0001名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/08/16(木) 10:39:35.97ID:ddMDi5N20
肌馬があかんのか？SSがないからか？
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/08/16(木) 10:47:08.64ID:ED5ZAKUx0
母父のハンプトン系が強いんじゃないかな？
キングマンボ系って言うよりは、ナリタトップロードとかサッカーボーイみたいな形に出てる。
胴まわりの細さが独特。
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/08/16(木) 10:52:16.41ID:YZMj+kwZ0
リーディングの藤原厩舎がフラッシュ産駒のG1馬をださないと認めないキリッ
親父も日本来たはいいがフラッシュ以外ぱっとしないしな
キングマンボというかキングカメハメハが日本に合ってたってだけなんだな
キングズベストもアルカセットもルールオブローも日本には重すぎた
１０世代種牡馬
ルーラー＞＞＞ピサ＞シャンティ＞＞フラッシュ＞＞＞ローキン
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/08/16(木) 11:41:46.77ID:nYHeKXDG0
キンカメ経由しないキングマンボはどいつもこいつも鈍足ばっか産まれてくる
>>8
1番酷いのはヒルノダムールかな
まともに走ってる産駒を見たことがない 血統見れば分かるけど、スピードも瞬発力も切れ味もないからね。
厳しいというのは当初の想定どおりかと。
>>7
アルカセットは社台グループの良血繁殖牝馬に種付けしてればもう少し良い結果が出たはず。
現実にサンデーサイレンス肌の場合は勝ち上がり率は水準以上。 0013名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/08/16(木) 12:00:00.27ID:o0O2s2Gv0
>>8
アンブロジオがいるローキンはフラッシュよりは上 >>10
今年の2歳で新馬勝ちした馬が居る。
親父と同じ昆厩舎所属。 0015名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/08/16(木) 12:04:22.74ID:KnJszVmR0
>>8
実力と血統から考えてもピサはもっとやれると思ったがね
やはりエアグルの血は偉大 しかしなんでエイシンフラッシュだけはキレキレだったんだ。突然変異か
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/08/16(木) 12:31:56.65ID:YwEmoxos0
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/08/16(木) 12:37:26.62ID:JMQw14K+0
キンカメ以外のキングマンボ系はたまに凄いスピード馬が出てくるけど基本走りは重いからな
キンカメが特別なんだよ
雑多な血脈が入りすぎて日本の肌馬と親和性がない。
４分の１が異系だと成功しやすいけど、4分の3が異系だもんな
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/08/16(木) 13:25:48.35ID:qPubL9Wu0
ドスローのヨーイドン→ダービー
インベタで上手く立ち回っただけ→秋天
力でねじ伏せるような強さはなかった。名馬ひしめく種牡馬たちの中に入ったら並以下の能力しかない
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/08/16(木) 13:35:30.21ID:Y+csoaeh0
ライバルがローキンだからなぁ
一応ジャスタやフェノメにも全然キレ負けせず勝ったりもしてるんだが
それでも根本的な能力が足りない気がする
社台繁殖で日高20万世代のリーチザクラウンより数字悪いとかゴミ過ぎる
社台出されるだろな
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/08/16(木) 13:45:20.51ID:D785z2Ta0
瞬発力あっても種牡馬として成功しないんだなと教えてくれた
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/08/16(木) 13:47:19.35ID:uD/L1spF0
能力上限が低いからじゃねえの？
ダービーは特殊レースで秋天はデムのイン付き神騎乗だし
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/08/16(木) 13:48:22.58ID:IRs6YZ770
社台繁殖より社台育成でこれってのが情けない
しっかりしたもん食って、しっかりした調教受けたくせによ
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/08/16(木) 13:53:36.87ID:RSWr1Vc50
エイシンフラッシュ ダービー インベタ32.7（ダービー歴代最速）→種牡馬失敗
