0952無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4d5d-3+Px [110.66.22.163])2019/09/21(土) 12:59:24.31ID:xuh07yIG0
面白すぎたこのスレ
野党のバラバラ感立場主張の違いがざっくばらんで良いな今の流れ
0953無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3af-hhgi [59.84.4.160])2019/09/21(土) 13:00:02.27ID:pfzQ0/tU0
内紛マンセーなので新スレ立てます
0954無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe9-jqdg [IJU2YB2])2019/09/21(土) 13:01:48.29ID:m8SSojx8K
国民民主と会派組んでから右派がまた凄く高圧的で威勢がよくなったよな。
絶対こうなると思ってたわ
>>936
共産が連立政権に入る事は無いよ。
政権入りしたら日米安保の承認を求められるのは確実だからな。 0956無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4d5d-3+Px [110.66.22.163])2019/09/21(土) 13:04:14.07ID:xuh07yIG0
>>955
まあ、共産がいてもいなくても、この調子では左派が政権とることはないからなw 0957無党派さん (ｽｯﾌﾟ Sdc3-Kant [1.75.2.66])2019/09/21(土) 13:04:57.62ID:TifRf28Sd
千葉は反共色の強い野党議員が多いなか、
共闘に熱心な立憲の宮川議員の選挙区にまで共産が候補をたてたり、本当に共産は陰湿
0958無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4d5d-3+Px [110.66.22.163])2019/09/21(土) 13:10:33.22ID:xuh07yIG0
>>939
お前のは違う者同士の約束を超えた「同化」をせまるものであってそんな分脈は共産党以外では通じない。
わかるか？ 0959無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe9-GB4T [Kxg0Qwa])2019/09/21(土) 13:10:40.03ID:WQERJr+BK
>>950
だから、消費税のことについては
合意後は、共産党とれいわが２党で協議していくてことだったのに
れいわが勝手に消費税５％にしないなら単独でやるて言い出したのが
問題だていってるんですが
２党で立憲にネチネチ働きかけるのは、問題ないと思います！ 0960無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4d5d-3+Px [110.66.22.163])2019/09/21(土) 13:12:58.25ID:xuh07yIG0
0961無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6d24-MsE4 [222.228.65.191 [上級国民]])2019/09/21(土) 13:12:58.97ID:sbhvTmqn0
共産党とれいわは政局の外だ。
すっこんでろ
0962無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4d5d-3+Px [110.66.22.163])2019/09/21(土) 13:13:56.00ID:xuh07yIG0
>>959
あの会談では選挙協力の話はしてないんだから
5％にならないなら単独で立てるのも合意違反ではないだろうが 0963無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3af-hhgi [59.84.4.160])2019/09/21(土) 13:14:39.07ID:pfzQ0/tU0
0964無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3f0-lTAV [61.25.154.86])2019/09/21(土) 13:15:32.50ID:jshQEIOk0
>>957
千葉でも、共産党県連に顔出したりしたリベラルな山田厚史ジャーナリストの所は立てなかっただろう。
宮川議員は新人だったから、活動が無いと思想が分からないから、やむを得ない。 >>956
間違って政権に入ってしまったのが旧社会党だったからな。
それで細川連立政権では「細川政権の閣僚としては合憲。社会党員としては違憲」という無理の
ありすぎる詭弁を弄して乗り切ろうとしたら、当然突っ込みが入りまくって連立政権はあっさりと
