【オオタカ】中型の猛禽について語るスレ★3
>>189
「ダーウィン･･･」は結構扱っているような気がするが ダーウィンが来た！で、ハイイロチュウヒを特集してほしいな。
繁殖期の生態とかが全然わからないし、非繁殖期もなぜ雄の飛来数が少ないのか
とか謎が多い。 ♂の飛来が少ないというより、個体数の半分ぐらいが幼鳥で♀に見えるのでは？
そうだとすると、7割以上が♀タイプでも不思議ではない。 871:高度774m :2013/11/17(日) 00:29:45.55
滋賀西の湖付近で飛んでる人達。
西の湖の葦原を低空飛行するのはやめましょう。
希少な鳥類の精悍な休息場所を脅かしています。
一度、葦原の上を低空飛行するのは控えてくれ
と申告しに行った人もいたのですが、無視されているようです。
敏感なタカは、あきらかにその場から逃避行動しています。
野鳥を脅かして飛び散る様子を見てまで低空飛行して喜ぶ人達の神経を疑います。
低空飛行をしているパラは見かけなくなったけど、湖の真上100ｍくらいのところでも
タカたちは飛んで逃げてるね。
モーターの唸り音が尋常じゃないから。
鳥たちの憩いの場を奪わない様に、葦原の上を飛ばない様に指導するしかないな。
しかし、こういうことは地元の野鳥の会の人間は、全く知らんふりというか、関わらないよな。
役に立たない。 四方護岸で岸のない配水地にオオタカらしき死骸を発見。
その配水地に水鳥がいて、それでダイブしたけど岸辺が無いから溺死したのかな？
オオタカは水面から飛び立てない？ >>194
モーターパラグライダーの人達？
自然と遊ぶことがトレンドのように思っている輩が、アウトドアスポーツも流行ってるから俺もやろうか
という風に参加してくると、マナーの宜しくないのが増えるよね。
アウトドアレジャー人口が増えると、キャンプ場やレジャー地で山地や森林を開発する
するとそこに生息していた動植物の生息域が脅かされる。
結局人間の行動って、野生動物には大きな影響になるんだな。 ttp://yamanarasi.blog.eonet.jp/default/2014/01/post-fc07.html
え？ハイイロチュウヒ？ 幼鳥の虹彩が黄色いか？
ブログの写真にはないけど、現場で腰の白い帯をはっきりと見ているのだろう。
その部分を見てハイチュウ！って言い切る人が多い。
腰帯の部分がはっきりと白い帯のチュウヒを、「ハイチュウメス」と言い切る
鳥カメラマンが多いけど、これははっきりと
チュウヒ
風切羽の黒い模様が（以下同じ）という人もいるが、ハイイロチュウヒはもっとはっきりとしている。
真横から見た顔の部分が、ハイイロチュウヒはチュウヒよりも小さい。
お腹の褐色部分と白い部分の模様が、ハイイロチュウヒは大きなまだら模様だが、チュウヒは小さい。
何より、飛び方がチュウヒとハイイロチュウヒでは、全然違う。
現場で見ているのなら、その見分けがはっきりとわかるはず。
何年鳥カメラマンやってても、人から教えてもらうだけの、ニワカカメラマンはいつまでたっても
識別ができてないわ。 ここは、認識間違いを指摘するスレじゃないぞ。
君の認識力が凄いのは分かった。
だが、キエロ。 間違いを指摘された当人カメラマンか、識別もできない鳥カメラマンが吠えてるな。
趣味でやるにしても、ブログで間違いを指摘されてキレる馬鹿はどこでもいるんですな。
間違いだと理解できたら、素直に従ったらいいのに。
鳥カメラマンって、偏屈な人の集まりなの？ >>203
猛禽スレで猛禽の識別するのはスレ違いじゃありません。
ブログで醜態さらす前にもう少し勉強しましょうね。 偏屈って…
他人のブログのリンク勝手に貼って晒すのは人してどうよレベルだろ。
オレはブログ主でも無いし、識別の知識もないが。
お前が偏屈とかいうなw 上尾筒が白いからハイイロチュウヒと間違えたのかな？
結局、彼らは「野鳥」には関心がなくて、「野鳥写真」が好きなだけなんだろうね。
チュウヒだろうがハイイロチュウヒだろうが関係ないのでしょう。
だから、識別能力が無いと批判するのも的外れなのかもしれない。 >>207
識別違いしていると文章だけで主張していても、証拠がないと言い張る輩がいるだろ。
写真つきブログはその証拠にもなるよ。
証拠の一つでしかない、その人そのものを晒している訳じゃない。 >>209
自分のブログが、にちゃんに晒されてうれしいか？
