールの作画なんか語ってるのが良い証拠というか(自戒
0887メロン名無しさん
2018/06/24(日) 10:05:21.16ID:E0NG2CcG
CG、プリキュアでの技術力とかは素直に感心したし
DB映画で部分的に導入してきてるから
これから東映もフルCG化するだろうからそれも作画の範疇に入るしいいんじゃね？

って思ってたけど最近は全然そんな気配ないな
寧ろ手描き回帰ですらある
0888メロン名無しさん
2018/06/24(日) 12:34:35.75ID:ifLiW27P
>>885
ダサすぎる
亀仙流から卒業したのが良かったのに空いた枠に社名入れんのかよ
ユニクロ入りのTシャツを自慢してるみたいでダサい

ベジータは地上絵みたい
0890メロン名無しさん
2018/06/24(日) 13:27:17.69ID:7DE5/SVe
>>885
ヒーローズ全く詳しくないからどういう状況なのかよくワカランけど
ベジータが悟空のスタンドみたいだな
0891メロン名無しさん
2018/06/24(日) 13:49:59.71ID:W/uxUCv+
>>888
よくわからん落書きよりは良いかな？と思ったがここまで不評とは
なんか笑ってしまった
0892メロン名無しさん
2018/06/24(日) 13:51:54.45ID:W/uxUCv+
>>886
今度出るプロモーションアニメもこの格好なので
映画版のデザイン語るのとなんら変わらんと思われ
0893メロン名無しさん
2018/06/24(日) 17:27:04.30ID:QwgDh8T7
ようやく山室が降りてせいせいしてるところなのにヒーローズのアニメなんてみんな語りたくないだろ
家から出ていったネズミをわざわざ追いかけていって気に掛けるようなもんだ
0894メロン名無しさん
2018/06/24(日) 17:42:41.40ID:qhkBaxl2
Zの頃の山室見るとどうしてこうなったとしか思えない
0895メロン名無しさん
2018/06/24(日) 17:48:40.71ID:iTP1r3hK
最盛期の山室の線って一本一本が手抜きなく描かれてたのにな
0896メロン名無しさん
2018/06/24(日) 17:54:56.36ID:QwgDh8T7
今の鳥山絵も色々と言われることはあるけど超の漫画の修正例とか見ても分かるように
筋肉のデフォルメは昔よりリアル志向になってるし人体の造詣は上がってるのは感じ取れるんだよね
山室の場合は全面的に悪くなってるだけだしプロとして絵描き続けてもこんな事になるんだなと思う
0898メロン名無しさん
2018/06/24(日) 18:21:30.95ID:oNMbpFON
クロノの山室のムービーもイマイチだけど中鶴がVジャンプ表紙で描いたのもイマイチで、
やっぱ鳥山だけ別格と思った当時
0899メロン名無しさん
2018/06/24(日) 18:21:38.46ID:AMfU0dpb
前田も内山も留吉さんも無印時代と比べてZでかなり枯れちゃったしなぁ
0900メロン名無しさん
2018/06/24(日) 18:42:31.41ID:G0rchc/e
あれは枯れたというより求められる物が変わったからついて行けなくなったという方が正しい
0901メロン名無しさん
2018/06/24(日) 19:24:36.77ID:qhkBaxl2
ついて行けないというのは語弊があると思うぞ
単に得手不得手の問題で適材適所ということじゃね
0902メロン名無しさん
2018/06/24(日) 20:06:41.51ID:QwgDh8T7
求められる解剖学的な人体の知識とかデッサン能力が上がるという意味で「ついて行けなかった」という事ね
手塚治虫が大友克洋のような絵が描けないからといって「下手」というわけではないのと同様、
上手い下手とは別の問題として求められるスキルが変わったから古いタイプのアニメーターはその変化に適応できなかった
0903メロン名無しさん
2018/06/24(日) 20:33:41.93ID:W/uxUCv+
内山さんとかモロにそのタイプだよなー
0904メロン名無しさん
2018/06/24(日) 21:46:32.16ID:pAUUK4NB
>>893
ドラゴンボールのアニメが好きなわけではないのかー
0905メロン名無しさん
2018/06/24(日) 21:49:24.87ID:QwgDh8T7
>>904
いくらドラゴンボールの冠が付いてたってあれは別物でしょ
キャラも訳わからんし勝手にやっててくださいという感じ
0906メロン名無しさん
2018/06/24(日) 23:03:32.24ID:W/uxUCv+
原作原理主義者が超4とか邪悪龍とかベビーとかブロリーとかわけわからん
と言ってるのと一緒では
0908メロン名無しさん
2018/06/24(日) 23:06:51.22ID:8N/Cx1k4
ヒーローズはさすがにぶっ飛びすぎててな
0910メロン名無しさん
2018/06/24(日) 23:15:55.48ID:GuUmkXR7
クリエイターが作ったものじゃないってのが一番の違和感だろうな
0913メロン名無しさん
2018/06/24(日) 23:21:57.57ID:GuUmkXR7
現場の人間だな
経験がそれなりにあって
自由競争の中で最低限作品としての雛形を作れる人材
0915メロン名無しさん
2018/06/24(日) 23:25:53.86ID:W/uxUCv+
山室ってめちゃくちゃ現場の人間では…
0916メロン名無しさん
2018/06/24(日) 23:32:39.18ID:pAUUK4NB
ヒーローズには興味ないが
興味ないものにいちいち妙なケチつける気にはならんかな
0917メロン名無しさん
2018/06/24(日) 23:33:47.21ID:iDNGEFd5
ヒーローズキッズが来てると聞いて
0918メロン名無しさん
2018/06/24(日) 23:58:47.15ID:4b8WZ+AD
ヒーローズなんて公式同人だとしか思ってない
0919メロン名無しさん
2018/06/25(月) 01:05:05.87ID:VCAukVtf
同人扱いしたいのはわかるんだけど
当人たちの元の服装に合わせてポタラ合体の服装が変化してたり、超のアニメスタッフや とよたろう辺りより誠実な面が結構あるんだよなあ

