ドラゴンボール超★強さ議論スレ

**メロン名無しさん** · 2018/07/23(月) 05:24:19.23

嫌われるのはお前だブロリー厨厨

**メロン名無しさん** · 2018/07/28(土) 19:42:18.12

映画でのブロリーの行動によって強さが変わりそう

身勝手以外でやられる⇒合体ザマスより弱い可能性が出てくる
身勝手に圧倒される⇒良くて舐めプジレン並、本気ジレンには劣る
身勝手といい勝負するが負ける⇒本気ジレンぐらい
身勝手でもキツい⇒本気ジレン以上

**メロン名無しさん** · 2018/07/28(土) 23:09:40.68

つーかアニメとはいえ、ここまで何でもありになってしまうとバトルもストーリーも成り立たないな

**メロン名無しさん** · 2018/07/29(日) 03:40:49.92

>>220
それな
強さに整合性ないとただのガキ向けアニメになってしまう
映画スレだとブロリーだから強さに理由いらないと言ってるバカばかりだし
鳥山が作るなら子供騙しの内容にしないと期待したい

**メロン名無しさん** · 2018/07/30(月) 07:25:55.89

>>219
分かってるな

**メロン名無しさん** · 2018/08/04(土) 21:29:40.74

映画で身勝手でも勝てない、身勝手以上の新形態で勝利みたいな描写がないとジレンより弱いだろうな
奇跡のパワーで勝ったみたいな終わりだったら合体ザマスよりも弱いだろう

そもそも全王、５本の指、天使、破壊神除いてもブロリーじゃ最強になれない
不死身ザマスというＤＢ史上最強の再生能力持ったキャラがいるからな
ウイスやビルスにすら封印とかの方法を使わないとどうしようもないって言われたレベル
ブロリーはおそらくそこまで言われない

ザマスと戦うのは、格ゲーとかの練習用キャラを倒せっていうのと同じ不可能なことだし
プレイヤーが力尽きるか寿命が来るかで終わる無理ゲー

あと宇宙ザマスが全王以外どうしようもない存在だったらブロリーもジレンも負けるだろうね
もうザマスっていうチートキャラ出しちゃったからブロリーなんて大したことないと思えてしまうだろうな・・・
ニコニコでネタにされること多いけど実際のザマスは凶悪すぎる能力持ちだからね

**メロン名無しさん** · 2018/08/05(日) 10:25:11.92

ザマスが強いんじゃなく超ドラゴンボールの効用が凄いだけ

**メロン名無しさん** · 2018/08/05(日) 17:08:23.21

ザマスはダメージ即全回復を付けてるユニットだからな。
強いじゃなくて卑怯なだけ

**メロン名無しさん** · 2018/08/07(火) 18:45:24.28

超ドラゴボで不死身の願い叶えればモナカですらベジットでも倒せない
よってアイテム使用の不死身キャラは強さ議論で語るネタではない

**メロン名無しさん** · 2018/08/08(水) 16:53:27.57

鳥山の中では本来合体ザマスは悟空単体でもどうにか出来るレベルだったけど、とよたろうがファンの期待に応えてベジットを出したらしいからな
その名残か知らんけどアニメ漫画両方で悟空が合体ザマスを追い込んでる描写がある

**メロン名無しさん** · 2018/08/09(木) 15:29:35.31

ロゼとザマスのポタラして一人の力で互角のが変だわ

**メロン名無しさん** · 2018/08/09(木) 17:45:38.18

漫画サロンの強さ議論スレ消化したのに次スレ立たないな
誰か立ててくれさい

**メロン名無しさん** · 2018/08/09(木) 20:38:45.74

2018最新強さランク(公式発表)
※全て最大値

SS(破壊神超え) 身勝手悟空ブロリー(仮) ジレンベジットブルー合体ザマス
S(破壊神) 破壊神アニラーザケフラ超ブルーベジータ破壊神トッポ

――破壊神の壁――

A(ブルー) ヒットＧフリーザロゼ暴走ケールディスポコイチアレータ
B(ゴッド) アル飯 17号ベルガモ

――神の気の神――

C(超3) 未来トランクスオブニクンシーピリナサオネル Mr.ブウカーセラル
D(超2) ザマスバジルラベンダマジカーヨカリフラキャベピッコロケットルモンナマゲッタナパパ
E(超1) カトペスラ(Uモード) フロストボタモタッパーゾイレーナリラーマビアラ

――超サイヤ人の壁――

F(ノーマル) 18号リブリアンカクンサロージィジーミズチャッピルヒソップダモンガミサラスココットオレガノホップ
G(地球人) ジャコハーミラプラン天津飯亀仙人ガノスダーコリクリリンリリベウキャウェイ
H(雑魚) ムリチム Dr.ロタニグリッシジラセンソレル

――達人の壁――

I(一般人) Mr.サタンシャンツァモナカ

**メロン名無しさん** · 2018/08/09(木) 23:59:39.03

結局暴れてた奴はスレ潰しだっただけかよ。
次立たないのか
そら日本語通じない糞が数百連投もやってりゃ寄り付かなくなる
強さ議論は全部このパターン

**メロン名無しさん** · 2018/08/10(金) 00:27:41.25

>>230
これは分かりやすい
ベルガモは巨大化した場合のランクか

**メロン名無しさん** · 2018/08/10(金) 14:56:52.26

公式発表ってのが頭の悪さ極めてるよな
別にランクにどうこう言うつもりははないけどさ
公式ってバカすぎるわ

**メロン名無しさん** · 2018/08/10(金) 14:57:27.59

ケール厨と即わかるランクで草

**メロン名無しさん** · 2018/08/10(金) 15:48:37.17

>>233
公式と名のつくものは馬鹿ばかりだが、公式発表と嘘ついて書いているのをソースなしに信じているあなたの方がもっと馬鹿

**メロン名無しさん** · 2018/08/10(金) 22:21:28.73

キラベジと純粋ブウってどっちが強い？

**メロン名無しさん** · 2018/08/10(金) 23:48:28.35

>>230
悪くない
17号は描写だけ見たらブルー並の活躍してるが
無限エネルギーで相対的に終盤になる程強くなるってのはでかい
でもジレンの攻撃自爆で相殺したかと思えばカクンサと互角だったりイマイチ分からん

**メロン名無しさん** · 2018/08/10(金) 23:59:37.23

>>230
シャンツァがサタンと同じ枠で草
まぁ確かに幻獣召喚っても物理攻撃不可だし
亀仙人より弱いのは確実
肉弾戦ならチャパ王と互角くらいか

**メロン名無しさん** · 2018/08/11(土) 00:01:12.16

バーダックと今の亀仙人ってどっちが強いん？

**メロン名無しさん** · 2018/08/11(土) 00:28:40.23

>>235
調べてみたら
ドラゴンボールのネタバレや最新情報載せてる中華サイトで
海外用に発売する超の大全集のネタバレがあったらしい
それに超キャラの戦闘力が載ってて
それを元にDBZ-comってフランス語のサイトの管理人だかがランク作成したらしい
ブルーレベルと言われてた17号が御飯より下だから割と信憑性あるんじゃないかな
フランス語も中国語も読めないからサイト見ても何書いてあるかサッパリだが

