アンティークコイン・真贋について語る　vol.2

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0001名無しのコレクター2018/05/03(木) 12:08:04.81ID:xIU5tLvJ
ヤフオクでは中国製贋作が次々に転売されたり、鑑定機関の偽造スラブケースまで
登場しています。収集家泣かせの贋作、ニセモノはいつの時代にもありますが、
有益な情報交換や、真贋について語りましょう。

0952名無しのコレクター2020/08/31(月) 05:14:02.57ID:1RY2cOv4
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w414023671
ヤフオクにて旧20円金貨（明治10年）レプリカとよだれで朽ち果てた鑑定書登場。
本物は1000万超えの希少品なんだからもっと真面目にやれ。

0953名無しのコレクター2020/08/31(月) 08:46:56.02ID:5YwO2Wau
常連贋作出品者の新アカウント思われ。
「商品は全部私の長年のコレクションですので、安心して競って買ってください」（笑）
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f449486211
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/mzjoi60107

0954名無しのコレクター2020/08/31(月) 18:43:13.01ID:Yus1HMCw
射撃祭の銀メダルというが、手作り感が拭えない。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n442306650
古代銀貨というが、後世の作に見える。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e450539639
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w414511837
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t734512495

0955名無しのコレクター2020/09/07(月) 09:44:05.65ID:sskYKljB
ここに手持ちのコインの画像上げて、真贋話し合ったら面白いと思った

どない

0956名無しのコレクター2020/09/07(月) 16:28:45.22ID:rIQlivPy
また出た、中華製メッキメダルを金貨とうそをつく悪質出品者が。
他の出品物も偽物と思われる。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x724430868
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/oifbp04062

0957名無しのコレクター2020/09/09(水) 03:16:08.06ID:fGnYgwcb
北海道の某有名贋作出品者。銅貨（金メッキ）を金貨と偽っている。
3つのアカウントのうち2つは消滅し、残っているのはこれだけか。
cu=copper（銅）を知らない人間をひっかけるつもりだろう。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x725520365

0958名無しのコレクター2020/09/16(水) 18:57:33.62ID:lGChOoOh
　ヤフオク名物、中華製ゴチクラを13万円で買い、送料も誤魔化される。
評価： 悪い 悪い 出品者です。 評価者： a*3*4***（16）
【銀貨】 イギリス 1847年 ヴィクトリア女王 極美
コメント ： 高額商品を落札し、佐川急便の送料1000円も支払いましたが、何の連絡も無くレターパックライトで送られて来ました。
お金を払う購入者や、取引というものを軽視しています。 (評価日時：1週間以内)
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o419930705

0959名無しのコレクター2020/09/17(木) 08:13:40.12ID:yqaWQHy8
こういうの、重さ、直径とか分からんから、手を出しにくい


https://item.fril.jp/c6c1f99b2a55cac65ff7ebfe8df95a77

0960名無しのコレクター2020/09/17(木) 08:22:26.62ID:OttPYpLg
新潟の贋作集団の出品。相変わらず新規idで釣り上げ。
今回はpcgsスラブと組合鑑定書らしきものが写っている。
真贋は不明だが。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v749045884

0961名無しのコレクター2020/09/17(木) 08:25:08.83ID:OttPYpLg
これも新潟贋作集団。新規で吊り上げ。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n452692329

0962名無しのコレクター2020/09/19(土) 04:38:56.51ID:/lLr15Hk
ヤフオクで裸のゴチクラは100％偽物。出品者は、大阪・兵庫・滋賀・三重など関西に集中。
この出品者から6万、10万で落札した馬鹿がいる。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p796446757

0963名無しのコレクター2020/09/19(土) 22:44:00.07ID:rkNZ1Sl3
これ真贋どう思いますか？
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h502791587
葉脈がぼやっとしてて鋳造に見えてしまうんですが…

皆さんが信頼している出品者はいますか？

0964名無しのコレクター2020/09/20(日) 00:04:00.50ID:geLnsNQa
偽物臭い。説明文が典型的な〇〇師の常套句。過去に偽物出品歴。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r429352164

