【ぶっとびー!】北海道スレ53【きのこ雲】

0001名無し迷彩 (ワッチョイW b9fa-Ll3N)2023/12/13(水) 19:01:34.51ID:qVna2cDt0
ローカルルールは
1.北海道のサバゲーに関するネタならなんでもOK。
2.特定のチーム名・団体・ショップ・地域等に対する批判的な内容は禁止。
(伏字等を使用したとしても容易に特定、連想させるような内容も禁止。)
3.その他については削除人の判断で削除する場合がある。
4.950が次スレ立ててね。次スレを立てる際には本文の1行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
と入れて下さい。
5.煽り叩きは徹底スルーで。
あとローカルルール何か意見があればレスしてください。

前スレ
【常連】北海道スレ51【老害】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1659734383/

☆北海道の良き発展を考えるスレ☆ Part.2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1646043887/
北海道スレ番外・英軍特殊部隊○ッ○
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1155175128/
☆☆☆北海道のショップ★★★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1263820342/

過去スレ
第1弾http://salad.2ch.net/gun/kako/991/991033013.html
第2弾http://hobby.2ch.net/gun/kako/1009/10095/1009551324.html
第3弾http://hobby.2ch.net/gun/kako/1042/10426/1042660588.html
第4弾http://hobby.2ch.net/gun/kako/1049/10493/1049357503.html
第5弾http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1049407545/
第6弾http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1063110917/
第7弾http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1082990830/
第8弾http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1101280490/
第9弾http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1106104616/
第10弾http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1115375996/
第11弾http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1126360882/
第12弾http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1133673410/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

0202名無し迷彩 (ワッチョイ dff0-kbOQ)2024/04/28(日) 08:22:58.24ID:ASqC6QUG0
何が言いたいかって その通りだということだ
飽食時代がたるみにつながる弊害 今のガキに鉄拳は必要不可欠
その日食べるものに困るくらい苦労させないと、バブル再来は程遠い永遠の課題になるだろうな
俺らが中高生のときは誰一人小便くさい人間は居なかったよな あの時の日本は輝かしかったよ

0203名無し迷彩 (ワッチョイW e733-XzPS)2024/04/28(日) 11:12:52.06ID:Z90bFp0C0
今は石膏ボードはクレーンで搬入する
未だに手運び?
どんだけ中抜されてる現場だよw

0204名無し迷彩 (ワッチョイW df0e-YIvF)2024/04/28(日) 16:23:32.22ID:ysfBkZXp0
よっちゃんの誕生日はONE札幌か。
貸会議室って言ってるけど、29階には共用のパーティールームがあるね。誰か住んでるのかな?

トップガン札幌によくこんな余裕あるなとは思うけど。

0205名無し迷彩 (ワッチョイW df84-YIvF)2024/04/29(月) 11:02:56.16ID:sVRadlb30
終わってる。電話で問い合わせした所不具合箇所があると正直に言った事は良いと思うが、メールでのやり取りでは機関良好と書かれていた。嘘は書かないで頂きたい。既に価格をネット掲載しているにも関わらずそのまま乗るのであればという感じです。ディーラーに見せて修理に出したら15~20万見ていて欲しいと言われただけでなく、それ以上掛かる場合にはキャンセルしても大丈夫ですと説明を受けたがディーラーにも見せてないのに金額を出しているのが既に怪しい。
また手出しの費用が掛からなかった場合の事は説明なくコチラから確認しないと言わない。
低価格をうたってはいるが本当に保証や納車前整備ををしっかりとされてるのであれば、低価格にはならないです。

0206名無し迷彩 (ワッチョイW df84-YIvF)2024/04/29(月) 11:03:50.15ID:sVRadlb30
態度が悪い!