**メロン名無しさん** · 2018/08/11(土) 02:02:43.22

>>239
圧倒的に亀仙人
バーダックはキュイ以下
今の亀仙人ならリクームも倒せる

**メロン名無しさん** · 2018/08/11(土) 09:49:21.04

ズーナマは強い！

**メロン名無しさん** · 2018/08/11(土) 13:09:03.82

>>238
亀仙人ならピッコロの気弾くらい避けられるな
破壊神の修復ブロック避けられるんだから
シャンツァはパンプットと互角くらいかな

**メロン名無しさん** · 2018/08/11(土) 13:15:10.57

>>230
今までのより細分化されてて分かりやすいな
ランク自体も妥当

一つ言うなら
天津飯は原作の描写からすると18号と互角かもしくは強くなってもよさそうだが
天津飯はずっと修業してるのに対し、18号は主婦業専念で修業なんか大会前にちょろっとしただけだろうし

**メロン名無しさん** · 2018/08/11(土) 13:19:45.96

>>230
トランクスの元気剣は武器だから除外ってことか
しかし修業して完全体セルレベルになってその後も未来で修業しながらたった一人でダーブラやブラックと戦ってきたトランクスが
島で雑魚相手に遊んでただけの17号より弱いってのがなぁ…

**メロン名無しさん** · 2018/08/11(土) 14:48:59.67

>>245
漫画版なら未来トランクスと17号はほぼ互角だな
両方超3レベル
アニメは両方ブルーレベル

**メロン名無しさん** · 2018/08/11(土) 15:58:59.96

>>246
でも漫画も17号優勝は決まってるから
ジレンやトッポとの激闘も生き延びなきゃだし
結局はブルーレベルの力ないと矛盾するからなぁ
超３レベルで最後まで残れたとなる
個人的にはカクンサ倒した辺りで退場ならここまで矛盾や批判は出なかったと思う
まぁ退場しちゃったらあの神ラストは生まれないからまた難しい話になるが

**メロン名無しさん** · 2018/08/11(土) 23:12:26.83

>>235
いや公式発表って嘘書いたのを馬鹿って言ってるだろどう考えても
アスペかよアンタ･･･

**メロン名無しさん** · 2018/08/12(日) 11:01:31.79

>>248
いや、アンタの意見で合ってるよ
あのランクは公式発表らしいから(海外のリークによると)

**メロン名無しさん** · 2018/08/12(日) 17:03:45.97

>>249
本気で公式だと思ってる池沼はお前だけだぞ

**メロン名無しさん** · 2018/08/12(日) 17:15:45.60

>>248
すまん
普通に公式発表のランクに対して文句言ったつもりなんだが

**メロン名無しさん** · 2018/08/12(日) 17:54:44.34

誰々が言ってたらしい
作者ｶﾞｰ
鳥山ｶﾞｰ
公式ｶﾞｰ
ゲームｶﾞｰ
海外のファンｶﾞｰ

**メロン名無しさん** · 2018/08/12(日) 19:21:31.53

>>230
やっぱ公式だけあって見易いな
素人が作るとキャラの形態別全て載せるからキャラが重複してめっちゃ見づらい
ランク横に悟空の各形態記載してるのも目安になって強さ把握しやすい
いつか戦闘力も発表して欲しい

頼むよ鳥山さん！！！

**メロン名無しさん** · 2018/08/12(日) 19:24:40.77

もし悟空が亀仙人と出会わなかったらどうなってたんだろ
気弾すら打てない筋肉バカの野性児のままだったんかな？

**メロン名無しさん** · 2018/08/12(日) 20:31:48.12

>>230
このランクを元に
任意でなれない形態を除いた純粋な強さランク作ってみた
※身勝手やキラベジは極限まで追い込まれないと発動出来ないので除外
ディスポスーパー最高速や暴走ケールは任意でなれるものとして入れた

SS ジレンベジット合体ザマス
S 破壊神ブロリー(仮) アニラーザケフラトッポ悟空

――破壊神の壁――

A フリーザブラックヒットベジータケールディスポ
B 悟飯 17号

――神の気の壁――

C 未来トランクスピリナサオネル魔人ブウオブニクンシー
D カーセラルカリフラキャベベルガモバジルラベンダザマスピッコロマジカーヨモンナマゲッタ
E ナパパカトペスラフロストボタモ

――超サイヤ人の壁――

F 18号リブリアンカクンサロージィジーミズダモン
G ジャコ天津飯ハーミラ亀仙人ガノスクリリン
H キャウェイ Dr.ロタムリチムジラセンニグリッシ

――達人の壁――

I パンプットサタンモナカシャンツァソレル

**メロン名無しさん** · 2018/08/12(日) 21:00:49.94

自演多すぎて草

**メロン名無しさん** · 2018/08/12(日) 21:10:29.75

糖質にかかれば全て自演

**メロン名無しさん** · 2018/08/12(日) 21:10:32.62

過疎スレで在日が自演してるって事は向こうは死んだのか

**メロン名無しさん** · 2018/08/12(日) 21:12:10.22

>>258
お前が潰したんだろ糞在日
糖質認定する暇あるならてめぇで立てろや

**メロン名無しさん** · 2018/08/12(日) 21:18:00.31

やっぱり糞在日か
こいつずっと荒らしてたよな
スレ民が作ったテンプレや議論にケチ付けて
池沼捏造嘘ランキングを自画自賛

**メロン名無しさん** · 2018/08/12(日) 21:21:10.91

>>260
やっぱこいつか
一人で厨だの在日だの煽ってスレ荒らしてたの
ランク貼ればオナニーランクと噛み付き、話題逸れるとここはランクスレだと叩く
とにかく煽ってスレ荒らすキチガイ
ナメックスレ過疎らせたのもこの在日荒らしだな

**メロン名無しさん** · 2018/08/12(日) 21:23:29.07

糞在日
〇〇厨
自演
池沼

これ使って荒らしてたのやっぱこいつか
煽ってスレ荒らして潰すのが目的だから議論に参加出来ない

**メロン名無しさん** · 2018/08/12(日) 21:24:27.46

と、在日工作員
ワンピースに都合悪いからDBや鳥山スレ荒らしてんだよな

**メロン名無しさん** · 2018/08/12(日) 21:25:04.31

https://pbs.twimg.com/media/DhFIzrVU8AAyGxH.jpg

**メロン名無しさん** · 2018/08/12(日) 21:25:47.85

糖質はマジでヤバいからな
気に入らないレスは全て同一人物認定して妄想の敵作って一人で発狂する
だから必ず自演認定から入る

**メロン名無しさん** · 2018/08/12(日) 21:29:05.06

久しぶりに来てレスしただけで自演認定された(;_;)
怖いお…

**メロン名無しさん** · 2018/08/12(日) 21:30:40.93

スレタイ進行しない
具体性皆無
自演丸出し
ャXレ違い
ｂｱれらは全部荒ｂ轤ｵ工作員自演
でOK
本当に善良なスレ民なら議論をする
しないんだからあたり

**メロン名無しさん** · 2018/08/12(日) 21:32:37.02

>>260

君の為に素敵なプレゼント用意してくれたみたいだから有り難く受け取るべき>>264

**メロン名無しさん** · 2018/08/12(日) 21:35:12.56

正体バレて発狂してる糞荒らし

**メロン名無しさん** · 2018/08/12(日) 21:44:27.50

>>255
2回ほど普通にキラベジなってたけど君は何を見てたのかな

**メロン名無しさん** · 2018/08/12(日) 21:50:19.18

>>270
キラベジはアニオリだろ
とりあえずベジータにも新形態与えました感が強いから除外ってことじゃね？
ケールは暴走形態外したらキャラ死んじゃうし
トッポも破壊神見習いだから破壊神モードは必然
界王拳は普通に出せるから入れたってことだろうな