今度のプロモアニメもベジットブルーとスーパーサイヤ人(怒り)のトランクスが出るなら
なんだかんだで見たいというのが正直なところ
0920メロン名無しさん
2018/06/25(月) 02:12:48.04ID:/bgucX7n
3や4安売りしてだっさい黒インナーやコート着せたり仮面つけたりで必死にキャラわけしてるヒーローズって誠実なんですかね？
ベジットゼノ、ゴジータゼノ等の合体戦士の服装も元に寄せてたって糞ダサいから意味ないし
スレチなんであんま言いたくは無いですけど…
0922メロン名無しさん
2018/06/25(月) 02:41:10.51ID:2a12gzat
>>920
正式にアニメ化するんだしスレチでもないのでは
0923メロン名無しさん
2018/06/25(月) 02:45:06.68ID:2a12gzat
タイムパトロール関係の設定は
鳥山監修のDBオンライン>ゼノバースの流れが前あってヒーローズ発じゃないし
単体で批評出来るもんでもないんだよなあ
0924メロン名無しさん
2018/06/25(月) 03:18:06.28ID:fzE4jHCR
前田がZで枯れたって見方があるのにビックリだわ
最後？の方のピッコロセルも最高だった覚えしかない
0925メロン名無しさん
2018/06/25(月) 04:05:10.88ID:Ank+KR6y
>>924
ピッコロセルって、どうせそれ佐藤だろ？
前田はZ初期ですでに枯れてたわ
ムック本のイラストが良い例
0927メロン名無しさん
2018/06/25(月) 05:12:05.52ID:Dp5V2Qa2
この前フランスのイベントに佐藤と中鶴が呼ばれた時「前田実から作監修正を受けることはあったか」と質問されて
ほとんどされなかったと答えてたな
0928メロン名無しさん
2018/06/25(月) 09:45:29.83ID:kUOEKDLu
【満14歳から、〝受信″】　耳栓しても、聞こえてしまう、マイトＬーヤの世界演説、名づけて『大宣言』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1529807166/l50