ここは危険です。自分の車は1か月で故障の連続で廃車にしました。ギャンブルしたい人はどうぞ。

ラジエーターがすぐ壊れて保証対象にならないと言われた
店員の対応も非常に悪く逆ギレされました
聞いてない凹みや後部座席シートが倒れない等とても酷かったです

0207名無し迷彩 (ワッチョイW df84-YIvF)2024/04/29(月) 11:05:09.06ID:sVRadlb30
店舗も広いためすごく開放的です。対応も早くすごく丁寧にしていただけました。本当に有り難うございました。

約半年前に購入しました。
異音が気になりはじめたので、近くの修理工場に見積もりしてもらうと30万ほどかかると。。
正直失敗したと思って落胆したのですが、こちらの販売店保証がついてたなと思い、中古車屋の保証って正直あてにしていなかったので諦めムードのまま問い合わせました。遠方だったこともあったので、近くの修理工場かカーセンター北海道か多少でも安い方で直すしかないなと思いました。
しかしビックリ、保証適用で0円修理して頂けました!これには本当に驚きました!もちろん保証箇所など適用されるかは条件によるみたいですが、自分の場合は条件に当てはまるので完全保証でした!
いやぁ危うく30万損するところでした!皆さんも諦めずに問い合わせてみると良いですよ!とても感謝しています。いいお店です。

0208名無し迷彩 (ニククエW dfbf-0xPc)2024/04/29(月) 16:34:00.98ID:3SyS5sG80NIKU
タムクのロゴにイチャモンつけてる奴いるけどさ、こいつがリポストしてる某チームの貸し切り戦のステッカーや缶バッチのほうがよっぽどパクリだと思うんだけど。そっちには何も言わないんだ。タムクに恨みでもあるんかね?

0209名無し迷彩 (ニククエW df84-YIvF)2024/04/29(月) 16:55:54.22ID:sVRadlb30NIKU
TMUKに怨みあるなら、黙って権利者に通報した上で、
「どうしてトップガン札幌はタムクに入ってたのになかった事にされて、そして今また加盟団体のような扱いでスタッフ参加とかリポストしてるんですか?」
と聞くな。

0210名無し迷彩 (ニククエW df84-YIvF)2024/04/29(月) 18:03:10.07ID:sVRadlb30NIKU
プレイハンズのCDってなんだ?見てみないとわからんな。

貸し切りゲーム会は漸華のモンエナか。

0211名無し迷彩 (ワッチョイW df07-YIvF)2024/05/01(水) 23:09:11.17ID:RSqRdOfU0
運営が活発で催事が盛り上がってる。
その裏に胡散臭さは見えないかな。
気づいたときには手遅れ、一蓮托生でいいんだな。

運営は誰にも与しない。確かにそれはそう。

うるさい❗うるさい❗うるさい~❗
出ていけぇ~❗ 

それが欲言えば棲み分け、悪く言えば分断を生む。
札幌圏衰退の理由の一つではあるな。

0212名無し迷彩 (ワッチョイW df07-YIvF)2024/05/02(木) 07:36:46.58ID:9rJfrj+J0
「言えないが、悪くない」

0213名無し迷彩 (ワッチョイW e7e4-XzPS)2024/05/02(木) 08:10:32.47ID:067JTDZ+0
今も昔も金の流れが可怪しい処に闇あり

0214名無し迷彩 (ワッチョイW e7e4-XzPS)2024/05/02(木) 08:21:41.56ID:067JTDZ+0
所詮勝手に始めた遊び
サバゲーの繁栄とか言っているが
広げても畳めない時点で崩壊している
既に手に負えない程

映画にもなった福満しげゆき原作の「生活」(ヒーローマニア-生活-)の自警団の様だ

0215名無し迷彩 (ワッチョイW e7e4-XzPS)2024/05/02(木) 15:47:44.86ID:067JTDZ+0
>>211
道央圏というか北海道だけの問題じゃないし
レギュレーションのタイト化に
過剰なフィールドオープンによる人数割れ
本州でも崩壊は始まっている

北海道のサバゲー人口は
エアソフトガン取り扱い店舗数やフィールド数から
稼働出来る人数は2000人前後とみられる
潜在的エアソフトガンユーザー数なら3000人以上いると思われる

0216名無し迷彩 (ワッチョイW e7e4-XzPS)2024/05/02(木) 15:55:54.76ID:067JTDZ+0
>運営は誰にも与しない。

引かぬ! 媚びぬ! 譲歩しない!