**メロン名無しさん** · 2018/08/12(日) 21:57:42.46

>>271
自在になれんから除外って書いてるわ
レス元くらい読めよ
映画は赤ベジータいるあたりキラベジも界王拳ブルーもなく完成ブルー出てきそうだけど

**メロン名無しさん** · 2018/08/12(日) 21:59:04.63

相変わらずアニメと漫画をごちゃ混ぜにして荒らす糞在日

**メロン名無しさん** · 2018/08/12(日) 22:04:52.95

>>272
今更完成ブルーなんて出るわけないだろ
分かりにくいし
映画はアニメ基準だろ
まあ界王拳やキラベジは出ないだろうが

赤ベジータはどうせフィギュア化やヒーローズのためだろ

**メロン名無しさん** · 2018/08/12(日) 22:05:03.38

>>248
> >>235
> いや公式発表って嘘書いたのを馬鹿って言ってるだろどう考えても
> アスペかよアンタ･･･

>>251
> >>248
> すまん
> 普通に公式発表のランクに対して文句言ったつもりなんだが

久々に本物のアスペ>>248を見たわ

**メロン名無しさん** · 2018/08/12(日) 22:05:27.06

愛国者くんは例の弁護士に懲戒請求したの？

**メロン名無しさん** · 2018/08/12(日) 22:09:10.84

普通に考えればゴッドベジータは商品化のテストだろうけど(反応見るため)

ゴッド悟空も出るからヤモシの魂絡めて二人のゴッドの力がカギになるとか？
それかベジットゴッドとか
ベジットゴッドはヤモシの魂が宿ってブルーより強い特別形態みたいな新設定来るかもな

何しろ鳥山プロットだからブロリー強ぇだけの単純な話では終わらないはず

**メロン名無しさん** · 2018/08/12(日) 22:13:51.29

>>275
こいつは一人で何言ってるんだ？

**メロン名無しさん** · 2018/08/12(日) 22:15:38.76

>>275
頭悪そうで大変だなお前

**メロン名無しさん** · 2018/08/12(日) 22:17:32.75

本スレで映画関連のイラストバレでゴジータがあったからゴジータ出ると噂されてるが
緊迫した戦いであのポーズやるとは思えん
強さも合体時間もベジットの下位互換だし
何より隙や失敗のリスクがでかすぎる
フュージョンはギャグバトルじゃないとあのポーズでシリアスな雰囲気台なしにするから使えないな

**メロン名無しさん** · 2018/08/12(日) 22:19:30.79

>>280
映画関連のイラストじゃなく色紙アートにゴジータがあっただけな
ここの奴らも本スレの奴らも脳みそ空っぽだから何でもかんでも結びつけるからな
色紙アートはただ映画のキャラを引っ張ってきただけなのに
だからクウラも当然ラインナップされてる

**メロン名無しさん** · 2018/08/12(日) 22:24:42.06

>>281
以前色紙アートでロゼのバレがあったからだろ
まぁゴジータとか出なくていいけど
合体キャラは一つで充分
ベジットすらもう出なくていいわ(嫌いって意味ではない)

**メロン名無しさん** · 2018/08/12(日) 22:33:28.00

>>282
ゴジータの絵にがっつしブウ編ベジータがあるんだぞ
間違いようがないわ
映画でまたブウ編の服にもどるとかならまだしも

**メロン名無しさん** · 2018/08/12(日) 23:32:43.84

>>281
> >>280
> ここの奴らも本スレの奴らも脳みそ空っぽだから

自己紹介しなくても貴方のレス見れば脳みそ空っぽなのくらい分かるから大丈夫ですよ

**メロン名無しさん** · 2018/08/12(日) 23:44:38.71

やっぱり本スレとかぶつぶつ言ってる支離滅裂在日工作員じゃん
また厨厨言い出して、１人で数百連投するなこりゃ

**メロン名無しさん** · 2018/08/12(日) 23:55:16.30

国籍だけじゃなくidまで透視できるんだなwww

**メロン名無しさん** · 2018/08/13(月) 00:21:10.12

透視も何も勝手に自己紹介始めてんだから、池沼日本語不自由でもなきゃわかるわ

**メロン名無しさん** · 2018/08/13(月) 00:30:45.54

懲戒請求した人の年齢で、今分かってるのは、1番若くて43歳。40代後半から50代が層が厚く、60代、70代もおられる。今までネトウヨ諸君と呼びかけていたけど、年齢的に上の人が多そうなので、失礼だったかな？」

ネトウヨってオッサンばっかやん

**メロン名無しさん** · 2018/08/13(月) 00:38:17.97

国籍透視とは、超能力的に第三者の国籍を判断する行為。多くは不完全な情報から“察する”ことで、即ち国籍を知ることにつなげるのである。

ここで言う不完全な情報とは主張内容・顔面・文体・書き癖などである。能力の開花には、脳内を韓国人と在チョン、ブサヨ、シナ人、反日左翼などで充満させることが必要である。

しかるべき教育を受けた多くの日本人は「礼儀正しく品行方正な日本人」を信じており、礼節面で気に食わない人を見付ければ国籍を疑うということも容易く行えるため、

多くの日本人に国籍透視能力を開花させる資質があると見てよい。　似たような言葉に「在日認定」がある。

**メロン名無しさん** · 2018/08/13(月) 00:47:29.67

>>286
糖質は国籍とID透視能力が使えるからな
早速在日工作員だの『見えない』敵と戦ってるし
応援してあげよう

**メロン名無しさん** · 2018/08/13(月) 00:50:33.40

荒らしを止めて火消し連投する在日工作員
こういうネトウヨ云々、工作員なんていないいないだのは、透視、糖質認定しないんだなｗｗ

**メロン名無しさん** · 2018/08/13(月) 00:51:57.71

>>230
似たようなレスでまた絡まれそうだけど
これほんと分かりやすい

悟空を指標にしてるから一瞬で強さを想像しやすい
17号と互角だったカクンサがノーマル悟空レベルってのがまた難しいが

**メロン名無しさん** · 2018/08/13(月) 00:55:12.13

>>255
これ見ると状況関係なく破壊神超えは単体だとジレンだけか
身勝手は極限状態じゃないと発動出来ないし
キラベジなんて今後出るかすら怪しい
悟空は界王拳があるから一段上だけど

**メロン名無しさん** · 2018/08/13(月) 01:04:31.98

　<　ネトウヨのやってることはおかしいだろ、異常だわ

　　●　＿●
　　（｀＋´）＜お前、朝鮮人だろ
　　/ ,　　　ヽ

　

　　　？？？？？
　　　　　　　　　　　　　
　*　､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ ,　　　　　　　　
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、　　　　　　　　　　　　　　
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ﾐ　　　　　　　
　>ﾐ/ 　　　　　　　'γ､`　ﾐ　　　　
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　　　　　
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　＜　……
　　'|　　 /　　　　　　ﾚﾘ*　　　
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　
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　　　ヽ　￣　　　／ |__ 　　　　　　　　
　　　　`i､--　'´　　　|ｿ:　　　　　　

　　　　普通の人

**メロン名無しさん** · 2018/08/13(月) 01:37:19.32

>>292
フリーザに助けられるまでジーミズにボコボコされた悟飯もいるし多少はね

**メロン名無しさん** · 2018/08/13(月) 01:40:59.40

>>293
赤オーラじゃなく軽く気を解放しただけでビルスが冷や汗かいてビビってたからな
超でビルスが冷や汗かいたのはあれが初めて
フリーザやヒットの本気を目の当たりにしても余裕だったし
あれでジレンがビルス含む全ての破壊神を超えたのが分かる

