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ドラゴンボール超★強さ議論スレpart20
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0952メロン名無しさん垢版2022/07/14(木) 18:29:49.52
悟飯はブルーとやり合う直前まで超2と互角だったけどゴッドレベルに急成長したの？
0953メロン名無しさん垢版2022/07/14(木) 18:35:46.89
>>947
ブロリーは超サイヤ人→フルパワーの強化が大きすぎる
戦闘内容を見るにゴッドゴジータクラスはあるのでは？
0954メロン名無しさん垢版2022/07/14(木) 19:04:41.11
>>952
悟空と戦ったことで急成長したと考えるしかない
悟空と戦うまではまだブウ編と力変わらなくて高みを目指すために悟空と戦うってあらすじだし
0955メロン名無しさん垢版2022/07/14(木) 19:21:16.06
漫画描写になるけど、力の大会までの修行ではカンを取り戻しただけ
ピッコロ「実戦でめっちゃ成長してる」
クリリン「あいつどんだけ才能あんだよ」という流れがあったな
だからアニメの悟空戦で成長ってのもそこまで無茶な話ではないかな
0956メロン名無しさん垢版2022/07/14(木) 20:09:51.21
身も蓋もない言い方だが超はそういう作品だからとしか言い様がないわな
クリリンがブルー悟空とかめはめ波打ち合ったり17号の異常な強さとかパワーバランス無視した描写やパワーアップの説明がほぼないせいで真面目に議論に困る

一応17号の方はフリーザが4ヶ月でブルーレベルにまでなってるからあり得ない話ではないだろうが短期間で強くなりすぎて過去の悟空やベジータの成長速度が遅く見えてしまう
0957メロン名無しさん垢版2022/07/14(木) 20:37:52.45
そもそもビーストの戦闘力を体に秘めてるわけだから
それ以下の戦闘力ならきっかけ一つでどこまで引き出せても不思議ではないな
ビースト自体きっかけ一つあれば発現させられるんだし
0958メロン名無しさん垢版2022/07/14(木) 22:37:30.88
並行世界ネタがありなら、ゴクウブラックの正体はもし悟空が地球にやってきて孫悟飯に拾われず
頭を打たなかった極悪サイヤ人が成長した姿。　とかでも良かった。ザマス好きだけど
0959メロン名無しさん垢版2022/07/14(木) 23:15:53.98
17号は強さ自体はゴットに肉薄した強さ能力込ならブルー未満なイメージ
0960メロン名無しさん垢版2022/07/14(木) 23:21:25.19
セルや超17号（事実上マルチバースクラスのブウ超え）作ったり、界王神クラスでも制限される時をも遡る知恵を持つ人類って何気に凄いよな
0962メロン名無しさん垢版2022/07/14(木) 23:36:24.69
あれはジレンが無防備に受けたからだと説明されてる
あの自爆以上の大技をそのあとやってるけど無防備に受けなかったから無傷で突破されてる
0963メロン名無しさん垢版2022/07/14(木) 23:38:55.79
ラディッツ戦の魔貫光殺砲とかのように自爆時に一時的に戦闘力が上がってたとか？サイバイマンとかセルも自爆で格上の相手倒してたがチャオズの自爆はナッパにほぼ効いてなかったしなんとも言えんな
0964メロン名無しさん垢版2022/07/15(金) 06:01:17.21
セルマックス＝超サイヤ人ブロリー＝ジレンなら、まあビーストVSセルマックスは、身勝手極VSジレンくらいの開きはあるような。
ビーストは身勝手極以上。
そう考えるとフルパワーブロリーやフルパワージレンよりはビーストの方が強いと思えるけどどうだろう。
0965メロン名無しさん垢版2022/07/15(金) 12:06:49.94
あんだけ作品内でおじいちゃんより強い、その気になれば世界一言うてるし、
鳥山「実は一番強いと言われる悟飯」とまあこんだけ煽ってるだから、今回は素直に悟飯がNo. 1に返り咲いたと見ていいと思う
もちろん天使だけは別枠だと思うけどねー
0966メロン名無しさん垢版2022/07/15(金) 12:26:32.91
いや、そりゃ身勝手にはもうなれないんだから悟飯一位に決まってる
0967メロン名無しさん垢版2022/07/15(金) 14:28:05.40
身勝手自体は別枠としても特殊なことやってなくて単純に強いジレンは超えてないと嘘だし、それでいくと大会時の身勝手極よりは上じゃね
体力万全の状態で身勝手になれた場合はまた別かもしれんけど
0968メロン名無しさん垢版2022/07/15(金) 15:07:38.06
仲間じゃないジレンまで含まれるのかどうか…
仲間じゃないジレンまで含めるとウィスいる時点で嘘だしなぁ
ジレン含むかどうかは情報が足りなすぎる
俺は悟空達の間での話だと取ってたし
0973メロン名無しさん垢版2022/07/16(土) 15:03:35.75
本スレでさえいまだに強さ議論してるやついるのに本当にいらないのか？
0978メロン名無しさん垢版2022/07/16(土) 22:20:28.22
未来編の悟空ベジータトランクスの力関係ってどうなってると思う？

