【淡水】LED照明を語ろう【専用】34灯目

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 221.170.187.136) · 2018/08/01(水) 21:47:13.82

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■前スレ
【淡水】LED照明を語ろう【専用】33灯目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1525956877/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvv:1000:512:----: EXT was configured

**pH7.74** (ｽｯｯﾌﾟ 49.98.167.112) · 2019/02/10(日) 02:32:25.37

水草スレでボコボコにされた事もう忘れたのか
もう黙ってろ

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 210.191.105.214) · 2019/02/10(日) 02:40:38.90

ルーメンとルクスの区別もついてないアホだって自分からアピールしちゃったのを
どうにかして話をそらしたくて発狂してるんだよ

**pH7.74** (ｱｳｱｳｶｰ 182.251.250.12) · 2019/02/10(日) 06:26:37.08

>>951
一万前後でとか言って盛り上がってたのはお前だけだろ
レビュー見るだけでもコンセントの仕様も一致して出荷できん、抜けやすい、異音、異常発熱、光量が見た目カタログスペック以下、固定金具の悪い出来、pseなし
一つ一つの懸念材料が大きすぎるわ
俺はそんな粗悪品要らんわ
解るか？粗悪やから安物って言ってんの
皆皆と繰り返しとるけどお前に呆れてる人ばっかやんけ？
論破されたとかはそっちの投影、自分自身が論破されたと感じてるからそんな下らん事に拘るのさ

astaの弁護したいなら照度計使って実測値でも発表すれば？
でかい口叩いたからには使ってるんだろ？
まさかあんだけ偉そうにしてて照度計も持ってないとは言うまいね？

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 203.153.65.128) · 2019/02/10(日) 07:44:05.04

そんなに良いものならどこかが代理店になって
正式に日本仕様として出すと思うけどな

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 106.166.86.248) · 2019/02/10(日) 07:50:37.88

自分で使っても無い物を、カタログデータだけで
称賛して人に薦めるなんて無責任にも程がある。

基本的な知識も持ってないし、性能的問題や致命的
な欠点があっても逃亡するだけ

秩父は人間的に終わってる

**pH7.74** (ﾌﾞｰｲﾓ 210.149.250.188) · 2019/02/10(日) 09:55:26.86

連鎖NGしてんだから秩父に反応する人はちゃんと安価付けてね

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 36.8.151.159) · 2019/02/10(日) 10:30:39.59

>>956
ほんこれ
自分で使いもせずにネット上のデマ(それも自分の耳に合うものだけ)を信じ込んであーだこーだと喚いとるからいつまでたっても初心者のままなんや
ワイを含むasta120使いがこのスレには何人もおってみんな絶賛しとるというのになｗ
そもそもamazonには「asta20水草」「asta20海水」「asta120」と3種類の製品それぞれのレビューがまとめて表示されているのに、それが全部asta120のレビューだと思い込んどるという呆れたマヌケっぷりやでｗ

**pH7.74** (ｱｳｱｳｶｰ 182.251.250.17) · 2019/02/10(日) 10:43:25.18

>>958
販売員になりたい訳じゃないし人柱になる義理はないよ
絶賛してるのお前だけだろ
困るとすぐ「皆が～」それだけastaは弁護材料ないんだな
レビュー欄にはどれに対してのレビューかも明記されてるが？
マヌケはお前だろう
もはやasta自体の弁護は諦めて個人攻撃にシフトしているがそれがastaの程度を物語ってるね

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 36.8.151.159) · 2019/02/10(日) 10:56:51.56

>>959
何をわめいても無駄やで
ニキはワイの正確な指摘に反論できず、論点をすり替えては見苦しい言い訳、事実のねつ造を繰り返してるだけなんやからな
今だって他のレビューをasta120と勘違いしてたことも素直に認められないやないか
そんなふうに論理性が皆無で顔真っ赤にしながらワイへの中傷を続けるためだけのレスしかできなくなった時点でとっくにワイからは相手にされてないということに気付こうや
この短いやり取りの間だけで人柱人柱と同じ単語を何十回も連呼しとるのは追い詰められとる証拠やで
人は動転すると語彙が乏しくなるものやからなｗ
このスレの誰が見てもワイの勝ち、ニキの負けや

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 60.121.136.2) · 2019/02/10(日) 11:29:15.89

