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[転載禁止] 【昭和の】バランス釜について語る 2号【遺物】©2ch.net
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0649|男|名無し湯|女|垢版2018/01/22(月) 16:05:55.02ID:X6slH8Ih
先週、うちのアパートで風呂釜交換が行われました

NORITZからRinnaiにメーカーが代わり、
点火方式がハンドル点火+メータータイプから、電池式点火+LEDインジケータタイプの物に替わりました

火を点けるは片手で出来るので楽になりましたが、
種火で放置すると一月で電池が無くなる問題点も
上手く使えば一年位は持つようです
0650|男|名無し湯|女|垢版2018/01/22(月) 20:56:03.09ID:LFjNWqt1
バランス釜生活を経験してみたかったけど、
運悪く、バランス釜が設置されている物件で良さそうなところを
抑えられず、遂には2010年製の集中給湯システム搭載の、ボロ戸建てに
住むことになってしまい、恐らく永遠にバランス釜を使うことはなさそうです。

ただ、新築で、バランス釜が設置できるようなら逆転劇もあるかも?
コスト?
しらねぇなぁ?
でも無理だよねガス屋さん。はぁ。(´・ω・`)
0652|男|名無し湯|女|垢版2018/01/24(水) 22:20:04.75ID:ZamRF+3m
今日はお湯はったままにしておく
凍結防止
0653|男|名無し湯|女|垢版2018/01/24(水) 23:43:11.31ID:PtB2aimk
凍結防止方法って水抜するしかないですか?
水をちょろちょろ出しておくとかではだめなのかな
0658|男|名無し湯|女|垢版2018/01/31(水) 15:49:30.04ID:Kb83TNSb
>>657
ウチはマイコンガスメーターに換装済みだが、一晩つけっぱなしにしてもガス漏れ検知作動しない
0659|男|名無し湯|女|垢版2018/02/03(土) 07:53:54.86ID:UUJF7f2k
おふろよりきもちいいネットで副収入得る方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

7O1LQ
0661|男|名無し湯|女|垢版2018/02/06(火) 16:17:20.70ID:3wa7+F3J
神戸サウナ
0662|男|名無し湯|女|垢版2018/02/07(水) 22:27:59.71ID:Fln/sf1e
>>660
今でも新築にバランス釜つけることできるよ。
6.5号までの釜なら、さほど難しくない。
6.5号を超える釜だと、昔と違って浴室の難燃化、耐火構造化にカネかかる。
0664|男|名無し湯|女|垢版2018/02/11(日) 20:03:22.87ID:t+4/Kle2
社宅に引っ越したときにしたこと

バランス釜と風呂桶を分離して
床面と風呂桶の底が見えるように開放

お掃除本舗とかの掃除屋さんに
清掃依頼(15000円だった)

→長年清掃していないかしょなので
頑張った方だとは思うが、
作業完了後も汚れ残しあり

→仕方ないから自分で更に分解清掃実施

その後、床や壁面の汚れを落とし
塗装と殺菌を行う

最後に防カビの燻煙材を噴霧しておわり。
ほぼ1日仕事
0665|男|名無し湯|女|垢版2018/02/11(日) 20:05:49.74ID:t+4/Kle2
浴室自体も塗装剥がれと
コーキング剥がれ、
カビの後が複数箇所あったので、
塗装部分は同系色で塗装し
カビの後も同系色で塗装(3度塗りはした)
コーキング剥がれは防カビのシーラントでサイシールした
0666|男|名無し湯|女|垢版2018/02/11(日) 20:09:16.68ID:t+4/Kle2
バランス釜自体が
最近の浴室よりも隙間がどうしても
多くなるので、
日々の換気(常に使用時以外は乾燥させる)と
使用後に泡とか残渣を隙間にのこさない→使用直後にシャワーで洗い流す
をこまめに実施して
定期的に燻煙とカビキラーすれば、
清潔に使えると思う

これで一年はカビと虫には縁がない
0670|男|名無し湯|女|垢版2018/02/15(木) 19:31:57.03ID:+oMcpY50
もし都条例で6.5号廃止したら、8号の釜に取り替えてもらえるのではなく、実質風呂無し物件に成り下がる確率のほうが高い
0671|男|名無し湯|女|垢版2018/02/21(水) 23:54:52.64ID:EPbOjiXH
お湯出なくなったよ…修理依頼した
0673|男|名無し湯|女|垢版2018/02/25(日) 11:31:56.94ID:qX7m4RcL
正式名称がよくわからんのだけど、いわゆる「湯かき棒」って最近はホームセンターで売ってないのな。
いい加減手桶でかき回すのやめようと思ったんだけど当分手桶だわ…
0677|男|名無し湯|女|垢版2018/02/26(月) 09:14:32.86ID:hf9owYVG
6.5号より上の釜は設置できないんじゃなくて
6.5号までは特監法から除外されるから、昭和時代の建物設備の基準のままで設置できるというだけ。
特監法どおりに建物・設備・検査の体制を整えれば、今だって8号でも12号でもバラ釜設置可能。
0679|男|名無し湯|女|垢版2018/02/27(火) 00:33:12.52ID:FqbQkStH
田舎の公団アパートが10年ごとに新しい釜に変更してくれてどんどん号数が上がっているのだがあのアパートはもう築40年すぎてるのに基準満たしてたということか
0680|男|名無し湯|女|垢版2018/02/27(火) 09:57:53.23ID:TAhzVnp1
>>679
躯体が鉄筋の不燃構造であれば、消火設備や排気構造を追加し、有資格者が定期点検すれば何とかなる。
0682|男|名無し湯|女|垢版2018/02/28(水) 00:36:34.65ID:f8qJC60u
家のバランス釜だけど、6.5号でも特定ガス消費機器云々って書いてあるシール貼ってあるけど本来要らないの?
0684|男|名無し湯|女|垢版2018/02/28(水) 15:59:23.24ID:kxDJbai+
市営住宅にいたとき使ってました
冬に凍ってお湯かけてぶっこわしたりしました
0686|男|名無し湯|女|垢版2018/03/02(金) 11:07:56.86ID:nqWJGmnD
>>683
特定ガス消費機器の設置工事の監督に関する法律第6条の規定による表示ってなってる
長い・・・
0687|男|名無し湯|女|垢版2018/03/04(日) 21:08:26.76ID:xkKknEtj
風呂の湯を抜くと排水が追いつかなくて必ず溢れる。始めの頃は風呂釜下から前住人のゴミが出てきてビビったわ。
ちょっとずつ水抜くようにしてる
0689|男|名無し湯|女|垢版2018/03/05(月) 12:15:05.44ID:4Mk/lgxL
点火しづらくなってきたんだが対策ある?レバーひねってカッチンって点けるタイプ。
0695|男|名無し湯|女|垢版2018/03/09(金) 10:08:58.78ID:2KLBNgWO
>>686
すまん677の書き方が悪かった

