0001名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/07/28(火) 17:17:33.33ID:w3TGmkdC0
リーディング回数こそ多けど大物は少ない父系は繋がらないでこれで本当に良い種牡馬と言えるの？
種牡馬の一番の価値は大物を出すことと父系を繋げることじゃないの？
0412名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/08/01(土) 13:59:35.46ID:nwAbB4lm0
>>410
良く読めよ、失敗なんて書いてないだろ。早死にした馬が成功って言えるのか？ ノーザンテーストは本当に良い種牡馬か？→本当に良い種牡馬だ
はい、終了
0414名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/08/01(土) 14:57:38.40ID:z8xke6yG0
母系でも血統表に残るのは偉大と見るか
サイアーオブサイアー以外カスと見るかの違い
競馬関係者に聞いてみたら一発よな
良い種牡馬じゃないと答えない競馬関係者いるの？
0416名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/08/01(土) 15:11:11.60ID:ajr5orZA0
こいついなかったら社台はここまで大きくなれなかったろうしな
ナスルーラ系が今衰退してるから大したこと無かったとか言うか？カルト信者は狂ってる
0419名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/08/01(土) 15:27:54.06ID:nwAbB4lm0
0420名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/08/01(土) 17:04:55.06ID:y3kqYTuZ0
カーリアン全盛期はニジンスキー系が天下取ると思ってたけど
結局はダンチヒとかストームバード サドラーといった日本であまり馴染みのない系統が残ったな
NTで拡散したのに日本じゃSSやミスプロばっかでND系はいまいちだよな。
0421名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/08/01(土) 17:23:05.93ID:gJEEAPTc0
>>420
現在一番日本で活躍してるのはハービンジャーになるのかね
よりによってあれだけ合わないと言われてたダンチヒからとは
サドラーズよりは合うとは思ってたがアジュディケーティングくらいしか活躍してなかったもんな
デインヒルですら駄目なんだもんラシアンボンドとかポリッシュネイビーとかいたけど 0422名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/08/01(土) 17:27:12.99ID:nwAbB4lm0
ノーザンテーストは優秀だったが全弟のサドンソーはさっぱり、ノーザンダンサーだって全弟のノーザンネイティヴ、トランスアランティックも同様、この親子は共通してる。尚、ノーザンダンサーは全妹の方が繁殖馬として有能だった模様…
0423名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/08/01(土) 17:50:07.61ID:pgBJwO7C0
>>422
全妹ってアークティックダンサー？
流石にノーザンダンサーより繁殖馬として有能ってのは無いんじゃね？ 0424名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/08/01(土) 18:01:22.96ID:nwAbB4lm0
>>423
意味を間違って受けとってるね、勿論、ノーザンダンサー自身じゃなく全弟たちより全妹が、って意味なんだが… 0425名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/08/01(土) 18:21:35.67ID:TZ9xfFLC0
>>424
>尚、ノーザンダンサーは全妹の方が繁殖馬として有能だった模様
流石にこの書き方でそれはどうかな 0426名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/08/01(土) 18:39:58.33ID:fsNNTfJN0
>>425
はしょりすぎだったな、ノーザンダンサーの方は全弟より全妹の方が～ とするべきだったよな… 0427名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/08/01(土) 18:53:58.00ID:L9bcL1M70
>>407
ミンスキーもナイスダンサーもノーザンディクテイターもスイフトスワローも成功だよ >>427
スイフトスワローは数多くの最強馬を輩出したしな 0429名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/08/01(土) 19:28:21.85ID:gJEEAPTc0
後ろ二つはダビスタだけじゃん
イルドブルボンはミナモトマリノスのイメージしかないが欧州ではすごかったんだな
カヤージやプティットイルの父なのは知ってたが、ラグナスみたいな種牡馬から母系に影響を与えてる
0430名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/08/01(土) 19:53:26.55ID:L9bcL1M70
>>429
当時を知らんなら無理してレスせんでええのに
スイフトスワローは地方リーディングをとったぐらいダートの強豪が多くて人気があったし
ノーザンディクテイターは牝馬が走る、故障が少ない、ダートでも潰しが効く
とにかくクズが少なくてリーディング上位の常連だった非常に優秀な種牡馬だよ >>427
どちらにせよ早死のミンスキーはともかく他のやつらは全然大したことないよ
少なくともノーザンダンサーの血を広める役目も国内の血統レベルを上げる事にも大して貢献してない
むしろ無駄にノーザンダンサーの血が入ってて邪魔になってるレベル >>431
な～んで恥を晒し続けるんだろね、他の3頭もBMSとしてG1馬輩出してるのに
もぐらかな？ 0433名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/08/01(土) 20:51:07.71ID:R6P0W0TG0
>>427
それで成功ならノーザンテーストは大成功で良いどころか最高の種牡馬だな… 0434名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/08/01(土) 20:59:53.16ID:91rggSO20
>>161
これマジ？てか今誰がやってるのよ
てか久米も10年くらい前に死んだでしょ 0435名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/08/01(土) 21:12:30.79ID:Iu1cxAOT0
0436名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/08/01(土) 21:16:40.78ID:L9bcL1M70
>>433
当然だろ、11年連続中央リーディングサイアーを何だと思ってるんだ