0965名無しのコレクター2020/09/21(月) 09:53:42.91ID:V5iLZIcK
>>960
現時点で約35万。
世の中本当に馬鹿が多い。
鉄則：新潟の「古銭まとめて」は100％偽物（価値のない雑銭以外）
　　　複数のidを使って吊り上げながらやっている。

0966名無しのコレクター2020/09/22(火) 23:24:37.54ID:vkBNmquP
>>960
新潟の贋作セットがなんと724,500円て落札。
落札者は一体何を期待したのだろう。

0967名無しのコレクター2020/09/25(金) 17:24:32.98ID:5YgsZhCB
「ゴミ撲滅運動」を、ヤフオク取引上で「返金要求」「受け取り拒否」という形で出品者に押し付けるという「honehone1015」。
自分がどんな運動をしようが個人の自由だが、それを契約内容の変更やキャンセルの理由にできるわけがない。
そして、自分の考えを説得ではなく取引上で相手に迷惑をかけることによって押し付けるなど、運動のやり方としても邪道だ。
事実であるとすれば、軽蔑に値すると思う。

0968名無しのコレクター2020/09/26(土) 04:48:23.91ID:h9V+lS8t
北海道の有名〇〇師のサカイ飲み物が復活してる。
出品物は相変わらず。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t753223323

0969名無しのコレクター2020/09/26(土) 04:55:27.41ID:h9V+lS8t
複数のアカウントで似たような偽物を売る〇〇師。
レプリカとは書きながら、インチキ鑑定書で本物の可能性を匂わせるいつもの手口。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f459281896

0970名無しのコレクター2020/09/29(火) 18:18:21.96ID:EdybYtiz
評価ー２の贋作売り
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q400421357
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/aekai25356

0971名無しのコレクター2020/09/30(水) 00:19:19.10ID:nAuVpMZt
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s775131208
説明文、よう考えるわ・・・

騙される人に本物の美しさを教えてあげたい。
https://shop.ginzacoins.co.jp/goods/modern/32/400681

0972名無しのコレクター2020/09/30(水) 01:15:41.95ID:zTnKfkRG
https://networthmagazine.com/wp-content/uploads/2020/09/MY.jpg

0973名無しのコレクター2020/09/30(水) 05:40:04.23ID:Q9a+KvQW
>>971
こいつは典型的な贋作出品者ですね。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r429352164

0974名無しのコレクター2020/10/02(金) 21:31:34.12ID:cgY15Bxo
耳の遠いジジイかね

0975名無しのコレクター2020/10/04(日) 17:35:14.35ID:vWyD64OX
こういうのって落札者は気づいてないって事？

0976名無しのコレクター2020/10/06(火) 05:03:53.82ID:Lnaxrfiz
1) 気付いていない
2) 気付くが諦める（受け取ってすぐわかる・鑑定に出してわかる←まれ）
3) 気付いて悪い評価 and/or 返金要求
＊以上は初心者が欲にかられた場合が多い。おなじみインチキ鑑定書や中華製金貨
にも簡単に引っかかる。
＊数か月前、おなじみサ〇イ飲み物から偽金貨を20万で買った関西の人は、
警察に通報の上、弁護士を立てると言っていたが、その結果は不明。
4) 転売目的
＊今はこれが一番多いかもしれない。

0977名無しのコレクター2020/10/08(木) 23:32:08.58ID:Td1Y3RS3
毎週祖母の家の大掃除をすると、必ずおたからを発見し、その度ごとに「おたからや」
に相談するという不思議な出品者さん。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k501669989
「祖母の家の大掃除をしてた際に古タンスから出てきた物です。
着物の引き出しの一番奥にあったので家族は香り箱みたいな物と思って気にしていなかったみたいですが、開けてみたらこの金貨でした。
おたからやさんに電話で問い合わせみたところ年代的に発行枚数が多いらしく、そこまで希少価値が高い物ではないらしいので出品しました。
即決価格はおたからやさんに提示された買取価格よりは多少安く設定しております。」