**メロン名無しさん** · 2018/08/13(月) 10:45:00.82

ジレンの強さはナメック星のフリーザくらい絶望感あったな
ブルー界王拳20倍→元気玉待ってやる→元気玉跳ね返したのは鳥肌立った
更に身勝手ですら勝てなかったのはほんと絶望的だったなぁ

**メロン名無しさん** · 2018/08/13(月) 11:48:21.24

元気玉跳ね返した奴は始めてだな。
まぁ当たる前に爆発したが

**メロン名無しさん** · 2018/08/13(月) 12:21:39.53

少ない人数なのに元気玉もくそもないと思う

**メロン名無しさん** · 2018/08/13(月) 12:49:21.12

>>298
フリーザや純粋ブウですら跳ね返せなかったからな
まぁジレンより体力やダメージ負った状況ってのはあるが
ジレン戦の元気玉とブウやフリーザ戦の元気玉ってどっちが強いんだろうか

**メロン名無しさん** · 2018/08/13(月) 12:56:54.77

フリーザ戦→ナメック星やその周辺の星のエネルギー(ナメック星人は絶滅)

ブウ戦→地球人全員とＺ戦士、あの世の人達が限界まで分け与えたエネルギー(地球以外の惑星から貰ったかは不明)

ジレン戦→ブウ編からインフレした大会メンバーのみのエネルギー(無の界なので周辺惑星や微生物のエネルギーはなし。ベジータ不参加だがフリーザの巨大エネルギーあり。脱落してない戦士は今後の事を考慮してエネルギー付与を加減してると思われる)

やっぱブウ編元気玉が最強かな

**メロン名無しさん** · 2018/08/13(月) 13:00:46.35

ブウ玉は第7宇宙の悟空の知り合いと地球人や、周辺生物からガッツリ集めた巨大玉

ジレン玉は京だか劾だかのフリーザと、Z戦士達(究極ピッコロ亀天。人造人間は失念、ベジータ拒否)だけなので
たぶん同じ位か下だと思われる
ビルスウィスシン達の気が入ってたら上回ったと思うが

**メロン名無しさん** · 2018/08/13(月) 13:03:37.92

あーでも、7メンバーがいくら強いと言っても限界まで絞ったわけじゃないから
やっぱりたかが知れてるわ

**メロン名無しさん** · 2018/08/13(月) 13:21:40.72

ブウ玉はサタンの呼び掛けで全地球人のパワー貰ったが
戦闘力5程度の人間のエネルギーなんてたかが知れてるからなぁ
フリーザ一人のパワーの方が遥かにでかいはず

あの世の悪人や占いババの館の４人、パンプットやチャパ王、ナムや鶴仙人関係の達人のパワーでもそんなでかくはないだろうし
微妙なとこだな

**メロン名無しさん** · 2018/08/13(月) 19:05:07.59

悟空「ちくしょう…元気玉は溜めるまで時間がかかるのが厄介だ」
ジレン「待ってやる、待ってやると言っている。お前にとって特別な技なんだろ？全力で来い！」

ここほんと痺れる
ブウ編ラストの「おめぇとは１対１で決着付けてぇ…またな…！」に並ぶ名シーン

同じじゃなくてもいいが
果して漫画で原作に並ぶ名シーンを生み出せるかどうか

とよたろう期待してるぞ！

**メロン名無しさん** · 2018/08/13(月) 21:29:34.27

ジレンの時の元気玉で痺れる人なんて居たんだな
嫌味とかではなく純粋に驚いた
悪の気がなければ跳ね返せる（悟飯みたいに）技がジレンに当たるはずないからここはアニオリだな感満載だったのに

**メロン名無しさん** · 2018/08/13(月) 22:34:29.51

その後、ベルモッドの｢相手に全力を出させてそれを叩き潰して完全勝利を突き付けるのがジレンのやり方｣って解説も良かった

**メロン名無しさん** · 2018/08/14(火) 00:07:55.72

悟飯とコイチアレータはワンランク上げてもよくないかな

**メロン名無しさん** · 2018/08/14(火) 00:19:02.05

>>306
>>305本人じゃないが、自分もあの場面はたまらん

いくら強くても過去に元気玉待つ敵なんていなかったし
どのくらい強い技か分からないのに、正々堂々と完成を待つ余裕が戦士として純粋にカッコよかった

あれもしかしたら
ナメック星でフリーザ100％フルパワーをわざわざ待ってから叩きのめす超サイヤ人悟空のオマージュなんかな
あの場面はスタッフ有能だと思った

**メロン名無しさん** · 2018/08/14(火) 00:22:12.15

なお、そのジレンと正反対の行動したリブリアン
あれで余計嫌われたなw
外人がファ〇ク連呼して激怒してたのが印象的

**メロン名無しさん** · 2018/08/14(火) 11:33:16.90

7≧11>3≧6>2=9>10≧4

力の大会の各宇宙の強さ関係ってこんなもんだよな？

**メロン名無しさん** · 2018/08/14(火) 13:23:43.89

3って何だっけロボか？

同じ条件ガチンコでやったら6が勝ちそうだけどな
3はアニラーザが突出してるが合体前は雑魚だし

**メロン名無しさん** · 2018/08/14(火) 13:38:13.32

>>312
ロボだね
第6相手は合体前がキツイか
それでも2、4、9、10よりは強いと思うけどね

**メロン名無しさん** · 2018/08/14(火) 13:49:09.65

合体キャラなしなら
７≧11≧６＞３＞９＞２＞４＞10だな

第6はロタ以外超１以上でブルーレベルが２人いるし
第３もアニラーザ抜けば大したことない
第10はオブニとナパパ以外が雑魚過ぎる
同じ雑魚でも第４雑魚はまだ見せ場があった

**メロン名無しさん** · 2018/08/14(火) 13:50:49.98

第10はブラックとザマスさえいればなぁ
合体ザマスもあるし
合体ザマスは不死身抜きでも強いから優勝も狙える

**メロン名無しさん** · 2018/08/14(火) 14:04:23.70

このスレってやたらコイチアレータって名前出るが、そんなに強かったっけ？

**メロン名無しさん** · 2018/08/14(火) 14:46:01.18

>>230を元に悟空の強さを基準した場合の各宇宙の強さ

第2…ノーマル×4 地球人×6
第3…超1以上×8 地球人×2
第4…超1×2 地球人×8
第6…ブルー×2 超3×2 超1以上×5 地球人×1
第7…破壊神超え×1 ブルー×2 ゴッド×2 超1×2 地球人×3
第9…超2×3 ノーマル×4 地球人×3
第10…超3×1 超2×1 地球人×8
第11…破壊神超え×1 ブルー×2 超2以上×3 超1×3 ノーマル×1

**メロン名無しさん** · 2018/08/14(火) 14:54:47.08

>>230を元に悟空の強さを基準した場合の各宇宙の強さ

第２…ノーマル×4 地球人×6
第３…超1以上×8 地球人×2
第４…超1×2 地球人×8
第６…ブルー×2 超3×2 超1以上×5 地球人×1
第７…破壊神超え×1 ブルー×2 ゴッド×2 超1×2 地球人×3
第９…超2×3 ノーマル×4 地球人×3
第10…超3×1 超2×1 地球人×8
第11…破壊神超え×1 ブルー×2 超2以上×3 超1×3 ノーマル×1

こうだな
７≧11≧６＞３＞９＞２≧10≧４
再弱は第４
第２と10は大差ないが、雑魚のレベルが高いから２≧10かな

**メロン名無しさん** · 2018/08/14(火) 14:56:53.58

>>318
番外編

第2…ブラックホール→ブルー以上
第3…アニラーザ→破壊神コイチアレータ→ブルー
第6…ケフラ→破壊神
第7…ベジット→破壊神超え
第10…合体ザマス→破壊神超えブラック→ブルーザマス→超2

