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【国産】防振双眼鏡総合スレ【舶来】 Part.2 [転載禁止]©2ch.net
0306名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/17(土) 11:13:02.39ID:O2hf5GRA
18x60LISとか出してくれないかな…ツァイス20x60はさすがに手を出せない
0307名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/17(土) 13:23:56.15ID:???
>>287
ニコンっつーか、供給元のフジがやめちゃったせいじゃない?
フジは医薬品や化粧品が好調で、光学部門はやめたそうな感じ
0308名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/19(月) 08:03:55.00ID:???
私が道民の家でお茶をご馳走になったときのこと
その家の42歳の息子がむずかりだした。友人がその子を椅子の上に立たせてパンツ
を降ろし牛乳の空きパックを男性器にあてがうと小便をした。
しかも、あろうことか空きパックに入ったものをキッチンの流しに捨てたのです。
その慣れた様子からも日常的にしているのでしょう。
0310名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/31(土) 01:47:10.48ID:???
>>309
新型でしょ?中古?状態問題ないなら安いと思うけど
ネット新品なら詐欺の匂いがするな
実店舗なら何かの間違いレベル
0315名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/31(土) 22:17:47.39ID:???
4マンで買った10x30IS
10数年使い倒して老化もハゲしかったのでちょっと前に
5マンでまた10x30買っちゃったよ
7マンなら新型も検討対象になったんだがな
0316名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/01(日) 00:54:18.47ID:???
>>314
すげーな、今過去の値段見られるサイト見てきたらほんまに下がってたみたいいね
まぁ、値段的にシステムのミスな感じだと思うけど、ちゃんと送られてきたらラッキーだね
しかし3月の頭から段階的に下がってるのにずっと気づかなかったんか

ちなみに自分は発売当初に14x32を確か16万くらいで買ったわww
0319名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/03(火) 18:18:04.44ID:U/e6apOe
ワイの10x42LISは外装ラバーがベタベタしてきた
0322名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/04(水) 00:36:33.05ID:Awc/bLPj
>>317
何だったんだって・・・レビューだろ。
0327名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/10(木) 00:07:06.45ID:???
↑某量販店で安かった件?いつの間にか戻ってるね
リニューアルされても重量増とか何か改悪ありそうだ。今のでいいや
0330名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 20:30:29.84ID:???
キャノンの12x36 IS IIIと10x42 L IS WPで迷ってます
主な用途はライブやコンサートです
量販店で見比べた感想としては違いがいまいちピンと来なかったので
よろしくお願いします
0331名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/04(月) 20:54:25.73ID:???
>>330
ハコのサイズやどうやって観たいかにもよるとおもうよ
全体を観たいなら一般的に言う適正倍率くらいで満足できると思うけど
特定の人物を追うとかになると絶対倍率高いほうが良い
ドーム、アリーナクラスなら12の方が個人的には良いと思う

先日東京ドームで安室さんのライブを10x30(手ブレ補正なしだけど)と14x32持っていって1階スタンド正面最前列で観たけど
10倍じゃ全然足りないと感じた
明るさは全然気にならなくて14x32でも全然見やすかったから、12x36だったらもちろん十分だと思う

アリーナの真ん中よりやや前の席でも使ったけど、そこでも14で倍率高すぎるなんてことはなかったから
ほんとに相当いい席でもない限り12で問題ないと思う

ただ自分は個人を見るタイプだったからこういう感想なんで
全体を見渡したい場合はまったく参考にならないのでご注意を
0332名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 06:23:18.13ID:???
>>330
像質が違いすぎるけど、
>違いがいまいちピンと来なかった
という事だと12x36 IS IIIのほうが軽くていいよ

ちなみに両方持ってるけど圧倒的にLISのほうが良く見える
0333名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/05(火) 18:45:38.19ID:???
>>331>>332
アドバイスありがとうございます
もう一回見比べてみますね
後出し情報すみませんが、10×30は持ってて使う場所はドームなどです
倍率もそうですけど見える範囲がもっと広いのが良いです
0334名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/06(水) 04:32:57.97ID:???
>>333
>10×30は持ってて使う場所はドームなどです
持ってるっていうのは10x30isのこと?それ持ってるんだったらなんとなく自分が求めているイメージ掴めそうなもんだけど
12x36は単純にそのまま倍率が上がったモデルで10x42は倍率は据え置きだけどより広く上質な像にってことでしょ

