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野鳥の調査についていろいろ
0001名無しさん@お腹いっぱい。垢版02/08/07 15:31ID:mb1suOo8
 環境調査とか学術調査とか、いろいろな野鳥の調査について語るスレ。

 ・面白い調査や、調査に対する疑問とか質問とか、御自由にどうぞ。
 ・批判もどうぞですが、「何が問題なのか」を具体的に書きましょう。
0319名無しさん@お腹いっぱい。垢版2005/08/22(月) 02:28:34ID:1W/wxba9
ageてみる
0320名無しさん@お腹いっぱい。垢版2005/08/29(月) 00:56:54ID:RpAnE6mx
ttp://www.rakutai.co.jp/etc/nakagawa/doc/051.html
ttp://www.rakutai.co.jp/etc/nakagawa/index.html
やりたい放題だね
0323名無しさん@お腹いっぱい。垢版2005/09/08(木) 21:13:47ID:oQkgEDkZ
やっと良識派がでてきたけど、Bearさま意見がかみあわないから。
言わせておけばいい。大きなウネリにはなれないから。
賛同者はここ数年でトリ見をはじめた、写真屋さんだから、すぐに他の
被写体に心移っていくよ。

http://king-fisher.cool.ne.jp/karubbs.cgi
0324名無しさん@お腹いっぱい。垢版2005/09/09(金) 11:55:28ID:yvZp5iNm
(^◇^)/(^◇^)/(^◇^)/
0325名無しさん@お腹いっぱい。垢版2005/09/09(金) 19:52:06ID:0j0HVk1g
自作自演か とかんぐる
0326名無しさん@そうだ選挙に行こう垢版2005/09/10(土) 18:17:25ID:vanQRJ0/
カラアゲ
0327名無しさん@そうだ選挙に行こう垢版2005/09/10(土) 19:31:48ID:XgVLDoCC
傍観者です。

標識反対者のリンク先を拝見すると、最近始めた写真屋ばかりで、
真の鳥屋は出てこないですな。
まあ、どんな見方をしても趣味の世界ですから、人それぞれ勝手でしょうが、
もう少しトリの世界をお分かりになってから発言された方が宜しいのでは。
個体という言い方イカンですか。いちいち鳥に○○さんと敬称をつけなければ、
イカンですか?

あなた、トリの写真 種名が間違ってますぞ。
0328名無しさん@そうだ選挙に行こう垢版2005/09/10(土) 20:55:46ID:ThRel39F
SIGはテロ組織です。全国各地で迷惑行為、犯罪、テロを行っている創価、公明(ex.オウムの地下鉄サリン殺人、坂本弁護士一家殺人)
改革と称してかんじんなところは何も変えられない。今度の郵政改革もつめが甘い。
明日の選挙ではどんなことがあっても絶対にテロ団体公明に汚染された自民党には投票しないようにしましょう。自民、公明に投票すればあなたもテロリストと同じです。
創価の尊師池田が朝鮮部落出身です。「間違いない」なんていってる奴の存在自体が間違い
0329名無しさん@そうだ選挙に行こう垢版2005/09/11(日) 19:05:23ID:c5KJW66A
>327
真の鳥屋の定義は?
0331名無しさん@そうだ選挙に行こう垢版2005/09/11(日) 20:01:00ID:2bmCUwIk
あの人たちはトリヤさんじゃあないもん。所詮しょせん写真を写す対象が、
タマタマ、カワセミだったりしてさ、みんながタカを写せばそっちへいくし、
シギを写せば「そんなトリがいたのか」程度の認識しかないんだもん。
黄色のワッペンはった人には情報は一切流しません。ご自分でトリをお探し
下さい。ヒタキ、コマドリを餌でつって、テープ流してさ。簡単だよね。

そんでもって、ブログ上で第一回夏羽なんて偉そうに間違っているんだから。
発表するなら、もっとお勉強してください。バンダーから。
0332名無しさん@そうだ選挙に行こう垢版2005/09/11(日) 20:20:18ID:fqi6FghI
331です。書き忘れ。
>329
真の鳥屋の定義
私見ですが、まずあの人たちは違いますな。自己紹介でカメラ、レンズの紹介
なんかぜんぜん意味無いもん。それよりも双眼鏡、プロミナー(この言い方で
年代がわかる)図鑑の方が大事だもん。
常に、鳥見に行ってさ、生態も識別もわかってさ、グループ組まず一人で、
ネクラな見方をしている人さ。バンダー師匠にはずいぶんお世話になりました。
0333鳥見初心垢版2005/09/11(日) 23:47:57ID:eF+2ZVoj
>>331
結局、何が言いたいのか判らん
>真の鳥屋の定義
偽者と本物の違いを判り易く書いてくれ