中身のない話だけでも無駄だから率直にastaのレビューをすると照明自体は決して悪いものではないと思う
色味は好みが分かれるだろうけど余計なものを加えてない白って感じで個人的には好み
光量に関してはカタログの性能があるのかは疑問はある
1年ほど使った感想だとCO2添加しても陰性とあまり光要求が高くない有茎草が限界
オマケ程度の調光を生かして陰性のみで調整しながらとかの使い方がいいと思う
あと波長が悪いのか光量によるものなのか微妙だけど赤系の水草は色が出ない
グラッシーに変えたら色が出たから照明によるもので間違いないと思う

小型水槽に使える照明としては珍しくグースネック採用されてるから上部を塞ぎたくない人にはいいかも
レンズも付いてるから水深がある水槽やパルダリウムなんかだと良さそう
コンセントはうちのに関しては抜けやすいかったり刺さりにくかったりはなかった
熱は評判通りかなり熱い、ふとした拍子に触れると反射的に引っ込めるくらい熱い、耐久性は今のところ大丈夫だけどこんだけ熱持つと心配ではある

PSE問題や発熱を考えるとどうしても上を空けたい人や背高の小型水槽でない限りフラットとかパワー3でいいんじゃね？という結論
Amazonでは散々痛い目見てきたけど制約はあるけど実用出来るレベルって意味では当たりの照明だった

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 126.125.140.190) · 2019/02/10(日) 11:41:40.66

ジェックスのパワーＸすごく良い
明るいし色も良い

**pH7.74** (ｱｳｱｳｶｰ 182.251.250.17) · 2019/02/10(日) 11:46:03.07

>>960
その指摘に対しては全部反論してるが？
抜けがあったらそこ持ってくればいい
レビュー毎にどれに対してレビューかは明記されてると言ったが？
指摘から逃げてるのはお前
同じ事を指すのにわざわざ言葉を変える必要がどこにある？
動転してるというのもお前主観に過ぎん
そして最後はまた「皆」か？語彙力wを発揮してもってやる事がナントカの一つ覚えじゃないか
お前の言葉で言えばこれこそ動転してる証では？

**pH7.74** (ｱｳｱｳｶｰ 182.251.250.17) · 2019/02/10(日) 11:51:39.57

>>961
レビューあざす！
これが当たりなのか外れなのかは解らんがこういう例が出る様な時点で選択肢にはあがらんなぁ

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 115.176.49.101) · 2019/02/10(日) 12:12:28.62

秩父がけなしてるレイマックスやおにぎり使ってるけど、俺の環境ではとても健康に育ってるよ

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 36.8.151.159) · 2019/02/10(日) 13:17:47.59

>>961
ニキが言っとるのはasta120じゃなくてasta20なんやが…ｗ
どっかの発狂人柱ニキと一緒でまーた区別できてないやんけ
そんな初歩的なことも分からずにワイに盾突いてたんか…

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 36.8.151.159) · 2019/02/10(日) 13:21:32.97

>>962
asta120はもっとええで
価格はほとんどかわらないのに明るさは4倍やからな
ちなパワーX=1400lm、asta120=6000lmや
なによりこっちは上を塞がないからオープンアクアやテラリウムにも使えるのが大きい
スタンドを使ってもええしおしゃれに吊り下げてもええ
この価格帯で日本amazonでも買える製品となるとベストオブベストのLEDやと思うで

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 126.125.140.190) · 2019/02/10(日) 13:25:21.78

あかん・・・asta120が欲しくなってきたｗ

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 36.8.151.159) · 2019/02/10(日) 13:35:14.07

>>968
せやろ、かなりおすすめやで
ちなasta120を使った水槽の立ち上げ3週間の成長記録がこれ↓や
https://i.imgur.com/cITA2Qj.jpg
https://i.imgur.com/CU16Ebv.jpg
60cm水槽でもしっかり水草が育つことがよくわかるやろ
ワイはスタンドをつかっとるけど、吊り下げキットもついとるから上からスタイリッシュに吊り下げてもええんやで、

**pH7.74** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ 126.233.4.253) · 2019/02/10(日) 13:56:32.17

別に120だなんて一言も言ってないんだけどな

ついでだから120もレビューすると評価は20とほとんど変わらない
60規格に2つ使ってるけどワイドくらいの深さないと直下ばかり強くてレンズが活きないしレンズ外すと全体的に弱い
60で2つ使わんとムラが出てレイアウトには使いにくいかな
勿論ムラ前提でレイアウトをすれば対応は出来る
個人的には20より120の方が後悔してる。１つでいけるかと思って買ったけど２つ必要だった時点でコスパが悪かった
別のスポットの方がよかったけど統一感出すのには同じの増やすしかなかったし