第10はブラックとザマス入れるだけで一気に上位クラスになる

**メロン名無しさん** · 2018/08/14(火) 15:04:43.62

>>316
パワーは悟飯以上、ブルー2人の攻撃を相殺しているから力の大会でも上位に入る

**メロン名無しさん** · 2018/08/14(火) 15:07:19.98

単純な戦闘力で考えると第4宇宙弱すぎる
あんなので優勝しようと考えていたのかキテラは

**メロン名無しさん** · 2018/08/14(火) 16:40:39.98

>>321
戦闘力低い代わりに特殊能力で掻き回すと期待されてたからガッカリしたわ

いざ、フタを開けたら大した特殊能力持ちもいなかった
むしろ天津飯や亀仙人の方がよっぽど特殊能力持ちだったというオチ
特殊能力自体も第７の地球のキャラでも使えそうなのばかりだったから余計拍子抜けした

**メロン名無しさん** · 2018/08/14(火) 16:52:04.25

第４キャラ
※脱落順

ニンク→気配消して背後から抱き着き
ショウサ→死んだフリ
マジョラ→盲目で嗅覚が発達
キャウェイ→気で武器を生成、色仕掛け(ある意味最強)
ダーコリ→127の札術
ガノス→変身、成長
モンナ→巨大化
シャンツァ→幻獣召喚
ガミサラス→透明人間
ダモン→虫

アニメはアニスタの努力で何とかキャラ付けしたからまだ良かったが漫画版は酷かった
つか漫画版は6と11以外が空気過ぎて記憶にも残らん

**メロン名無しさん** · 2018/08/14(火) 16:59:58.10

漫画ではシャンツァ活躍すると思ったけど結局そんなことはなく、アニメ同様ジレンたちが最後の相手になりそうだ
というか漫画のアニラーザの扱い酷すぎるだろ

**メロン名無しさん** · 2018/08/14(火) 17:25:54.42

シャンツァはアニメで期待外れだったから漫画では活躍するとか言われてたのにな
最後まで残ったし
そしたら技すら見ずに終わり

アニラーザも合体キャラなんだからせめてカリフラとキャベボコボコにしてケールが更に覚醒して倒すとかにすればよかった
信者がしらんがテンポがいいとかやたら称賛してるが
そりゃ見せ場なく次々脱落させればテンポいいに決まってる
そんなの素人でも出来るわ
アニラーザや第６ナメックの酷さ見るととよたろうが同人止まりなのが分かる
鳥山なら同じ噛ませでも何かしら攻撃するなり工夫してから退場させるよ

**メロン名無しさん** · 2018/08/14(火) 17:33:43.00

ケールに首絞められて苦しそうにしてたシャンツァかわいそうだった

**メロン名無しさん** · 2018/08/14(火) 17:44:25.60

同人漫画家ってのは要は物まね芸人だからな
自分で新しいものを生み出す能力がないから、既存の作品をパクって妄想付け足すしか出来ない

漫画のケールはアニメより魅力的だが
それはブロリーという既存の人気キャラがいるから参考に出来るだけであって
漫画のベジータがアニメより原作に近いのも同様で、原作ベジータを踏襲してるってだけ

**メロン名無しさん** · 2018/08/14(火) 17:52:11.64

同人上がりだから、参考材料がない新規キャラは魅力的に描けないんだよ
ヒットやブラック見てもアニメの方が個性的で圧倒的に魅力ある

だからこそとよたろうには漫画家としての成長の意味でも
モブを噛ませにせず見せ場与えるべきだった
創造力鍛えればDB卒業しても自分のオリジナル作品で勝負出来る可能性あるし
ベジータなんてDBマニアなら誰でも魅力的に描けるぞ
だからヒットやジレンを個性的に仕上げたアニメスタッフはほんと有能だと思う
リブリアンやケールの演出には不満あるが

**メロン名無しさん** · 2018/08/14(火) 18:00:43.83

全王は魅力ない？
初登場本スレでは「底が知れない恐ろしさを感じる」みたいに言われてたけど

**メロン名無しさん** · 2018/08/14(火) 18:05:57.99

>>329
上で指摘されてるのは

アニメに比べて漫画版の新キャラが魅力ないって意味だと思うが
全王はアニメと漫画でキャラ違わないし
ヒットやケールは強さ含めてアニメと漫画じゃ別人
トッポとザマスもかな

**メロン名無しさん** · 2018/08/14(火) 18:15:50.17

まあ全王は魅力はない
子供の落書きみたい

**メロン名無しさん** · 2018/08/15(水) 09:40:45.67

宇宙ザマスの強さはどれぐらい？
合体ザマスやべジットブルーよりは強そうだから
ベジブル以上身勝手兆未満ってとこ？

あと破壊神トッポ、キラキラベジータ、ケフラ、アニラーザは普通に破壊神より弱いと思う
舐めプはできないかもしれないけど破壊神が本気だしたら負けそう

**メロン名無しさん** · 2018/08/15(水) 11:36:17.92

ザマスは不死身が凄いだけ
戦闘力自体は赤以下の雑魚
合体でも青界王に押され、青ベジットに圧倒されてた
ヒット達のAランクだなせいぜい
でも鎌と分身が強いからS末席かな。
でも最後は宇宙だか概念になるんだから、格付けに入れんのはナンセンス

**メロン名無しさん** · 2018/08/15(水) 11:49:09.68

ヒットは時飛ばしがすごいだけ！！！！！！！！！

**メロン名無しさん** · 2018/08/15(水) 13:48:52.11

>>328
ヒットは兎も角ブラックはあれで良いんだよ
アニメのブラックはスタッフが入れ込んでナルシストで無駄に強くしたせいで話を歪にしてしまった

**メロン名無しさん** · 2018/08/15(水) 14:29:20.04

>>332
宇宙ザマスは全王未満ってこと以外は分からないが正解
そもそも宇宙と一体化してんだから身勝手とか関係ない
不死身だし戦うとかいうレベルの相手ではない
だから強さランクでも除外されてる

**メロン名無しさん** · 2018/08/15(水) 14:31:25.21

>>334
サタンが時飛ばし出来てもジレンを吹っ飛ばしたりベジータ気絶させるのは無理だぞ
ちょっとは考えてからレスしろキチガイ

**メロン名無しさん** · 2018/08/15(水) 14:35:52.42

>>335
アニメはザマスがナルシストだからブラックはあれでいいんだよ
中身がザマスなのにザマスと性格変わる方がおかしい

漫画のブラックも好きだけどね
ザマスの心の葛藤や苦悩がブラックにも表れてる
仲間割れしたりブルーになれないことをベジータに煽られて焦ったり
神でありながら人間らしい部分もあってあれはあれでいい

漫画のヒットだけはマジで擁護しようがない
どんなキャラにしたいのかが全く伝わってこない
アニメのヒットは完璧

**メロン名無しさん** · 2018/08/15(水) 14:39:05.37

>>334
バカ発見笑

**メロン名無しさん** · 2018/08/15(水) 19:01:43.99

>>337
ヒットは不死身になってもヘジットとやりあえるの？？？？w

**メロン名無しさん** · 2018/08/15(水) 19:20:16.71

いや「ザマスは不死身が凄いだけ」に対する皮肉でしょｗ　時飛ばしが凄いだけ！不死身が凄いだけ！

まあ>>333は間違ってもいないと思うけどね

**メロン名無しさん** · 2018/08/15(水) 20:08:15.97

>>340
ヘジットって誰？
新キャラ？

**メロン名無しさん** · 2018/08/15(水) 20:09:48.51

>>340
ヒットが合体ザマスより強いなんて誰も言ってなくね？
お前だけ別の掲示板が見えてるのか？

**メロン名無しさん** · 2018/08/15(水) 20:15:22.54

ヒットは時飛ばしが凄いだけ
ザマスは不死身が凄いだけ
悟空は身勝手が凄いだけ
ベジータは変身が凄いだけ
フリーザは変身が凄いだけ
トッポは破壊神モードが凄いだけ
ディスポは超最高速モードが凄いだけ
ブロリーは変身が凄いだけ
ビルスは破壊が凄いだけ

