野鳥観察@2ch掲示板のローカルルールを考える
表題の通りのスレです。
そろそろ必要なんじゃないでしょうか。
ID入れたいとか言ってなんで煽るときだけ隠すのかねぇ。 BD厨は天板にはまったくと言っていいほど現れない。
自演がバレるからな。
この事実から、ID強制表示導入がこの野鳥板でも有効なのは明らか。
賛成の票は十分にあることだし、そろそろ次のステップ(どこかへの申請や、そのための情報収集)に
進んでもいいんじゃまいか。
俺は忙しいからいまのところはやらないから、誰か時間のある奴頼む。
しばらくして誰も動かないようなら、俺が動くかもしらんけど。
レスから垣間見られる、奴が怖がっているという事実、面白いね(ニヤリ 何で急にID出さなくなったんですかね?>>306さんとか。 >>306
星屋にとっちゃBDなんて役立たずだから相手にもならん。
洋なしの機種をマンセーしても笑い者になるだけだから来るわけないw
あっちには宮厨という別種が粘着済み。 >>308
宮厨は知っているが、BD厨のしつこさ、悪度さに比べればかわいいもの。 強制IDにするための「申請」など必要ないのでは?
というのは、掲示板管理者なら管理画面から簡単に強制ID設定できるのだから、
管理者さえその気になれば今日にでもできるはずだ。
また、このスレはローカル・ルール内に直リンクされているのだから、
管理者公認のスレであり、たまには管理者もここを覗いているだろう。
もしかしたら管理者は今迷っているのかもしれないが、
これだけ強制ID化を望む声があるだからどうかご一考願いたいものだ。
任意IDは自演荒らしに都合が良いだけで、何のメリットもない。
強制IDにしたらスレが過疎るなら、そのスレは自演によって成り立っていると言っても過言ではないと思う。
>これだけ強制ID化を望む声がある
>>250と>>246も見ておいで。 >>312
申請しないと強制ID表示にならないよ。
強制ID激しく賛成。
1日も早い実現を待望待望する。 >>317
賛意の表明は動いてるのと同じことだよ。
君の意見はどっちだね? >>315
いや、そもそも申請ってのができないシステムなんですが。
願うことはできても、あーしろこーしろってのはできない。 >>ID:mDZTWEXB
なんてクチのききかただい・・・
まったくもう。 >>320-322
強制IDに反対の香具師による自演だな。 >>323
何でそういうことを書くときだけID隠すのでしょうねえ。 >>323
いや、運営にイラッとしたから320みたいに書いただけ。
自演と思うロジックはわからんではない。 >>327
板のコンセンサスが必要って初耳なんだけど。
ソースどこどこ? 議論は絶対条件、コンセンサスも絶対条件
けれども必要十分条件ではない
意味がおわかり? >>331
また話題逸らししてるんだなっていう意味は分かるw
私馬鹿だから分かりませんわ。
もっと簡単に言ってや。 >>331
「絶対条件」と「必要十分条件」を混ぜて使うな、バカ。 >>331
通る見込みすらない話に条件もなにもないから。
>>332-333
煽るときだけほんとにID出さないんだねえ。 強制ID、早く実現しないかなー。
運営様ー、どうかよろしくたのんますー。 同意。
いま、本スレは奴がいないというだけですごく平穏になってる。
ID表示制になれば平穏のアベレージがもっともっと高まるはず。 >>336
ん?
BD厨認定いただいた俺は本スレに淡々と書き込みし続けてますが?
「BD厨」が書き込みしてても平穏なんだよね?
これってどういうこと? 強制IDに賛成です。
どんっどんやってください。
>>339
誤認だっただけでは? >誤認だっただけでは?
そう来るとは思ったけどね。
実際そう来られるとやはり吐き気がするな。 今この板が全体的に平穏なのは、アンチBD厨が留守だからだよ。 >>336
俺もBD厨に認定された者ですよ^^
BD厨が書いてると平穏になるって不思議だねぇ。 煽るときにsageる人のほうがきもいでしょ。
草まで生やしてどうしたんでしょうかね。 早く強制ID表示にならんかねぇ。運営さんここ見てる? >>343
剥げ同。
調子付いたBD厨は数ヶ月に一回、アク禁になって、そうするとつかの間の平穏が訪れる。
でもまた突然襲ってきて、草も生えないボロボロの状態にされる。
イナゴだよ。イナゴ。
放置してる運営も同じ穴のイナゴか。 見てるだけで何か起きると思ってる程度なら
平和なんでしょ。 >>350
ちゃんとした日本語で書いてください。
意味が分からないです。
煽りじゃなく。 >>351
その程度なら理解してあげろ。
350の意味は、表面上は、見てるだけじゃ何も起きない(始まらない)と言っているのだが、
その裏には、何も始まらないないで欲しい、つまり、
強制IDにはしないで欲しいという願望が込められているのだ。
>>351
そういうこともID隠して書いてたら説得力ゼロでっせ。 なんで350本人の解説が出てこんのだ。
このままでは>352を公式解釈としてしまうぞ? その方が都合がいいならそうしておけばいいんじゃない? てゆーか必死擁護してる356=350にしか見えません(>∀<) >>353
強制IDに賛成か反対かを述べるにはID表示をして言うべきだろうが、
たかが>>350の解釈のためにわざわざこのスレを上げることもないだろう。
強制ID実現のために、まずはここに同意表明すべきなんだろうけど、その先はどうしたらいいでしょか?