札ドと同じだね
その結果、現在札ドがどうなっているか?

0217名無し迷彩 (ワッチョイW e7e4-XzPS)2024/05/02(木) 17:20:03.72ID:067JTDZ+0
砦から近い鹿公園に熊が出たそうだ

ttps://youtu.be/iIpOo1QhNeM?si=iW2oakZDgDgtzsVB

0218名無し迷彩 (ワッチョイW df07-YIvF)2024/05/02(木) 18:38:09.59ID:9rJfrj+J0
>ご返答ありがとうございました。
>ぜひ今後のためにまた教えていただきたいのですが、
>①他業界とはどのような業界ですか?
>②そのデザイナーさんが北海道のサバゲー業界発展のためにそちらのロゴに込めた意味が知りたいです。
>よろしくお願いいたします😊


これくらい答えてやれよw

0219名無し迷彩 (ワッチョイW df17-YIvF)2024/05/04(土) 00:45:54.27ID:liY+lKR60
端から見て胡散臭くない?
適してるとは思わないのは彼らの言う「不祥事」「土壇場で代表取締役の失態」
で分かると思うけど。

0220名無し迷彩 (ワッチョイW df17-YIvF)2024/05/04(土) 00:47:02.07ID:liY+lKR60
>>218
「嫌なら来るな」
「言えないが、悪くない」
北海道のゲーマーの体質を見事に受け継いでるねw

0221名無し迷彩 (ワッチョイW e717-XzPS)2024/05/04(土) 07:58:23.31ID:Fy1xSQyy0
一部少数が専門店で全体では過疎の現状では先細りしかない

0222sage (ワッチョイW 5f59-0xPc)2024/05/04(土) 09:32:22.25ID:5cMs+jZP0
>>217
駆除されたから大丈夫
あのへんクマはいないはずだから どっかから迷い込んできた子熊だろな

0223名無し迷彩 (オイコラミネオ MMbb-XzPS)2024/05/04(土) 15:00:47.53ID:j7WauG9XM
>>222
鹿がいるところに熊もいる

何せ鹿公園だし

鹿ゲートはマメに閉めた方がいい

0224名無し迷彩 (オイコラミネオ MMbb-XzPS)2024/05/04(土) 20:45:01.51ID:j7WauG9XM
漫画を引用して何が悪い?
悪いと言うなら在京当時の仕事は何?

生活の自警団は主人公たちが決着つけたけどな
さては読まないでホストしたな?

道央圏は広げて畳めたか?

0225名無し迷彩 (ワッチョイW 7bee-N+th)2024/05/05(日) 04:39:19.23ID:Y4v3vFoz0
増えなかった時期の要因の指摘は正しいが、それだけじゃない

90年代当時(アカシアやひろがあった)近所の中高生が電動ガン持って
夜の公園でサバゲーやっているのを確認しているので
潜在的ユーザーはいたが
40mの視界に入っていなかった可能性がある

他に減少した要件として
未成年者に販売を制限する全国初の条例施行もある

あとは若者の趣味の多様性
特にインターネットやコンシュマーゲーム機の普及もある

0226名無し迷彩 (コードモW 7bee-N+th)2024/05/05(日) 15:54:41.55ID:Y4v3vFoz00505
サバゲーナビで関東方面みると結構閉鎖が目立つ
数年後は北海道も?

0227名無し迷彩 (コードモW ea44-ZjlP)2024/05/05(日) 17:54:34.31ID:3AbMrXnv00505
もう無くなってるところがあるだろ。

札幌圏を例に取ると、今は有明砦豊滝小樽HOP傷ユニットトップガン札幌くらいだろ。
棲み分けしたって多すぎる。

Tvhの企画でノース7に任せて進めてる岩見沢の廃旅館とか、山猫バーサスはどうなった?

