野鳥の調査についていろいろ
環境調査とか学術調査とか、いろいろな野鳥の調査について語るスレ。
・面白い調査や、調査に対する疑問とか質問とか、御自由にどうぞ。
・批判もどうぞですが、「何が問題なのか」を具体的に書きましょう。
ttp://www.rakutai.co.jp/etc/nakagawa/doc/051.html
ttp://www.rakutai.co.jp/etc/nakagawa/index.html
やりたい放題だね >321
ああ言えば、こう言う。こう言えば、ああ言う。の典型でした。
議論にならないし、客観事実に乏しい。
こんな標識もありました。貴方は許せるか?
http://www.mnc.toho-u.ac.jp/v-lab/ahoudori/information/passage.html やっと良識派がでてきたけど、Bearさま意見がかみあわないから。
言わせておけばいい。大きなウネリにはなれないから。
賛同者はここ数年でトリ見をはじめた、写真屋さんだから、すぐに他の
被写体に心移っていくよ。
http://king-fisher.cool.ne.jp/karubbs.cgi 傍観者です。
標識反対者のリンク先を拝見すると、最近始めた写真屋ばかりで、
真の鳥屋は出てこないですな。
まあ、どんな見方をしても趣味の世界ですから、人それぞれ勝手でしょうが、
もう少しトリの世界をお分かりになってから発言された方が宜しいのでは。
個体という言い方イカンですか。いちいち鳥に○○さんと敬称をつけなければ、
イカンですか?
あなた、トリの写真 種名が間違ってますぞ。
SIGはテロ組織です。全国各地で迷惑行為、犯罪、テロを行っている創価、公明(ex.オウムの地下鉄サリン殺人、坂本弁護士一家殺人)
改革と称してかんじんなところは何も変えられない。今度の郵政改革もつめが甘い。
明日の選挙ではどんなことがあっても絶対にテロ団体公明に汚染された自民党には投票しないようにしましょう。自民、公明に投票すればあなたもテロリストと同じです。
創価の尊師池田が朝鮮部落出身です。「間違いない」なんていってる奴の存在自体が間違い >>329
ライフリスト400越えてるとか、
年間300種見てるのは当たり前とか。
(私見ですが) あの人たちはトリヤさんじゃあないもん。所詮しょせん写真を写す対象が、
タマタマ、カワセミだったりしてさ、みんながタカを写せばそっちへいくし、
シギを写せば「そんなトリがいたのか」程度の認識しかないんだもん。
黄色のワッペンはった人には情報は一切流しません。ご自分でトリをお探し
下さい。ヒタキ、コマドリを餌でつって、テープ流してさ。簡単だよね。
そんでもって、ブログ上で第一回夏羽なんて偉そうに間違っているんだから。
発表するなら、もっとお勉強してください。バンダーから。
331です。書き忘れ。
>329
真の鳥屋の定義
私見ですが、まずあの人たちは違いますな。自己紹介でカメラ、レンズの紹介
なんかぜんぜん意味無いもん。それよりも双眼鏡、プロミナー(この言い方で
年代がわかる)図鑑の方が大事だもん。
常に、鳥見に行ってさ、生態も識別もわかってさ、グループ組まず一人で、
ネクラな見方をしている人さ。バンダー師匠にはずいぶんお世話になりました。 >>331
結局、何が言いたいのか判らん
>真の鳥屋の定義
偽者と本物の違いを判り易く書いてくれ
ところで >331 は、本物、偽者、どちらだ http://chaboworld.cool.ne.jp/
3枚ともイソジギでおま。これで黄色ワッペンだなんて写真屋以下だな。
だから、ド素人が素人を教えると怖いんだな。
幼羽と幼鳥、はたまた冬羽とぐちゃぐちゃに混同している。
>>332
バーダーと鳥撮りは違うと聞いたが。。。
カスミ網で体力を削いでから足枷つけて
生き残った鳥を調査するのに賛成なのが
「真の鳥屋」やバンダーなのか?
良識あるバンダーはカスミ網使わないと
どこかで聞いたが気のせいか >>338
>カスミ網で体力を削いでから足枷つけて
>生き残った鳥を調査する
ミスリードしたい人ですか?
>良識あるバンダーはカスミ網使わないと
>どこかで聞いたが気のせいか
空耳です。 やっとまとめのブログが出来たようです
http://blog.livedoor.jp/makisan71/#top
意見に賛同された方は
ひとりでも多くのバーダーに教えてください >>342
とてもじゃないけど読む気しねえ。
なんでブログなんか使ったんだ? かわいそうに・・・何も考えずにワッペン貼ったからには、鳥屋さんから鳥の
話は聞けないよ。
まあ、一人でカワセミでも探してください。他の鳥は諦めてください。
ブログ読んでて、彼らには、とても鳥を探す能力は無いと見た。 >>344
あんたがいくら情報をケチったところで、別に誰も困らんと思うが。
つーか、あんたの性格じゃ相手が誰でも出し惜しみするんだろ。
イヤだねぇオタクは。
すれちがった女の子に「キモー」って言われたことあるでしょ? 真の鳥屋は、鶏肉を売ってる人。またはペットショップで鳥を売ってる人のこと
バンダーは、霞み網で野鳥を捕まえ、触り倒して写真を撮って喜んでる人
輪っかをつけるのは、罪の意識を消す為
写真屋は写真撮るのが好きな人。最近は鳥を撮るのがはやっている
研究者は、単に対象が鳥なだけ
みんな五十歩百歩だわな。でも一部、鳥を愛している人もいるんだよ! ゴキブリってよ、頭あんだろ。
頭ポキって折っちゃったらあいつらどうなるか知ってる?知ってる?