崩壊し、その後の自社さ政権では「自衛隊合憲、安保堅持」を余儀なくされる羽目になったわけだ。 0966無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3f0-lTAV [61.25.154.86])2019/09/21(土) 13:18:08.87ID:jshQEIOk0
>>955
連立政権では日米安保の破棄は求めないと何度も明言している。
自衛隊は、共産党自体でも容認している。
嘘は良くない。 0967無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe9-jqdg [IJU2YB2])2019/09/21(土) 13:19:32.78ID:m8SSojx8K
民進党末期の衆議院選挙直前にして、消費税で社会保障を賄うって民進内部のネオリベ右派が言い出して、危うくその流れで選挙やらされそうになっただろ。
その時の連中の動向から考えたら誰が枝野に消費税を言わせてるか丸分かりだろ、野田であり、国民民主であり、玉木・小沢であり、連合だよ
0968無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3f0-lTAV [61.25.154.86])2019/09/21(土) 13:20:27.30ID:jshQEIOk0
>>965
細川内閣の崩壊は、選挙制度改革・小沢の手腕の是非が原因で、自衛隊では無い。
さらっと嘘を付かない。 0969無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ bd33-iM7L [118.18.177.89])2019/09/21(土) 13:20:53.20ID:kM2lcz8c0
そういえば赤旗の購読勧誘にきた老齢の人と軽く議論になったな 勧誘に来ているのに俺の意見は全否定
頑固だな
埼玉と岩手の知事選の勝利を誇っていたな
>>949
消費税にはシロアリががたかってんだな、野田豚お前がシロアリじゃんｗ 0971無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe9-GB4T [Kxg0Qwa])2019/09/21(土) 13:23:43.87ID:WQERJr+BK
>>962
選挙単独でやりたいなら、それだけいえばいいのに
わざわざ共産党と合意までした消費税をからめていうから
いろんな批判受けてるんだと思います
どっちみち共産党とれいわの合意は、立憲には直接関係ないので
今回のれいわの言動で泥塗られたのは
共産党だけてことになると思います！ >>933
経済学無視の民主党は滅びゆく運命だからｗ
緊縮サヨク政党なんて聞いたこともない異端 0973無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6d24-MsE4 [222.228.65.191 [上級国民]])2019/09/21(土) 13:25:42.91ID:sbhvTmqn0
読売新聞の主張
「現下の日本に存在しない昔あった民主党による政権」
はクズだったから安倍政権はすばらしいのだ。
元気ですかあ！
失礼ｗ
読売新聞は馬鹿ですかあ！
ｗｗｗｗｗｗ
野田ブタ「消費税にはシロアリがたかっている」
お前がシロアリの手先だろが。
0975無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 6d24-MsE4 [222.228.65.191 [上級国民]])2019/09/21(土) 13:26:06.19ID:sbhvTmqn0
法違反の安倍と自公政権を擁護・援護する読売新聞は
元気ですかあ！
失礼ｗ
馬鹿ですかあ？
ｗｗｗｗｗｗｗ
0976無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4d5d-3+Px [110.66.22.163])2019/09/21(土) 13:27:37.73ID:xuh07yIG0
>>971
別に方向性では共産も減税、末には廃止なので泥は塗られてないだろう。
騒いでるのは100人立てられると邪魔だと思ってるやつがインネンつけてるだけに過ぎない。
お前、合意違反だとか問題あるとか信じちゃって騒ぐのに乗せられてたの？ 0977無党派さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK71-GB4T [Kxg0Qwa])2019/09/21(土) 13:34:09.50ID:WQERJr+BK
>>976
消費税に関しては、こないだ合意したばかりなのに共産党と協議しないなんて
もう共産党に泥塗りまくりだと思います
１００人選挙で立てるてのは、れいわはまだ野党共闘の枠に入ってないんだから