6.5号の釜は特監法の対象
しかし施行令や通達で、6.5号だと実質的に特監法が骨抜きになる
よって6.5号釜では施行令や通達で定められた設備や工事は不要なので、つい6.5号までは特監法から除外と言ってしまった

特監シール貼ってなくても構わないのだが、工務店としては、いつ誰が設置したか書いて貼っておかないと後々不便
少なくともうちでは、特監法から除外(とここでは書くね)される風呂釜工事は稀だし、面倒なので特監シールそのまま使ってるよ
0696|男|名無し湯|女|垢版2018/03/09(金) 23:17:43.14ID:Dt+xGtLd
>>692
馬鹿かてめえは
初めて扱うってのは使う側だろ。初心者の質問ににわか知識で答えて事故でも起きたら大変だろう
掃除するのに釜外せば、資格証貼付必要だぞ
0698|男|名無し湯|女|垢版2018/03/10(土) 00:43:47.09ID:oNvKsKwP
ツマミを押したままひねってカチン→種火が点く→ツマミから手を離す→種火が消える。
手を離すタイミングを変えても点かないときは点かない。
あと給湯中もしくは追い焚き中に立消えてることが時々。
頑張って何回も繰り返せば点かないこともないんだけど、立消えがあるから心配。
0699|男|名無し湯|女|垢版2018/03/10(土) 01:42:31.91ID:TeP5BEqg
>>698
>ツマミを押したままひねってカチン→種火が点く→ツマミから手を離す→種火が消える
これで正常です。(笑)
種火が点いてすぐツマミから手を離すと、高確率で種火は消えます

ツマミを押したままひねってカチン→種火が点く→しばらくツマミを押したまま→ツマミから手を離す→種火が安定して点く

むしろ、立ち消えの方が心配
0701|男|名無し湯|女|垢版2018/03/13(火) 13:01:52.86ID:LcmrOHb0
バランス釜童貞です
意外と慣れるものですか?
狙い目のアパートが駅近で安くて、でもこのバランス釜ってタイプらしくて
キッチンにも給湯されるタイプらしいです
0709|男|名無し湯|女|垢版2018/03/21(水) 00:21:39.01ID:Z5PPKhQq
今の時期だと15分以上浴びてないと温まらないから
お湯はるのとガス代ほとんど変わらなくなるね
0712|男|名無し湯|女|垢版2018/03/23(金) 08:02:18.91ID:ryl9jXeK
一人暮らしならね
0713|男|名無し湯|女|垢版2018/03/23(金) 18:20:40.39ID:tdda0Wnb
俺風呂の残り湯で洗濯する(ぇ?)
0716|男|名無し湯|女|垢版2018/03/24(土) 18:35:22.98ID:DbtEZyFO
ガマラーって良いな(笑)

友人に勧められて入浴剤使いたいんだが、どれが良くてどれがダメかサッパリわかんね〜
0719|男|名無し湯|女|垢版2018/03/25(日) 09:13:04.29ID:Hzs1z3+x
水道水まだ冷たいなあ
0720|男|名無し湯|女|垢版2018/03/25(日) 12:03:07.79ID:UlIBxS4C
>>716
うちはきき湯使ってる
硫黄入ってるのは、後が大変
0722|男|名無し湯|女|垢版2018/04/14(土) 16:28:07.44ID:iSAz9qmn
>>716
マイナーだが、長野県の扶桑化学ってメーカーのが
コスパ良くておすすめだよ。

てかスレ進むの遅すぎ!
みんな生きてる?
0723|男|名無し湯|女|垢版2018/04/15(日) 10:03:23.98ID:NePd9BDr
age
0724|男|名無し湯|女|垢版2018/04/17(火) 15:58:32.98ID:FBwDHJeu
そろそろ炎3から炎2に切り替えようか、とおもったら
ちょっと涼しくなってきたので切り替えは先送り。
0726|男|名無し湯|女|垢版2018/04/18(水) 10:34:12.70ID:DxBGCmkI
この四月をもちまして、ガマラー歴42年となりました。
思い起こせば、風呂なしアパートに住んでいた家族がたまたま新築の都営住宅に当選し、その時からバランス釜とのお付き合いが始まりました。
月日が流れて21世紀になってもバランス釜を使い続けているとは夢にも思わなかったです。
0728|男|名無し湯|女|垢版2018/05/08(火) 20:47:25.78ID:oWOw0RBF
火力調整つまみが釜の下にあるが
火力小さくして長時間かかって貯めるのと
火力大きくして短時間で貯めるのと
どっちがガス代の節約になるかな
0729|男|名無し湯|女|垢版2018/05/10(木) 13:02:53.77ID:ZqcncVQ3
うーん。どっちなんだろう。比較したことないな
シャワー水量との絡みがあるので火力は季節によって決まってしまう
0731|男|名無し湯|女|垢版2018/05/21(月) 23:33:13.42ID:Iad0fQqp
壊れて買い替えになったけど
20万近く払ってまたバランス釜とは…

追い焚きなしでも水周りだけ工事して
壁掛け式にした方が良かったかなー
0732|男|名無し湯|女|垢版2018/05/22(火) 08:34:08.13ID:9+MTBW+1
>>731
そんなにしたの!?
我が家も壊れたのをきっかけに、バランス釜+浴槽も交換したけど、それでもそんな金額しなかったけどな…
メーカーや能力にもよって違うだろうけど。
0737|男|名無し湯|女|垢版2018/06/02(土) 22:08:56.02ID:2LP4vz6h
中学生でもできるネットで稼げる情報とか
関心がある人だけ見てください。
googleとかで検索すればどう?ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

0JRRQ
0740|男|名無し湯|女|垢版2018/06/04(月) 02:12:15.61ID:WShMAYRx
このスレでこんなこと聞くのも野暮だとは思うんだが、
現在もバランス釜の製造をしているメーカーって何処があるだろう?
0742|男|名無し湯|女|垢版2018/06/04(月) 19:19:02.32ID:tG/Zy0Se
たぶんガスター、ノーリツ、高木産業、あたり