九日間は生きるだってwwwww
すげぇなおい。すげぇ生命力だなおい。
九日後に死んじゃうだってコメンテーターが言ってた。何で死んじゃうか知ってる?
餓死だってwwwwwwwww
おめぇ生命力関係ねーじゃないか。もう脳ミソいらねぇんだよ。口と体だけあったらあいつら生きていけんだよw >>349のサイト管理人さんの写真ってお世辞にも上手いとは言えないですねぇ
同じEOS1-Dmk2使いとして、ハズカシイなあ カラスだいぶ殺したんですけど、殺していいもんなの? >>349 そうかな?なかなか良い写真だと思うけど。
最近黄色いシール付けたレンズの人よく見掛けるよ。 >>357
すでに殺したものを、あとから申請して許可されるわけですか?
よく考えような。 >>358
最近黄色いシール付けたレンズの人よく見掛けるよ。
どこでですか? 黄色いシール付けた人達って、ネット上の内容をすべて
真実だと思っているお人よしさん。
騙されるタイプだから詐欺にご用心。
ご自分のお目目で確かめてからにして。 >>363
バンダーを信じているお人よしさん。
騙されるタイプだから詐欺にご用心。
ご自分のお目目で確かめてからにして。 363はバンダーの人か?
いままで何をやって来たかゲロしてみ!
なんか鳥や人の役に立った事有るの?
鳥をいじって楽しかったって言うのは無しね しかし、まあ、違法な標識調査を自分のHPで堂々と公開する奴が多いもんだ。
自分の目で確かめる必要が省けるってもんよ。
なぁ、363。 ダブルエコー
はW Echo かDouble echoなのかわからん
Wはカタカナ表記ではダブリュウと発音すべし やましいことがなければ消さなきゃいいのに。
せっかくの「いいメッセージ」なのに、もったいないなぁ。
やっぱり、この人は鳥屋じゃあなかた
処刑さんのことを知らないなあ〜〜〜
>374
こんばんは 鳴かしマさn
>いい加減らしいです
伝聞が多いんですよ。あなたは現場に行ったことありますか〜〜〜 なんか、気色悪いサイトだったなぁ。。
なんだろう、あの掲示板は。。 がんばるなー
がんばる価値は絶対にないでしょ。
あのナンクセの付け方は尋常じゃないでしょ。
誰が見ても別人でしょ。\(^◇^)/ 彼ら
鳥を探す
ワッペン
でしょ
これはキーワードとみた
漏れもつかおう
nishimura がんばれー あの掲示板の「隠れ鳥」の書き込み、どうみてもWさんの書き方だよな w ワッペンを貼っている彼らは、隠れ鳥を探すんでしょ。
nishimura がんばれー ぶっちゃけ
悪質なバンダーは調査するより至近距離で写真撮りたいんでしょ? パンダー連絡協議会は上部組織より、緘口令が発せられたので、9月のアカショウビン
になった。 >9月のアカショウビン
それは最悪だな
それって何の事? ここで標識調査の反対をしているやからは、とにかく隠語を使いたがるよね。
例のホームページにしても軍隊用語盛りだくさんで、なにか勘違いしているようだ。
素朴な疑問なのだが、ケロケロ軍曹のキャラクターをあんなことに使っていいのですか?
例の黄色いステッカー貼ってる輩の中に
カワセミをはじめとする餌付けについて
見て見ぬフリしてる奴もいるだろうに。
撮影のためにひっきりなしにエサをばら撒き、
枝を折ったり、針を突き刺したり・・・
そういうことも同じくらい声を大にして啓蒙してもらいたいもんだ。
↑ あのさ、餌付けと標識調査は別の問題なの
味噌とウンコは違うでしょ 同根だと思うが。
自分らに都合が悪い事は黙認ですか。 >>390
禿同。それにほんとに鳥のことを思ってるなら
カメラ向けられるのも大変なストレス
みんな自己満足の世界だから仕方ないね
結局レンズやカメラの自慢大会なんでしょ
>394
>カメラ向けられるのも大変なストレス
スコープや双眼鏡ならいいの? >>395
レンズの大きさと距離が全然違うが。
どっちがストレスになるかは、やってりゃ判るでしょ。 >396
大小の差はあるが、ストレスがかかるのは一緒でしょ。
どこまでのストレスならいいの?
>>399
大小の差が激しすぎるだろうに。
鳥を見るだけなら数十mでも望遠鏡でもあれば充分だが、
写真撮るなら20m以内に寄ろうとするだろ?