今ある所も、4個所くらいしか残らないと思うよ。それなら月1開催で順周りできるw

0228名無し迷彩 (コードモW 7bee-N+th)2024/05/05(日) 19:25:36.38ID:Y4v3vFoz00505
サバゲーナビに登録されている北海道のフィールドは14個所
同日開催で1箇所100人づつ参加したとしても1400人
登録外の開催分を含めたとして
かなり多めにみても2000人前後が北海道の稼働サバゲー人数の試算

エアソフトガンの取り扱い店の減少は少子化以外にも要因がある

0229名無し迷彩 (ワッチョイW 7ecc-c5DX)2024/05/07(火) 06:40:46.68ID:ba5QncnG0
一時期の流行で増えた奴らが飽きて辞め始めるフェーズに入ったんだよ

0230名無し迷彩 (ワッチョイW ea3c-ZjlP)2024/05/07(火) 07:04:41.96ID:VfRSuArP0
40mがポストしてる通りで、人と人が打ち合うというゲームだから、衰退しても無くならない。

そこで残れる能力があるかどうか。

美園?

0231名無し迷彩 (ワッチョイW 7b05-N+th)2024/05/07(火) 14:58:38.63ID:Ay0QpdyX0
>>229
一気に増えて過密芋洗状態で
フィールド増やしたら
飽きて閑古鳥が鳴きはじめて閉鎖へ

キャンプも同様にな

>>230
人口減っても消滅はしないが
以前に戻るだけ、とは思わない事だ

0232名無し迷彩 (ワッチョイ faf4-T7LG)2024/05/09(木) 20:43:21.94ID:h0CL3nTe0
マクドナルド柏店の動画見て思い出したんだが、某フィールドの遮蔽物の位置について仲間と談義していたら突然、
『だったら他いけよ!』『帰ってくれ』と怒鳴られたのを思い出しました。

0233名無し迷彩 (ワッチョイW ea55-ZjlP)2024/05/09(木) 21:54:31.40ID:5q6Dlqqg0
部外者が運営方針に何を言った
ところで何の影響も及ぼさない

部外者の言う事をハイハイ聞いて
方針を変える様じゃあ

忖度とか優柔不断とか
言われるだけ

運営は誰にも与しない方針を
取らなければ信用を得られない

鉄則だろ?

誰にも与しない態度

制度設計をする際に
絶対に必要な考え方なんだけど

それを理解していない
理解する根本的な知識や知能が
決定的に皆無と思えるヤツに

何を説明したところで無駄だ

あるのは忖度とエゴとテメーの利益

0234名無し迷彩 (ワッチョイW ea55-ZjlP)2024/05/09(木) 21:55:44.03ID:5q6Dlqqg0
>>232
部外者が運営方針に何を言ったところで何の影響も及ぼさない

部外者の言う事をハイハイ聞いて方針を変える様じゃあ
忖度とか優柔不断とか言われるだけ

運営は誰にも与しない方針を取らなければ信用を得られない

鉄則だろ?

誰にも与しない態度

制度設計をする際に絶対に必要な考え方なんだけど

それを理解していない理解する根本的な知識や知能が決定的に皆無と思えるヤツに

何を説明したところで無駄だ

あるのは忖度とエゴとテメーの利益

0235名無し迷彩 (ワッチョイW 7bf4-N+th)2024/05/09(木) 22:29:48.89ID:MsnnZrKz0
あっそう

誰にも与しない方針に付いて来れない

それを理解していない理解する根本的な知識や知能が決定的に皆無と思えるヤツに

何を説明したところで無駄だ

それを選民思想って言わないか?

0236名無し迷彩 (ワッチョイW ea55-ZjlP)2024/05/10(金) 10:13:06.03ID:dTRk66eN0
>運営適性の無い人間が極めて恣意独善的で自らに忖度し自己中心的な思考で周囲の反感を買いまくった挙句の果てに店やフィールドを潰して去って行った人間がいたのは明らかな事実だろ

>そういう人間を遠ざけるのを


それは8マソや大貫や死場多とかの話なら選民思想って言わない。
今してるのは別な話。

0237名無し迷彩 (ワッチョイW 7bf4-N+th)2024/05/10(金) 15:00:42.27ID:w/Jg1OV30
用意したモノを黙って食え
味の不満は聞かない

それで道央圏がー!!って他の不満を口にしているのはどうか?