音は部屋が五月蝿いから気にならないけど静かな部屋で使ったらしっかり存在感ありそう
流石に熱は20よりは多少マシだけどしっかり熱い
45キューブに陰性と多少の有茎草あたりをやる分には1つでいけるだろうしスッキリ感も出て悪くないと思う

見た目のスタイリッシュさは同価格帯にはないレベルだからそこら辺が目当てなら選択肢に上がるかな
水草をガンガンやりたい人は違うのにした方がいいと思う

ネットならともかく知人に勧めるのは無責任すぎて憚れる

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 36.8.151.159) · 2019/02/10(日) 14:12:25.68

>>970
ねつ造はアカンで
asta20と120がほとんど変わらないとかデタラメもいいとこや
悔しいからってエアプで適当言ったらアカンよ
大体みんなが120の話してるときに一人で急に廉価版の20の欠点ベラベラと話し始めてる時点で文章読解力が無い、もしくは空気が読めないってことやで？KYと言うんや、そういうのをな
挙句にはワイに指摘されてようやく「別に120だなんて一言も言ってない！」なんて言い訳しとるんやからな、これは恣意的に皆を欺いて陥れようというとても卑怯な振る舞いや

**pH7.74** (ｽｯｯﾌﾟ 49.98.142.154) · 2019/02/10(日) 14:16:30.95

スレ伸びてると思ったらほとんど消えてるね

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 60.121.136.2) · 2019/02/10(日) 14:25:28.97

荒らしに関わるつもりはないから好きに言ってくれて構わんよ
使った感想を自分なりにまとめただけだから人が変われば評価も違うだろうしね

低価格帯のスポットでグースネックと目をつけたところは悪くないと思う
生体メインだったりあんまり光に拘らない陸生植物とかやるにはasta20は悪くない
結局20も120も水草ではイマイチで90と30の背高パルダ用になった

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 36.8.151.159) · 2019/02/10(日) 14:45:05.76

>>973
大嘘ついたまま逃げるのはよくないで
みんなをだまそうとしてasta20とasta120の話をすり替えたことをしっかり謝罪するんや
20も120も変わらないなんてデタラメほざいてごまかそうとしとるが誰も引っかからんで
>>969に成長記録という確たる証拠が提示されとるんやからな、120が水草にいまいちなんていうエアプのデタラメはすぐばれるんや

**pH7.74** (ｱｳｱｳｶｰ 182.251.250.15) · 2019/02/10(日) 17:17:34.49

>>969くらいの水深ならパワーXでも行けそうだがなぁ
6000lmには見えんな照度計計ればちょっとは説得力増すのに
ま、カタログスペック通りだとしても俺は買わんが

**pH7.74** (ｽﾌﾟｯｯ 1.75.235.168) · 2019/02/10(日) 17:22:04.75

少し前までウォルスタッド（）式だと光量なんて無駄に高くても苔生えるだけとかほざいてた秩父が何言っても遅いんだよ

**pH7.74** (ｱｳｱｳｶｰ 182.251.250.15) · 2019/02/10(日) 17:28:03.00

>>974
確かに直下なら6000lmあるとか言ってたエアプのデタラメは即バレたな

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 36.8.151.159) · 2019/02/10(日) 18:28:08.03

>>975
いやいや、安もの嫌いなニキにはパワーXなんて話にならんやろw
みんなが1万前後のLEDの話をしてたときでさえ「安物はアカン！人柱乙！」と喚き散らして失笑を買ってたくらいやからなぁw
でもニキにお似合いのLEDを探すにしても、エアプなのに少しでもマイナスレビューがあるとそれを盲信しちゃうとなると少々難儀かもしれんなぁ…
ハイスペックLEDがいいならワイとしてはFlatOneを勧めたいところやが、ニキのような国産信仰の初心者には個人輸入なんてまず無理やろし
ここは無難にKessilとかどうやろか？さっき完全論破して恥をかかせてしまったお詫びとしてワイなりにオススメを選んでみたでw

**pH7.74** (ｱｳｱｳｶｰ 182.251.255.18) · 2019/02/10(日) 18:47:16.33

↑普通に良い人やん

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 153.214.116.154) · 2019/02/10(日) 18:54:28.73

福袋セールで買ったグラッシーエッジ使い始めたけどこれええな。ちょいダサの見た目も使ってるうちに愛着がわいてきた。

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 210.191.105.214) · 2019/02/10(日) 18:54:51.03

>>746でflat oneの基本スペックすら把握してないことがバレた秩父がそれ薦めるとか
風評被害レベルだな
「本体の白色LED」なんて存在ないものをさもあるかのように話してるし