ブログ主に無断で晒すこと自体が荒しなの
ブログに直接、指摘コメしてあげれば済むことなのに… >>208
識別能力というよりもね、撮った後でも、ちゃんと調べて判別して的確な種別と判断する
ことも能力の一つだと思うね。
撮って、出して、種別の誤りも何もかも放置。
鳥ブログなのに、ちゃんとした判別もできないまま放置ってのは、怠けだと思うわ。
撮るだけとってそれだけでいいって人達が、撮影フィールドを占拠しているって場面が
多い気がするけどね。 >>210
そもそも２ちゃんが、晒されて卑下される掲示板って思い込みが
意識にありすぎだよ。
褒められたり、良い例として晒されても悲しいのか？
そもそもブログは、公開する場だし。
２ちゃんなどの掲示板に、直リンされるのが嫌なら
ブログに２ちゃんへの直リンを禁止しますって書けばいいじゃないか。 >>210
そのブログコメも、ブログ主に不都合なことがあれば削除されたりするんですよ。
以前かなり丁寧に指摘したけど、削除されて無視して間違った表現のまま放置してましたね。 >>211
カメラマンは、種別なんてどうでもいいんですよ。
被写体が飛んでるものとか、鳥だったらなんでもいい。
でもそのくせに、はっきりと間違った種別で決めつけしている。 >>204
何も学ばない、考える力のない覚える気がない人は、たとえ趣味でも
その分野に向いていないよ。
人に教えてもらって撮影地に赴いて、ただ撮っているだけな人程、自ら学ぶ姿勢がないな。
撮影地で、ここにいたら撮れるよ、と教えてもらって撮るだけで、何を撮っているのかさえもわかってない連中の仲間だな。
あんたみたいな、バカカメラマンは。 ID:bnDQ6ZJc
何勘違いしてるの？
このカスは！
＞あんたみたいな、バカカメラマンは。
鳥なんか撮ってねえよ！ >>204
君みたいな、識別も判別もできずに、指摘されてキレるような人は
この趣味向いていないよ。辞めた方が良い。 チュウヒとハイイロチュウヒの見分けもできないカメラマンが多すぎるな。
やつらはただ、ハイイロチュウヒって言ってみたいだけかもしれんが。
フィールドで飛び方を見ていればすぐに見分けることができるんだが。
>>202の写真のその１、その２ってのもよく見れば、羽の上面の色調だけでも
見分けがつく。
ハイイロチュウヒ成鳥雌は、写真のような色は絶対に出ない。
下面の風切羽の黒い模様だけで判別してるところが大きな間違い。 結局、ブログ主に削除されて悔しいからここにきて知識をひけらかしてる訳？
そんなにマスターベーションがしたいなら自分でブログなり作ってそこでやれよ。
もしくは、フィールド行って直に言ってやれよ。向いてないって。
間違いなく○違いだと思われるからさ。 >知識をひけらかしてる訳？
ひねくれた奴だな。
掲示板で自分の意見を言うこと自体
マスターベーションと同じだわさ。
何か、この場所をとてもいい場所だと思ってるわけ？
便所の落書きだぜ。 そもそも２ちゃんが、晒されて卑下される掲示板って思い込みが
意識にありすぎだよ。
って思ってる人もいるんだとｗ >>217
図星つかれてキレてるわｗ
おもしれー、この馬鹿ｗ >>222
人のレスにアンカーを付けることも知らないのか。
かなりのバカだな。
こういう奴が、間違いを指摘されるとキレる（笑 >>213
>以前かなり丁寧に指摘したけど、削除されて無視して間違った表現のまま放置
酷い人だね、そのブログ主。
恥をかかされて怒り心頭だったんだろうね。
人の親切を蹴るようなカメラマンは、鳥撮る趣味止めた方が良いね。絶対に。 >>220
ん？フィールドで間違いを指摘して、それが○違いされるのか。
おまえの思考回路こそ、○違いだろｗ どうでもいい自慢話に誹謗中傷ばかりの予想通りの底辺っぷりに納得
某自然公園で管理している側から言わせてもらうわ
おまえらでかいカメラ持っていつも山や公園でコソコソシコシコやってるキモいやつらだろ
一日中良い場所陣取って居座って、カメラの前にいくと舌打ちしたり怒りだす最悪のクズ
タバコのポイ捨てや立ち小便はよく見るし、そこら中に路駐しまくりのモラルの欠如した底辺爺にうんざり
楽しく来ている家族連れや他の人達がどんな目で見てるか考えろ
はっきり言ってめちゃめちゃ悪く見られてるぞゴミカス共
マナーを遵守しているバーダーが気の毒なくらい
