Aliexpress で検索したらクリソツなのが出てくるな。ばら売りのよう。本物がセットで一万近いのなら安い（笑）
仕上げはやや荒そうだけど、余分に買って良いのを使うとか。いつ届くか分からないなら、こんなのでもあれば安心か
0953ドレミファ名無シド (ｽﾌﾟｯｯ Sd6a-7Vqw [1.75.240.191])2022/06/03(金) 22:39:44.79ID:ze0pLZ1kd
辞めとけよそんなん
代わりにもなりゃしない
欠品してるとは聞いてたが＞1年4ヶ月未納状態
これはすごいな
D-18って10年前は10万円代で売ってたイメージがあるけど今40万円かよ
ブルーケースがブラックに切り替わる70年後半とか80年にまたがる頃は
店頭価格ってヤツでそのぐらいで売ってたと思った。石橋はわりに安かったかな
ガキの頭でも頑張れば買えなくも無いなーとか思ったよ。東海が仕入れてたのかな、あの頃は
セピアというか黄色地のそっけないカタログを思い出すわ
そのころ定価の25％引きがデフォだったよ
東海が4〜5掛け、店が6掛けってかんじかな
0960ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 6f1c-g3pz [143.90.226.59])2022/06/08(水) 01:04:51.69ID:RP9Jk8gr0
近い将来、アコギを動画に皿洗い
0961ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 6f1c-p9xq [143.90.227.22])2022/06/08(水) 10:56:18.61ID:Wg7ZPHa/0
これからは廉価版のエレアコが中心になるだろうな。
10年後には、昔はピックアップの付いてないアコギに30万も出してたんだって！
なんて事が普通になってるかもしれん。
マーチンも高級機種以外は全て中国製になってるかもね。
0962ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 6f1c-p9xq [143.90.227.22])2022/06/08(水) 12:05:45.94ID:Wg7ZPHa/0
Dを作らなくなるかもしれないね。
マーチンに限らず。
0963ドレミファ名無シド (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-aR/l [106.129.182.46])2022/06/08(水) 15:12:46.39ID:/+4EFaNva
>>961
ありうる。
でもいい材で作られたいい楽器は残る。楽器はモノによっては人間よりも長生きするからね。
安い大量生産品と高価な中古品と超高価なヴィンテージに三極化するのかね？今ヴァイオリンがそんな感じだもんね。 0964ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 7389-Rebr [114.150.172.26])2022/06/08(水) 18:10:24.72ID:qbJepdFN0
マーチンの下の方のシリーズが後世に残るかと言われると？
15とかはオールマホで50年後もありそうだけど
1828のセレクトハードウッドネック材器って50年後もあるのかね？
CTM系はのこりそうだけ
0965ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 6f1c-g3pz [143.90.226.59])2022/06/08(水) 19:40:47.84ID:RP9Jk8gr0
>>963
現時点でさえプリウォーは別格として、ハカランダ時代の50年代、60年代と
それ以降では名前は同じでもモノが全然違うしね。
3分極化したら今のスタンダードシリーズは売れなくなって廉価器にシフトしていきそう。
オーセンとかはオーダーになるんじゃないかな。
>>964
手持ちのセレクトハードウッドとマホネックは見た目は全然分からないw
でもセレクトはなんとなくイメージが悪いよね。先々の中古でも値段が変わってきそう。 0966ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spe7-Ir1o [126.236.250.251])2022/06/08(水) 19:42:37.75ID:aMyei4YAp
>>964
普通に残るだろ
ダメな時代って言われた物もビンテージ扱いになるよ プリウォーあたりは50年後にはトップのスプルースが崩壊してそう
リトップ品がほとんどになって、フルオリジナルはミュージアム入りじゃないかと
