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ドラゴンボールの作画と演出を語るスレ19
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0377メロン名無しさん
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2018/05/21(月) 23:32:18.80ID:6BiG5PzW
もう全部山室ってことでいいよ
気が済んだら帰ってくれ
0378メロン名無しさん
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2018/05/22(火) 00:15:27.07ID:uGuvJ6uY
スクラッチだか宝くじの今やってるCMは誰なんだ
山室デザベースだけど
0379メロン名無しさん
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2018/05/22(火) 06:59:24.84ID:bX4s4auH
山室の一人原画かな？
0380メロン名無しさん
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2018/05/22(火) 07:24:35.02ID:zStjmC7Z
多分
でも平常時ハイライトないだけで全然良さげ
0383メロン名無しさん
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2018/05/22(火) 12:42:05.83ID:HUsZRRCp
俺も良いと思うけど
構図がパターン化されてて既視感ありまくりだな
0385メロン名無しさん
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2018/05/22(火) 14:21:19.75ID:Jb7u2q2J
え、前のじゃなくて今のCM良いの？
俺全然ダメでむしろビックリしたわ
ちなみに山室かどうかとかはわからず客観的な話
0388メロン名無しさん
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2018/05/22(火) 14:52:37.02ID:mzwxAn/C
DB超でえらい話題になってた高橋さんはこのスレの人たち的にはどんな印象なん？
0389メロン名無しさん
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2018/05/22(火) 14:56:28.85ID:ns4DtRgW
私情
絵は上手いと感じないけど、アニメーターの個性としてはあり
DBZ風にこだわってるね
0391メロン名無しさん
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2018/05/22(火) 16:31:03.09ID:Jb7u2q2J
>>387
ヘタに見えて案外ポイントを押さえたシンプルな修正もあるんやで
という例もあるけどこれは流石に全体的にダメになってるわｗ
まあ強いて言うならこの原画が動くと仮定するなら髪の線を無くしたことだけはいいかな
トメならそれも改悪ｗ
0392メロン名無しさん
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2018/05/22(火) 18:02:30.74ID:PfjTG9oV
旧作リスペクトでとても良いけど模写だらけでまだ自分の絵が無い感じ
同じ人が描いてるのにカットごとに佐藤っぽくなったり山室っぽくなったり
0393メロン名無しさん
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2018/05/22(火) 18:34:00.92ID:uGuvJ6uY
>>391
髪の描いてないところとか服のシワは原画のままでいいっていう部分修正なんじゃね？
0395メロン名無しさん
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2018/05/22(火) 19:56:55.23ID:Jb7u2q2J
>>393
左右比べて見た感じだと髪の長さそのものがまず違うから髪は全変え
髪は長さ変わったら流れも変わるからね
服も部分修以前にフォルムがまず変わってる
0397メロン名無しさん
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2018/05/22(火) 20:12:53.94ID:Jb7u2q2J
線引くよりも「中心に顔をずらしたコラ」を作って元絵と比較したほうがわかりやすいんでは？
0399メロン名無しさん
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2018/05/22(火) 21:27:43.01ID:IdCQSkp2
2008年のスペシャルの絵は山室的であるにしても割とまともだった気がする
0401メロン名無しさん
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2018/05/22(火) 22:44:47.13ID:IdCQSkp2
何でまともだと思ったかもう一度見直してみたら二号影少ないしハイライトも無いからだった
0402メロン名無しさん
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2018/05/22(火) 23:04:44.56ID:E2umGC7H
2号もハイライトもZの頃から好きだけどね
なんか手間暇かかってる感じで
GTの頃の作画陣の2号影つける事へのこだわりとか聞くと苦労したんだなあ〜と