ところで >331 は、本物、偽者、どちらだ
0334名無しさん@お腹いっぱい。垢版2005/09/12(月) 07:44:23ID:+kMN10OE
すべて自作自演で煽っている
0335名無しさん@お腹いっぱい。垢版2005/09/13(火) 09:14:28ID:YSLN28Br
http://chaboworld.cool.ne.jp/

3枚ともイソジギでおま。これで黄色ワッペンだなんて写真屋以下だな。
だから、ド素人が素人を教えると怖いんだな。
幼羽と幼鳥、はたまた冬羽とぐちゃぐちゃに混同している。
0336名無しさん@お腹いっぱい。垢版2005/09/13(火) 18:04:09ID:wWfllG2m
自作自演だったらほどがあるな
0337名無しさん@お腹いっぱい。垢版2005/09/14(水) 07:01:50ID:Gb7t1tL6
>>335
URLの貼り方をどうにかしろよ
0338名無しさん@お腹いっぱい。垢版2005/09/16(金) 22:02:31ID:vN3zB2IQ
>>332
バーダーと鳥撮りは違うと聞いたが。。。

カスミ網で体力を削いでから足枷つけて
生き残った鳥を調査するのに賛成なのが
「真の鳥屋」やバンダーなのか?

良識あるバンダーはカスミ網使わないと
どこかで聞いたが気のせいか
0339名無しさん@お腹いっぱい。垢版2005/09/16(金) 22:35:58ID:???
>>338
>カスミ網で体力を削いでから足枷つけて
>生き残った鳥を調査する

ミスリードしたい人ですか?

>良識あるバンダーはカスミ網使わないと
>どこかで聞いたが気のせいか

空耳です。
0342名無しさん@お腹いっぱい。垢版2005/09/20(火) 17:21:20ID:AovlfUTI
やっとまとめのブログが出来たようです
http://blog.livedoor.jp/makisan71/#top

意見に賛同された方は
ひとりでも多くのバーダーに教えてください
0344名無しさん@お腹いっぱい。垢版2005/09/20(火) 19:48:51ID:NZ9w6d2J
かわいそうに・・・何も考えずにワッペン貼ったからには、鳥屋さんから鳥の
話は聞けないよ。
まあ、一人でカワセミでも探してください。他の鳥は諦めてください。
ブログ読んでて、彼らには、とても鳥を探す能力は無いと見た。
0345名無しさん@お腹いっぱい。垢版2005/09/20(火) 21:13:49ID:???
>>344
あんたがいくら情報をケチったところで、別に誰も困らんと思うが。
つーか、あんたの性格じゃ相手が誰でも出し惜しみするんだろ。

イヤだねぇオタクは。
すれちがった女の子に「キモー」って言われたことあるでしょ?
0347名無しさん@お腹いっぱい。垢版2005/09/28(水) 19:33:29ID:KaQQZRaM
真の鳥屋は、鶏肉を売ってる人。またはペットショップで鳥を売ってる人のこと
バンダーは、霞み網で野鳥を捕まえ、触り倒して写真を撮って喜んでる人
輪っかをつけるのは、罪の意識を消す為
写真屋は写真撮るのが好きな人。最近は鳥を撮るのがはやっている
研究者は、単に対象が鳥なだけ
みんな五十歩百歩だわな。でも一部、鳥を愛している人もいるんだよ!
0349名無しさん@お腹いっぱい。垢版2005/09/28(水) 20:42:10ID:KaQQZRaM
面倒だけど、ここをいろいろクリックしてちょんまげ
http://king-fisher.cool.ne.jp/#kawa
>348さん
0350名無しさん@お腹いっぱい。垢版2005/09/28(水) 22:21:56ID:???
ゴキブリってよ、頭あんだろ。
頭ポキって折っちゃったらあいつらどうなるか知ってる?知ってる?