0968ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 93e3-aR/l [106.160.144.80])2022/06/08(水) 20:17:42.21ID:gBeEEACr0
セレクトハードウッドってよく分からんのだが、ホンマホを安定的に調達出来なくなって他の材料（スパニッシュシダー・アフリカンマホガニーとか）も混ぜたんでそういう曖昧な表記にしたんかな？品質にはそんなに悪影響はないんと違う？マーティン擁護する気はないんだが。
0969ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 93e3-aR/l [106.160.144.80])2022/06/08(水) 20:24:00.61ID:gBeEEACr0
>>967
崩壊するトップがあるとしたら虫害。スプルースは古くなるとよく割れるけどちゃんと修理すれば使用上は問題ない。逆に古いスプルースは硬く締まるみたいだね。
1850年代とかのトーレスのクラシックギターがちゃんとコンサート楽器として使えてるから、構造的にさらに頑丈なヴィンテージマーティンはあと100年以上は持つと思う。 >>968
ご明察。そのとおり
ネックに適した材を種別関係なく選んでるからそういう表記になる。
マーチンの誠実さだと思うけどね
ホンマホも、生物種の分類上はたしかにそうだけど、その個体はネックに向かないというものなんていくらでもあるんです
ネック材は硬さが大事だから。
生物種上の分類名で見栄を張ってるけど音はグズグズのギターなんかより、このマーチンのやり方のほうがマシでしょう
でもマーチンの標準品ネック材はチャンネルロッドだから
大概のネックは合格品だけどね >>970
教えてほしいのですが、話の流れからするとハードウッドと言いながら針葉樹を使うこともある、ってことなんですか？ >>964
50年後にはマホガニーもローズウッドもスタンダードシリーズに使えないくらい
希少な木材になるだろうから、価値が上がってヴィンテージ化するよ
もちろん60年代までのヴィンテージとは扱いが違うだろうけど
>>969
鉄弦とナイロン弦ではトップにかかる荷重が全然違うけど、その辺も含めて100年以上持つって事？ 0973ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 93e3-aR/l [106.160.144.80])2022/06/09(木) 08:07:30.68ID:PPTMsHy10
>>971
針葉樹は無いんじゃない？スパニッシュシダーは名前は杉っぽいが針葉樹ではない。また針葉樹材は強度的に「硬い」がネック材には軽すぎて向かないからね。 0974ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 93e3-aR/l [106.160.144.80])2022/06/09(木) 08:15:02.54ID:PPTMsHy10
>>972
その分表板の厚さが厚い。クラギは2ミリから2.4ミリ、アコギは2.8ミリから3.2ミリ。強度はそれの二乗だから弦荷重40キロのクラギよりも70キロのアコギの方が余裕がある。ネックにかかる荷重のほうが問題だがアコギはロッドで補強されてるよね。 >>973
ごめんなさい。スパニッシュシダーっててっきり針葉樹だと思って読んでました。広葉樹なんですね。納得です。 0976ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 93e3-aR/l [106.160.144.80])2022/06/09(木) 11:02:13.77ID:PPTMsHy10
>>975
見た目はホンジュラスマホガニーに似てるがそれよりも少し軽めで強度があり、柔らかく刃物加工が容易な材。高級クラギのネック材はホンマホとスパニッシュシダーに二分される。アコギのネックにはちょっと軽すぎる感もあるけど、ロッドの重さで調整したり工夫しながら使ってるんじゃないかな。 マーチン、ブリッジの後ろ(サウンドホールの反対側)がちょっとこんもりしてるのは普通？
トップが膨らんでるんだろ。あまりひどいと弾きにくくなるだろうし、力木が負けて浮くかもしれない
ブリッジも浮いてくるかもしれない。そうなると音に影響するのが想像できる
>>976
クラギの人にスパニッシュシダーと言っても通じないかも。あの界隈ではセドロと呼ぶのが一般的なので。
そしてネックになった状態でセドロとマホガニーを見た目で判別するのは意外と難しい。 >>978
皆さんのマーチンのトップ板は真っ平なんですか。 >>980
978じゃないけど俺の60年代の00-18はほぼフラット
ブリッジの後ろ側は真っ平だけど、サウンドホール側はほんの少し沈んでる 自分もほぼじゃなく新品時のままのフラットキープさせてるよ