そもそも2008は配色が駄目過ぎるわ
0404メロン名無しさん
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2018/05/22(火) 23:17:31.73ID:CbmthDuI
二号影がダメなんじゃなくて今の影の付け方がおかしいから言ってるんでしょ
0405メロン名無しさん
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2018/05/22(火) 23:24:30.71ID:IdCQSkp2
>>402
>>404の言うとおり二号影とハイライトが駄目なんじゃなくて
これが無いと今の山室の嫌なところが軽減されて良く見えるという話
0412メロン名無しさん
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2018/05/23(水) 04:38:34.22ID:pvP4INSj
ちょっと独特な構図だし言い逃れは厳しいなあ
最初悟空っぽくないポーズだとは思ったがなるほどなあ
0413メロン名無しさん
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2018/05/23(水) 06:01:42.12ID:yLVQlVP4
雑書の表紙って構図決めるの作者じゃなかったような
0414メロン名無しさん
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2018/05/23(水) 06:43:24.79ID:mtKJb2p9
とよたろうが自分のSNSにUPしてたその構図パクリ絵の下書き消しててワロタ
0418メロン名無しさん
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2018/05/23(水) 07:49:30.87ID:1n3XMH5V
そこは菅野のパートじゃない
他のカットも少しだけ菅野絵に寄せたような感じになってる
0419メロン名無しさん
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2018/05/23(水) 07:58:32.80ID:70MVMVB0
構図参考くらいどうでもええわ
トレスじゃあるまいし
0420メロン名無しさん
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2018/05/23(水) 08:53:14.31ID:6fiSOJl+
だよな
だから変えたんだろうし
なら下書もアップしない方が良かったね
0421メロン名無しさん
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2018/05/23(水) 09:10:39.59ID:zd+Y9R7k
他人の作品背負ってやることじゃないけどな
しかもよりによってドラゴンボールみたいな超メジャー作で
0422メロン名無しさん
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2018/05/23(水) 09:24:08.09ID:1r+wDU3O
山本健司だって昔は許されてたというか見て見ぬふりして貰えたというか
時代やパクった相手によって判断も変わる微妙な問題ではあるな
とりあえず今後とよたろうの絵で妙に構図やデッサンが良いのは疑ってしまうかなｗ
0423メロン名無しさん
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2018/05/23(水) 10:09:16.63ID:6fiSOJl+
とよたろうやリーは迂闊な言動は取らないタイプと思うけど、同人的な意味でファンサービスが過剰なんだよね
とくに公式の表紙絵は商品なのだから、Twitterで気安く下書を公開するものではない
もちろんファンとしては嬉しいんだけど、ケチが付くと公式に迷惑かかる
チェック機能働かないとトラブル時に公式が守れないし
0424メロン名無しさん
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2018/05/23(水) 10:16:30.83ID:McuSWbHZ
そこは最初から商業の人と同人上がりの人の距離感の差かなと思う
アニメーターなんかもっと迂闊な人が多い気がするが
0426メロン名無しさん
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2018/05/23(水) 12:35:06.86ID:6fiSOJl+
比較が出てるだろ
拡散させてアフィにまとめたいのか？
0429メロン名無しさん
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2018/05/23(水) 12:53:27.18ID:RPCbZtOo
トレスなのは確定だし厳密にはヘタ男と同じアニメーター外のイラストの話題なんでもうこれで終わりの方がいいな
0431メロン名無しさん
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2018/05/23(水) 13:17:59.20ID:RPCbZtOo
体のフォルムや線を拾うセンスの良さはもう充分、後は顔がちょっと慣れてほしい程度かな
前田・中鶴を差し置いて一番かはともかく俺も相当いいと思うよ
0432メロン名無しさん
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2018/05/23(水) 13:33:15.81ID:oKun91Qh
線画だと復活のF悟空 そんなに悪くないと感じるの俺だけじゃろか
0433メロン名無しさん
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2018/05/23(水) 13:57:01.02ID:1r+wDU3O
>>430
よく考えなくても中鶴悟空ってこの中では一番年寄りなんだよな
0438メロン名無しさん
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2018/05/23(水) 17:39:16.38ID:H27oxDRX
誤りは正さなければならん
山室批判もとよたろう批判も事実でなければ重みがないので
0439メロン名無しさん
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2018/05/23(水) 17:47:30.85ID:1r+wDU3O
とよたろうはアニメのキャラデザ原案に関わってるし
もし余罪が出てきたら場合によっては山本健司案件にもなりうるぞ
0440メロン名無しさん
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2018/05/23(水) 17:58:40.52ID:BywAR9OA
とよたろうさんは同人時代のブログも名指しで「△□印刷は使わない」と書いてたから謙虚でいて欲しい。
0441メロン名無しさん
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2018/05/23(水) 18:08:31.85ID:6fiSOJl+
>>438
とよたろうの誤りは下書を公開したことだろ
修正後のイラストだけなら問題ない
問題にされるトレスは元絵や写真そのままの形で原稿になった場合
0443メロン名無しさん
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2018/05/23(水) 20:14:44.63ID:i2AZkCCT
恐ろしい情報を見た!!