白い目で見られてる迷惑で邪魔なカメラ爺共は公共の場に来るな >>227
素晴らしい、実に素晴らしい！
その意気込みで、実際にゴミを一掃してくれよ！
「餌やり、三脚、長時間の立ち止まり禁止、見つけたら通報してください」
くらいやってホントに取り締まってくれよ。
迷惑な爺どもを放置してるのは管理側の怠慢なんだから。 >>227
ブログやってる鳥カメラマンって、そんなのばかりだよ。
真人間は極々一部。 カメラマンってさ、どんな場所であろうと目的の鳥を見つけたら
平然と長時間路上駐車、立小便、仲間を呼び集めての宴会
とかやってくれてるよな。
集落の中だろうがお構いなし。民家の窓に向けてカメラ構えるとか
酷いのもおる。
マイブログで路上駐車しないで！と訴えてる本人が路上駐車してるし。 >>201
上の写真、どうしてこれがハイイロチュウヒ雌に見えるのかなあ。
不思議だ。
とレスの流れを読まずに感想。 カメラマンの数が1/10ならほとんど文句はないんだけどね。
某干拓地でも、ハイイロチュウヒが飛ぶと10台ぐらいの車が疾走して追いかけ、
三脚の砲列に向かって、鳥が逃げるから車の中から撮れと怒鳴る爺さんが現れて
険悪な雰囲気になったり（その爺さんはハイイロチュウヒを見たことがないらしい）、
そんなのが嫌になって、俺はもう行くのをやめて2年になる。鳥自体撮らなくなった。
ファインダーではなくて双眼鏡でしっかり見ようと。 >>233
>某干拓地でも、ハイイロチュウヒが飛ぶと10台ぐらいの車が疾走して追いかけ、
どこかで見たことあるぞ。
そのうちの一台は、農道をバックで全速力で走ってた。 >>233
もうそこの干拓地にはハイチュウ雄来ないでしょ。
今年も来ていないようだし。
鳥カメラマンが追い回した結果でしょ。ザマアねえや。 お前ら,激しくスレ違いだぞ
ＤＱＮスレに帰って吼えてろ
それが一番お似合いだ DQNスレって何？
>>236がDQNってことか。 DQNスレは、祭り上げられたことがある>>236のような奴が集うスレ >>235
来ないみたいだね。
隣の葦原は工事してるし、干拓自体も倉庫やら工場が増えてるし、
かなり環境も変化してるから、カメラマンのせいばかりではないだろうが。 >>239
そこに来なくなった代りかもしれないけど、そこよりも東に数十キロの草原に雄2羽来てる。
そこにカメラマンが集まってるよな。地方越境してやって来てるし、情報が広がってるんだろう。
そこも同じように追い掛け回してる。 >>233
その干拓地知ってる。
そっちでも追い回すとか、同じ状況なんだね。
「わしは、ハイチュウ追い回してる。これがその時の写真」
って見事にピンボケ、ボケボケな写真が多いハイチュウ♂写真集見せつけられたわｗ >某自然公園で管理している側から言わせてもらうわ
ここ、笑うところ？
何も面白くない。
お笑いのセンスなし。 ここは猛禽類の識別場所ですか？
自分もハリス飼ってるので気になって見にきたのですが
飼育関係とかの話ではないようですね バカな鳥撮りカメラマンと知識自慢をしてストレス解消する人の場所みたいです。 >>243
ペットは激しくスレ違い。
>>244
日本語で書いてね。 >>227
某自然公園で、赤色タイプのコノハズクが繁殖した公園では
カメラマンが押し寄せたことで、公園側がかなり迷惑を被ったそうですね。
芋づる式に増えていく情報によって、次から次へと絶え間なくやってくるカメラマン。
マナーの悪いカメラマンは、少しでも大きく撮ろうと、営巣へ近寄り
立ち入り禁止の場所に入ったり、園内の自然を踏み荒らしたり
最悪だったと聞きました。
ネットワークの普及で、安易に撮れてしまうことが、物事の良し悪しの分別もつかず
安易な行動に出る人間が増えてしまってとても悲しいことだとも。 >>204
君は、フィールドで識別誤りを丁寧に教えてもらったら
知ったかのカス！って言い返すのか？
とんでもないクズだな。 ここは初心者で知識の無い人をバカにして自己満足するスレですか？ 知識も無いくせに知ったかぶりで講釈たれる人をバカにするスレです >>249
知識がないのに、判別ができている人を、知識がないというのかい？
意味不明。
君みたいなのをキチガイって言うの。 >>248