直径10cm以上のものレンズが10mにあるのと、
直径がそれ以下のものが倍以上の距離に
あるのでは、どの程度「一緒」な訳ですか?
というか、何がストレスになってるのか、判って言ってる? >>400
あのね、もっともらしいこといってベテランっぽいけど、おかしいの自分で分からないか?いくらこういう場所とはいえ、しっかり推敲してから書き込みしなさいよ、って思うよ。
>数十mでも望遠鏡でもあれば十分だが
ちまたのスコープ使用者見たら、そうでもなくて行動パターンにモロそれが出てる人はものすごい多いだろ。自分でそう思うだけならそう書くべし。そのうえで「十分」とはどういうことか、解説お願いします。
>写真撮るなら20m以内に寄ろうとするだろ。
俺写真やらないから分からないけど、双眼鏡・スコープだって、距離をちゃんと計ったら20m以下のこと多いんじゃないの?もし反論すんなら、ちゃんと計ったかどうか含めて解説お願いします。
>直径10cm以上ものレンズが10mにあるのと、直径がそれ以下のものが倍以上の距離に
だから、さっきの20m以内がいきなり10mになっちゃって、何で10mなのさ。解説お願いします。
>どの程度「一緒」な訳ですか?
どの程度、「一緒」でない訳ですか?解説お願いします。それから、399の「どこまでのストレスならいいの」に対して、「数十mでも望遠鏡でもあれば」なら、初心者未満だねえ。群れている対象だったり、種類、近づき方によっては、十分ストレスだろ。
>というか、何がストレスになってるのか、判って言ってる?
はいはい、キミがベテランなのは判った。だからさ、そんなに自分で判ってるんだったら示せよ。
距離やレンズ径のファクターばっかじゃなくって、観察人数や鳥へのアプローチの仕方もあるってのも含めてかね。そもそも、バンディングのストレスが、なんでカメラ向けるストレス比較にすりかわったんだか。
悪いところがそれぞれあって、改めるべきがあれば改めよ、ってのがベテランの態度じゃないのかね。 >>401
> ちまたのスコープ使用者見たら、そうでもなくて行動パターンにモロそれが出てる人はものすごい多いだろ。
意味がわかりません。
>距離をちゃんと計ったら20m以下のこと多いんじゃないの?もし反論すんなら、ちゃんと計ったかどうか含めて解説お願いします。
知らずに書いてるならあほらしいので無視しますよ。
> だから、さっきの20m以内がいきなり10mになっちゃって、何で10mなのさ。解説お願いします。
じゃあ20m以内にしておきます。
>どの程度、「一緒」でない訳ですか?解説お願いします。
>はいはい、キミがベテランなのは判った。だからさ、そんなに自分で判ってるんだったら示せよ。
一番ストレスになるのは「人との距離」。
次いで、大きな目玉みたいなものが、より近距離にある事。
単純に、超望遠レンズを自分に向けられて、その倍向こうにある
望遠鏡やら双眼鏡の小さいレンズと、とっちが気になるかね?
鳥には倍率は判らんから、倍率どうこうは無関係。あくまで距離と
レンズの大きさが効くと思いますけど、違います?
>そもそも、バンディングのストレスが、なんでカメラ向けるストレス比較にすりかわったんだか。
>395の質問に対して答えただけで、バンディングどうこうは私は無関係ですが。
それから、バンディングの話をしたいなら、別スレ作れば?
バンディングも調査の一手法には違いないが、感情的に叩きたいだけなら、
別スレ作って話をしてもらいたいものだ。他の話がしにくくてしょうがないので。
ここで関連ページをヲチしてる人にも言いたいことだけど。
スレがたてれないなら、代わりにたてるけど? ここで問題視されているバンダーってきちんと調査しないで、鳥に必要以上のストレスを与えている者に対してでしょ?
きちんとルールに則ってやっていれば誰だってバンダーに対して文句言わんでしょ?
カメラで鳥を撮っている人の中にもルールをわきまえない者もいる。
ルールを守れないなら止めちまえ! >>404
きちんとやってる人にじゃなくて、
やってない人にだけ言って下さい。 こんなとこにきちんとやってるバンダーなんかいるの??
いるんならバンディングがどう鳥のために役立つか教えてくれ こんなとこにきちんとやってるカメラマンなんかいるの??
いるんなら餌付け撮影がどう鳥のために役立つか教えてくれ
結局バンダーって408みたいな馬鹿なレスしかつけられない訳ね。
そりゃそうだよね、バンディングなんて税金使っていながら全く役に立ってないんだから。 なんで、いつも名無しさん@お腹いっぱい。さんばかりなのかやっと分かりました。さんきゅー
福島潟行ったら山科がテープ流してたので気分が萎えた
ってこれもスレ違いか あんまり他所に誘導するから誰も居なくなっちゃったぞぉ。
って、元から不要スレだったって事かもなぁ >>417
不要かどうかを決めるのはあなたではありません。
のんびり進むスレもあります。何せこのスレ立ったの
3年前だし。 >>418
スレたったころからしってまんがな。
学閥の流れに乗りそこなった低脳学者の不満吐出しスレでしょ?(爆