けものフレンズ関連についてぶっちゃけて語るスレ 6

[0001 メロン名無しさん 2020/09/25(金) 00:12:09.46]

信者もアンチもどちらでも無い人もごちゃ混ぜでぶっちゃけて語るスレ
今はけもフレから離れてるたつき、福原やケムリ、へんたつの話もOK

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>>950が立てること

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[0952 信者アンチの打線ガイジ ◆.JahVdD0Xo 2020/09/26(土) 13:19:46.61]

そう、口約束だけでも当然契約は成立する「場合がある」が、「客観的に合意が形成された」とみなされなければそれは契約といえない

コンビニで茶をレジカウンターに置くことは客観的、慣例的に「茶を表示された金額で購入したい」という諾成契約となるが
何も情報がない酒場の発言は客観性が担保できない
酒場で「あの本譲るよ」と言われればそれは客観的に合意が取れてるから諾成契約が成立するが
慣例的に条件が複雑に入り組んでる場合はその双方の承諾にどの程度の条件を加味してるか客観的にわからないし、主観的にも事実食い違いが起きたわけだろ？

故にそんな契約は成立しない、成立できない

これでいいか？

[0953 メロン名無しさん 2020/09/26(土) 13:19:58.38]

契約がないと困る人のツイートだからエビデンスが必要だって話ですよ

[0954 メロン名無しさん 2020/09/26(土) 13:20:03.82]

さすがに福原がすべて真実をツイートしてるとは思わんけどな
かといって嘘ツイートしてるソースもないし言ってることに間違いはないと思うが

[0955 メロン名無しさん 2020/09/26(土) 13:20:10.85]

>>946
俺は最初に「契約が成立した云々は一旦置いておくとして」と書いていたのだがそれすら読めなかったのか？

[0956 メロン名無しさん 2020/09/26(土) 13:21:32.52]

降板だろうが辞退だろうが契約があろうがなかろうが、福原Pはクライアントの要望に応えるどころか要望の内容すら理解できないド無能だとあのツイートで自白してるから個人的には何だっていいんだけど、たつき信者さん的にはどういう形であれ契約があって降板の方がKFPは嘘つきだって叩けるからこだわってるのかなと

[0957 メロン名無しさん 2020/09/26(土) 13:21:35.44]

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[0958 メロン名無しさん 2020/09/26(土) 13:21:55.09]

あの短いツイートで客観性があったことを担保することはできんな
かといって客観性がなかったと言い切ることもできんと思うが

[0959 メロン名無しさん 2020/09/26(土) 13:22:06.57]

KFPを怒らせない事とたつき信者からのヘイトを買わない事を念頭に置いているから
あんなあやふやな内容になってるんだと思う

[0960 メロン名無しさん 2020/09/26(土) 13:22:55.83]

あの時は福原さんもまだまだたつき監督で稼ぐ気マンマンだったろうからな
なんとかして自分たちが悪者にならないような言い回しをしたい、でもあんまりな嘘こくとマズい……っていう揺れる気持ちがツイートから窺えて面白い
全然関係ないコラボ動画の正当性を延々と説いてた辺りに表れてる

[0961 メロン名無しさん 2020/09/26(土) 13:23:37.85]

社会人経験の少ないやつが多そうなスレだな
継続仕事で口頭で仕事進めてなんて普通にあるけど
この時点では契約書は結んでないけど法律では口約束でも契約成立するって話をしてるんじゃないの？

[0962 メロン名無しさん 2020/09/26(土) 13:23:42.92]

>>960
特にコラボ動画は厳しい条件もありましたがファンサービスの為にと制作スタッフが尽力致しました。
疑義の対象になった事、一部はけものフレンズ公式でも触れていただけなかった事をとても寂しく思います。

[0963 メロン名無しさん 2020/09/26(土) 13:24:25.69]

>>956
その通り
契約してたのに反故にしたってことにした方がKFPを叩きやすいし吉崎先生が嫉妬してひっくり返したんだって言いやすいからそういうことにしたくて必死なだけ

[0964 メロン名無しさん 2020/09/26(土) 13:24:38.97]

民法否定したいならそれ相応の理由を述べてからにしろ

[0965 メロン名無しさん 2020/09/26(土) 13:24:48.20]