少なくても二空団裏の運営を批判していない

それに昔ばなしをした所で現在の事が解決しないのは道央圏をみれば解るよな?

0238名無し迷彩 (ワッチョイW 2ea0-N+th)2024/05/10(金) 19:43:50.37ID:WSnqiSVq0
人口を増やすね

サバイバルゲームをテーマにしたアニメをー!!

って言ったら「10年遅い、おまけに3作品とも爆死w」って40mが即答するw

0239名無し迷彩 ころころ (ワッチョイW ea55-ZjlP)2024/05/10(金) 23:11:52.56ID:dTRk66eN0
40mか死場多を踏み潰すのはご自由にどうぞ。

俺は死場多じゃないからり

0240sage (ワッチョイW fa1d-JXCL)2024/05/11(土) 12:09:23.57ID:bAAyuXrD0
>>234
偉そうに長文ダラダラの割には薄っぺらく人の心に何一つ響かない講釈垂れだな

利用者側からの意見無視して何が与しない態度だ。素直に意見に耳傾けられない時点で終わってんだよ
妥協しない運営姿勢は良くても、創意工夫、改善は常に必要だ。時代も変わってる
またフィールドの設置物等位置関係に危険が伴ったり、ゲーム上問題があるなら常に改善修正しろよ。
釘の出たまんまの廃材なんか使いやがって、怪我人出したら責任持てるのか?
それにこちとら金払って参加してる。払った金銭分意見言って何が悪い、しかも直接言うた訳じゃなく仲間たちと談義していただけだ。
傲岸不遜に磨きがかかった運営さんか?
1度ガッツリ説教食らわしてやらなきゃいかんな。

0241名無し迷彩 (オイコラミネオ MM9b-N+th)2024/05/11(土) 14:20:46.97ID:yQ0+KcNGM
描けても書けないから

0242名無し迷彩 (ワッチョイW 97ca-eILF)2024/05/12(日) 08:27:08.24ID:0gHledGL0
BB弾スレより

422 名無し迷彩 sage 2024/05/12(日) 00:42:34.04 ID:OJPeyqPq0
千葉の屋内フィールドが全部潰れてから屋内行かなくなったなあ

崩壊は始まっている

0243名無し迷彩 (オイコラミネオ MM4b-eILF)2024/05/12(日) 19:42:01.05ID:JnpjhKz+M
そんな事を言ったらJKが戦車に乗るのは?

あり得ないから出来るが
あり得るとコンプライアンスが五月蝿くて萎縮すると

それ以前に脚本書いている人間がサバイバルゲームを理解していないのが致命的

ソードアート・オンライン オルタナティブ ガンゲイル・オンラインは
サバイバルゲームのモチーフだが続編制作が確定ている
成功したのは作者が深く理解しているから

0244名無し迷彩 (ワッチョイW 97b0-eILF)2024/05/12(日) 23:14:31.78ID:0gHledGL0
減少対策

ユーザーがどうこうじゃなく
取り扱い店の減少だからな

既に関東ではフィールドの閉鎖が顕著だし(過剰オープンのせいもあるが)

皮肉な事に取り扱い店の減少で条例強化が回避されている

0245名無し迷彩 (オイコラミネオ MM49-eILF)2024/05/14(火) 08:01:30.83ID:pEBN5O7GM
ネット通販やオクだけじゃないんだな

ネットが普及する以前の80年代後半から取り扱い店の減少は始まっていたし

ゲームセンターって今じゃ絶滅寸前だけど
ゲームをやっている人間は年々増加している

フィルムカメラも最近は若者が興味を持っているが
デジタルというかスマホがメインで撮影人口は増えている

さてトイガンマニアはどうか?

0246名無し迷彩 (ワッチョイW 89e3-eILF)2024/05/14(火) 21:32:10.26ID:UG2HhvA70
>ふと行ってみたフリーマーケット
>なんか無いかと歩いてみたら

>中古エアガンと装備品
>そこでの出会いが始まりだった…

あのさ全てじゃないけど
規約でエアガンの出品禁止している
フリーマーケットがあるのを確認して書いたか?