順当に考えればベジータ＞トランクス＞悟空だと思うんだけど、合体ザマス戦では悟空＞トランクス＞ベジータと逆に見える
0979メロン名無しさん垢版2022/07/17(日) 12:22:28.09
最終的に両腕犠牲にしたとはいえ一人で裁きの光を破った悟空が一番強いと思う
途中まではベジータ>トランクス>悟空だったけどフルパワーかめはめ波で限界突破したイメージ
0980メロン名無しさん垢版2022/07/18(月) 08:24:10.40
未来編は
ブルーベジータ＞ブルー悟空＞怒りトランクスだとだと思う。
界王拳とかホープソード込みなら
怒りトランクス＋ホープソード＞ブルー界王拳悟空＞ブルーベジータ
他人から力を借りているホープソード抜きだとトランクスと悟空は入れ替わる感じでになる。
0981メロン名無しさん垢版2022/07/18(月) 09:00:59.32
間違えた。
ホープソード抜きだと
ブルー界王拳悟空＞ブルーベジータ＞怒りトランクス
0982メロン名無しさん垢版2022/07/18(月) 09:07:06.57
全王の付き人ってどれくらいの強さなんだろうな
全王に無礼な事したり反抗したものを全王に代わって始末出来る戦闘力があると予想してる
何故ならそうでなければ全王の傍に控える意味がないから
実際に悟空が全王に近づこうとしたのを阻止する描写あってそれにビルスが糞ビビってる
そういう描写もろもろ考えると２人がかりなら大神官に勝てるレベルだと想像してるけど
0983メロン名無しさん垢版2022/07/18(月) 09:12:46.38
ただ、この未来編の悟空とベジータが戦って勝つのはベジータ
この時のブルー界王拳は瞬間的な火力に対して反動があるし、第6宇宙編の時にヒット戦に１０倍使ってダメージそんなに入ってなかった。
未来編はベジータが基礎値をだいぶ上げてた、悟空は怠っていたから、ブルー界王拳でやってもガス欠起こしてベジータには勝てなさそう。

漫画版の未来編だとブルー完成と破壊技あるので悟空
0984メロン名無しさん垢版2022/07/18(月) 09:54:57.50
>>982
アニメだと大神官は世界の５本指だから、そのうちの二人が護衛の左右だと勝手に思ってる
0985メロン名無しさん垢版2022/07/18(月) 23:57:49.41
ドラゴンボール超の第７０話
神の気を纏った超サイヤ人ブルーで野球対決って中々シュール
0987メロン名無しさん垢版2022/07/19(火) 21:37:42.31
【漫画】下のほうのランキング
S 超1ベジット
A ゴテンクス吸収ブウ　ヒット　ゴッド悟空
B アルティメット悟飯
C 超3ゴテンクス
D ブラック　17号
E 純粋ブウ　超2トランクス
F デブブウ　マゲッタ
G 超2悟飯(少年期)　ディスポ
H セル完全体　
I セルジュニア　超カリフラ　フロスト　
J セル第二形態　ピッコロ
K 16号　第三フロスト
L 17号（原作）第一フロスト
0991メロン名無しさん垢版2022/07/19(火) 23:22:46.86
【アニメ版】
EX. 全王 大神官 天使 宇宙ザマス
SSS. 悟飯ビースト ブルーゴジータ
SS. 身勝手極悟空 ジレン ブロリー ブルーベジット(未来編) 合体ザマス セルマックス
S. 身勝手兆悟空 破壊神
AA. オレンジピッコロ 超2ケフラ 進化ブルーベジータ Gフリーザ(ブロリー編) トッポ アニラーザ
A. 界王拳20倍ブルー悟空
BB. ブルー悟空 ブルーベジータ Gフリーザ ディスポ ヒット ブラックロゼ(鎌)
B. 17号 究極悟飯 ガンマ1号2号 黄青トランクス マジカーヨ 暴走ケール
CC. イエローピッコロ 超3悟空 制御ケール
C. 超2悟空 超2ベジータ コイチアレータ ベルガモ
DD. 超3ゴテンクス 超2キャベ 超2カリフラ サオネル ピリナ オブニ フロスト Mr.ブウ バジル ラベンダ クンシー
D. ピッコロ ボタモ マゲッタ ココット カーセラル
EE. 18号
E. リブリアン カクンサ カトペスラ ジーミズ
FF. タゴマ シサミ ケットル タッパー ゾイレー ブーオン 天津飯 亀仙人 クリリン モンナ
F. ハーミラ ロタ シャンツァ ジャコ ソルベ
0992メロン名無しさん垢版2022/07/20(水) 02:56:16.06
>>991
俺はこっちを支持するわ、意地でも身勝手悟空をトップにしたい奴の意見は聞く価値無い
身勝手を使えないジレンが身勝手悟空と普通に戦えてんだから身勝手を習得してる者は習得してない者より確実に上なんて言えないし

単純に身勝手使いの反応速度より圧倒的に速いキャラが戦えば何でも無い技だろ
仮に身勝手縛った大神官と身勝手極悟空が戦ったとして悟空が勝つと思う奴なんて居るはずない
力量が近い相手には有利なる技というだけだ
0995メロン名無しさん垢版2022/07/20(水) 09:52:24.56
いや流石に支持できないな
ビースト悟飯は強いけど流石にゴジータより上と見積もれるほどの情報は無いと思う
0998メロン名無しさん垢版2022/07/20(水) 10:02:15.67
ゴジータは段階が分かりやすく描写されてる一方でビーストの方は不透明だから
あくまで最低ラインで評価した方がいいと思うよ
今のところはゴジータより下としか見積もれないと思う
1000メロン名無しさん垢版2022/07/20(水) 10:04:45.45
とりあえず暫定ランクは>>884でいいのかな
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