バランス釜しか対応できない公営住宅が無くなるまで
造り続けるんじゃないかな
0744|男|名無し湯|女|垢版2018/06/04(月) 20:51:35.78ID:SdrrC8lC
バランス釜はありがたいよ
給湯で追い焚きできない風呂物件とかなんだこりゃと思った
0745|男|名無し湯|女|垢版2018/06/04(月) 22:02:11.79ID:AyFsI4GG
給湯物件は冬場のヒーター電気代がハンパないし
0747|男|名無し湯|女|垢版2018/06/15(金) 15:21:18.60ID:yAunOnBd
バランス釜って不潔になりやすいの?何がバカにされる要素なんでしょう
お気に入りで使ってるんですが
0750|男|名無し湯|女|垢版2018/06/16(土) 12:41:45.39ID:3x97yHge
災害時でも乾電池で風呂沸かせるのは強いだろ?
集中給湯器は電気途絶えたらお仕舞い
0753|男|名無し湯|女|垢版2018/06/17(日) 07:55:14.37ID:ez+OQ+nS
計画停電の時は
風呂沸かして
周囲の真っ暗な街並みを眺めながら
優雅に浸かってた
勝ち組の気分だった
0756|男|名無し湯|女|垢版2018/06/17(日) 14:57:42.06ID:aO+r/8dS
勝ち負けげなくさ、どげんでもよかばい
ぬくい風呂ば浸かれりゃそれでよかろうもん!
のお!
0757|男|名無し湯|女|垢版2018/06/18(月) 11:17:56.75ID:dAqZVVBX
>>750
大阪の地震でガス停止でえらいこっちゃなっとるようで…
電気なくてもどうにかなるけどガス止まってしもたらアカンな
0758|男|名無し湯|女|垢版2018/06/18(月) 11:42:41.63ID:MdWw59iq
>>750はプロパンなんだろ。
何十年に一度かの災害のために高い料金払い続けてイキってる子見ると笑える。
0759|男|名無し湯|女|垢版2018/06/18(月) 13:21:39.76ID:qPcXC4UH
>>758
プロパンガスしかない地域なら分かるが、
都市ガス選べるのに、プロパンガス物件はアホよね
0768|男|名無し湯|女|垢版2018/06/27(水) 02:19:09.01ID:mjBPQBhg
ガマラー歴42年の>>726だけど、このスレにも九州&牛深の人おるの?
俺は生まれたのは東京だけど、偶然にも母親が牛深の久玉ってとこだよ。
牛深だと逆にバランス釜自体がないよ。今はどこのウチ行っても給湯器、それも電気のやつ。
0769|男|名無し湯|女|垢版2018/06/29(金) 02:39:27.21ID:Bi8feqaP
九州は話題になりやすくて流石に観光立国だなぁって思う
また博多と阿蘇には遊びに行きたいし、まだまだ行き足りない場所も多い

スレ違い、失礼。
0770|男|名無し湯|女|垢版2018/07/01(日) 02:01:05.40ID:kuznOGsX
九州は、人間が荒っぽいからなぁ。怖い…。
近所に住む、関東に越してきた九州人夫婦のご主人(30歳くらい)も
ダミ声で九州弁、サラリーマンらしいけどスーツ姿の見た目も顔面凶器過ぎて
ヤクザかと思っちゃうもん((((;゚д゚)))))
0774|男|名無し湯|女|垢版2018/07/01(日) 18:44:21.52ID:csg96Q+B
ガマラー諸兄には分からんだろうが、女性は風呂で長い髪の洗髪とコンディショニング、フェイスケア、全身の無駄毛処理と、
かなりシャワーを使用する頻度が高いのだ。そこでバランス釜はどうしても、低水圧で不利になる。
また、女性はメカメカしいものを不得手とする傾向もある。加えて、浴室自体が女性に配慮された設計ではない物件も多いから、
そうした理由から、ガマラーガールが特別天然記念物扱いとなるわけすわ。
0775|男|名無し湯|女|垢版2018/07/01(日) 18:55:00.88ID:GpU9dXYc
いま1から振り返って読んでみたら、そもそもこのスレ2014年に建ったんだな。
バランス釜の追い焚きのマイペースさと似てるねw
平成のうちに、3号スレになれるか!?
0787|男|名無し湯|女|垢版2018/07/08(日) 08:36:55.87ID:Ofh1wGff
「東北でよかった」と言われた東北人の呪いだよ
あの大臣佐賀県だったよね
0791|男|名無し湯|女|垢版2018/07/27(金) 04:12:01.53ID:oaM13rf7
熊谷41度って…
地球、終わるんじゃねー?
夜も暑いから
すっかり
風呂に湯を張らないわ
0792|男|名無し湯|女|垢版2018/07/27(金) 06:28:59.80ID:uvHM1c+p
探し出すと見つからないしバランス釜物件って都市伝説じゃないの?
ウチ、ばらかもんで初めて知ったんですけど(笑)
0794|男|名無し湯|女|垢版2018/07/27(金) 14:31:15.87ID:u7qajk8c
スーモとかホームズとかアットホームにはバランス釜物件は、なかなか載せないよ、掲載料かかるからね。
だから、ああいうポータルサイトにはイチオシ物件だけが並ぶのよね。
そういうのは住みたい地域の各不動産屋のサイトを、くまなくシラミ潰しに探すしかない。
ガマラーは一日にしてならず。
0795|男|名無し湯|女|垢版2018/07/27(金) 14:46:51.41ID:dFgzFA/Q
簡単な見分け方は台所に[湯沸器]と書いてあるもの
瞬間湯沸器があるということは給湯が無いということ
給湯が無ければ風呂はバランス釜って可能性が高い
0800|男|名無し湯|女|垢版2018/08/01(水) 10:59:14.95ID:XuTTxYKl
生きてるぞー