000-28だけどね
Dは適当に扱ってるのでメタボ気味
0983ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 93e3-aR/l [106.160.144.80])2022/06/09(木) 21:26:28.74ID:PPTMsHy10
>>980
真っ平らはダメ
ある程度膨らまないとトップが振動しない
膨らみ過ぎもダメ 個々の演奏スタイルでその価値観が違う
ということがわからない人は、結局のところ想像性の欠如とは言い過ぎだが
新品同様のフルフラットでないとピッチ、特にハイフレのメロディライン多用する人etc
なりが全ての人etc
様々です
-でないとダメだというのは君の求める価値観での話
真っ平でも鳴る個体は鳴るよ
弦の張力とトップの強度のバランスが絶妙に取れてるんだと思う
0986ドレミファ名無シド (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spe7-AIhI [126.236.23.30])2022/06/09(木) 22:18:15.14ID:767LIiX0p
自分のもほんの少し膨らんでてたまに気になるけど弾き終わったら弦緩めた方がいいんですか？
>>983みたいな意見で少しは気が紛れましたが >>983これも間違いではない
結局人次第、ギター次第 >>986
トップの変形は基本的に直せないから、進行させたくないなら緩めたほうがいいと思う 0991ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 93e3-aR/l [106.160.144.80])2022/06/10(金) 00:10:35.75ID:wiuULhbW0
みんな知らんのだな。
適切な強度で作られたトップはある程度下部が膨らむがそこで止まる。
その状態が最もトップが柔軟で良く振動する。アーヴィン・ソモギもビル・コリングスもリチャード・フーバーもダナ・ボジョアーもみんな同じこと言ってる。
もし際限なくトップが膨らみ続ける個体があったらそれは強度不足の不良個体か高湿度の悪い管理状態にあったかのどちらかかだ。
0992ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 93e3-aR/l [106.160.144.80])2022/06/10(金) 00:18:41.83ID:wiuULhbW0
逆にずっと使ってるのに真っ平らで弦高も全く変わらない個体は強度過多で鳴らない個体かもしれん。じゃらんじゃらん軽い鳴りしかしてないギターは要注意。しっかり低音が鳴って中高音に芯があるか確かめてみなよ。
弦高はトップやネックの状態がそこそこ落ち着いた段階でサドル削って調整すればいいだけの話。
>>991
ちょっと安心しました。ありがとう。
昨晩おっかなくなってライトゲージからエクストラライトに張り直したら
膨らみがちょっとだけ収まったような 気がする 気がする。 0995ドレミファ名無シド (ﾜｯﾁｮｲ 93e3-aR/l [106.160.144.80])2022/06/10(金) 00:32:19.96ID:wiuULhbW0
>>993
新品なのかな？買った楽器店に「来年保証が終わる前に持ってきてくれれば調整しますよ」とか言われなかった？良心的な店はだいたいそういうけど、それもそういう意味なの。買ってからトップの変形がゼロの楽器はまずないし、あったらそれはハズレの楽器だと思うよ。
マーティンはしっかり作ってあるから普通の環境で使う分にはミディアムでも大丈夫だよ。もしトップやネックの変形が気になるんなら、6、5、4、2弦を一巻きくらい緩めたらいい。あんまり緩め過ぎると楽器が育たない。 多分、メキシコマーチンのブリッジとかは中国で作られたもんなんじゃねえのかな
それを組んでるだけで
近年のマーティンってネックジョイントにシムを大量に詰めてるし
作られて数年で元起きする話をリペアマンからよく聞く
しっかり作られてる印象全くないけどな
マーティンのスタンダードモデルはパートのおばちゃんみたいな人たちが作ってるわけで
一流のビルダーが組んだ適切な強度のトップとは別物よ
そもそも「ある程度の膨らみ」は「定規を当てたときにほんの僅かに隙間がある」程度であって
実際には目視ではほとんど膨らんでない状態の事を指してるから
マーティンは丈夫だから、みたいに言ってる人は多分70年代くらいに言われてた
「弦を張りっぱなしにしてもネックは全く反りません」みたいな売り文句を信じてるんだろうな
自分の価値観の外にあるギターを否定するような人間にはなりたくないね
梅
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