九日間は生きるだってwwwww

すげぇなおい。すげぇ生命力だなおい。
九日後に死んじゃうだってコメンテーターが言ってた。何で死んじゃうか知ってる?

餓死だってwwwwwwwww

おめぇ生命力関係ねーじゃないか。もう脳ミソいらねぇんだよ。口と体だけあったらあいつら生きていけんだよw
0351名無しさん@お腹いっぱい。垢版2005/09/30(金) 21:52:40ID:V4mjZ9i6
黄色いシールゲットしますた。さてどこに貼ろうか
0354名無しさん@お腹いっぱい。垢版2005/09/30(金) 23:27:16ID:aNCp45X0
カラスだいぶ殺したんですけど、殺していいもんなの?
0361名無しさん@お腹いっぱい。垢版2005/10/01(土) 19:16:40ID:umpIg0X2
自作自演はもうやめよう
0363名無しさん@お腹いっぱい。垢版2005/10/02(日) 21:06:07ID:P4rnbJ1D
黄色いシール付けた人達って、ネット上の内容をすべて
真実だと思っているお人よしさん。
騙されるタイプだから詐欺にご用心。
ご自分のお目目で確かめてからにして。
0365名無しさん@お腹いっぱい。垢版2005/10/03(月) 00:02:43ID:gM3WEUmt
>>363
バンダーを信じているお人よしさん。
騙されるタイプだから詐欺にご用心。
ご自分のお目目で確かめてからにして。
0367 垢版2005/10/03(月) 03:27:50ID:???
0368名無しさん@お腹いっぱい。垢版2005/10/03(月) 12:22:56ID:xSc/kErI
昨日配ってたから貰った
0369名無しさん@お腹いっぱい。垢版2005/10/03(月) 15:56:13ID:sQFsZdNo
363はバンダーの人か?
いままで何をやって来たかゲロしてみ!
なんか鳥や人の役に立った事有るの?
鳥をいじって楽しかったって言うのは無しね
0370名無しさん@お腹いっぱい。垢版2005/10/04(火) 00:07:59ID:lyc+hVNs
しかし、まあ、違法な標識調査を自分のHPで堂々と公開する奴が多いもんだ。
自分の目で確かめる必要が省けるってもんよ。
なぁ、363。
0372名無しさん@お腹いっぱい。垢版2005/10/04(火) 14:29:23ID:akKzPXR1
363、逃げた!
0373名無しさん@お腹いっぱい。垢版2005/10/04(火) 20:27:30ID:dKifNn8p
ダブルエコー

はW Echo かDouble echoなのかわからん

Wはカタカナ表記ではダブリュウと発音すべし
0374名無しさん@お腹いっぱい。垢版2005/10/04(火) 21:01:21ID:5uxUVGV5
EEのことだと思う
0375名無しさん@お腹いっぱい。垢版2005/10/04(火) 21:13:04ID:W0Hf7caT
やましいことがなければ消さなきゃいいのに。
せっかくの「いいメッセージ」なのに、もったいないなぁ。

やっぱり、この人は鳥屋じゃあなかた
処刑さんのことを知らないなあ〜〜〜
0376名無しさん@お腹いっぱい。垢版2005/10/04(火) 21:36:08ID:W0Hf7caT
>374
こんばんは  鳴かしマさn

>いい加減らしいです

伝聞が多いんですよ。あなたは現場に行ったことありますか〜〜〜
0378名無しさん@お腹いっぱい。垢版2005/10/05(水) 00:08:04ID:V2ydexRI
nishimura がんばれー
0379名無しさん@お腹いっぱい。垢版2005/10/05(水) 12:23:41ID:6Ba6pzqZ
がんばるなー
がんばる価値は絶対にないでしょ。
あのナンクセの付け方は尋常じゃないでしょ。
誰が見ても別人でしょ。\(^◇^)/
0380名無しさん@お腹いっぱい。垢版2005/10/05(水) 20:56:44ID:iEpD2elj
彼ら
鳥を探す
ワッペン
でしょ