0978名無しのコレクター2020/10/09(金) 00:37:44.78ID:KlDP61dO
ヤフオクは偽物博覧会だな。
あんなのを買う奴の気が知れない

0979名無しのコレクター2020/10/09(金) 16:29:44.09ID:CfC/UEIg
専門店が少なくなり，店頭で本物を見る，そして本物を買うということが難しくなったので，真贋の区別がつかない人が大勢いるんでしょうね。

0980名無しのコレクター2020/10/10(土) 19:05:09.28ID:n15lECyj
ヤフオクは、銀座コインなどの良心的な出品者（かなり少ない）を除いて、本物売りでもぼったくりが多い。
awとかの国内オークションのほうがはるかに安く購入できる。
アメリカのヘリテージはもっと安いけど、関税と送料が結構かかるので、結局国内オークションと変わらないかな。

0981名無しのコレクター2020/10/13(火) 05:32:51.84ID:ZI+6pYYd
謎の（嘘くさい）コイン・メダルが多い出品者だが、これはちょっとよくわからない。
このメダル自体発行はされているようだが、量目(14.2g)が他の情報と異なるし、
ロシアの鑑定会社というのも謎。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r441227530
この情報では32.26g
https://en.numista.com/catalogue/pieces97017.html
額面は同じだが、こちらは銀？
https://www.ebay.com/itm/264513103127

0982名無しのコレクター2020/10/13(火) 05:49:17.83ID:ZI+6pYYd
>>981
ほぼ自己解決。このおっさんが売ってるのは、多分 restrikeのメダル。
しかも材質は金ではなく copper-nickel？
https://en.numista.com/catalogue/pieces40213.html

0983名無しのコレクター2020/10/14(水) 20:46:19.25ID:kVw7hRsq
ふと思ったんだが、明治期の一圓、貿易銀より、五十銭、二十銭の方がニセモノ率少なくない？

0984名無しのコレクター2020/10/16(金) 02:23:39.35ID:xRBl1WLM
>>983
今も偽造するなら高額なものをやるでしょう。
万円札とかさ。

0985名無しのコレクター2020/10/16(金) 13:31:02.45ID:fQvzHOCR
貿易銀は高いから贋作を作っても十分採算が取れる

0986名無しのコレクター2020/10/16(金) 17:37:05.16ID:vs+uxzGn
あげ

0987名無しのコレクター2020/10/17(土) 23:39:50.28ID:dWoDKPDh
>>981
疑惑の金貨（？）。現時点で25000円。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r441227530
弥生時代の銅鏡（？）
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s777718725
小学生の図工の作品（？）
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/480331424
本物保障とは言っても、スラブに出したらdetails確実。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g451591732

0988名無しのコレクター2020/10/21(水) 20:11:36.32ID:DBoeSUaf
>>981
疑惑の金貨（？）が中途半端な67000円で落札。
14グラムちょいだから、金なら地金価格でも80000円
以上はするばずなのに。こういう価格に落ち着くということは、
金ではないということ。出品者もそれは分かっているはず。
アホな落札者は喜んでいるんだろう。

0989名無しのコレクター2020/10/24(土) 00:15:23.94ID:+NjjSbsw
毎週祖母の家の掃除とおたからやへの電話を欠かさない
ルーティーンに忠実な男。
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/imasan0127

0990名無しのコレクター2020/10/27(火) 20:51:41.60ID:5KD+MmSk
最近金貨に興味が出てきたんですが、色々と見てて怪しい物を見つけたのですが、ソブリン金貨でNGCのスラブ入りなんですがヤフオクで落札されてる鑑定番号と同じ鑑定番号がeBayにて海外から出てます。
どちらが偽物と言う事ですよね？

0991名無しのコレクター2020/10/30(金) 04:05:55.38ID:1QSdO3R6
少なくとも写真を見てみないと何とも言えません。ngcのサイトの写真と色合いや
バーコードと番号の位置などを見比べるとわかると思います。