うちのガマラーアパート、9戸のうち3戸が中国人になったよ
点火レバーをガガガガガガガーと激しく回すからウルサイウルサイ
タイミング合わせて一回転でカチッと点火するのが粋ってもんよ
0804|男|名無し湯|女|垢版2018/08/03(金) 10:54:09.12ID:VOITW8PW
さっきシャワー使ったら、火力1温度1でも熱すぎる湯が出る
火を消して水だけにするとぬるい
0811|男|名無し湯|女|垢版2018/08/05(日) 06:08:33.94ID:7WWDEIWr
台所給湯付きの大きい号数のバランス釜なら、新築でも使えそうじゃないかなぁとも思うが、
既に集中給湯システムが進化しすぎて、性能差的にバランス釜に勝ち目がないのもまた…切ない(T-T)
0812|男|名無し湯|女|垢版2018/08/05(日) 19:24:36.32ID:wEawmduM
種火ってつけっぱなしじゃダメ?
今の時期はまだいいけど冬場にちょっと手を洗ったり、
歯磨き後のうがいでお湯をすぐに使いたいんだ。
0813|男|名無し湯|女|垢版2018/08/05(日) 19:25:45.37ID:wEawmduM
種火つけっぱなしだと部品が劣化したり、
マイコンメーターが反応するらしい(設定で反応できないようにすることは可能らしいけど)
つけっぱなしの人いる?
0815|男|名無し湯|女|垢版2018/08/06(月) 19:28:15.80ID:hyghKnB2
種火つけっぱなしだとシャワーのときいきなり熱湯が出る
0817|男|名無し湯|女|垢版2018/08/09(木) 00:30:04.23ID:O027GWRo
追い焚きすると焦げ臭いんだが壊れたんだろうか
ちなみにシャワーだけなら臭くない
0820|男|名無し湯|女|垢版2018/08/10(金) 23:53:22.97ID:lXAfpsml
>>819
どげんやったか結果ばわぁったら
ガマラー仲間に報告・共有せんといかんぞ〜w
待っとるきに〜w
0822|男|名無し湯|女|垢版2018/08/18(土) 21:12:52.53ID:E516iTgB
水抜線的な物がなく、穴が空いてそうな黒いゴムはありますが、全く回せません。
どのように水抜きすればよいのでしょうか?
また、シャワーを沸かしている最中に水を止めてもいいのでしょうか?
中で煮えたぎって故障しませんか?
どなたかよろしくお願いいたします。
0823|男|名無し湯|女|垢版2018/08/18(土) 22:42:29.89ID:zID2bXiM
このスレ、まだ生きてたのか!
2014年頃のスレ住民だよ〜
もう、引っ越して、ガマラー引退しちゃったんだ…
現役のみんなは達者でやってくれよ!
0824|男|名無し湯|女|垢版2018/08/22(水) 15:51:58.45ID:3UsQ2jjy
うちの30年モノのバラ釜
レバー回しても点火しなくなったので大家に言ったら、同じ30年モノのバラ釜の新品(!)に交換された
浴槽も同時に新品に交換してくれたのでキレイになって気持ちいいが、タイムスリップ的違和感が凄い
0826|男|名無し湯|女|垢版2018/09/04(火) 20:45:02.82ID:HnF/bJCV
さっき風呂入れたら水風呂状態でエラー示すLED点滅
台風で種火が消えちゃってるのかな?
0828|男|名無し湯|女|垢版2018/09/04(火) 21:58:39.44ID:HnF/bJCV
>>827
やっぱりそうなんだね
ちょうど煙突がある南から風が吹いてるからなぁ
家族にはオマエが付け忘れただの言われてケンカになったよ・・
0829|男|名無し湯|女|垢版2018/09/04(火) 22:46:09.58ID:TwdfenVG
>>828
うちも煙突タイプw
あれは風が吹き込むよねぇ、、、
酷いときはシャワーすら浴びれないよ。
0830|男|名無し湯|女|垢版2018/09/10(月) 02:04:00.49ID:TU8ktw52
過疎ってんな。
もうすぐスレ立てから4年じゃ
住民も立ち退き等で
いなくなってしもうたかね(´・ω・`)
0831|男|名無し湯|女|垢版2018/09/15(土) 02:58:11.62ID:/nGwZwRj
火力一段階上げると熱くてそのまま
だと水圧が酷い悲しい時期になった
0832|男|名無し湯|女|垢版2018/09/15(土) 10:44:40.31ID:KFt/MQqG
バランス釜なつかしい。(ヽ'ω`)
あのボロっちくて使い勝手が悪いやつだな。
若い頃借りたアパートがそれで、仕方なく使ってたよ。

ここは若い人はいなさそうだな。
ああいうもんは今時は、嫌がりそうだし。
0833|男|名無し湯|女|垢版2018/09/16(日) 00:20:02.97ID:vBGoEPBM
追い炊きできなかったレオパレスの給湯よりずっとましだよ
0834|男|名無し湯|女|垢版2018/09/16(日) 02:04:40.30ID:mH5l4spD
レオパは住むところじゃない
みんな堀北真希ちゃんのCMに騙されてたんだよ

カチカチするバランス釜も絶滅危惧種だな
いまは電池でワンタッチ点火の時代(笑)
0835|男|名無し湯|女|垢版2018/09/17(月) 14:30:45.10ID:gG3esl5l
>>831
火力一段上げて、ガス元栓を少し絞ると丁度良くなるぜ

>>834
うちはハンドルだぞw
カチカチやらずに、一回転で「カチッ」と点火するのが粋
0836|男|名無し湯|女|垢版2018/09/18(火) 06:51:20.69ID:+oWJA8uU
カチカチ回すやつ苦手だ
うまく点火せずすぐに付け直したら爆発して釜変形させた
怖い思い出です
0837|男|名無し湯|女|垢版2018/09/19(水) 21:49:12.86ID:B5CIaSRH
シャワーや追い焚きの時にボンボン変な音がする。釜なりかと思ったが、シャワー単独でも音がする。
0849|男|名無し湯|女|垢版2018/10/12(金) 02:09:34.68ID:rEZSVPi7
都内で2部屋の広めの部屋が借りたいけど、相場より家賃を低めに設定したら
築30年以上の物件でバランス釜の部屋いっぱい出て来ました
単にガスを回して付けるだけと思ってたので契約しちゃったけど
こんなに色んな苦労があると知らなかったんで落ち込んでます
これからエアコンも設置して長く住みたいと思ってたんだけど・・・

いや、バランス釜良いよ、というところを教えてください
0850|男|名無し湯|女|垢版2018/10/12(金) 23:26:58.36ID:XoyNis2f
給湯だと冬場にヒータースイッチが自動で入りっぱなしになるからその電気代がけっこうかかる
バランスだとその心配はない
0851|男|名無し湯|女|垢版2018/10/13(土) 15:20:00.17ID:O3nBrS6t
>>849
バランス釜の方がガス代が安い