これはキーワードとみた
漏れもつかおう

 nishimura がんばれー
0381名無しさん@お腹いっぱい。垢版2005/10/06(木) 07:04:55ID:B4pUuh8H
あの掲示板の「隠れ鳥」の書き込み、どうみてもWさんの書き方だよな w
0382名無しさん@お腹いっぱい。垢版2005/10/06(木) 20:25:08ID:2/PUdV1H
関東のnか愛知のnと見たカワセミの方がクサイ
0383名無しさん@お腹いっぱい。垢版2005/10/06(木) 20:30:59ID:xeFeJWLR
ワッペンを貼っている彼らは、隠れ鳥を探すんでしょ。

nishimura がんばれー
0384名無しさん@お腹いっぱい。垢版2005/10/07(金) 10:30:10ID:XtCVYH0i
ぶっちゃけ
写真家は標識が邪魔なだけなんでしょ?
0385名無しさん@お腹いっぱい。垢版2005/10/07(金) 21:30:07ID:KIInhl/i
ぶっちゃけ
悪質なバンダーは調査するより至近距離で写真撮りたいんでしょ?
0386名無しさん@お腹いっぱい。垢版2005/10/07(金) 23:31:03ID:lWb4LOjv
パンダー連絡協議会は上部組織より、緘口令が発せられたので、9月のアカショウビン
になった。
0387名無しさん@お腹いっぱい。垢版2005/10/08(土) 17:11:41ID:lKv2ST8q
>9月のアカショウビン
それは最悪だな



それって何の事?
0388名無しさん@お腹いっぱい。垢版2005/10/13(木) 18:58:00ID:???
ここで標識調査の反対をしているやからは、とにかく隠語を使いたがるよね。
例のホームページにしても軍隊用語盛りだくさんで、なにか勘違いしているようだ。
0390???垢版2005/10/14(金) 06:15:25ID:???
例の黄色いステッカー貼ってる輩の中に
カワセミをはじめとする餌付けについて
見て見ぬフリしてる奴もいるだろうに。
撮影のためにひっきりなしにエサをばら撒き、
枝を折ったり、針を突き刺したり・・・
そういうことも同じくらい声を大にして啓蒙してもらいたいもんだ。
0391名無しさん@お腹いっぱい。垢版2005/10/14(金) 14:49:31ID:MORVieAP
↑ あのさ、餌付けと標識調査は別の問題なの
  味噌とウンコは違うでしょ 
0394名無しさん@お腹いっぱい。垢版2005/10/15(土) 07:04:04ID:???
>>390
禿同。それにほんとに鳥のことを思ってるなら
カメラ向けられるのも大変なストレス

みんな自己満足の世界だから仕方ないね
結局レンズやカメラの自慢大会なんでしょ
0398名無しさん@お腹いっぱい。垢版2005/10/16(日) 23:36:09ID:hYr/bYWB
>396
名古屋弁とみた

   
0400名無しさん@お腹いっぱい。垢版2005/10/17(月) 03:33:01ID:???
>>399
大小の差が激しすぎるだろうに。
鳥を見るだけなら数十mでも望遠鏡でもあれば充分だが、
写真撮るなら20m以内に寄ろうとするだろ?

直径10cm以上のものレンズが10mにあるのと、
直径がそれ以下のものが倍以上の距離に
あるのでは、どの程度「一緒」な訳ですか?

というか、何がストレスになってるのか、判って言ってる?
0401名無しさん@お腹いっぱい。垢版2005/10/17(月) 20:33:20ID:???
>>400
あのね、もっともらしいこといってベテランっぽいけど、おかしいの自分で分からないか?いくらこういう場所とはいえ、しっかり推敲してから書き込みしなさいよ、って思うよ。

>数十mでも望遠鏡でもあれば十分だが
 ちまたのスコープ使用者見たら、そうでもなくて行動パターンにモロそれが出てる人はものすごい多いだろ。自分でそう思うだけならそう書くべし。そのうえで「十分」とはどういうことか、解説お願いします。

>写真撮るなら20m以内に寄ろうとするだろ。
 俺写真やらないから分からないけど、双眼鏡・スコープだって、距離をちゃんと計ったら20m以下のこと多いんじゃないの?もし反論すんなら、ちゃんと計ったかどうか含めて解説お願いします。

>直径10cm以上ものレンズが10mにあるのと、直径がそれ以下のものが倍以上の距離に
 だから、さっきの20m以内がいきなり10mになっちゃって、何で10mなのさ。解説お願いします。