変身も特殊能力もなく破壊神超えのジレン最強

**メロン名無しさん** · 2018/08/15(水) 20:51:06.78

天さんは３つ目がすごいだけ！！！

**メロン名無しさん** · 2018/08/15(水) 20:53:18.36

>>345
セルは吸収と再生が凄いだけ
ピッコロは融合が凄いだけ
ブウは魔法と無限再生が凄いだけ

やはりジレン最強

**メロン名無しさん** · 2018/08/15(水) 20:53:22.34

悟空は身勝手なかったら雑魚！！
悟空はブルーになれなかったら雑魚！！！
フリーザは変身がなかったら雑魚！！！

**メロン名無しさん** · 2018/08/15(水) 20:54:32.57

あんなシンプルな見た目なのにジレン変身させないってのは鳥山の強いこだわりだからな
変身は邪道と考えてる鳥山らしい

**メロン名無しさん** · 2018/08/15(水) 20:55:21.56

まぁ
変身する種族は確か、少ない設定だったし

**メロン名無しさん** · 2018/08/15(水) 20:59:24.05

>>346
ジレンは修行してなかったら雑魚！！

**メロン名無しさん** · 2018/08/15(水) 21:02:20.25

おまえら、月刊なのに週刊感覚で批判すんなよ

**メロン名無しさん** · 2018/08/15(水) 21:22:39.97

>>350
草
じゃあDB最強キャラは誰になるんや？
全王は消滅があるし
やはり修業もしてないで宇宙5本の指に入る大神官か？

**メロン名無しさん** · 2018/08/15(水) 21:35:43.72

破壊は格上には効かないとしたらエネルギー弾とか今までの技と何が違うんだろ？

**メロン名無しさん** · 2018/08/15(水) 22:04:55.19

身勝手とジレンはほぼ互角
信頼の有無が悟空を優勢にした

**メロン名無しさん** · 2018/08/15(水) 22:16:15.70

破壊は存在自体を消すからDBでも復活出来ない
超DBなら復活出来そうだけど

**メロン名無しさん** · 2018/08/15(水) 22:25:07.40

存在ごとじゃなくて魂ごとな

**メロン名無しさん** · 2018/08/15(水) 23:24:08.11

魂ごと破壊なら不死にも有効だと思うけど、少なくとも漫画版では不死相手には効かないんだよな

**メロン名無しさん** · 2018/08/15(水) 23:49:00.40

超DBは従来の、制作者のパワーや範囲による願いの限界が無いので
存在魂生死みたいのが関係無い

だからザマスは肉体が滅ぼされても、魂が宇宙概念と一体化したし

超DB＞破壊
全王＞超DB不死＞破壊
なのは確定
超DBと全王のどちらが上かはわからない。
よく言われる｢全王殺害｣が決まるかどうか
全王リセットは治せるみたいだが

**メロン名無しさん** · 2018/08/16(木) 01:21:44.35

>>354
信頼も何も３対１で２人は道連れだからな
チームとしては勝ったが悟空個人としては負け

**メロン名無しさん** · 2018/08/16(木) 01:26:12.76

>>357
そりゃ不死身に効いたら不死身設定破綻するからな
だから全王エンドは仕方ない部分はある
全王ですら不死身ザマスだけを消すのは不可能だから世界ごと消滅させたとも言える
リセットに近いな

**メロン名無しさん** · 2018/08/16(木) 01:35:53.94

>>354
ジレンのキャラや過去はろくブルの川島のパクりだな
スタッフも年代的に影響受けてるだろうし

**メロン名無しさん** · 2018/08/16(木) 03:24:31.74

漫画ヒットは一人も落とさず脱落したんだな
しかもアニメであったディスポ戦もないからただのジレンの噛ませ
ほんと漫画ヒットは第６編から散々だな
第６時宇宙最強の座もケールに奪われるし
そりゃアニメヒットの方が人気あるわけだ

**メロン名無しさん** · 2018/08/16(木) 09:40:58.35

>>359
悟空がさっさとジレンにトドメを刺していれば、身勝手が切れる前に一人で勝てたと思う

**メロン名無しさん** · 2018/08/16(木) 10:46:13.75

悟空は一番バトルしてて
ジレンは舐めプ数回でほぼ消耗0
それで極みであそこまでグズグズにされるからな

**メロン名無しさん** · 2018/08/16(木) 10:47:13.69

強さランク飽きたから美女ランクとイケメンランク誰か作ってくれよ

**メロン名無しさん** · 2018/08/16(木) 16:14:32.87

美女ランキング

SS 18号人妻ビーデルマーロンマルカリータ
S JKブルマキャウェイユーリン少年悟空が10万ゼニー渡した人妻嫁入り前チチ
A アラレ甘栗ココアクスバドススノランチ未来マイ
B チライ人魚変身前リブリアンバイオレット大佐ランファンイレーザ
C ケールカリフラホップ
D マティーヌパオズ婆ちゃん
E 悟空がカメハウスに連れてきたデブ

**メロン名無しさん** · 2018/08/16(木) 16:31:03.88

>>366
Cにヘレス追加

アラレと変身前リブリアン入れ替えたらだいたいOK

**メロン名無しさん** · 2018/08/16(木) 19:07:10.79

>>367
そういやヘレス忘れてたわ
アラレは実は、眼鏡外したらかなり美少女なんだけどな
若い人は知らないだろうけど

**メロン名無しさん** · 2018/08/16(木) 19:50:00.93

ビルスｖｓ赤ゴッドの衝突３回で宇宙が壊れる
破壊神同士の戦いで宇宙が消滅する
ケフラが宇宙ごと吹き飛ばせそう発言
宇宙ザマスは不死身特性なくなった後に変異したものだから不死身でない可能性あり

よって身勝手兆以上（べジットブルー、合体ザマスより強い）の強さのキャラが宇宙ごと吹き飛ばせば宇宙ザマスに勝てるのでは？
ただ悟空は宇宙空間無理だから自分もやられる。ジレンも宇宙空間行けるか不明
天使なら宇宙ザマス倒せるかも

**メロン名無しさん** · 2018/08/16(木) 20:30:23.09

たぶん普通の奴がどんなに強くなっても
惑星等は破壊出来ても、宇宙全体を破壊みたいのは不可能
範囲広すぎるし、質量が無い物には干渉出来ない。
だから全王は別格だし、天使や破壊神がペコペコしてんだよ。
どうにもならないから

**メロン名無しさん** · 2018/08/16(木) 20:43:50.39

>>366
ナイス
次はイケメンランクも頼むわ

**メロン名無しさん** · 2018/08/16(木) 23:05:17.81

>>370
それだろうな
ゴッドの宇宙破壊や破壊神同士で宇宙消滅はよくある子供向けアニメの膨張表現
そもそも宇宙消滅したらビルス自体存在出来ないだろとなる
天使は天界とかに帰還するとかだろうな
だから全王だけは別格
ゴッド程度の力で宇宙破壊出来るなら今のフリーザやベジータでも宇宙破壊出来てしまう
全王以外は惑星破壊が限界