そこはもう個人の選択によるんじゃないかね?
ただあえて個人的な意見を言わせてもらうなら、10x42は使用用途的にはそこまで必要かな?とも思える
もちろん良いものだとは思うけどね
0335名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/10(日) 09:07:20.56ID:???
>>330
LISは重いしコンサートみたいに明るい場所で42mmは要らない。25mmあればいいから25mmか30mmで軽い奴にしとけ
0338名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/14(土) 14:54:31.91ID:K0PhBp2R
確実にどんな人でも可能な確実稼げるガイダンス
一応書いておきます
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

TXA
0342名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/24(金) 04:59:02.24ID:???
結局LISより12*36が一番万能な気がするな
1kgオーバーは段々嫌気が差してきて使わなくなる
0343名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/01(土) 20:30:33.07ID:???
新型の12x32isを使ってるけど、ゴムの見口は全然ダメ。眼鏡だから折り曲げて使ってるけど両眼とも2回も切れてしまって、修理に出してる。
旧の10x30はこんなことなかったのになあ。
0344名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 04:34:29.27ID:???
先日、重さには目をつぶりつつ Canon 10x42 L IS WP を買ったんですが、
明け方の寒い時とか自分の目からの蒸気で接眼レンズが曇ります。
「L」 とか付いてても防曇・撥水コーティングが無いのか、あってもこんな程度のものなんでしょうか。
Zeiss Victory とか Kowa Genesis の双眼鏡でそんな目にあったことが無いので困惑してます。
おまけに42mmの割に暗くて中央部の解像度も甘いしハズレなのかこんなものなのかも気になります。
0345名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 09:00:55.66ID:???
ビクトリーと言っても色々あるし
ジェネシスもコーティング変更になってるし

なんだかなぁ
0346名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/04(火) 14:42:37.80ID:???
>>343
10x30IS II からの買い替えを考えていたんだがその書き込みで一気に萎えた
そもそもあの値段でゴム見口ってどうなの、って思ってたけどそれが旧製品より
劣るとは。。。
0348名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/05(水) 06:25:23.66ID:???
キャノンは永らく競合相手が居ないから接眼周りが試作品のままなんだろ
劣化したとき交換容易な様にゴムにしてる軍用でもないのにこれはないわ
0349名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/05(水) 12:26:10.91ID:???
競争相手がいないから良くならない
ニコン、ペンタックス頑張って防振盛り上げてくれよ
0351名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/05(水) 14:59:25.01ID:???
LISのアイカップにしてもクリックストップが緩すぎて
すぐに位置がずれてしまう

つうかあの光学系でもっと軽いポロ出してくれ
防振無しでいいから
0353名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/08(土) 10:24:09.75ID:???
今どきゴムのアイカップなんて1万以下の超廉価安物くらいしかないのに
10万超えであれは無いよな。LISはキャップの出来も悪いし、光学性能や
防振性能はもちろん大事だけど使い勝手全般への配慮が中華製三流製品以下

双眼鏡部門はマーケットが小さくいからまともな人材が配置されないのかね
0354名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/08(土) 19:05:00.86ID:???
LISはキャップがすぐ外れるからケンコーのフィルター買ってつけたらしっかりはまるわ
やっぱ今までが異常だったんだな
0355名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/09(日) 01:46:21.34ID:???
LISのレンズキャップがあまりにだめだめなので捨てました。
今は、Canon純正のレンズキャップ E-52 II に紐をつけて使ってます。
0359名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/11(火) 11:50:52.32ID:???
>>355のレンズキャップの方が安いから少し迷ったけど、レンズ保護を兼ねて>>358をポチった。
安いと思ったけどカメラ用だから2枚セットじゃないんだねw
0360名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/11(火) 12:02:36.49ID:???
ちなみにケンコーフィルター使ってもほとんど見えは変らない