理論的にはおかしい話でデマ・錯誤と言われ続けてる話ですが
バランス釜から給湯器に更新した人や、給湯器物件からバランス釜物件に引っ越した人の多くから「ガス代安くなった」と聞いています
0852|男|名無し湯|女|垢版2018/10/13(土) 18:59:56.30ID:fOtkZ25l
>>850
>>851
レスありがとうございます。
電気代は確かに関係なさそうですね。
ガス代は確かに高くなりそうだと思ってました。
給湯器物件の部屋では、結局シャワー使用ばかりになってたけど、
これからは風呂につかった方が得ですかね?
0853|男|名無し湯|女|垢版2018/10/13(土) 20:15:27.94ID:VFCmXhpI
>>852
きさん、日本人やろうが?
やったらくさ、風呂に、ザブンと、浸からんといかんばい!w
0854|男|名無し湯|女|垢版2018/10/13(土) 20:16:22.92ID:OkUOmIW/
うちはプロパン給湯器から都市ガスバランス釜っていう珍しいパターンで半額近くに落ちたわ
プロパンが高すぎなんだけど
0855|男|名無し湯|女|垢版2018/10/13(土) 21:02:39.45ID:pVuxpDK5
私はプロパン給湯器からプロパンバランス釜です
シャワー生活中心だと、こまめに洗ってもなんか汚れ落ちてないような気が・・・
これからは毎日ザブンといきますかいね
0856|男|名無し湯|女|垢版2018/10/14(日) 01:07:32.08ID:ai+a9C/5
お風呂に浸かるほうが、疲労回復効果あるからね。
シャワーばかりじゃダメだよ。
0857|男|名無し湯|女|垢版2018/10/15(月) 00:20:36.74ID:8BfcxAXt
>>855
毛穴の奥の汚れが浮かないからね
0860|男|名無し湯|女|垢版2018/10/18(木) 23:43:07.20ID:kkouCaUT
いよいよデビューします。
今の時期は火力強で温度調節ぬるめで余裕なんたげと
冬が怖い
外気温2℃とかの日は温度調節熱いマックスにしてチョロチョロ湯量でやっと人肌温度になるのかな?
0861|男|名無し湯|女|垢版2018/10/19(金) 16:36:09.83ID:e1xPcH1z
>>860 いらっしゃーい!ガマラーの世界へようこそ!
冬場対策として常套手段の節水シャワーヘッドへの交換しましょう
0864|男|名無し湯|女|垢版2018/10/24(水) 11:09:30.44ID:i2SXA5jx
シャワーが使い物にならなくなる季節が近づいてきました。オススメのシャワーヘッドがあれば教えてください。
0865|男|名無し湯|女|垢版2018/10/24(水) 20:45:40.39ID:cTG7e4rn
ホームセンターで50%くらい節水になるのがいいかな
節水ヘッドにするとガス代も並んで下がる
0866|男|名無し湯|女|垢版2018/10/25(木) 04:54:07.52ID:+dRGe8RI
シャワーヘッド付属の接続金具は釜メーカー毎に異なるので、選べるほど種類が無いと思う
釜メーカー書き留めてホムセン行き、適合する節水シャワーヘッドを探そう
0867|男|名無し湯|女|垢版2018/10/25(木) 13:09:33.32ID:VRlFb6W9
普通のリンナイのやつですけど使用した感想とか知りたいんですよね。どの商品も似たり寄ったりならいいのですけど。
0869|男|名無し湯|女|垢版2018/10/30(火) 16:59:41.54ID:xtwfICju
手元で水流ストップできるやつは使っちゃだめ。
商品の説明にもバランス釜使用禁止ってあるけど。
0870|男|名無し湯|女|垢版2018/10/30(火) 19:26:24.35ID:K7KEAhjg
あんなの水道の水圧自体はかかり続けるからアウトなんすぐ分かりそうやがね。(;´д`)
0873|男|名無し湯|女|垢版2018/11/05(月) 19:40:07.46ID:th368tvd
 ∧_∧      バランス釜?ボコボコにしてやんよ
 ( ・ω・)=つ≡つ
 (っ ≡つ=つ
 /   ) ババババ
 ( / ̄∪
0875|男|名無し湯|女|垢版2018/11/11(日) 05:03:29.55ID:zBmaswC3
横浜駅徒歩15分のバランス釜物件。
あり?

ttp://www.hatomarksite.com/search/kanagawa/bukken/6960500066/
0877|男|名無し湯|女|垢版2018/11/13(火) 18:47:40.17ID:0hP/xJWK
>>875
FF釜はバランス釜と違いリモコン付きの自動湯はりできるのがあるのに写真には
一番下の機種でバランス釜と同等品を設置してる
これはないな
0880|男|名無し湯|女|垢版2018/11/14(水) 02:14:57.85ID:clKp8NEh
>>875
うーん…
コスパ重視なら良いかもだが
個人的にエアコン古いのが気になる
ケチケチ大家で
バランス釜の故障に渋い対応しそう?
0881|男|名無し湯|女|垢版2018/11/14(水) 17:38:50.51ID:Hj7MaTEJ
エアコンもそうだし
台所は換気扇が穴開けずに窓にはめ込みだし
給湯器もちよっとね
目に見える部分でケチってるから
目に見えない部分でも何かありそう 
0883|男|名無し湯|女|垢版2018/11/15(木) 03:44:34.59ID:KdOyXQMo
バランス釜で鉄骨案件はいただけないな
古くても鉄筋コンクリートじゃないと
完全リフォームしたURとかで良い物件ありそう
0884|男|名無し湯|女|垢版2018/11/15(木) 11:16:57.10ID:CMIgmO9L
カワサキシティーにも1件あるようだぞ。
リフォーム入れてるのに、風呂だけタイルにぼろい浴槽の、
中古のバランス釜というのが残念ポイントだな。