ブログに挙がっている写真を撮っている人って初心者じゃないだろ・・・。 ここの住人は、間違っていることを親切丁寧に教えたら、その教えた人をキチガイ扱いする連中が集まるスレです。 ここは識別もできない奴らが集まり、詳しい人が来ると妬むスレなんです、昔から。 了解しました。
このスレは、知識のある人が知識のない人をバカにし、
キチガイ扱いにして、喜んでいるスレと判断して良いですか？ >>251
ブログで掲載している活動年数も、5年とかだし
初心者ではないはな。初心の心得を忘れないでいるのは
良いことだけど、知識も技術もいつまでも洗練されない
のはただの怠け者だよな。
鳥カメラマンはそういうのが多い。
しっかりとした証拠画像が残っているのに、断片だけの識別だけで判定する。
間違いを正してあげても聞き入れないのもいる。
このスレの住人のように、「バカにしやがって」とキレる。
それが正しいとまで主張する。
そりゃ、影でバカにされて当然だわ。 >>255
フィールドでも「わしはこの道で10年近くやっている」と豪語（？）するカメ爺さんに出会うって
チュウヒらしきタカが飛んできて写真をバシバシ撮って、あとからモニターで確認して
「腰が白いな、これはハイチュウ♀だ」と断言したけど。
しかしその横にいた同じカメラマンが、これはチュウヒですよ。と教えてあげても
その爺さんは何を不愉快に思ったのか、ブチッときれて「何を偉そうにぬかすか」
なんて揉めてたのを見たことがあった。
飛び方や大きさを見ていても「チュウヒ」にしか思えなかったけどな。
自尊心を傷つけられてキレたのか何かは知らないけど。
知らないことをはっきりと覆さえられると、中級者ほど頭に血が上りやすいのかなとも思った。 >>240
南東に数十キロのところで昨年2羽来てるのは知ってるけど、同じところかな。
海辺の堤防に車が並んでて、葦原のねぐらに戻ってくるところを皆狙ってる。
干拓で活動してるのは自分は見たことない。
なんか、いろいろ意見があるけど、鳥の誤同定で特に目立つのがハイイロチュウヒとチュウヒ
なんだよね。
なんかハイイロチュウヒ＞チュウヒみたいに勝手に格付けして、自分が撮ったのがハイイロチュウヒ
であってほしいという願望の結果、腰が白ければすぐにハイイロにしたがるって感じかな。
他に誤同定が目立つ種類って何があるかな。 >>257
比較的山が近くにあり、住宅地が近いところ。
今年の話だよ。 >>258
そうですか、それなら知らないです。
鳥撮影、いま引退気味なので、情報入らないもんなあ。 >>257
昨年って、昨年の11月12月の話のこと？ >他に誤同定が目立つ種類って何があるかな。
ハイタカ♀とオオタカ♂
ハイタカ♂とツミ♂
ツミ♀とオオタカ♂ >>257
>なんかハイイロチュウヒ＞チュウヒみたいに勝手に格付けして、
>自分が撮ったのがハイイロチュウヒであってほしいという願望の結果、
>腰が白ければすぐにハイイロにしたがるって感じかな。
チュウヒは2羽3羽といてよく飛ぶからよく見かけるけど、
ハイイロチュウヒは1羽のみで
殆ど見かけないから、腰が白いのだとそう思いたいのだろうな。
腰の上尾筒が白い＝ハイイロチュウヒ雌と、それが当たり前の
識別感覚でいるのが殆どでしょ。
誤同定にチュウヒにもその羽模様があると記載されているのは
無視している感じ。
どんなガイドブックにもそれが記載されいるはずなのに
無視しているんだよね。初心者程識別に熱心になるはずのに
おざなりになっているのは怠慢な性格なんだろう。
もう一つハイイロチュウヒ雌タイプと、チュウヒの判別の目安が、風切羽の黒い帯。
はっきりと目立つのがハイイロチュウヒ雌タイプで、チュウヒは殆どの個体でそれが薄い。
でも中にはハイイロチュウヒ程でもないけど、黒帯がくっきりとしている個体もいる。
それはどこで区別するかというと、羽上面の褐色、黒褐色模様。 付け加えて訂正
>初心者程識別に熱心になるはずのに
>おざなりになっているのは怠慢な性格なんだろう。
初心者程識別に熱心になるはずのに、何年も野鳥撮影していても
おざなりになっているのは怠慢な性格なんだろう。 いくらガイドブックなどで誤った判別のガイドをしていても
誤った判別をする人は絶えない。
フィールドで教える人がクソなくらい同じ過ちをしているから。
それに従う人が多いと思うわ。
もしくは、人から教わった誤りの指摘を無視しているかだね。 ＜鶴見緑地の餌付けの現場を見て＞
実際に餌付けとヤラセの現場を目の当たりにし、その実態を知って私の認識は変わって