なにせ元々それほど明るくないから・・
0362名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/15(土) 16:16:52.97ID:???
beforeを撮っておけばよかったけど、前に使ってた10x30ISのゴムコーティングの劣化が酷いので、一度全部剥がしてから、液状ゴムスプレーしてみました。
まだフィールドに出ていないので実際に使ってどうかはわからないけど、見た目はだいぶん改善されました。

https://i.imgur.com/z95yoht.jpg
https://i.imgur.com/CX9WRwE.jpg
https://i.imgur.com/clfeeVV.jpg
https://i.imgur.com/SwFlrhK.jpg
0363名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/17(月) 14:50:40.66ID:???
キャノンの防振はバリアングルプリズムが暗さの原因なのではと常々考えてたけど、どうなんだろう
0366名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/01(木) 23:20:56.46ID:???
>>365
案の定、1日外で使ったら突起部はハゲちゃいました。今度は下地をちゃんと塗ってからためすよてい,
0368名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/02(金) 00:17:25.60ID:???
>>367
ほんと切にそう思う。343はちゃんとした原因究明お願いしたけど全然戻ってくる気配ないし。
新型は慌てて買ってほんとに失敗だったなあ。
0369名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/02(金) 18:16:13.16ID:???
今回はマスキング途中で思い出して写真撮っといた。最初のゴムはできるだけ剥がして、下地スプレーしてから、ゴムコーティングしてみた。しばらくしたらどうなったかまた報告します。

https://i.imgur.com/iClfUeB.jpg
0372名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/12(月) 15:55:57.32ID:???
モノ系の雑誌で表紙に双眼鏡が載ってて興味本位で見てみたら
キヤノン新型12x32が最下位でビックリ
しかも一言コメントが「防振作動時のカチッと言う音が周りとトラブルになるかも?」的なコメントでさらに驚き・・・
興味のある方はぜひ一読を
0375名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/12(月) 18:55:14.59ID:???
>>373
>>374
すまん。自分もなんとなく立ち読みした程度だったんで曖昧な書き方だった
雑誌は「家電批評 12月号」詳しくは読んでみてくれ

コスパ悪いし確かに低い順位かもしれんけど流石にビリは笑ったわ
確かキヤノンは10x30と10x42と8x25も比較対象にあったよ
0377名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/13(火) 07:16:12.24ID:???
立ち読みしたけど、演劇鑑賞用なのね。
なんで音のこと書いてあるのかようやくわかった。
で、一位はビクセンのスポーツ鑑賞用のやつ。
野鳥観察には全く関係ない。
0378名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/13(火) 09:48:52.10ID:???
演劇鑑賞も色々あるだろうけど音が問題になるようなものはごく少数な気がするんだけど
100歩譲っで音が問題になるとして、ISの作動開始音なんて大勢の観客がいる場所なんかで隣に聞こえるかも怪しい気がするけど
0379名無しさん@お腹いっぱい。2018/11/14(水) 15:20:35.22ID:???
ライブ用のランキングも欲しいね
ドームライブ行ったけどニコンスタビライズ16はマジで良かった
逆に倍率これくらいないとスタンドとかキツくねって思ったわ
0381名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/03(月) 06:14:32.23ID:gxc64lQ8
新しいcanon 10-30 ISと古いLIS 10-42で迷う。
今後の使用目的は真冬のスタジアムでのスポーツ観戦、海外も含めた日帰りトレッキングと鳥見、クルーズ船での海洋生物ウォッチング。
LISの防水と画質を取るか、軽さと防振機構の新しさを取るべきだろうか。
現物比べてみたが迷ってる。
0384名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/05(水) 14:55:25.74ID:???
じゃあこの人の使い方が悪かったとかそういうことでいいのかな
数千円なら買って試せるんだが防振のやつは流石に簡単に買って使えませんでしたはキツイからな…
0385名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/05(水) 15:52:33.17ID:???
眼鏡使用時はアイカップを引き出さない、
ゴム見口の場合は折り返す、という事を知らない人だと思われ
0388名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/10(月) 18:43:10.23ID:???
内外のハイエンド双眼鏡は、ほぼ使ったから
それなりのアドバイスはできると思う

LISだけで4台買って、プログラムの違いなのか
防振動作時のピント揺らぎが製品によってかなり違った

今買うなら最新のだから問題ないと思うけど、一応情報として書いとくね
0389名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/10(月) 18:47:07.40ID:???
国産で世界一良く見える双眼鏡はLISなんだけど
防振動作時のピント位置ゆらぎ、色にじみの増大、それらが解決されてらばいいなぁ
0391名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/11(火) 12:57:59.44ID:???
すいません、10x32 ISパワードの新型でした。