自由だと思います！ 0978無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ cbe3-tmjY [113.151.219.47])2019/09/21(土) 13:35:11.46ID:EbMSp3br0
>会見で憲法改正について問われた上田氏は「9条は自衛隊の存在が重きをなす条文になっているべきだ。環境、人権問題を含めて大きな議論をしていくのが良いと思う」と語った。
だってよ。国民はともかく立民はこれ支持しちゃって良いのか？
>>968
そりゃ自衛隊が直接のきっかけでは無いにしろ、日米安保や自衛隊という大問題において
連立政権内の意見不一致が表沙汰になったのが求心力の低下を招いたんだろうが。 0980無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3f0-lTAV [61.25.154.86])2019/09/21(土) 13:38:09.58ID:jshQEIOk0
野田だけでなく、野田一派や前原・民社などの民民右派の影響力を強めて、リベラル・左翼を黙らせようと言う枝野の魂胆が透けて見える。
10%容認発言もその一貫だろう。
民主党政権の当事者でも、「誰もが居場所のある社会」の鳩山内閣と、原発再稼働・消費増税・PKO派兵・尖閣国有化の自民党野田派内閣どちらを評価するか分かれる。
民社や玉木・前原は明らかに後者。枝野もそちらに擦り寄ると。
終わりだね。
>>972
緊縮か反緊縮かも右派左派関係無いだろ。
ギリシャの急進左派連合も反緊縮から緊縮路線にかわっただろ。
それで有権者の支持を失って政権を失ったが、結局緊縮だろうが反緊縮だろうが
出来ない事を公約するもんじゃないということだ。 反緊縮は山本太郎だけが一人で頑張るようだから、陰ながら応援してるわ
とりあえずお前らは邪魔だけはするなよ
0983無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a3ab-KNn0 [211.133.196.146])2019/09/21(土) 13:40:30.72ID:wyrgjhn30
シロアリミンス党
0984無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 7ba1-9nHj [119.240.156.50])2019/09/21(土) 13:40:47.30ID:CqkMPCcQ0
>>708
党が合併したわけではないのに代表選やる理由なんかないぞ。 >>980
どう見ても圧倒的に枝野は野田の方を評価しているだろ。
そりゃアンチ野田も多いだろうけど、旧民主党系で今政界にいる中で鳩山を評価している人間
なんてどれだけいるんだ？ 0986無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3f0-lTAV [61.25.154.86])2019/09/21(土) 13:42:20.22ID:jshQEIOk0
>>979
当時の事は直接知らない。
しかし、少なくとも政治学者・歴史学者の文献で1993非自民連立政権の崩壊の原因は、選挙制度改革・小沢を巡っての内紛と言う見解ばかりで、自衛隊を巡って分裂と言うのは見た事が無い。
当時、社会党が自衛隊で追及されマスコミも大々的に取り上げたとかそんな事実があるのか？ 0987無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4df6-5gfT [180.4.213.35 [上級国民]])2019/09/21(土) 13:42:37.11ID:P7RX38ZY0
0988無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3f0-lTAV [61.25.154.86])2019/09/21(土) 13:44:17.20ID:jshQEIOk0
>>985
安倍のしている事は、野田が種撒いたものが多いから、反安倍なら反野田でないと矛盾する。
だから野党支持層の多くは、野田が出しゃばってくるのは嫌なのだよ。 0989無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a3ab-KNn0 [211.133.196.146])2019/09/21(土) 13:47:03.05ID:wyrgjhn30
親野田ブタか、反野田ブタか
それだけが意味のある対立軸
>>986
当時、社会党の自衛隊や日米安保についての「閣僚としては合憲。社会党員としては違憲」
という主張はマスコミでも叩かれていたぞ。
もちろんそれが直接、崩壊の原因とは言わんが、細川内閣の迷走の一因ではある。
そして細川内閣が倒れた後、小沢、市川、米沢（いわゆるワンワンライス）が頭数は多くても
連立の足を引っ張る（もちろん安全保障問題だけではない）社会党抜きで話を進めようとした