バランス釜でも住みたいと思えるくらい
きちんとリフォームしてあれば入居者埋まるのに勿体ない。

ttps://www.hatomarksite.com/search/kanagawa/bukken/5750341002/
0887|男|名無し湯|女|垢版2018/11/18(日) 00:06:46.05ID:6zJKh58F
もっとバランス釜スレが賑わいますように
age
0888|男|名無し湯|女|垢版2018/11/19(月) 19:11:03.28ID:KRCArqjn
888get
0891|男|名無し湯|女|垢版2018/11/20(火) 02:14:07.05ID:83TEHpr7
皆さん都市ガスですか?
都市ガスも自由化したし、乗り換え検討すべきでしょうかね?
0894|男|名無し湯|女|垢版2018/11/28(水) 01:43:48.74ID:YsiSDIJF
>>891
うちはレモンガスの都市ガス部門に変えた
割引キャンペーンもあったし
普段の料金も月平均500円前後は安くなったと思う
0895|男|名無し湯|女|垢版2018/11/28(水) 06:27:41.99ID:EDKVbSvI
追い焚きするとほぼ必ず爆発してしまうんですが原因は何なのでしょうか…
0897|男|名無し湯|女|垢版2018/11/29(木) 21:45:06.40ID:8LImmIJY
>>891
うちにはエネオス電気が都市ガス参入したってキャンペーン電話してきてた。
仕事中だから留守電メッセージだったが。

実際、都市ガス変えるのってめんどくさい?
既に変えてるガマラーパイセンいたら教えてくれ。
0898|男|名無し湯|女|垢版2018/11/29(木) 21:48:25.05ID:x3MDz6l7
良スレage
0902|男|名無し湯|女|垢版2018/12/01(土) 11:20:16.13ID:H7l7w0Dx
出湯シャワーの根元のところプラスチックのねじ込みジョイント何重かになってるけど
ふと分解してみたら小さい穴の開いたプレートが入ってた
シャワーの勢いを調整する目的なのか
0903|男|名無し湯|女|垢版2018/12/02(日) 12:49:30.27ID:7HtuyL3j
849です
バラ釜スレが地道に続いていてうれしいです

ガス代引き落としの金額がまだ出てないので、コスパはまだわからないけど
風呂に浸かる生活になってとても快適です。
まだそんなに寒くないせいか、シャワーの不便さも、まあこんなもんか、程度。
トイレいっしょのユニットバスよりこっちの方がはるかに良いです

レスくれた人たちどうもありがとう。
冬場の工夫とか、また参考にさせていただきます
0904|男|名無し湯|女|垢版2018/12/02(日) 20:39:35.00ID:OZ3PluaN
>>903
昔はバランス釜の風呂が当たり前だったんだし、
生活できないことはないと思うから、
これからも工夫して、節約して楽しく生活しましょう。
慣れるといいもんだよ、愛着も湧くしw
0906|男|名無し湯|女|垢版2018/12/06(木) 10:01:10.31ID:WNf2PQHs
スイッチポンの給湯器からバラ釜に戻ってまいりました
子供の頃は追い炊きしか出来ないタイプだったなぁ
0907|男|名無し湯|女|垢版2018/12/07(金) 11:44:24.55ID:jEZ7sDMp
火事のニュースで風呂場付近が燃えている模様とか聞くとまさか、、、と思ってしまった
危険性はどうなんだろうな。経年劣化とか
ま、熟練のガス屋さんが取り付けで10年以内であれば安全か
0909|男|名無し湯|女|垢版2018/12/10(月) 18:29:43.67ID:jHazjohm
ウチも最初強力吸盤でやってたが
吸盤が長く保たないで一ヶ月もしたら落ちちゃった
床から天井まで細い突っぱり棒を二本立てて、丁度よい高さのところに市販のシャワーフックを釣り糸で固定してる
0910|男|名無し湯|女|垢版2018/12/13(木) 00:28:41.42ID:Z90Bmgzp
タイルに直接吸盤をつけると剥がれやすいんで、
シールをタイルに貼ってから付けるのおすすめ。

おいらはタイルに直接これ使っちゃってるけど。

ttp://www.orient-dream.net/shop/products/detail.php?product_id=239
0913|男|名無し湯|女|垢版2018/12/18(火) 07:47:08.98ID:/zb7mD2v
21世紀も20年近く経つのに
シェアハウスという名の、賄い無しのバストイレ共同下宿に住む若者が急増してる
バラ釜でも独立した生活スペース確保できてるほうが人権ある
0914|男|名無し湯|女|垢版2018/12/18(火) 20:11:18.17ID:gekJc+fy
若者の貧困は最悪で深刻だが、ちょっと見方を変えれば、
シェアハウスと同じ賃料で、バストイレ別都市ガスのバランス釜物件に住めるのにね。

ガマラーになれ、若人達よ!(`・ω・´)
0917|男|名無し湯|女|垢版2019/01/06(日) 12:33:19.31ID:p3cAAwrz
あけましておめでとうございます
今冬は寒い日が続き、バラ釜の有りがたみが身に滲みております
リーズナブルに毎日湯船に浸かれる幸せ
0921|男|名無し湯|女|垢版2019/01/31(木) 19:52:35.33ID:PeQUqCgA
困った困ったボロアパートなんだけど大家が約束してもバランス釜を直しに来ない・・・もう数か月前に約束したのに
もう20年以上は使ってる釜だから交換なんだろうが
火が付けばいつも通り使えるんだけど、火がなかなかつかない
カチカチでたまにしか火花が散らないからそれかと思ったが、火花が何回散ってもつかないときは全然つかないし
チャッカマンで小窓外してそこからつけようとしたけど意外と下にあって届いてないっぽいつかない
長いチャッカマンってないもんかね
0922|男|名無し湯|女|垢版2019/02/03(日) 05:04:03.06ID:PuDpXAmH
なかなかレンガ壁とかお洒落で良さそうな物件だな〜と思ったら意外にもバランス釜。
ガマラーにはフエティッシュな穴場物件だと思うが諸兄はどう思うよ?

ttps://www.hatomarksite.com/search/kanagawa/bukken/6966998199/
0924|男|名無し湯|女|垢版2019/02/03(日) 21:46:51.52ID:vkHjf1IN
>>922