いきました。
まず、最初に違和感と憤りを感じたのは大阪市の鶴見緑地で見たカワセミです。その公園では池に
ヤラセの止まり木を立て、その根元にザルを設置、ザルの中に小魚を泳がせてカワセミを餌付けし、
止まり木からザルに飛び込むところを撮影していました。現場には、知人に誘われて行ったのですが、
そこには嘴の折れた雄のカワセミがいました。非常に痛々しい姿でした。嘴が欠けていても一生懸命
に餌を採ろうとする姿は、見ていて本当に哀れになりました。このヤラセのザルが、嘴の欠けた直接
の原因という証拠はありませんが、何らかの影響を与えていることは、想像できます。
そんな嘴の折れたカワセミが一生懸命ホバリングする姿を、嬉々として撮影する人々を見ていると
私は、非常に不愉快な気持ちになりました。その後、二度とこの公園は訪れていませんが、他にも
嘴の折れたり欠けたりした個体が確認されているそうで、そういう不自然な状況は偶然とは思えず、
あのヤラセザルに原因があることは状況証拠から間違いないでしょう。このような行為に対して
勇気を出して注意をした心ある人もいるそうですが、決まってそのような行為をするカメラマンは
『（嘴が折れた）証拠があるのか』『お前の公園か』などと、開き直ったような反論をし撮影を
止めないそうです。どこかの国の良い歳した大人やしつけの悪い少年のように逆ギレというやつです。
それを黙認している公園事務所にも大きな問題があります。 サルを追いやるため柴犬を放し飼いにしている番組を見て思いついたのですが
わが町には山にカラスが多住み着き
ゴミなどを食い散かす被害が出ているのですが
これを防ぐためにタカやフクロウなどを放し飼いにしたら
カラスがいなくなるのでは？と思いついたのですが
甘い考えでしょうか >>269
無理。
ゴミを出さない、食い散らかされないように管理することが大事でしょ。 鷹匠（かわいい女の子）がカラス（作物を食い荒らす）を追い払っていたテレビを観た事が有る。 >270 まあそうでしょうね
>271 私もそれ観ました
ゴミ袋に穴を開けて突っつくものですから
各家庭がアミカゴやポリバケツに入れる工夫をしていますが
田舎で畑など多いものですから朝から晩まで「カアカア」煩いし
目の前をうろうろして
ウッザーーーー！ キィーーー！！！っていう日々です
石を持つフリをすると一目散に逃げていきますが
それもアホらしくなりました 歌舞伎町とか繁華街のネズミ対策にフクロウ類を導入する案を出してみようか。 >>272
レーザーポインターの照射が大変効果が高いとか
聞いたけど検討してみては 日経ってこんな記事もあるんだね
「渡りの季節到来 大きさや飛び方でタカを見分けよう」
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO77382040S4A920C1000000/?dg=1
それと（2014/9/4 1:31日本経済新聞 電子版）だって
「猛きん類のオオタカ、環境省が希少種解除へ 生息数回復 」
どちらもトップページhttp://www.nikkei.com/の中ほどからどうぞ >>276
裏で土地開発関連の土建企業が
動いているのだろ
自民なんかに金ばらまいて
政治なんてそんなもんだ >>277
共産党員工作活動乙
こんなところまで政治活動とは
どこまでも腐った党だな。 >>277はDQNスレでもぐちぐち言っているキチガイだから放置な わざわざ大潟村まで行ってトビかよ。
もしかして、チュウヒの取材撮影もやってるのかな？ 大潟村のチュウヒは去年あたりにやったよね。
その時から撮っていたのかな？
今年はノスリが全然畑にこないな。 >>285
日記によると2010年1月24日の放送。5年前でしたよ。 俺が本格的に鳥見する前に
フラフラ飛んでる猛禽を目撃して
何だありゃと思ったら、ちょうど放送でチュウヒと知った。
あの時以来、まともにV字飛行は見てないんだよなあｗ ここの連中もヘイトスピーチと嫌韓に反対する声明を出せよ
最近この板でネトウヨコピペが目立つからな スレ違い
ttp://blog.livedoor.jp/zzcj/archives/51879293.html >>286
マジか〜。そんなにたってる？
タイムスリップした気分だ。 >>288
反ヘイトをかたった在日擁護はいけません。 