0992名無しのコレクター2020/10/30(金) 07:39:14.28ID:fpMhPx4l
海外の会社でスラブ入りのコインを買ったとき
同グレードの別鑑定番号コインが送られてきたことがある
モダンだったらそういうことがあるのかな

0993名無しのコレクター2020/10/30(金) 19:32:04.40ID:X48c/yEo
>>991
回答ありがとうございます。
とりあえずは同じ鑑定機関なら同グレードで同じ鑑定番号はありえないとの認識でよろしいでしょうか？

0994名無しのコレクター2020/10/30(金) 22:50:12.23ID:1QSdO3R6
ありえないでしょう。

0995名無しのコレクター2020/11/01(日) 10:42:32.31ID:EN68aM3a
おなじみサカイ飲み物さん、安定の出品。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e474034369

0996名無しのコレクター2020/11/01(日) 10:55:08.94ID:EN68aM3a
新潟〇〇集団。「新規」で絶賛吊り上げ中。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j662698035
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n469472240

0997名無しのコレクター2020/11/04(水) 02:15:33.83ID:Ei31uD+v
>>996
吊り上げ失敗

0998名無しのコレクター2020/11/06(金) 13:51:47.34ID:aRzIZRMb
重要

ビットコイン強気相場の到来
まだ間に合う、0.01BTCでもいいから持っておこう 実需を伴う上げ相場が来た

これまでは個人投資家がビットコインを買っていた。これからは機関投資家がビットコインを買っていく

米決済大手のPayPalがアプリ内で暗号資産（仮想通貨）の売買を開始する予定だ。Paypal公式が発表した。
具体的に取り扱う銘柄はビットコイン、イーサリアム、ライトコイン、ビットコインキャッシュの4銘柄。また、店舗側は仮想通貨でなく、PayPalを介して換金された法定通貨を受け付ける仕組み。

Twitterのジャック・ドーシーCEOが率いるオンライン決済のスクエア（Square）は、4709ビットコイン（BTC）を購入したと発表した。同社の総資産の1%、5000万ドル（約53億円）に相当する。

ナスダックに上場しているマイクロストラテジー（MicroStrategy）は、少なくとも100年にわたりビットコインを保有するという。同社創業者兼CEOのマイケル・セイラー氏が15日、CoinDeskのインタビューで語った。
このインタビューの直前、セイラー氏はツイッターで、ビットコインへの投資を強化し、さらに1億7500万ドル（約184億円）を追加購入すると述べている。同社のビットコイン購入額は、これで4億2500万ドル（約447億円）となった。
「これは投機でもなければ、リスクヘッジでもない。ビットコインを標準として採用するという、熟考を重ねた企業戦略だ」

Bitcoinの四年周期の規則性　BTCは半減期を起点としたパターンが存在する　
ビットコインの過去の価格変動の動きには「一定の規則性」があり、
・強気相場　・下落相場　・蓄積期間　・伸長期間　・再蓄積期間という合計5段階に分けた動きで市場が繰り返されている

次の「強気相場」ではおよそ140,000ドル（約1,500万円）近くまで価格が上昇する見通しです

ビットコイン急伸　年初来高値更新で「過去最高値」も視野

0.001BTC(現在1300円)は今世紀後半の労働者の生涯年収に相当

0999名無しのコレクター2020/11/25(水) 07:16:46.98ID:rQ1Y6YCT
富裕層の73％が「暗号資産投資」に関心｜2022年末までの購入を検討【DeVere Group調査】

https://bittimes.net/news/95074.html

ドバイに本社を構える投資顧問会社「DeVere Group（デヴィア・グループ）」が700人以上の富裕層を対象として実施した調査で、回答者の73％が『すでに仮想通貨を保有している』または『2022年末までに暗号資産に投資することを検討している』と回答

1000名無しのコレクター2020/11/25(水) 10:31:08.62ID:F1+NFKR1
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