ええやん!
0926|男|名無し湯|女|垢版2019/02/07(木) 16:51:36.56ID:8zD2Mgby
とうとうカチカチが壊れて全くカチカチしなくなってくるくるとw
ダメもとで分解してみたら100円ライターと同じ原理なんだねこれバネがばかになってたからライターのバネを足したら治ったw
0929|男|名無し湯|女|垢版2019/02/17(日) 00:34:08.00ID:2b9LRsmQ
冬でもシャワーが使える程度のパワーがあるなら バランス窯でも問題ない。
0932|男|名無し湯|女|垢版2019/02/18(月) 00:52:04.25ID:130Dfhmr
シャワーヘッドを買おうと思ったらバランス釜には使えないと書いてあった
調べたら8.5号だったんだけどやっぱり使えないんだろうか?
0934|男|名無し湯|女|垢版2019/02/19(火) 00:34:05.56ID:utDWU6hO
>>932
それって手元にボタンがあって、簡単にストップ出来るやつじゃない?
それだと号数関係なく無理だよ。
0935|男|名無し湯|女|垢版2019/02/19(火) 17:39:19.07ID:U0t6FMwz
>>932
ところで8.5号だと冬のシャワーはどうですか?
6.5号よりマシなら住み替えたい…。(´・ω・`)
0938|男|名無し湯|女|垢版2019/02/23(土) 09:19:04.03ID:IsuWWirb
>>936
普通にシャワーを流すぶんには問題ないけど、ボタンで止めたらダメよん。


バランス風呂釜のシャワーは元止め式といって、どちらかというと
機械内部の給水入り口に近いところで出したり止めたりしています。
そして、お湯を出そうとハンドルを回して流れた水圧により動作をして
いますので、止めた時には作動部には水圧がかかりません。

もし、シャワーヘッドで止水をしますと内部に水圧がかかったままに
なってしまいますので、火が消えなかったり誤作動の原因になるため
使えないと表示されています。
0939|男|名無し湯|女|垢版2019/02/23(土) 09:57:28.69ID:u4oGMkWL
苦節10年、久しぶりにバランス釜復活です。
(故障して大家に言ってはいたが、自分が仕事が忙しくて立ち会えずに気づいたら10年すぎてた)
前が94年製だったそうで、ガス屋のおっちゃんに、前より絶対楽だから!と断言された。
シャワーも交換したので、6.5号でも、水量はそれほど気にはならないです。
バランス釜は給湯器と違い、シャワーからすぐ暖かい湯が出るのがよいです。
でも風呂そのものが狭いから、多分今まで通りスポーツクラブでの入浴メインだとは思います…。
0942|男|名無し湯|女|垢版2019/03/13(水) 00:49:15.35ID:VbBmHsEW
バランス釜のシャワーで1人目、給湯機能のところにコック付きのシャワーつなげて2人目、、、

複数人でのシャワー使用はできるのかな、なんて想像。
0943|男|名無し湯|女|垢版2019/03/13(水) 04:09:12.41ID:rsfOh5dt
>>940
やっとシャワーだけでいける時期になったわ
1月2月は風呂沸かすのに50分
それで寝る時間削るのはきっつい
明日が早い日は銭湯行ってた生活が元に戻るわ
0944|男|名無し湯|女|垢版2019/03/14(木) 02:11:05.18ID:dYQVA9B7
>>943
質問なんですが、釜は古いですか?

検討中の物件があるんだけど(家賃安い)
設置されてるのは、電池で点火する新しい機種です
ただ、この新し目のバランス釜でも
50分も湯沸かしにかかるのかなと…。。
0945|男|名無し湯|女|垢版2019/03/14(木) 03:44:24.38ID:4wSXgRlP
50分も沸かすなんて、ガス代もったいなくない?
それなら給湯した方が早いし、水道代含めても断然安上がりだと思うけど。
以前バランス釜を修理してもらった時、内部の様子を見ることが出来たけど、お湯を出す時と沸かす時じゃ炎の量が全く違ってた。
ガス屋さんいわく、追い焚きの方がガスの使用料が圧倒的に上がるとのことだった。
0951|男|名無し湯|女|垢版2019/03/15(金) 01:55:55.97ID:VyTrCLjX
>>944
2018年製の新品でした。
冬場は湯量の少なすぎるシャワーで済ませられなくなり
ほぼ毎日お風呂沸かしてました
適温よりも少し熱めのお湯をお風呂に入れるのに50:分掛かりました
0952|男|名無し湯|女|垢版2019/03/21(木) 13:12:02.78ID:V5R6GAfC
今の賃貸がバランス釜なんだが風の強い日は火が落ちて湯が沸かせない
何回点火しても消えるがこういうもんなの?そういう日は冬でも水シャワーで我慢している
0954|男|名無し湯|女|垢版2019/03/28(木) 15:49:29.31ID:U5fRZTwX
外の風が燃焼に影響するというのはおかしいな
取り付けがおかしいんじゃないの
火が消えるというのは不完全燃焼だから危険なサインだよ
一酸化中毒

排気筒の中を覗いたらゴミでも詰まっているのかもね
暗いときにスマホのライト当てれば中がよく見えるよ
0957|男|名無し湯|女|垢版2019/04/05(金) 10:28:40.90ID:R6Qm8d/s
バランス釜なんてよく住めるねみんな
0959|男|名無し湯|女|垢版2019/04/06(土) 07:55:01.55ID:j+SYwsrp
フランキー
0960|男|名無し湯|女|垢版2019/04/06(土) 13:25:50.24ID:Ny3ITztc
シャワー出しっぱで使用中に口火が必ず約20分で消えるようになってしまった
消えた後数分経たないと再点火出来ない。
しかも再点火して5分くらいしか保たず、また口火消えて水になる。
今まで1時間出してても問題なかったのにどうしたのか…
0961|男|名無し湯|女|垢版2019/05/01(水) 01:10:58.09ID:PRM4mFVI
この春でガマラー歴43年。
平成最後の日に風呂釜をジャバできれいにして風呂場の掃除をしていたら日付が変わり令和になってました。

新しい時代に古い風呂!ウチのガスターの釜は今日も大活躍です。
0962|男|名無し湯|女|垢版2019/05/01(水) 01:27:30.82ID:optDNBi/
おめでとう!