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 36.8.151.159) · 2019/02/10(日) 18:59:07.30

>>979
せやで、ワイほど親切な人も他におらんやろ
おもしろいLEDがあればそれを紹介してくれて、相談があればそれに応じてアドバイスを送ってあげて
一目置かれているのも納得というものや

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 126.163.149.35) · 2019/02/10(日) 19:00:16.63

ワイはastaみたいなチープな照明いらんわ
光量がどうとか草が育つとかより見た目があかんわ
安モンや
次に買うんやったらもうちょっと出して新しいkessilがええわ
てゆーかおまいら他人の意見を否定する事でしか自分の存在を示されへんのか？
他人のあら探ししてみっともないで
民度がしれてるっちゅうのはおまいらや
なかには参考になる事を書いとるヤツもおるから見に来るけど正直おもろないわ
お前ら帰れー

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 36.8.151.159) · 2019/02/10(日) 19:59:49.13

>>983
kessil A360X 67000円
asta120 8600円

8倍の価格差やぞｗ
もうちょっと出してというレベルやないでｗ

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 59.133.75.242) · 2019/02/10(日) 20:01:33.81

アンチの人もコテ付けて欲しいな

**pH7.74** (ﾌﾞｰｲﾓ 163.49.210.233) · 2019/02/10(日) 20:17:57.11

>>950
ところでPSEってなに？
よく分からんから教えてクレメンス

**pH7.74** (ｱｳｱｳｶｰ 182.251.250.45) · 2019/02/10(日) 20:48:21.82

>>978
マイナスレビューの中身が問題視されてるのが解らないようだな
いいから照度でも計って来いよ
エアプじゃないんだろ？
論破論破と語彙が乏しくなってる様はそれこそお前が言ってた動転してる様では？
こちらの指摘に反論せず壁打ちしてるのが正にその典型に見えるが

kessilは既に使ってるから要らん世話だなw
どうせならzet light薦めてこいやw
ルクスとルーメンを混同してる奴が人を初心者呼ばわりして粋がっても滑稽なだけだよ

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 126.125.140.190) · 2019/02/10(日) 21:05:41.43

zet lightいいよね
サンダーモードをランダムに発生出来るようにして欲しいわ

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 124.26.66.185) · 2019/02/10(日) 21:55:09.28

蛍光灯2灯でウィローモスおじさん>　フラットツインに替えて満足してるんだけど、何この騒ぎ？

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 126.163.149.35) · 2019/02/10(日) 23:02:14.11

>>984
「買う動機が安いから」これが一番あかん
そのうちもうちょっと高いけどええのんが欲しいなるわ絶対
「高いけど商品に惚れたから買う」

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 58.3.112.235) · 2019/02/10(日) 23:03:09.64

60ｃｍにおにぎりgrowにするかフラットツインにするか
悩んでずっと決まらないわ

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 126.163.149.35) · 2019/02/10(日) 23:04:48.21

>>987
おまえに勧めてへんわい
勘違いすんなボケ

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 175.28.164.230) · 2019/02/10(日) 23:38:16.60

【淡水】LED照明を語ろう【専用】35灯目
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1549792861/

建てた
スレ建てするとしばらく書き込み規制されるのな
めんどくせえ仕様

**pH7.74** (ｽﾌﾟｯｯ 1.75.235.168) · 2019/02/11(月) 00:33:14.21

乙です

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 119.172.116.53) · 2019/02/11(月) 00:40:40.39

>>991
おにぎり買えないから解決したな

俺ならおにぎり値上がりして似たような値段だったからツイン選ぶ
そしてレイマックス買おうか迷ってる

**pH7.74** (ｱｳｱｳｶｰ 182.251.250.38) · 2019/02/11(月) 08:16:56.88

>>992
ID変わってるだけで同一人物だよ
文脈で解れよそれくらい
なに顔真っ赤にしてんだw

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 223.217.52.254) · 2019/02/11(月) 09:09:01.44

うめ

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 61.207.108.63) · 2019/02/11(月) 20:24:50.39

おにぎり90高くなってんのな
フラット１本５年目で出だし点滅しだしたから替えようかと見たら
これならヨドバシでフラット１本追加でいいや

**pH7.74** (ﾜｯﾁｮｲ 126.125.140.190) · 2019/02/11(月) 20:29:15.48

パワーＸの方が良くない？

**pH7.74** (ｱｳｱｳｳｰ 106.181.64.107) · 2019/02/11(月) 21:06:24.02

>>999
良いと思います。

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