誰か自治運動経験者がいてくれると助かるんですけどねー。 その先にやれることは何もありませんので
御自由に。申請先もありませんし。 >>360-361
ローカルルールにを考えるスレで、思考停止レスされても迷惑です。
そういう人はスレチガイだから何も書かなくていいですよ。 >>362
ローカルルールを考えるスレで強制IDどうこう話す方がスレ違い。
>ローカルルールを考えるスレで強制IDどうこう話す方がスレ違い。
馬鹿馬鹿しくってコメントする気になれません。
力抜けた・・・Orz
もういいから、どうぞ無視してくださいな。 まだこっち↓で話してるなら判るわけだが(変なスレタイだけど)。
野鳥観察板自治巣れっど
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bird/1088212780/
上のスレでどういう風に話がされているのか。過去ログを無視してみたり、
運営側でどう扱われてるのかを示してあるのに(>>246、>>250)、
現実を直視せずに無視してみたり。
あなたの望む「自治運動経験者(>>359)」ってのはどんな人なんですかね?
そんな現実を無視して、みんなに夢だけ見させてくれる人ですか? >>365
>運営側でどう扱われてるのかを示してあるのに(>>246、>>250)、
>現実を直視せずに無視してみたり。
自治巣れっど では、B級グルメ板で強制IDが実現した現実も
無視されているわけだが。
そもそも、>>246、>>250のスレであーだこーだ言っているのは
運営の人間ではないし。 >>365
サンクス。
そっちにも書き込んできたよ。 >>366
その変更が自治で話し合った結果だという根拠は?
ソースがあるのですかね?
ある日突然変更されるなんてのは、そこそこあることだけど。
それとあなたの言う運営って誰のことです?
ひろゆきさんの事ですかねえ?
変更人さんは運営じゃないという認識は一応正しいけど。
じゃあ直接その運営さんにメールでもすれば?
こんなとこでグダグダ言ってないで。 野鳥板って、このスレと自治巣れっどのどちらが正規の自治スレッドが分からないので、
自治巣れっどに書いたことの一部をここにも貼り付けさせてもらいます。
以下、引用
ところで、天板は昔強制IDではなかったそうだ。
どうもやはり荒れるのが原因で当時の自治スレッドでID化を議論していたら強制ID制になったらしい。
という訳で、自演荒らし防止のために強制ID賛成の人は賛成の意見を。
反対の人は反対の理由を添えて反対意見を出しましょう。 以下は「BD厨」とやらに敵対する立場の方の書き込みです。
>170 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/20(金) 23:48:57 ID:lDbncq/a
>ID操作はいつものことだろ?
>どうせ、携帯と古いダイアルアップのPCでも使っているんだろうが。w
・野鳥板を荒らしているのは「BD厨」だけである
・「BD厨」はID操作を常用している
ということは
・強制ID表示は「BD厨」の荒らし防止には役に立たない
どこか破綻してたら指摘してください。 >>370
ある程度の抑止力が発揮されると期待されるからそれでいいわけよ。
しかし気持ちの悪い文章だなw ID出せよw
強制ID賛成! >>370
強制IDになったからと言って、荒らしが完全になくなるなんて誰も思っていないよ。
しかし、一定の抑止力はあるでしょ。それだけでも導入する価値はある。
>>371 >>372
抑止力があるというのは一般論でしょう。
370は今の野鳥板に特化した話です。
BD厨が一人で荒らしていて、しかもID操作常習者だとしたら、
抑止力はないだろうと言っているのです。 >>373
一般論を話せよ。
お前のオナニー論を読まされる方の苦痛を考えろ。
俺の読みではBD厨は最近になってID操作方法を習得した可能性がある。
その上で、
・それでもID操作はPC操作の手数がかかるからめんどくさい
・さらにID使い分け、キャラ使い分けの手数がかかるからめんどくさい
・ID操作失敗による自演発覚のリスクが絶えず付きまとう
ことから、ID非表示より強制表示の方が荒らしの牽制になるのは事実。
破綻してるのはお前なんだよ。
BD厨はID操作は出来ないのかもしれないしな。それは現状、はっきりしていないと俺は思っている。
そして強力な先例として、天板もかつてID非表示時代に荒らしにみまわれ、強制表示へ移行
することによって、現在とても平穏な板になっているという事実がある。
で?