間もなくやってくる、あとは全て、ひっくり返すだけだ！

漫画なんてみてる場合じゃな！
0930メロン名無しさん
2018/06/25(月) 18:33:59.46ID:JLf3sjzB
なんか知らんけど合体17号より格好いいな
0931メロン名無しさん
2018/06/25(月) 18:59:56.69ID:6h7fweVJ
>>925
アニメーターにイラストの才能があるとは限らんと思うけどな
イラストや漫画までしっかり描いてた中鶴が凄腕すぎただけで
0932メロン名無しさん
2018/06/25(月) 19:09:05.98ID:B4UhtLkb
>>931
画力がどんなもんかは絵でわかるだろ
イラストのセンス云々ではない
0933メロン名無しさん
2018/06/25(月) 19:12:40.60ID:1Rc723Lm
構図とかでなくキャラ自体の上手さの話だしね
0934メロン名無しさん
2018/06/25(月) 19:16:55.16ID:Dp5V2Qa2
既存キャラの設定を捏ね繰り回して馬鹿の一つ覚えのごとく新形態量産して原作の遺産を食い荒らしてるヒーローズなんて
創作の態度として誠実という言葉から一番遠い金儲け主義の極北にある存在だろ
同じく仕事に誠実さの感じられないお山の大将の移送先にはピッタリだしもう出てこないでほしい
0935メロン名無しさん
2018/06/25(月) 20:06:57.16ID:JLf3sjzB
そういうのは作画スレ的にはどうでもいい
格好いい志田パートとか高橋カットがあるかどうかとかが気になる
0936メロン名無しさん
2018/06/25(月) 20:33:37.65ID:Dp5V2Qa2
ヒーローズのアニメにそういう第一線どころの人は来ないと思うぞ
0937メロン名無しさん
2018/06/25(月) 20:43:00.46ID:JLf3sjzB
>>936
超サイヤ人絶滅計画とかエピソードオブバーダックには結構うまい人参加してた気がするけどどうなんでしょね
0938メロン名無しさん
2018/06/25(月) 20:45:29.63ID:qpoSBOfA
>>930
キャラを粘土みたいな素材としか思ってないんじゃないの
新しい発想ができないからキャラの人格も無視して既存キャラをこねまわすしかないんだよ
ドラゴンボールオンラインの時は、制作スタッフは「アフロヘアのアバタはドラゴンボールの世界を壊しますか」とか作者にお伺いを立てるほど、鳥山ワールドの再現に気を遣っていたそうだ
それが誠実ってものじゃないかと…
鳥山がドラゴンボールオンラインで許可しなかったのは、既存の原作キャラをプレイアブルキャラクターにすることだけだったらしい
ヒーローズではそれを好き勝手やってたわけで

今はゼノバースと超のおかげで世界観が大きくひろがったから、昔よりずっとマシになったけどな
原作とは別物として自由にやれば良いと思ってる
0939メロン名無しさん
2018/06/25(月) 20:50:40.68ID:Dp5V2Qa2
>>937
エピソードオブバーダックは作画でいうと大西パートくらいしか良いところが無かった気が
超サイヤ人絶滅計画は決着シーンの志田パートが一応あったか
それくらいの人が来るにしてもどっちにしろ今回はコンテが山室である以上「格好いい」ものになるとは思えないが…
0940メロン名無しさん
2018/06/25(月) 20:50:54.62ID:1Rc723Lm
>>938
既存キャラの扱いに関しては
オンラインゲームとDCDでは条件違って当然じゃね
0941メロン名無しさん
2018/06/25(月) 20:53:57.75ID:JLf3sjzB
>>939
そんじゃ今回も決着のシーン辺りに期待しときます
0942メロン名無しさん
2018/06/25(月) 23:15:51.36ID:fpCBFGJL
ドラゴンボールは超次元のスピードなんだからZの久田島貫みたいな枚数少なくしてスピード感出す方が好きだわ。志田のヌルヌルする感じは嫌いじゃないけど変身シーンとかアクションの凝ったシーンとかに限定してもらいたい
0943メロン名無しさん
2018/06/25(月) 23:51:12.09ID:Dp5V2Qa2
今の志田の場合は演出も原画担当を意識しての事なのかロングカットでガチャガチャ動かす場面ばかりだし
ああいうアクションの流れより勢い重視のハリウッドのジェットコースタームービー的な魅せ方はドラゴンボールらしくない
カット間で直線的な動きを小気味よく重ねて上手く視線誘導する方が原作漫画の手法に適ってる
あと志田は気功波がプリキュア化してるのが良くない
0944メロン名無しさん
2018/06/26(火) 01:02:17.46ID:Ddtd2WbA
>>943
理屈はわかるけど身勝手極回の志田パート好きなんだよなあ
0945メロン名無しさん
2018/06/26(火) 17:09:23.63ID:JDkxoVwA
演出次第な気がするけどなぁ
最近の志田はどれも長回しガチャガチャって
DBに限らずそんな感じだし