ルーラーシップ ジャパンカップ 出遅れ大外ぶん回し32.7（ジャパンカップ歴代最速）→種牡馬成功
これな
ジャパンカップ上がり3F歴代2位のダークシャドウは種牡馬で成功してたとおもうわ
キングズベスト
｜＿エイシンフラッシュ
｜＿ワークフォース
成功する気がしない
>>17
社台出身でも見込みがあればノーザンはつけまくるでしょ
ハーツクライなんて今ノーザンの方がつけてるんじゃないの キングカメハメハ以外のキングマンボ系の種牡馬が軒並み日本で失敗しているってのを認めた方がいい
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/08/16(木) 18:32:20.08ID:f+7s4yLr0
かっこいい馬だよ
パドックではいつも誘導馬みたいだった
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/08/16(木) 18:46:06.94ID:Fp3guTy00
海外にはレモンドロップキッドとかもいるけど間違いなくエルコンとキンカメがキングマンボの最高傑作ナンバー1と2だよな
よくぞ二頭とも日本に来てくれたもんだ
エルコンはすぐ死んじゃったけど
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/08/16(木) 18:47:42.68ID:Fp3guTy00
>>29
まあ社台はダンスの血を抹殺しようとしてるからな
種牡馬入りできなかったのは仕方ない 0036名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/08/16(木) 18:51:03.25ID:3FgtsBQj0
唯一の社台産馬は3勝してるから並レベルの繁殖与えられてればそれなりの成績残せたと思うんだが＞ローズキングダム
だがもうどうしようもないね
フラッシュよりキレモノのオルフェでさえキレが伝わらんからな。
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/08/16(木) 19:04:51.45ID:33ZFlK6a0
所詮インベタで恵まれた時しか勝てん馬だからな
キンカメって海外にいたらそこまでな扱いじゃないの、もしもの話になるけど
あそこまで日本の馬場への適応性が高いと向こうではそこまでなんじゃないかって
>>36
薔薇一族自体が最近零落しているもいい感じだから
それならトグロやトゥザワールドでいいやってなりそう 0041名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/08/16(木) 19:46:26.30ID:QhFHfrqK0
キンカメが日本で成功したのはラストタイクーンが関係してる気がする
これでサトノクラウンも成功したらなおさら
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/08/16(木) 19:51:07.72ID:ssSe3wtt0
ミスプロとミエスクっていう超絶スピード血統なのに産駒が重めに出やすいという不思議
>>42
その血統のキングマンボ全弟ミシックトライブが日本に輸入されて初年度100頭ほどに種付けして大失敗
不思議というならこっちのほうが失敗だと思うけど誰も疑問にすら思わない不思議 0044名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/08/16(木) 20:02:54.32ID:f51VnggX0
瞬発力のない早熟ダービー馬なんてこんなもんだろ
際だって何か欠点があるとか遺伝力の問題っていうより名馬の
群れである種牡馬の中では根本的に能力が中の下以下って
感じなんだろう
なんか能力がそのまま伝わると考えてるアホが多いんだな
瞬発力が〜とか大外が〜とかアホじゃね？
一瞬の足はオルフェに匹敵するから割と見てて楽しい馬だよな
どスローのヨーイドンで最後はオルフェにやられるものの張り合ってたのはこの馬くらい
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/08/17(金) 01:01:58.57ID:RfZGWFjy0
超高速馬場での切れ味が持ち味だったことが失敗の原因だよ
超高速馬場は非力な馬が勝つのでエイシンフラッシュはトーセンジョーダンみたいな非力な馬が勝っちゃう
日本の馬場をもっとバランスの取れた馬場にすればエイシンフラッシュみたいなゴミが選ばれることは無かった
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/08/17(金) 01:25:01.62ID:L4kfkvvw0
>>43
その馬は未勝利馬だったらしいし失敗しても仕方ないわな >>49
母は名牝で父は大種牡馬
全兄のキングマンボは競走馬としても種牡馬としても活躍
ミエスクザサンもまあまあの成績
でミシックトライブは未勝利(たった一戦しただけの馬)だから失敗して仕方ないと納得できるんだ？
疑問に思うならなぜこの馬が未勝利に終わって種牡馬としても糞だったかを疑問に思うべきなんけどね
俺は競走馬として一流でも種牡馬として大失敗することもあれば
未勝利馬でも大種牡馬になることもあるという考え方だから疑問には思ってないけどさ 何も言わない馬に対してゴミ扱いして優越感に浸る男って最高にださいよね