GT対超の激烈対決
ドラゴンボールヒーロズがアニメ化決定
スーパーサイヤ人vsスーパーサイヤ人ブルーが激突w
https://www.youtube.com/watch?v=3W3EKK1eKcA
0452メロン名無しさん
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2018/05/24(木) 23:09:19.12ID:Baz4NWal
模写とトレス混同してるアホって近頃多いよな
だいたい年代的に初出がどっちかという話があっても時代からして
本人が目にする機会のある媒体なのかとか色々あるし
0453メロン名無しさん
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2018/05/24(木) 23:39:33.11ID:Baz4NWal
調べてみたがその画像に使われてるのはアメコミじゃなくて香港のJademan Comicsが
1990年からアメリカ向けに出してたIron Marshalっていう作品だね

https://comicvine.gamespot.com/iron-marshal/4050-26941/

時期的にはちょうどジャンプでフリーザ編をやってた最中だし、当時の香港は日本漫画がリアルタイムで輸入されてて
香港の漫画は基本的に日本の漫画（特に池上遼一と原哲夫）の強烈な影響下にあったので恐らくはDBの方が先でIron Marshalの方が真似

ここなんか確か北斗の拳でそっくりな場面があったしこっちの方が当然パクリだわな
https://thedaoofdragonball.com/wp-content/uploads/2016/03/iron-marshal-super-speed-punches.jpg

だいたいアメコミですら直に読んでるのか怪しいのに、アメリカ向けに売ってた香港の漫画なんて尚のこと当時の日本人が読んでるわけない
0454メロン名無しさん
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2018/05/24(木) 23:45:08.83ID:Qxo2rLND
自治とか皮肉とかでなく単純な疑問なんだが
ここってアニメだけでなく原作とかコミカライズの作画や演出の話もあり？
0455メロン名無しさん
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2018/05/24(木) 23:57:52.41ID:r+w40SPB
アメコミじゃなくて香港漫画だったか
香港漫画が日本漫画パクりまくってたのは知ってるけど
その頃の作品かな
0456メロン名無しさん
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2018/05/25(金) 01:59:02.82ID:UuDIF7Vh
とよたろうの件を検索してみたら
・驚いた…でも頑張って！
・どうでもいい興味なし
・アンチの捏造！騒ぎすぎ！
て感じで色々な意見があるな

あと鳥山もアメコミからパクったことになってる
たぶんスーパーマンのやつ
0457メロン名無しさん
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2018/05/25(金) 02:25:00.46ID:WhoJPSFa
公式のリアクションでも無い限りもうその話題はいいよ
0458メロン名無しさん
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2018/05/25(金) 03:24:34.55ID:soZHR/5C
俺もどうでもいい
強いて言うならこのスレで出た検証結果で反論してきたらってくらい
0459メロン名無しさん
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2018/05/25(金) 03:29:20.40ID:LQgFbnOz
このスレにもTwitterで貼られた画像の転載ずっとやってるやついるしな
0461メロン名無しさん
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2018/05/25(金) 03:59:48.92ID:soZHR/5C
ハイライトだけ消しても元々肩周りとか奇形になってるんで
お医者的に言うと手の施しようがない
0462メロン名無しさん
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2018/05/25(金) 04:07:16.04ID:v1sBi2z4
>>461
どの辺が変なのか描いておせーてくれ
ようわからん
0463メロン名無しさん
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2018/05/25(金) 04:14:51.80ID:soZHR/5C
どの辺がって言われても全体的にとしか・・
少なくとも顔とそれ以下の体は別レイヤーで描いてくっつけたみたいなパースの噛み合わなさだし
もしこの絵の通りだったら悟空は顎を引いてるんじゃなくて顎が胸に半分近く埋まってる状態になる
顔に体のパース合わせるなら体の下の方は左に流れすぎてるし
つか見れば見るほどめちゃくちゃな絵だからどうしようもないｗ

スレでこの絵初めて見た時に「肩がハンガーみたいになってる」って書いた覚えがあるけど
あらためて見てもそう思うわ、バケモノすぎる
0464メロン名無しさん
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2018/05/25(金) 04:39:30.53ID:2cInldTt
描いてってば
0466メロン名無しさん
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2018/05/25(金) 04:52:08.55ID:7CwQTC7R
わざわざ描かなくても>>463の説明で何がおかしいのか十分分かると思うが
なんだこいつ
0467メロン名無しさん
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2018/05/25(金) 05:07:05.00ID:LQgFbnOz
首の謎の肉とかはもう弄ってもどうにもならない気がしたから放置したんだけど
0468メロン名無しさん
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2018/05/25(金) 05:16:19.37ID:2cInldTt
>>466
描いてみて欲しいってだけよ
習字の先生の赤い墨で書いてくれるやつみたいなん
0471メロン名無しさん
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2018/05/25(金) 11:54:19.26ID:bdzeUOMG
>>469
1枚目と2枚目でガラッと表情変わっちゃうのはOKなのか
0472メロン名無しさん
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2018/05/25(金) 12:13:14.90ID:GnHJiwqs
言うほど変わってなくね？
それより鼻は気になるな
0473メロン名無しさん
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2018/05/25(金) 12:54:17.59ID:cR5tYIpm
>>463
下半身そうだね
俺も思ったわ
だから嘘パースでワザとやってる解釈もできないからめちゃくちゃだなという感想になる
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