>>954
流石に後からバレることを考えたら嘘は書けないだろ

すべて真実をツイートしてはいるだろうが
真実をすべてツイートしてはいないと思うぞ

[0966 メロン名無しさん 2020/09/26(土) 13:25:13.17]

>>954
福原さんはツイートどころか
モクリのインタビューの時に
「ヤオヨロズはたつき監督のために設立したスタジオ」
と、みならいディーバ、てさぐれファンだった俺を怒髪天にさせる明らかな嘘を平気で言える人なので
こと自分の利害に関係する発言については殆ど信用していません

[0967 メロン名無しさん 2020/09/26(土) 13:25:24.85]

>>961
じゃあヤオヨロズ大損害だな
だから解散しちゃったのかなかわいそうに

[0968 メロン名無しさん 2020/09/26(土) 13:25:54.58]

契約はある、しかし2期はなんのことかわからない
もしかするとけものフレンズ全く関係ないかもしれない

って主張しているのを勝手にたつき信者に置き換えるの頭悪すぎじゃない？

[0969 メロン名無しさん 2020/09/26(土) 13:25:56.37]

「認識」って便利だよな


ふゆみんみたいな「認識」してても良いんだからな

[0970 メロン名無しさん 2020/09/26(土) 13:26:30.93]

>>966
長年のヤオヨロズファンなら当然知ってることで平気で嘘ついて凄いなこの人って思ったわ

もうあの時点でヤオヨロズをパージする道筋もあったとしか思えん

[0971 メロン名無しさん 2020/09/26(土) 13:26:50.46]

社会人なら口約束なんてあてにならんからハンコついた紙をはよよこせってなるの分かるだろ

[0972 メロン名無しさん 2020/09/26(土) 13:27:12.18]

今後続投はないって言われたら降板させられたんだなと認識しても別段不自然じゃない気がするが

[0973 メロン名無しさん 2020/09/26(土) 13:27:29.15]

>>968
2期はけものフレンズでしょ
別にそこまで否定しなくてもいい
あの流れでけもフレ2期以外の話とか意味すらわからなくなる

[0974 メロン名無しさん 2020/09/26(土) 13:27:35.04]

福原さんは早く細谷さんの声明の通りですを否定しないとな

[0975 メロン名無しさん 2020/09/26(土) 13:27:36.45]

たつき監督が必死でラジコンを売り込もうとしている頃
けものフレンズは天下のサンリオとのコラボが決定していた

[0976 信者アンチの打線ガイジ ◆.JahVdD0Xo 2020/09/26(土) 13:28:10.38]

>>958
慣例的に各事例ごとに変動する条件がどの程度あるかわかったものじゃないだろう？

まず金額
最終的な作品の権利
著作者人格権(氏名権ほか)
中間作成物の取り扱い
NDA
それ以外にも自分が知らんような契約が無数にあると容易に想像できるのに
それを全て書類を残さずにやれると思うかね

書類発行した以上は関わった企業の法務とかがしっかり監視するわけで、KFPで集まった時もやれKADOKAWAだのやれテレビ東京だのAGNだのと一緒にジャストプローヤオヨロズの親会社ーがいたわけやろ

そこで確認した結果が9/27ならそれはもう「福原の勘違いでした」でジャストプロが折れたとしか考えられんのよ

[0977 メロン名無しさん 2020/09/26(土) 13:28:36.49]

>>972
要するにヤオヨロズが情報共有をちゃんと出来るわけないなんてKFPの面々も分かってるくせに降ろしたくて無茶ぶりしてきたんだって福原さんが思ったってこと？

[0978 メロン名無しさん 2020/09/26(土) 13:29:25.56]

>>977
どう転んでも福原無能にしか行き着かなくて草

[0979 メロン名無しさん 2020/09/26(土) 13:30:36.56]

>>973
まるでけもフレ2期の依頼を受けていたように勘違いしてKFPを責めてくれる人が出てくるメリットがあるじゃん

[0980 メロン名無しさん 2020/09/26(土) 13:30:48.54]

今後続投は無いと明言され、降板を宣言されたと認識しています。
私としては突然の通達で、何に対して不満を持たれていたのか要領を得ず困惑していたと言うのが正直な所です。