**メロン名無しさん** · 2018/08/17(金) 00:58:03.76

>>366
マーロンとかいうどスケベキャラ
今ならあんなキャラ無理だろうなぁ
小学生の時亀仙人がマーロンにパフパフするシーンでシコりまくったわ

**メロン名無しさん** · 2018/08/17(金) 07:58:30.04

おいおい、バーダック新形態とか
オラ楽しみ過ぎて冬まで待てねぇぞ

847:売りスレ民＠転載禁止[sage]2018/08/17(金) 3:21:58 ID:iGtqqY6M0
Vジャンプ
劇場版ブロリー、新カット公開

・新生フリーザ軍集合絵
いつものフリーザ
両脇にキコノとベリブル
後ろ奥にアボとカド？
サラサラヘアーの少年サイヤ人(新キャラ？)
ギニュー特戦隊みたいな５人組(強そう)

・新形態？血まみれバーダック
破れた肩パッド付き戦闘服
逆立った茶色髪と金色の目
新情報
・魔人ブウとゴッドの伝説をコルドに伝えたのはベリブル
・赤ゴッドベジータがストーリーに大きく影響する
・ブロリーは宇宙中の悪人が収容される辺境の星に送られたため、惑星ベジータ破壊から逃れられた

コミックス７巻９月発売
鳥とよ対談掲載
とよたろう直筆、新劇場版ミニポスター(初回限定)
ドッカンバトル、ブロリー新弾必殺技

**メロン名無しさん** · 2018/08/17(金) 08:03:36.86

>>373
確かにマーロンのＴバックビキニは衝撃的だった…
思春期男子にはたまらんキャラだったな
アニオリだけどマーロンとユーリンはレギュラーにして欲しい

**メロン名無しさん** · 2018/08/17(金) 09:04:32.80

なんだろな
全王は消滅
天使は創造と破壊
破壊神以下は破壊
って感じ
宇宙消すのは消滅しか出来ない

**メロン名無しさん** · 2018/08/17(金) 09:19:14.52

>>374
バーダック新形態って超サイヤ人に覚醒する手前みたいな感じか？
目だけ金になるとか
それでフリーザ軍兵士薙ぎ倒していくけど
フリーザのデスビーム一撃で瀕死になり惑星ベジータごと死亡ってことか
戦闘力75000くらいまで上がるんかな
ギニュー特選隊超える戦闘力を目の当たりにしたフリーザが超サイヤ人の誕生恐れた最大の原因がバーダックと
当時のブロリーはフリーザと面識なさそうだし

**メロン名無しさん** · 2018/08/17(金) 09:23:11.08

ゴッドベジータがストーリーに大きく関係するってどうゆうことや？
ただのフィギュア化の為じゃないんか
超サイヤ人ゴッドの力を持った２人の戦士が合体したら新しい戦士が生まれるとか？
そこにヤモシ伝説が関係するとか有りそう

**メロン名無しさん** · 2018/08/17(金) 12:25:19.98

>>374
バーダックは主役食うくらい格好よく描かれそうだな
回想でちょっと出るだけだろうけど実質ブロリーとダブル主役くらいの印象になりそう

**メロン名無しさん** · 2018/08/17(金) 12:28:26.37

ベリブルはどうやってブウとゴッドの伝説を知ったのだろうか
新キャラのギニュー特選隊とサラサラヘアーのサイヤ人めっちゃ気になる
アボとカドはマイナスにもいたからこれで正史化決定だな

**メロン名無しさん** · 2018/08/17(金) 12:33:06.50

ブロリーは悪人と毎日喧嘩して強くなったってことかな
それで暴れないよう首輪で制御されてるとかだろうな
なんか初期悟空みたいな野生児キャラが想像出来る(肉貪るシーンとか)
発達した文明社会で生きて来たベジータとは違う意味で狂暴そう
流刑地にいたならそら誰にも見付かるわけないわな

**メロン名無しさん** · 2018/08/17(金) 13:17:00.06

バーダック覚醒か
と言ってもギニュー隊長以下だろうからノーマルフリーザに瞬殺されて終わりだろうな
バーダックの強さランク入りは永遠にないな
まぁ30年以上前に死んだキャラだし
エピバダみたいなご都合主義の超サイヤ人化だけは勘弁だからいいけど
バーダックの魅力は強さ以外の部分だからな

**メロン名無しさん** · 2018/08/18(土) 04:17:14.33

ジレン相手に20倍悟空、キラキラベジータ、金フリーザ、17号でも勝てなかったけど、これにヒットと超2ケフラ、ブラックロゼがいれば勝てたか？

**メロン名無しさん** · 2018/08/18(土) 06:36:27.70

https://imgur.com/a/EyYgMsM

これもうギャグやろwww
亀仙人破壊神超えとか漫画の亀仙人は身勝手と同ランクになるな笑笑

**メロン名無しさん** · 2018/08/18(土) 07:40:43.15

>>366
人魚低くね？

**メロン名無しさん** · 2018/08/18(土) 13:02:36.50

>>372
全王以外惑星破壊が限界は言いすぎ

ビルス&ウイス曰く太陽系破壊は朝飯前

**メロン名無しさん** · 2018/08/18(土) 13:29:15.52

今更だけどマジ=カーヨめちゃくちゃ強くね？

**メロン名無しさん** · 2018/08/18(土) 15:39:55.59

>>385
顔だけならSSだな
マンコがないってことで低いのかもしれん
体含めたトータルでの美女ランクだと思う

**メロン名無しさん** · 2018/08/18(土) 19:05:20.26

>>384
実は亀仙人は元々このくらい強かったんです

**メロン名無しさん** · 2018/08/18(土) 21:50:44.98

鳥先生は老いた自分を亀仙人に投影させてるのかもな

**メロン名無しさん** · 2018/08/18(土) 22:41:43.54

>>390
どう考えてもとよたろうが懐古厨のヲタに媚び売って原作に引っ張られてるだけだろ
鳥山プロットならアニメでも外せないし
亀仙人が身勝手のきっかけとか…超の伏線台なし
原作オマージュが取り柄の同人漫画家の癖が全く抜けてないな
新しいモノを生み出してそれが名シーンになるのに

**メロン名無しさん** · 2018/08/18(土) 23:30:38.82

そのうち魔封波で全ちゃんを封印するかも

**メロン名無しさん** · 2018/08/18(土) 23:34:16.61

時ずらしで何とかジレン追い詰めるも
実はジレンの罠でアッパー一発で負けたヒット
カーセラルの技を見切り爽やかな風で吹っ飛ばし、ジレンの攻撃をことごと避ける亀仙人www

これもう分かんねぇな

**メロン名無しさん** · 2018/08/18(土) 23:41:56.77

鳥山が生み出した超の世界観を無視し
今更、亀仙人の影響で神の御技に目覚める悟空www
ウイスとの日々の積み重ねは一体何だったんですかね…
アニメはＦ修業の伏線回収や元気玉で自ら殻を破ったって流れは見事だったのに
伏線回収するとことかいかにも鳥山らしいし

いかにとよたろう信者がアニメ叩いてたかが分かる

**メロン名無しさん** · 2018/08/18(土) 23:47:22.64

アニメ終わっちゃったから漫画はただの後追いにならないようにわざと展開変えてオリジナリティ出そうとしてるんだろうが
一応、ブウ編後の続きで鳥山プロットによる正史なんだからさ
無理にアニメと差別化しなくていいのに
別にアニメと同じでも漫画で見るだけで印象変わるからオリジナリティは充分あるのに