お前はどうなの?
「抑止力無いからID表示制にするのはやめましょうー。このまま荒らされ続けましょうー」と言いたいのか?
ID非表示だとなにかお前に都合がいいわけ?w
代替案を出せよ代替案を。
そしてそれが実行可能なら、やれ、お前が。
>>374
代替案ね。
荒らしはスルー。
スルーとは手も足もださないのではなく、直接レスせずに正論を展開すること。
それでもなお荒らされるようなら、誰がどう見ても「悪い奴」は明らかなので
運営も動いてくれるだろう。
言われるまでもなく実行しているつもりだが、
君に直接レスしてる団塊で実行できていないのかもなw >>375
他からのコピペだが、言いたいことは同じなので転載する↓
この期に及んで直接レスせず「スルーしろ」ってか。
BD厨はスルーされれば喜んでBDほめほめの自作自演をやり始める。
事情を知らない初心者がそれを読んで
「BDってすごく良い双眼鏡なんだ。BD買っとこ」って思わせるのが奴の狙いなんだろうが、
そんなことのためにスレを乗っ取ることを許せるはずがないw
そもそもそんなスレじゃない。
だからわざわざ専用スレッドを作ってやったというのに、そこにも行かない。
なぜか?
「バードウォッチングに持ってく双眼鏡」が本スレ・双眼鏡スレの総本山だからだよ。
初心者はまずここに来る。だからBD厨もここに来るw
光に群がる蛾のような奴だ。
俺はそんなような動機でBD厨ブレーカーなわけだが、
お前はなんだ?
おい、以上を踏まえた上で、お前がスルーを薦める動機を言ってみろ。
スルーすればBD厨は「バードウォッチングに持ってく双眼鏡」スレを乗っ取るんだぞ。
スルーすればスレを乗っ取る気マンマンの、お前がBD厨でないというなら、他の納得できる動機を言ってみろw
BD発売前から本スレを見て来ている者だが、、、。
BD厨に板を乗っ取られるとか言っていちいち騒いでいるようだが、過去にBD厨
に一度でも板を乗っ取られた事が有ったか?
有るのなら乗っとられた時期を具体的に示して欲しい。
BDの話題がちょっと出るたびに延々と過剰反応を示して来ただけのこと。 >>377
答えにもなんにもなってない長文コピペはよしてほしいな。
そもそも荒らしはスルーというのは野鳥板のローカルルールであり、
2ちゃんねるのルールであり、インターネットの常識だ。
それとも何か?君にレスしてる俺がルール違反?
それなら俺も反省しないといけないが同時に君は招かれざる存在と認定されるわけだ。
>>378
少なくともここ一年は一度もない。兆しすらなかった。 話を分散しない方がいい気がするんですが・・・。
まあ、別の話なら仕方ないですけど。 こんなツッコミは本来好きじゃないんだが。
379 名前:378[] 投稿日:2007/07/21(土) 12:45:52 ID:SZ/mQUVW
380 名前:375[] 投稿日:2007/07/21(土) 12:48:12 ID:PMw4TY5f
↑ID表示してるんだから、わざわざ名前欄に「378」とか「375」とかお書きにならなくてよろしくてよ。
変なクセだよなぁw
>>375
この期に及んで直接レスせず「スルーしろ」ってか。
BD厨はスルーされれば喜んでBDほめほめの自作自演をやり始める。
事情を知らない初心者がそれを読んで
「BDってすごく良い双眼鏡なんだ。BD買っとこ」って思わせるのが奴の狙いなんだろうが、
そんなことのためにスレを乗っ取ることを許せるはずがないw
そもそもそんなスレじゃない。
だからわざわざ専用スレッドを作ってやったというのに、そこにも行かない。
なぜか?
「バードウォッチングに持ってく双眼鏡」が本スレ・双眼鏡スレの総本山だからだよ。
初心者はまずここに来る。だからBD厨もここに来るw
光に群がる蛾のような奴だ。
俺はそんなような動機でBD厨ブレーカーなわけだが、
お前はなんだ?