我々ガマラーは、バランス釜に令和の空気を吸わせていこうなw
0963|男|名無し湯|女|垢版2019/05/01(水) 12:23:20.35ID:NKKrUmz0
>>960
サーミスタとかいう温度センサーが劣化して不完全燃焼防止のために消火動作になっているのではないかな

ノートパソコンのCPU冷却がトラブっているときに似てますね。
起動して最初のうちはしばらく使えるんだけど、30分経たないくらいでハングアップ。
再起動するとほんの数分でまたハングアップする。
あきらめて数時間経ってONにするとなんだ治ってるじゃん。ってまた20-30分でハングアップ。
調べるとファンが回ってなくてホコリ飛ばしてやるだけでファンが回り出して治っちゃった、みたいなのあるある。

バランス釜の場合ホコリが詰まって掃除するような場所はありませんね。
0964|男|名無し湯|女|垢版2019/05/01(水) 21:53:25.81ID:hlUoZWUE
>>962
バランス釜に令和の空気を吸わせるってパワーワードw
0965|男|名無し湯|女|垢版2019/05/05(日) 09:50:04.03ID:0ZAGbO7b
電池で点火するタイプで初めて電池交換したついでに掃除
チチチチが早くなったけど点火時間は短くならず

最初はバランス釜とか面倒だったけど愛着湧いてきたよ
0967|男|名無し湯|女|垢版2019/05/19(日) 15:03:46.92ID:C+8xLRhQ
新築にバランス釜とかいうマニアックな家は、流石にないなw
0968|男|名無し湯|女|垢版2019/05/29(水) 19:08:05.07ID:q8dwoBxR
このスレ最近シケてんな。5年前から令和まで走ってるスレなんだしもっと沸かそうぜ。
0969|男|名無し湯|女|垢版2019/06/14(金) 02:29:08.49ID:/J5WdpFB
保守age
0975|男|名無し湯|女|垢版2019/07/08(月) 00:59:04.47ID:DAR38vol
もうすぐ980か。5年かかったし長かったな。w
スレ立ての時のテンプレ改良案は、
過去レスにあるはずだから、980踏んで
次スレ立てる人は確認してね。
0976|男|名無し湯|女|垢版2019/07/08(月) 01:03:01.64ID:hLm5voNn
>>1の「不動産屋の〜」のリンクは切れてるから削除
>>146-147をテンプレ入りすべき

ってのは確実だろうか
令和の時代になっちゃったし
色々変えなくちゃいけないね〜
0977|男|名無し湯|女|垢版2019/07/11(木) 14:42:18.09ID:vFQzWK/E
令和の空気をバランス釜で吸う、それで沸かした風呂に浸かる。
実は我々、文化遺産を体験して生活できる上級国民なのでは?
0978|男|名無し湯|女|垢版2019/07/31(水) 17:38:21.47ID:slIb6QVi
保守
0979|男|名無し湯|女|垢版2019/08/01(木) 06:33:03.48ID:HMHjRWN0
保守ばっかしてねえでなにか書き込んでくだせえよ
0980|男|名無し湯|女|垢版2019/08/04(日) 11:41:33.33ID:VJr+gV2Y
出湯レバーってなんで丸いつまみじゃなくて、レバー式なんだろう。
回転を意識せずに押し回しがちで中の受けの部分が壊れやすいと思うんだけど
0981|男|名無し湯|女|垢版2019/08/05(月) 21:54:59.04ID:Rn6zMce/
>>980 スレ立てよろ
テンプレ変更点は>>976
0982|男|名無し湯|女|垢版2019/08/07(水) 10:28:38.73ID:oQh10pum
釜は壊れるしスレは止まってるしなんなんだよ!
0983|男|名無し湯|女|垢版2019/08/07(水) 12:06:08.80ID:nKIuxZ27
バランス釜なんか物件情報すら見かけないよ
何処に住んでるんだおめーら
0985|男|名無し湯|女|垢版2019/08/08(木) 02:45:15.42ID:DrKk+E4K
>>981
うっせーなハゲ
あほしね
0986|男|名無し湯|女|垢版2019/08/08(木) 02:47:07.97ID:UiiSNig3
>>984
治安はどうすか?
ネットじゃひどい言われようだけど。
0987|男|名無し湯|女|垢版2019/08/08(木) 05:22:31.62ID:feqnT1MA
>>985
んだとテメエコラァ!?
0988|男|名無し湯|女|垢版2019/08/08(木) 06:03:59.46ID:6BaMWdIy
また髪の話してる…。
0989|男|名無し湯|女|垢版2019/08/09(金) 01:26:50.30ID:G77ILr/X
>>983
築年数の古い都営住宅
0990|男|名無し湯|女|垢版2019/08/09(金) 02:41:58.19ID:KNIIqJ3p
新スレ建てようとしたらこのホストではダメだって

バランス釜を残しての浴室リフォームの打ち合わせのために撮ったウチの風呂。
不覚にもカビの発生を許してしまったっ!

https://i.imgur.com/zIm8puB.jpg
0991|男|名無し湯|女|垢版2019/08/09(金) 07:06:30.69ID:4+GTFsfj
ダメ元でいってみるか(´・ω・`)
0992|男|名無し湯|女|垢版2019/08/09(金) 08:20:16.91ID:4+GTFsfj
うーん、ダメでした。誰か頼む。
スレタイを2→3にするの忘れないようにね。

以下、ちいと改良したテンプレです。
0993|男|名無し湯|女|垢版2019/08/09(金) 08:20:33.44ID:4+GTFsfj
1960年代以降、続々と普及し日本のお風呂の常識を変えた「バランス釜」について語るスレです。
現在、公営住宅や賃貸アパートなどで使用されている方、どんどん情報交換していきましょう。
初めてバランス釜を扱うお若い方でも、遠慮せずに書き込んでくださいね。

次スレは>>980辺りで立てましょう。


★バランス釜についてはこちらを参照★

バランス釜 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E9%87%9C

【図解】バランス釜って何?使い方と注意点
https://woman.chintai/article/knowledge/0709_balance_gama/

◆前スレ◆

【昭和の】バランス釜について語る 2号【遺物】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/bath/1414560483/
0994|男|名無し湯|女|垢版2019/08/09(金) 08:21:39.51ID:4+GTFsfj
後は>>146-147の次スレテンプレ追加をお願いします。以上(´・ω・`)
0996|男|名無し湯|女|垢版2019/08/09(金) 08:29:47.36ID:CLXVjIPK
>>986
20時過ぎると松戸駅前の客引きがうざいです。
でもそれ以外で治安が気になったことはないですよ。
都内に近いし、適度に便利だから住みやすいです。
0999|男|名無し湯|女|垢版2019/08/11(日) 22:22:59.04ID:ZGm5LPZz
1000|男|名無し湯|女|垢版2019/08/11(日) 22:23:44.17ID:QHF/1D7M
1000ならガマラーは永遠に不滅のズッ友!!!!
10011001垢版Over 1000Thread
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life time: 1747日 7時間 55分 41秒
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