ので怒った社会党が連立を離脱し、それが羽田内閣が超短命に終わる原因となった。 0991無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a3ab-KNn0 [211.133.196.146])2019/09/21(土) 13:50:09.98ID:wyrgjhn30
いわゆる「改新騒動」である
>>988
別に矛盾しないぞ。
TPPや消費税増税などは野田の前の菅直人が目玉政策としたものだからな。
反安倍なら反菅直人なのか？ 0993無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3f0-lTAV [61.25.154.86])2019/09/21(土) 13:54:37.64ID:jshQEIOk0
>>990
だからこそ、当時の小沢（当時は野党最右派と言う位置付け）みたくなウヨに主導権を握られ無い為に、政策協議と野党共闘が欠かせない。
今の感じなら、野党連立政権が出来ても当時の社会党→共産党に置き換えれば二の舞でないか。 0994無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ a3ab-KNn0 [211.133.196.146])2019/09/21(土) 13:55:40.27ID:wyrgjhn30
2014の総選挙の時だったか
それまで謹慎してた野田ブタが全国行脚でミンス候補を応援すると言いだして
全国のミンス候補者が恐怖した事があったな
喜んで受け入れてたのは大串ぐらいだった
0995無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 25c4-ip99 [122.135.92.206])2019/09/21(土) 13:59:04.35ID:YLKfrLST0
堀江貴文「俺はN国を応援する！それに比べて山本太郎はカスだよ！足元にも及ばない」
"ホリエモン"こと堀江貴文氏と元「２ちゃんねる」管理人のひろゆき氏による『週刊プレイボーイ』の対談コラム「帰ってきた！ なんかヘンだよね」。
前回に続き、「ＮＨＫから国民を守る党（Ｎ国）」について語る。
ホリ あと、演説もうまいよね。参議院選挙の政見放送もすごかったじゃん。ＮＨＫのアナウンサーが不倫カーセックスをしたといって「不倫、路上、カーセックス！」って叫んでたし。
ホリ もうひとつ。政見放送を見ると、立花さんの最後のセリフがブチッと切られているんだよ。
「ＮＨＫをぶっ壊す！」と言ってるんだけど、最後の「ＮＨＫを」ってところで終わってる。
これも戦略なんだよ。政見放送の時間は決まっているから、最後にわざと時間切れにする。すると、見ている側は勝手に「これはＮＨＫがマズいと思ってカットした」って思ってしまう。
ひろ 演出なんだ。きっとリハもやっているんでしょうね。
ホリ その話を全部Ｎ国幹事長の上杉隆さんから聞いたんだよ。
ひろ Ｎ国もそうですし、山本太郎さんが代表を務めている「れいわ新選組」とか、泡沫（ほうまつ）といわれていたところが、それなりに当選していますよね。
ホリ でも、れいわは左派ポピュリズムだから、政権は取れないよ。
大衆の不満をあおる系の典型的なポピュリズムじゃん。イギリスの首相になったボリス・ジョンソンやアメリカのトランプ大統領もそうだけど、
今は右派ポピュリズムが世界中で政権を取りまくってるんだよ。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190921-01097710-playboyz-pol 0996バカボンパパ (ﾜｯﾁｮｲ 3d5f-g3NC [182.170.82.204])2019/09/21(土) 14:01:14.93ID:Nss7lJ9Q0
どれも違うね
細川内閣崩壊の原因は、殿様が飽きたからだよ
当時の資料ではそうだ
でもそんな理由じゃ公にできないからなw
0997無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ e3af-hhgi [59.84.4.160])2019/09/21(土) 14:03:04.62ID:pfzQ0/tU0
細川内閣崩壊の原因
福祉税だろが
もちろん殿様が秋空見て投げ出すようになった要因はあるにせよ、細川御乱心が理由
>>993
だから共産党が連立政権に入る事は無いだろ。
自衛隊・日米安保を承認しないと政権に入れるわけがないのだからな。 1000無党派さん (ﾜｯﾁｮｲ 4d5d-3+Px [110.66.22.163])2019/09/21(土) 14:19:44.56ID:xuh07yIG0
>>977
協議しない？うちはこの路線で行くと断言してあるうえで共産が了承したから合意したんだろう？
インネンだよ。100人立てるのにも文句ないなら言うことはないだろう。 10011001Over 1000Thread
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