0001名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/04/22(日) 07:07:44.29ID:rbKjWaDO0
よく気候が日本と合わなかったから砂のダートにしたという話はあがるが
それを試したのは、５０年以上前の話
芝コースはあの手この手で排水性も上げたり高速化、クッション化してるんだから
その情熱と、今の技術なら排水性が高い土ダートとか作ろうと思えばいけるでしょ
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/04/22(日) 15:08:42.00ID:s99TRXfY0
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/04/22(日) 15:08:47.62ID:7vnP/UvQ0
そもそも土ダートもガラパゴスやん
アメリカのオナニーやん
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/04/22(日) 15:15:41.55ID:59TIFd/E0
アメリカがダート主体なのも昔は芝が育ちにくかったからだろ
今は技術が進歩してるからアメリカが芝主体に変えればいい話
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/04/22(日) 15:16:28.68ID:0NDtQQGw0
韓国の馬がケンタッキーダービー勝ったりしたら
さすがに考えるんじゃない
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/04/22(日) 15:26:15.51ID:0KnsSgm10
芝のレースしか走ってないくせにシンボリルドルフがアメリカで勝てると思っていた30年前から
日本競馬は全く進歩していないんだよ
凱旋門賞を勝つためにフランスまで行ったのに何一つ見せ場を作れなくて惨敗した際に
「東京でやれば勝てる」と言い訳したバカな調教師が一流を名乗れる国に多くを期待するな
>>131
考えないだろ
別にケンタッキーダービーを勝つ馬を作りたくてダート競馬やってるわけでなし
開催維持においてはアメリカよりはるかに優秀な馬場を変えるメリットが無い >>132
芝のサンルイレイSに出るのに芝以外の経験なんて必要無い 0136名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/04/22(日) 17:26:21.47ID:s99TRXfY0
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/04/22(日) 17:48:08.46ID:Wd7aKG3x0
>>135
まあアメリカの競馬場なので日本と逆でダートの切れ目があったみたいだが。 0139名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/04/22(日) 17:56:00.93ID:SSlSh3300
日本のは浜辺の砂 アメリカのは公園の砂場
>>68
あいつら芝800とか1000とか1200ばっか増やしてるらしい。
芝マイル以上は減少 JRAが砂ダートから別のものするとしたら「事故率」を改善するためだと思う。
砂ダートから人工馬場になることはあっても土ダートになることは無い。地方との兼ね合いがあるから簡単に砂はやめられない。
ラニ好走のベルモントステークスの勝馬クリエイター導入はベルモントパーク競馬場の馬場が日本に似てるから
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/04/22(日) 20:37:30.75ID:etZLHNQm0
サンデーサイレンスも土ダート出身砂ダートから今まで根幹種牡馬が出たことは一度たりともない
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/04/22(日) 23:25:24.92ID:nRNxzAFK0
>>7
その前に東京で、オールダートの1600と2000mを開催できるように
しろよ。 0146名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/04/22(日) 23:40:34.66ID:s99TRXfY0
>>144
それは砂ダート芝ダートと言うより国産種牡馬から根幹種牡馬が出なかった時代が長すぎただけでは 0147名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/04/23(月) 00:27:29.74ID:X3Cy0J2G0
JRA「そうだ！六ヶ所村の砂を使おう」
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/04/23(月) 00:57:05.37ID:3srQf/QK0
マジな話をすると、利権絡みだよ
ダートコースの砂にはJRA幹部と癒着した巨大利権がある
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/04/23(月) 01:11:49.66ID:GLdU/RQ00
もう少し粘土分を多くしてほしいわ。
今のはパサパサ過ぎ。