鳥山が寛大だからってとよたろう暴走し過ぎ

**メロン名無しさん** · 2018/08/19(日) 01:28:38.69

ウイスの修行法ではなく、亀仙流の教えが原理に近かったから
破壊神はいつまでたっても身勝手の極意を身につかんかったんだろ

いいだろたまにはＤＢでも雑魚視点で強者ルートに這い上がれるアックマンルートみたいな
事態が起きちゃっても
まっ当の亀仙人はジレンに肩トンでやられるんだけどな

**メロン名無しさん** · 2018/08/19(日) 01:32:23.43

>>393
力の大会のルール　でギリギリ分からなくもないぞ今の所
結局雑魚みたいなやられ方したし、フリーザにも雑魚３匹て言われてたし

**メロン名無しさん** · 2018/08/19(日) 05:36:41.31

身勝手≧ジレン≧亀仙人＞御飯＞ケフラ＞ブルー＞ヒット≧ゴルフリ

やっぱ漫画版こそ原作やな(呆れ)

**メロン名無しさん** · 2018/08/19(日) 05:40:55.26

身勝手でもないのにジレンの攻撃次々とかわす亀仙人
暴走ケールごときにボコボコにされたゴルフリ

ゴルフリやトッポすら圧倒したケールがポタラ合体したらなぜか学業と家庭優先でまともに修業してなかった単体アル飯以下になる減少

ポタラ合体すると弱体化なんて新設定生み出すとよたろう先生は一流やね(すっとぼけ)

**メロン名無しさん** · 2018/08/19(日) 07:39:44.27

セルゲームをテレビで観戦する亀仙人「悟空は勝てん(てかレベルの低い闘いだなあ･･･)」

**メロン名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:07:44.34

潜在能力はピカイチと散々付箋貼ってたし
手本のブルー級が目の前にいたし
おまけ漫画で修行してたって言われてるから
漫画版のアルティメット強化がブルー級なだけ
ゴールデンもまだ本気出してないし

**メロン名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:10:32.73

栽培マンがセルジュニアに勝つくらいの違和感、いやもっとか

**メロン名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:12:33.79

次は身勝手17号、身勝手フリーザ、身勝手ブウかな

**メロン名無しさん** · 2018/08/19(日) 09:27:48.82

ケフラは悟飯と相討ちで終わったの？

**メロン名無しさん** · 2018/08/19(日) 11:59:57.40

亀は身勝手の極意取得してないぞ
ただのパチモン

**メロン名無しさん** · 2018/08/19(日) 12:02:31.75

ご飯とケフラ相打ち
トッポとベジータギリギリベジータが強い
亀とジレンジレン肩トンで勝利
兆し悟空とジレン回避後僅か数秒で消えて
まともに戦っていない

**メロン名無しさん** · 2018/08/19(日) 12:58:23.22

>>399
ポタラはあくまで悟空とベジータだからあそこまで行けただけで
普通はそこまでじゃないかな
ケフラも制御できないから際限なくバカ強いだけで、きちんと制御できるようになったらある程度でおちつくんじゃない？

ジレンに関してはかなり手加減してるだろ老人相手に普通に殴ったら殺してしまうし、ありをつまむように優しく
そのあとすぐに落としてるから

**メロン名無しさん** · 2018/08/19(日) 13:53:33.97

>>401
潜在能力がピカイチ発言は
御飯のガキの頃の活躍を当時を知らないキッズに伝えるための台詞
20年前に終わった作品の続編だからどうしても新規ファンの為の説明が多くなる

隠れて修業したのかもしれんが
学業と子育てに忙しい御飯と違い
悟空ベジータはニートで修業量がケタ違い
神の気をマスターしウイスという最強キャラの元でレッスン受けてる
それに御飯がアイスペロペロしてた時にもブラック達と未来で激闘経験してるから経験値が違い過ぎる
いくら潜在能力あるとはいえ、これだけ積み上げた差があって御飯が追い付いたらブルーやウイス修業が台なし

**メロン名無しさん** · 2018/08/19(日) 13:57:58.76

旧DBは完全に戦闘力至上で、全ての要素が数値に含まれ反映されるから覆せなかった。
超からは純粋な戦闘力の他に、特殊能力や突出身体能力で、必ず完封出来るものでは無くなった
ポタモのバリアマゲッタの装甲ディスポの超高速キテラん所の奴らとか
身勝手だって極めなきゃただの回避特化だし

亀が神通力的な回避特化でもおかしくはない。
別にパワーでジレン圧倒したとかじゃないし

**メロン名無しさん** · 2018/08/19(日) 14:01:09.62

まぁひとえにブルー級、神クラスと言っても雲泥の差があるし
例えば、同じブルーだって、Fの時と、大会時じゃ段違いだし
取り敢えずF青程度の力まで行ければブルー級なんだよ
アニメ超だと17号はブルー級。金玉ディスポヒットもブルー級で
究極飯はそれには及ばないまま終わったな

**メロン名無しさん** · 2018/08/19(日) 14:01:34.32

まぁひとえにブルー級、神クラスと言っても雲泥の差があるし
例えば、同じブルーだって、Fの時と、大会時じゃ段違いだし
取り敢えずF青程度の力まで行ければブルー級なんだよ
アニメ超だと17号はブルー級。金玉ディスポヒットもブルー級で
究極飯はそれには及ばないまま終わったな
アニメではせいぜい旧ベジット～赤位か

**メロン名無しさん** · 2018/08/19(日) 14:21:50.47

アニメでゴッド以上なのは
悟空、ベジータ、ベジット、フリーザ、未来トランクス、ブラック、未来ザマス、合体ザマス、ジレン、トッポ、ディスポ、ヒット、マジカーヨ、コイチアレータ、アニラーザくらいだと

17号は立ち回りが上手いだけで戦闘力だけだと悟飯に劣りそう。ケフラも疲れてた悟空相手に優位に立ってただけで、本来ならゴッドにも敵わんだろう。

**メロン名無しさん** · 2018/08/19(日) 15:01:21.67

ケフラは兆しより下、青よりは上は確定
体力満々なら、20倍とかキラベジより下の可能性が高い

**メロン名無しさん** · 2018/08/19(日) 15:19:03.64

そもそもイメージトレーニングで強くなれるフリーザがいる時点でどんな理由でも強くなれるよ
なんでもあり

**メロン名無しさん** · 2018/08/19(日) 15:19:17.49

悟空(ゴッド)＞悟空(最高超3)×ベジータ(最高超2)×ライバル同士の超ベジットなのに
カリフラ(なりたての超2)×ケール(超2よりちょっと強い程度)のケフラが万全のブルー以上とかなくね。
普通に原作ベジット以下だろ

**メロン名無しさん** · 2018/08/19(日) 15:35:30.28

>>409
超から戦闘力至上主義じゃなくなったのは分かるが
ジレンは身勝手兆しとも渡り合うスピードの持ち主
それがいくら手加減したとはいえ亀仙人に翻弄されるのはちょっとやり過ぎだな
あれなら亀仙人がベジータやフリーザとも互角に渡り合えることになる
ピッコロなら攻撃一切当たらないんじゃないか？
しかもジレンの前にカーセラルを爽やかな風で吹っ飛ばしたから余計亀仙人の強さが目立ってしまう

**メロン名無しさん** · 2018/08/19(日) 15:40:11.82

別にジレン翻弄されてないぞ
殺さないよう手加減した攻撃が避けられただけで
すぐに場外に落としてる