エフェクトに関しては同意
0947メロン名無しさん
2018/06/26(火) 23:12:16.72ID:qM7+Zkui
今の志田のスタンスはDBには合ってねえよな
上手えんだし手堅いのがみたいわ
0948メロン名無しさん
2018/06/26(火) 23:42:30.30ID:Qa9xyZWY
東映でがっちり？動く有名な作監て誰だろう
志田なんかは一目瞭然だけど
0950メロン名無しさん
2018/06/27(水) 00:08:21.23ID:uka3nuVK
原画でも作監でもどっちでもいいじゃん
動きのこと指してるんだから
0953メロン名無しさん
2018/06/27(水) 00:41:19.82ID:jkmqeO3T
Zみたいにカッチリな人いる？
Zからの続投組くらいしかいないような
今の東映ってみんなぐにぐに線減らして動かすタイプの人が多いと思うけど

新谷デザインは最近の動かし方に適応したデザインにも見える

舘絵なんか山室デザインだと違和感出まくってたけど新谷デザインならそこそこマッチするんじゃないか
0954メロン名無しさん
2018/06/27(水) 00:44:41.99ID:cW5XIUF5
たぶんいつも的外れな絵引っ張ってきて山室とか言ってる人なんだろうけど
無理に背伸びしてこのスレ来ないほうがいいんじゃないかな
0955メロン名無しさん
2018/06/27(水) 01:01:36.21ID:tuQj9kyK
ガッチリだのカッチリだの定義が雑すぎてわけわかんねえ
0956メロン名無しさん
2018/06/27(水) 01:03:22.40ID:uka3nuVK
別人だけど
志田みたいなのじゃなくて上で言われたように
枚数少なくて重みのあるようなの描ける人ってあんまりいないのかな
高橋並みの人が思いつかない
0957メロン名無しさん
2018/06/27(水) 01:10:20.97ID:lA/6eg9u
>>956
高橋は別に動きで評価されるタイプではないだろ
0958メロン名無しさん
2018/06/27(水) 01:38:38.01ID:nHX3DQKw
でも動きもいいと思うなあ
高橋原画パート
0959メロン名無しさん
2018/06/27(水) 01:39:49.00ID:uka3nuVK
絵が良いから動きも良いように見えるだけなのかな
なんか動きにメリハリついてて重み？があるような
0962メロン名無しさん
2018/06/27(水) 05:10:45.13ID:sJap5xEG
戦闘演出に関してはバーダックの特別編やDr.ウィローやターレスの劇場版が至高だった。
0963メロン名無しさん
2018/06/27(水) 12:10:53.77ID:emwTrgOb
ウィローはともかく
ターレスってそんな良かったっけ？
0964メロン名無しさん
2018/06/27(水) 12:28:07.36ID:CPPicawB
ターレスの映画は西尾コンテと思われる部分はとても良い
0965メロン名無しさん
2018/06/27(水) 12:38:52.30ID:4EwoJZyi
>>958
DBZリスペクトだとは思うがな
上手いかというと個々人の好みかもしれん
絵面のインパクトで評価されてるところはある
0966メロン名無しさん
2018/06/27(水) 12:45:38.13ID:4EwoJZyi
>>964
それはどこ？
西尾コンテがわかるって凄いわ
ターレスのは悟空の頭をガシッと踏みつけるまでのシークエンスがバトル演出としては好きだ
スラッグのやつも市街地戦で悟空がスラッグの腕を駆け上って攻撃かます場面がたまらん