トウショウボーイだけは農協じゃなく社台の種牡馬だったらとは思うが、同時期の種牡馬で他に並び立つ種牡馬は存在せん
マルゼンスキーですら1枚格落ちだ 0437名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/08/01(土) 21:16:58.76ID:YGZWdBAg0
>>434
こんなん
20年以上前に化けの皮が剥がれてるインチキだわ
全兄弟が同じ評価って自体がインチキ
ノーザンダンサー ディープ オルフェ ナリブ テイオー ブルボン
全部外れ 0438名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/08/01(土) 21:24:21.25ID:ttgyu68U0
IKは久米が死んだ時期くらいに長らく信者とアンチが戦い続けた
競馬2のスレが消滅したからなぁ
あれが盛り上がってた頃は面白かった
0439名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/08/01(土) 21:44:44.40ID:R5PNpAke0
>>164
IKだと最近はレベルダウンが激しいなｗ
80～90年代は2A以上がけっこういたのに 0441名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/08/01(土) 23:22:09.49ID:R6P0W0TG0
0442名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/08/01(土) 23:24:16.84ID:K7leKnko0
>>439
ディープインパクトの８項目評価は
①主導勢力○ ②位置・配置□ ③結合度○ ④弱点・欠陥□ ⑤影響度バランス○ ⑥種類・数□ ⑦質・傾向○ ⑧スピード・スタミナ○
ですので
4+3+4+3+4+3+4+4=29
となります。３倍すると８７点で９０点前後となり１Ａ級と評価されます。
近年は種牡馬と繁殖牝馬の偏りから評価が２Ｂに集中し、２Ａ、３Ａ級の日本馬は登場しないこともあり、ディープインパクトは最上級の評価と言えます。
http://www.ik-x.com/theory/
近年では血の偏りから1Aが最上級 0443名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/08/01(土) 23:26:52.64ID:R6P0W0TG0
IKはトニービンとノーザンテーストの相性が最悪と予言して評価が地に落ちたし
同様にサンデーサイレンスの良さを殺すとも断言してアンチニックスだといい続けた。
SSの父系から生まれた最強馬たち オルフェーブル・キタサンブラック・ダイワスカーレットが
ノーザンテーストの血脈を引き継いでいるのが皮肉だ。
0445名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/08/02(日) 08:20:13.59ID:Ztl/UHyO0
プリンスリーギフトとかパーソロンみたいな日本だけでしか繁栄しなかった古い血統とは別の卓越した新しい種牡馬だと思うけどな。
でもこの中で細々と父系存続しているのが最も日本的血統とも言えるプリンスリーギフトだけというのは皮肉だな。
0446名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/08/02(日) 08:23:17.43ID:Ztl/UHyO0
サンデー別格
ブライアン トニービン NT 父系存続厳しいけど競馬史の残る重要な種牡馬
プリンスリーギフト パーソロン 日本という特殊な地域で独自発展した世界的には異色系統
こういった認識
0447名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/08/02(日) 08:28:26.92ID:VZ3M/A+f0
プリンスリーギフトは日本だけじゃない、君が知らないだけ
直仔は欧州で大活躍してるし、ファバージも凱旋門賞馬ラインゴールドまで輩出した
そもそもテスコボーイも輸入されなかったらあっちで相当な成績を収めたはず、初年度2歳リーディング獲ってるからな
0448名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/08/02(日) 08:36:50.59ID:xceUwQBh0
>>444
＞SSの父系から生まれた最強馬たち オルフェーブル・キタサンブラック・ダイワスカーレットが
＞ノーザンテーストの血脈を引き継いでいるのが皮肉だ。
3頭ともIKの評価は2B 0449名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/08/02(日) 08:39:04.46ID:nSJT1aKS0
ただプリンスリーギフト系は父系としては、ほぼ消えてしまったな。海外でも残ってないし今残ってるのはショウナンカンプくらい？
以前に父系馬鹿でまだ欧州で残ってるって書いてあったが、今はどうだろな
パーソロンの全兄弟は何頭も輸入されてるけど
生産者が母親にほぼマイリージャンしか付けてない偏愛っぽいから全兄弟が何頭もいたようで
競走成績が良かったわけでもないのに何故
日本に来た時点で世界から見れば三流だしなｗ
テーストも日本では良い部類だけど、結果的に現在父系は残ってない訳だしな
サンデーも残念ながら残らないだろうなぁ
0453名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/08/02(日) 10:10:38.39ID:UqYmR4NZ0
サンデーサイレンスの血は世界に散らばってるからな
将来どこから傍系の血統が出てくるかわからない
アグネスゴールド産駒がブラジルでG1勝ったりしてるし
南半球から出てくる可能性もある
0454名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/08/02(日) 10:13:23.76ID:+O6UHq200
>>450
海外では南米ウルグアイでフロリバンダの子孫が首位種牡馬を出して残ってるくらいらしいが… 0455名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/08/02(日) 10:23:33.00ID:jHnbTRBD0
>>23
ダートが結構強いんだよな
あと高齢なってもオープンクラスで勝ったり負けたりする >>453
世界では残る可能性はあるかもだけど
日本じゃまず無理だろうな
そもそも伸びしろが無いしな・・・
ステゴ系が終われば終わりだと思うし >>452
この時代に社台が将来の種牡馬候補として海外で走らせて
日本に持ってきた種牡馬は決してレベル低くないと思う
リアルシャダイなんかもそうだね >>452
はいはい、ファバージもリィフォーもゲイメセンも三流 >>447
テスコボーイの残した産駒がかなり活躍して返却してほしいと打診されたのは有名だよね >>449
事実上前壁ことビッグアーサーが最後の砦
種付け頭数には恵まれたとはいえ繁殖レベルは低いしここから成りあがるのは大変だろうね とはいえ、プリンスリーギフトがいなければ
ステゴもウォカもキタサンブラックも存在しなかったし貢献は大きい
>>446
その理屈だとサンデーもプリンスリーギフト型だろ
海外で血は繋がりそうか？