LISと10x32 ISの比較ですけど、まず10x32 ISは
双眼鏡としての基本像質がかなり良くて、ほぼLISと同等でした。

アイカップはやや深めで、かなりしっかりと顔に押し付けないと
視野全域が見えません。

防振機能は動作時のピント揺らぎ、色にじみなどがほぼ無く、その点では優秀。
でも特に細かな手振れに対する防振能力はややLISより低め。

試しに覗きながら双眼鏡を指で軽く叩くとLISはそれも完全に補正しますが
10x32 ISはそこまで補正してくれません。

10x32 ISのパワードISはフジノンの防振に近い感じで少しユラユラするので
慣れないと気持ち悪くなりそう。
0392名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/11(火) 23:33:52.69ID:???
なるほど
10倍程度じゃUDレンズ2枚のメリットが小さい(バリアングルプリズムの欠点に埋もれるレベル)
って事なのかな
0393名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/12(水) 08:09:01.63ID:???
14×32になるとまた違うのかもしれませんが、10×32だとLISと同等以上の像質に感じます。

新型は防振の効きは少し弱いが像質が安定、
LISは防振の効きは強いが像質が少し不安定といったところでしょうか。

新型のアイカップはそのままだと深すぎるので、
ゴムを折り返した上でウレタンを貼って使っています。
0394名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/14(金) 10:57:39.33ID:???
数日間じっくり比較しました。

LISのスタビ動作が安定している、または補正量が少なくて済む状態でのシャープネスは
LISのほうがいくぶん新型10×32を上回っているようですが、
新型10×32はそのぶんスタビ動作が安定していて動作時の像質劣化がほぼ無いので
実質互角かなと思われます。

選択ポイントは重さ、見易さ、防水の有無かなと思います。
0395名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/14(金) 18:37:31.06ID:enkWdKUQ
381です。10-30と誤記載してました。
丁寧な比較ありがとうございました。
やはり軽さと新しさを取ることに致します。
0397名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/14(金) 21:12:14.21ID:???
10x30持ちでライブ用途に使っていましたが、アリーナのスタンドとかだと
物足りなくなり、14x32 ISを購入しました。
実地でまだ使っていないのですけど、比べてみるとやはり大きさ一回り違い
ますね。あと電池室の蓋がちゃちくて、すぐ取れそうに感じました。
ISの動作音はもっと大きいのかと思いましたが全然許容範囲ですね。
0398名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/16(日) 10:27:42.82ID:???
ほぼ全ての国産防振を使用しましたけど、やっと鳥見に使える製品(新型10×32)が出た気がします。

旧型50口径とLISには大きな像質の差があり、どちらも重過ぎました。
今まで実質鳥見には12×36 IS IIIが一番でしたが、今回の新型10×32は
像質、防振動作のどちらも大きく向上し「防水でない」「アイカップが深すぎる」以外は
ほぼ文句なしですね。

フジノン、ニコン系は倍率/口径が大きすぎるのか防振の効きは強いながらも
肝心の像質が今ひとつでした。

今回の新型10×32は双眼鏡としての性能がずば抜けていると思います。
色にじみこそまだ多少ありますが周辺部までボケずにシャープな像を結ぶのは
特に防振にとっては大事な性能ですね。
0399名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/17(月) 21:43:33.66ID:???
パワードIS機の高評価が続いてるね。以前は不評続出だったのに…
中の人の工作かな?w 双眼鏡サイトがリニューアルされたタイミングなので疑ってしまう
0401名無しさん@お腹いっぱい。2018/12/18(火) 07:51:18.62ID:???
10x30ISから12x32ISにした者だけど、10x30の方がパッと取り出して見やすい。
すこしくらいずれてもプラックアウトしにくい感じ。
眼鏡かけてるから折り返して使っているゴムの見口は、2回目の修理から帰ってきた。
けど、根本的な解決策はなくまた一年くらいで破れるんじゃないかな。
防振性能はいいので残念に思ってます。
04033982018/12/19(水) 15:53:49.08ID:???
>>399
いやいや、ただのマニアですw

新型10×32は当方使用のEL SV WBに迫る良像範囲で
しかもELに見られる周辺部の圧縮(グローブ効果、ローリングボール効果)がないので
大変快適です。

像面湾曲(糸巻き収差)もLISより少ないです。
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