それにショップだけが入り口じゃないのは認めるけど
ショップ以外の出会いって全体の何%?
そんな稀な例を出した所で人口がどれだけ増えるんだ?

0247名無し迷彩 (オイコラミネオ MM49-eILF)2024/05/15(水) 08:16:43.62ID:KRFlKIRkM
はぁ?
どうやら完成品しか見ていなくて
組み立てるキットの方を知らないな?

1/144ドラグナーにBB弾を発射する武器が付いたり(現在の再販品はオミット)
SDガンダムBB戦士もその名の通り
初期はBB弾を発射する武器が付いていた

あの当時はLSやマルゼンがキットガンを出していたが

ファミコンブームでプラモデルが売れなくなり閉業になる模型店があって
そういう店はキットガンも扱っていたな

まぁ80年代後半は減少の始まりであって
90年代から本格的な減少が始まるけど

大怪獣トイザらスが上陸して焼け野原に

0248名無し迷彩 (ワッチョイW 734f-DXTm)2024/05/15(水) 19:48:23.80ID:sWhr1mf70
8マソ問題が札幌近郊のサバゲー環境を悪くした一員であることは、誰も否定しないな。

0249名無し迷彩 (ワッチョイW 9768-eILF)2024/05/15(水) 20:45:05.28ID:0S4VdFOi0
そりゃ全方位に敵対したから

そういや30年以上前はペンキ屋は身勝手過ぎて建築業界で嫌われていた

今は外に出て見渡すと壁を塗る家は少ない
屋根は今も昔も変わらないが

ペンキ屋も相当減ったよ

0250名無し迷彩 (オイコラミネオ MM49-eILF)2024/05/16(木) 07:35:12.90ID:So0zz8SGM
中古でフリマって現状渡しだから
当たり外れが激しいよな?
ビンテージ級の掘り出し物なら当たりだけど
大半が訳ありJUNK


>フツーの刺激に飽きて
>ふと行ってみたフリーマーケット
>なんか無いかと歩いてみたら

>中古エアガンと装備品
>そこでの出会いが始まりだった

動機と目的が薄いな?

主人公は演劇部員で演目でミリタリー物をやる事になり
衣装と小道具を探しに古道具屋の様なリサイクルショップで探している最に…

日常から非日常な世界に入って行く流れの方が滑らかになると思うが?

袖を通し装備を身に着け銃構えると成り切れる
演劇部員の設定を活かせるし

0251名無し迷彩 (ワッチョイW bf97-aesm)2024/05/16(木) 13:52:26.21ID:t2LAdHcd0
ていうか 挨拶もできない参加者ってどうよ?
サバゲーってのはだな、相手があって成り立つ遊びだよ。
相手に対するリスペクトがない奴らが増えてきてるね。サバゲーマナーっていうのかな
一般社会で当然身についているべき作法もない。遊ばせていただいてありがとうもクソもない。無言でダラダラしてオーバーキルしてもごめんなさいもない。
長谷川岳先生は礼儀の欠落した公務員にキレたが、俺は最近のZ世代に切れている

0252名無し迷彩 (ワッチョイ 731d-W6jz)2024/05/16(木) 18:22:20.37ID:VtEDo7ud0
ほんまそれ
Z世代関係なく今の40代でも屁理屈並べては挨拶出来ないバカが増えたもんだよな
飽食世代全員に言える
マックやケンタッキーだコンビニだ吉牛だのあまりに増えすぎて簡単に食ってける環境が悪い
俺の時代じゃこれらの店なんて一切ない、それどころか誰もがその日に食べる物に困る時代だったな

それが甘ったれが共がどんどん崩しては無関係で自分さえよければ良いが続いたせいで、
自分で小便すら出来ないヒモを締めることが出来ないガキが育ち切ったわけだ

砂糖水に漬かり切った人間が増えすぎては動物と一緒だよ日本は

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