情報共有云々言われてたのにこの言い草はないだろ

[0981 メロン名無しさん 2020/09/26(土) 13:32:08.32]

（情報共有してください。でなければ）今後続投はない

って可能性もあるけどどこにも明文化はされていない

[0982 メロン名無しさん 2020/09/26(土) 13:32:54.36]

いーじゃんこのやり方でヒットしたんだからよおーって言いたいんだろうなあ

[0983 メロン名無しさん 2020/09/26(土) 13:33:25.86]

3月に2期の依頼があって
を否定したいなら3月に2期依頼していませんってKFPは否定したエビデンスがいるよね

[0984 メロン名無しさん 2020/09/26(土) 13:33:48.65]

まあ、続編やることになったからと内々にそういう話を聞いていた可能性は否定できんよ

ただ言ってみりゃ仮免状態で同人やらばすてきやら調子こきすぎたから正式契約の話し合いに入った時に条件がついてきた。そんなところじゃないか？

[0985 メロン名無しさん 2020/09/26(土) 13:34:46.08]

>>983
まあ声明が出てるからな
で、福原さんのそのツイートは細谷さんが即声明の通りですと否定してる

だから福原さんは声明の通りじゃありませんと否定しないと

[0986 メロン名無しさん 2020/09/26(土) 13:34:49.48]

「（情報共有など改善できれば）二期を依頼したい」
「（情報共有できるかたつきに確認する）作業をした」

個人的にはこれを推す

[0987 メロン名無しさん 2020/09/26(土) 13:35:01.44]

>>978
ほ、ほら、1期でラッキービーストを無能無能と呼ぶ流れあったじゃん。1期好きな人ってそういうノリあるじゃん、そういうやつだよきっと…

[0988 メロン名無しさん 2020/09/26(土) 13:37:06.34]

>>985
なぜかたつき信者の中では福原さんの告発でKFP何も言い返せず！ってことになってる

まあ都合の悪いことは全部クリーニング出来ちゃう特殊能力持ちが多いからなたつき信者って

[0989 メロン名無しさん 2020/09/26(土) 13:37:14.46]

>>985
細谷さん2期の依頼していないって明言してたのか？
9月27日のには2期の依頼をしていないなんて書いていなかったが

[0990 メロン名無しさん 2020/09/26(土) 13:37:26.83]

そもそも見積もりだして予算が降りないうちにどうやって制作するんだ？

[0991 メロン名無しさん 2020/09/26(土) 13:38:04.31]

2期の依頼をしていません
と直接的に言ってる関係者いないけどな

[0992 メロン名無しさん 2020/09/26(土) 13:38:12.28]

>>988
このスレ見てるとそれ真フレも同じにしか見えないが

[0993 メロン名無しさん 2020/09/26(土) 13:38:12.74]

けもフレの頃は情報共有って言われても何ソレ？そんなんいる？って感じで事の重大性がわかんなかったんでしょ
でもケムリクサをやってみて福原さんも情報共有の何たるかを痛いほど理解したでしょうから
許してやってよ

[0994 メロン名無しさん 2020/09/26(土) 13:38:56.99]

>>991
だってけもフレの話とは福原さん言ってないからな

[0995 メロン名無しさん 2020/09/26(土) 13:39:10.15]

>>990
たしかにそうだな
ということは3月の依頼は正式に契約書を締結した可能性もあるな
もしくは福原が保身のために嘘ついたか

[0996 メロン名無しさん 2020/09/26(土) 13:39:28.14]

>>983
声明には思いっきり新規映像作品制作発表をしてから現時点では何も決まってないと明言されていたのだが

[0997 メロン名無しさん 2020/09/26(土) 13:39:41.23]

ドッチモドッチ先輩

[0998 メロン名無しさん 2020/09/26(土) 13:40:03.82]

>>992
具体的にどれよ？

[0999 メロン名無しさん 2020/09/26(土) 13:40:06.71]

>>996
福原のツイートと矛盾してるからどっちが正しいかわからんな

[1000 メロン名無しさん 2020/09/26(土) 13:40:26.91]

実際どっちもどっちだろ