おい、以上を踏まえた上で、お前がスルーを薦める動機を言ってみろ。
スルーすればBD厨は「バードウォッチングに持ってく双眼鏡」スレを乗っ取るんだぞ。
スルーすればスレを乗っ取る気マンマンの、お前がBD厨でないというなら、他の納得できる動機を言ってみろw >>382
375で答えてますって。
>>383
変なクセと思うのは勝手だけど、より分かりやすくていいでしょう。
なにが笑うところなのかわかんない。 >>385
>なにが笑うところなのかわかんない。
はいはいw
せいぜい気をつけなー。
>375で答えてますって。
377に答えろっつってんの。
そろそろ危うくないか?w >377に答えろっつってんの。
それは380で既に答えてるから374のほうかと思った。
「荒らしはスルーというのは野鳥板のローカルルールであり、2ちゃんねるのルールであり、インターネットの常識」
>>387
スルーさせるのが奴の目的なのにか?
お前の目的はBD厨の目的と合致するなぁ。
あれ?あれ?なんでだろぉw >>383
ごめんごめん、やっと言いたいことがわかった。
ID:SZ/mQUVWとID:PMw4TY5fが同一人物だって言いたかったんだね。
正直その発想はなかったわ。 >ID:SZ/mQUVWとID:PMw4TY5fが同一人物だって
おれの目にもそう見えるが・・・ >>370
PC+携帯だと、IDが二個しか出せません。
ダイヤルアップだと、IDを変えられても、回線を切ったら
同じIDを出す事は出来ません。
BD厨がダイヤルアップかどうかはともかく、現に、BD厨は
ほとんどIDを出しません。
また、ごくまれに出しても、IDがころころ変わるので
ダイヤルアップだと判断できます。
あとは、他の方が書いた通りの理由で抑止力があります。
>>378
>有るのなら乗っとられた時期を具体的に示して欲しい。
すみませんが、それ、BD厨がよく出す詭弁ですね。
URLを出しても、あなたが「俺はそれを乗っ取られたとは
思わない」と言うだけですから。
根拠としては、「荒れるから」だけで十分でしょ。
荒れたスレ↓。
バードウォッチングに持ってく双眼鏡 31
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bird/1181998198/ >>380
>少なくともここ一年は一度もない。兆しすらなかった。
このスレ↓を見てもそう言えるのでは、あなたはこのスレで発言する権利を
与えられるだけの判断能力は無いと思えますが。
バードウォッチングに持ってく双眼鏡 31
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bird/1181998198/ >>392
>荒れたスレ
全然話にもなんにもなりませんが。そのスレ読んでも
「BD厨厨」が荒らしてるようにしか思えない。
>>393
そのスレには私もいましたね。
「BD厨厨」が荒らしてるようにしか思えない。
何度も同じこと言わせないでください。 >>394
>「BD厨厨」が荒らしてるようにしか思えない。
ほら、事実とは違う主観で「俺はそれを乗っ取られたとは
思わない」と言うだけ。
ついでに言うと、一方にはスルーを強要しているのに、なぜもう一方には
スルーを強要しないのですか?
質問ですが、「BD厨厨」という単語はどこから出したものですか? >>395
>何度も同じこと言わせないでください。
意味がわかりませんが。 >>ID:nio/++6t
>事実とは違う主観で
主観と言われるのはしかたありませんが、
なぜ事実と違うと断言できるんです?それこそあなたの主観でしょうに。
>一方にはスルーを強要しているのに、なぜもう一方にはスルーを強要しないのですか?
簡単なことです。スルーすべきは「荒らし」であって良民同士の議論はどんどんやればいい。
ちなみに強要などしていません。
>質問ですが、「BD厨厨」という単語はどこから出したものですか?
私の造語です。適切な表現でしょ。
>意味がわかりませんが。
392に対しても393に対しても「「BD厨厨」が荒らしてるようにしか思えない。 」
からです。そんなにわかりにくいですかね。
>>392
やっぱりBD厨に乗っ取られた事実なんて無かったよな。
自分は、BDが発売された頃から、鳥見双眼鏡スレ見てたけど
スレがBD厨に乗っ取られた事は、一度も有りません。
BDが売れては面白くない人たちが、
BDに関する書き込みを、ひとつひとつ揚げ足を取ってました。
>>403
ままま、そう攻めないで
彼らも、悪徳四天王(ケンコ、ミザール、ナシカ、バンガード)をなけなしの金で買ってしまって
ズームを出してないコーワを逆恨みしてるのですから。
考えれば彼ら(=嫌BD厨)は被害者で可愛そう、暖かく見守って導いてあげましょう。
出ないと、ロシアンとかリューボルトに走ってしまい、ますます意固地になる筈ですから。