>どの程度「一緒」な訳ですか?
 どの程度、「一緒」でない訳ですか?解説お願いします。それから、399の「どこまでのストレスならいいの」に対して、「数十mでも望遠鏡でもあれば」なら、初心者未満だねえ。群れている対象だったり、種類、近づき方によっては、十分ストレスだろ。

>というか、何がストレスになってるのか、判って言ってる?
 はいはい、キミがベテランなのは判った。だからさ、そんなに自分で判ってるんだったら示せよ。
 距離やレンズ径のファクターばっかじゃなくって、観察人数や鳥へのアプローチの仕方もあるってのも含めてかね。そもそも、バンディングのストレスが、なんでカメラ向けるストレス比較にすりかわったんだか。
 悪いところがそれぞれあって、改めるべきがあれば改めよ、ってのがベテランの態度じゃないのかね。
0403名無しさん@お腹いっぱい。垢版2005/10/17(月) 22:26:37ID:???
>>401
> ちまたのスコープ使用者見たら、そうでもなくて行動パターンにモロそれが出てる人はものすごい多いだろ。
意味がわかりません。

>距離をちゃんと計ったら20m以下のこと多いんじゃないの?もし反論すんなら、ちゃんと計ったかどうか含めて解説お願いします。
知らずに書いてるならあほらしいので無視しますよ。

> だから、さっきの20m以内がいきなり10mになっちゃって、何で10mなのさ。解説お願いします。
じゃあ20m以内にしておきます。

>どの程度、「一緒」でない訳ですか?解説お願いします。
>はいはい、キミがベテランなのは判った。だからさ、そんなに自分で判ってるんだったら示せよ。

一番ストレスになるのは「人との距離」。
次いで、大きな目玉みたいなものが、より近距離にある事。

単純に、超望遠レンズを自分に向けられて、その倍向こうにある
望遠鏡やら双眼鏡の小さいレンズと、とっちが気になるかね?
鳥には倍率は判らんから、倍率どうこうは無関係。あくまで距離と
レンズの大きさが効くと思いますけど、違います?

>そもそも、バンディングのストレスが、なんでカメラ向けるストレス比較にすりかわったんだか。

>395の質問に対して答えただけで、バンディングどうこうは私は無関係ですが。
それから、バンディングの話をしたいなら、別スレ作れば?
バンディングも調査の一手法には違いないが、感情的に叩きたいだけなら、
別スレ作って話をしてもらいたいものだ。他の話がしにくくてしょうがないので。

ここで関連ページをヲチしてる人にも言いたいことだけど。
スレがたてれないなら、代わりにたてるけど?
0404名無しさん@お腹いっぱい。垢版2005/10/17(月) 23:57:22ID:km1iV1vD
ここで問題視されているバンダーってきちんと調査しないで、鳥に必要以上のストレスを与えている者に対してでしょ?
きちんとルールに則ってやっていれば誰だってバンダーに対して文句言わんでしょ?
カメラで鳥を撮っている人の中にもルールをわきまえない者もいる。
ルールを守れないなら止めちまえ!
0406名無しさん@お腹いっぱい。垢版2005/10/18(火) 00:53:32ID:???
こんなとこにきちんとやってるバンダーなんかいるの??
いるんならバンディングがどう鳥のために役立つか教えてくれ
0408名無しさん@お腹いっぱい。垢版2005/10/18(火) 15:36:20ID:???
こんなとこにきちんとやってるカメラマンなんかいるの??
いるんなら餌付け撮影がどう鳥のために役立つか教えてくれ
0410名無しさん@お腹いっぱい。垢版2005/10/18(火) 20:57:42ID:???
結局バンダーって408みたいな馬鹿なレスしかつけられない訳ね。
そりゃそうだよね、バンディングなんて税金使っていながら全く役に立ってないんだから。
0412名無しさん@お腹いっぱい。垢版2005/10/24(月) 23:19:53ID:nk3i1U8B
サンプル打ち
0413さんぷる垢版2005/10/24(月) 23:21:57ID:nk3i1U8B
なんで、いつも名無しさん@お腹いっぱい。さんばかりなのかやっと分かりました。さんきゅー
0417名無しさん@お腹いっぱい。垢版2005/11/18(金) 14:13:37ID:YEOEkL1W
あんまり他所に誘導するから誰も居なくなっちゃったぞぉ。
って、元から不要スレだったって事かもなぁ
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