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/04/23(月) 01:44:47.17ID:5QXM6eR40
土だと整備がめんどくさそう
でこぼこで躓く馬続出するんじゃねえのｗ
札幌ドームが空きになるからな
いっそのこと屋内ダートコースとかに作り変えちゃえよ
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/04/23(月) 02:00:27.94ID:y23zl7tl0
今の方が雨の量も多いし
土のダートは雨が降ると粘土質になるから
半端じゃなく時計が掛かるし、
それこそばんえいの道産子みたいな馬が勝つ。
整備も大変。
芝とダートを半々くらいのレース数の
日本だと土ダートは現実的じゃない。
>>7
ケンタッキーダービーのトライアルなんて需要無いだろ 0154名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/04/23(月) 05:34:45.52ID:XXH5pcRh0
>>149
日本のダートと言う路面はあってもいいんだけど
如何せん砂埃砂煙が酷すぎてな
純粋な競争能力やフィジカル以外で
優劣が付いている部分があるんだよね
競馬コースとして欠陥だと思う
芝の冬枯れが改善されたように
ダートも少しは改善するべきだよな サーフィスの表記を砂にするならそのままでもいいと思う
ダートじゃないし
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/04/23(月) 07:05:36.43ID:3L+LzDYt0
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/04/23(月) 07:21:00.67ID:gKn8we8R0
>>154
それメリケンダートの方が酷いんだけど
前から飛んでくる土や特に道悪で泥の塊が不利になるから行ったもん勝ちなんてざらにあるぞ キックバックとかアメリカの土ダートの方が酷いと言われてるよな
札幌ドームのグラウンド面積は14460平米
これだけ狭いと函館よりも更に極端な小回りコースになってしまう
メリケンダートなんか前に出て後ろに飛ばすのをテク扱いしてるからなw
>>160
だからこそみんな前に行こうとするんだよな
そこは良し悪し 0162名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/04/23(月) 13:08:54.41ID:vlzAspqz0
>>151
札幌ドームにトラックつくっても一周400mがギリギリだぞ？ 0164名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/04/23(月) 13:11:56.36ID:WHWHfyun0
排水など含めた悪天候からの回復性、
メイントラックは芝であり、興行的側面からの耐久性、
これらのメリットが今のコースを上回らない限りは
敢えてアメリカのダートコースを持ってくる必然性って無いのよね。
排水など含めた悪天候からの回復性なんか全然上
そもそも表面固めて浸水させないのだから馬場自体の排水など必要ない
悪天候で支障が出てるわけでもなく、故障馬多数で苦情が出てるわけでもない
馬券の売り上げに結びつく話もない
コース全部入れ替える費用だけでメリットない
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/04/23(月) 13:26:55.44ID:U5wJqKi20
>>57
ダートのメイダンはインベタの逃げ馬ばかり勝ってるクソみたいなレースばかり 0170DJgensei 学術artchive gemmar2018/04/23(月) 13:30:22.78ID:TOyNqFqb0
ダート輸入にも制限あって
、球技ができるダートが優先されます。
一番オールウェザーに近いのが日本のダートコースなのにな
>>146
芝維持のために砂ダートやってるのに芝のヤツより大種牡馬を輩出するとなると本末転倒のようなギャグだな 0173名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/04/23(月) 20:44:33.54ID:vlzAspqz0
>>165
それで故障馬続出するから一時オールウェザーに変更しよう、
という意見が続出したんだろうが、USAでは。
結局、維持費やメンテや馬場の性質がダートと違うなどの理由で
元のダートに戻したら、こんどはまた故障馬が多い、と文句がでる。 >>165
馬場に水が溜まらないから全部馬場外に水が行ってそっちの排水機構が追い付かずに冠水するんだよ
サンタアニタなんかは40mm弱の雨でもう水が浮いた状態になるくらいだったからな
で、それを解決するためには基盤部を含めた抜本的な排水機構の見直しが必要で金も相当掛かる
そりゃ戻したくもなるよな 例えば門別と高知じゃ気候条件が全く違う気がするんだけど
どんぐらい馬場に差異があるのだろうか
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/04/23(月) 21:14:08.66ID:vlzAspqz0
クッション層の砂圧に全国統一基準があるわけじゃないので比較のしようがない。