ガーリックjrの棒術アクションも
総合的には最強vs最強がどのバトルも素晴らしい
この頃はピッコロの戦いがどれも良かった
0967メロン名無しさん
2018/06/27(水) 13:20:12.56ID:3xZQrPOA
バーダックvs下級戦士×4の戦いは構成とテンポ感が良かった
0968メロン名無しさん
2018/06/27(水) 13:48:41.25ID:4EwoJZyi
>>967
あれは良かった
私情だがバトル演出で言えば、血染めのバンダナからのシークエンスはＤＢ史上最高かも知れん
0969メロン名無しさん
2018/06/27(水) 15:05:15.15ID:jkmqeO3T
ターレスの映画
どこが誰コンテかわかる？
0970メロン名無しさん
2018/06/27(水) 18:40:35.32ID:nHX3DQKw
そういえば劇場版Zのベジータって
なんであんな不遇な扱いなんだっけ
0973メロン名無しさん
2018/06/27(水) 20:55:34.98ID:SAtdW4ZQ
小山って脚本家でしょ？監督とかプロデューサーよりも権限上なの？ピッコロみたく中ボスキャラやっつけるくらいやってほしかったな
0974メロン名無しさん
2018/06/27(水) 21:37:12.93ID:uka3nuVK
メタルクウラのベジータとか完全にギャグ
0977メロン名無しさん
2018/06/27(水) 23:02:32.00ID:MQvZe68K
メタルクウラはベジータ含め映画で一番好きだよ
戦闘始まってからは最後までずっと面白い
0978メロン名無しさん
2018/06/27(水) 23:17:38.03ID:UJyCBTCw
劇場版といえば龍拳爆発は異質。ヒルデガーン合体まではドラゴンボールぽくなかったね。なんか暗かった
0979メロン名無しさん
2018/06/27(水) 23:20:43.51ID:oal4MXMy
ヒルデガーンのはバトル一辺倒って感じの他作品よりはちょっとシナリオ重視って感じするね
0980メロン名無しさん
2018/06/27(水) 23:54:21.60ID:8PfNRBE9
終盤の意味不明な超3悟空推しと龍拳が全部台無しにしちゃう感
0982メロン名無しさん
2018/06/28(木) 02:51:46.85ID:sWSvBuu1
>>971
やたらガイジつける奴のワッチョイも知りたい
DB系のアンチスレでドラゴボガイジとか喚いてる奴と同じかな
0983メロン名無しさん
2018/06/28(木) 08:26:08.55ID:HNdQGJsT
西尾がメタルクウラの映画のラストの展開がが決まらなくてなかなかコンテ描けなかったってどっかで見たけど脚本の裁量はどこまでなんだろうな
0984メロン名無しさん
2018/06/28(木) 09:32:45.91ID:/BViGskk
>>982
やたらって、ワード検索したらその1回しか出て来てないけど
他のスレでやたら言われてるのと勘違いしてるんじゃない？
0985メロン名無しさん
2018/06/28(木) 09:55:45.46ID:eGm3lioV
誰も言ってないのにその二人が「言ってる」って言及してるってことは
>>971と>>982が一人で会話してる可能性あるなあ
まあどうでもいいけども
0986メロン名無しさん
2018/06/28(木) 10:15:31.41ID:mPWzqEAH
よくわからんがNGしたい奴を個人個人がNGすればいいよ
旧スレはさっさと埋めちまおうぜ
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