0001マルチア ◆29GnukX8eM 2021/04/26(月) 12:45:18.72ID:NFMzUWBW0
皐月賞までに2000しか経験なくて全部右回りのレース
「まず一冠」というほどのゆとりがあるか？
3馬身着けたエフフォーリアだってまだ分からないってのに
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト2021/04/26(月) 16:24:23.63ID:CntK9TJt0
ある意味かっこいいタキオンのままで引退してよかったのかもしれん
現役続けて負けたらコントレイルみたいに袋叩きにされてたかもしれん
まぁ過大評価かどうかはともかくこういうの見るとガッツリインパクト与えた後消えるのって美味しいよな
今のコントレイルとか見ると特に思う
その先を夢見て中途半端に結果残した馬より絶対すごいんだ！って言ってくれる人がいるのは幸せだろ…多分…どうなんだろ…
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト2021/04/26(月) 18:35:48.85ID:EdKFG6OG0
引退した方が強い、レース使わない方が強いという評価方法に無理があるんだよね
タキオンの例で言えば、完勝したジャンポケがダービー勝ったから実質ダービー馬的なね
それをメディアや競馬ファンが繰り返せば、結局強い馬を所有したオーナーの行き着く先はゆとりと使い分けにしかならないよね
ダービーも菊も厳しかったと思うよ、それぞれ勝ち馬は同条件の頂点に立った馬だし
中距離なら古馬含め敵無しだっただろうけど
右回りのジャンポケってG3馬にもまけるくらいパフォーマンス落としてたしな
>>42
このスレとは関係ないのかもしれないけど、だからこそタガノテイオーが持ち上げられるのか理解できない
あんなのG3レベルの馬だろ 0044名無しさん＠実況で競馬板アウト2021/04/26(月) 19:14:55.35ID:CntK9TJt0
タガノテイオーくらいの馬ならこの世代にはいくらでもいた
ボーンキング
ダイイチダンヒル
アグネスゴールド
エアエミネム
たぶん覚えてないだけでもっといるくらい層が暑かった
ジャンポケって皐月賞のスタート直後
1枠で落馬寸前になるくらい壮大に躓いてなかった
あれなかったら、皐月賞でもかなり際どかったと思うけど
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト2021/04/26(月) 19:53:17.81ID:oIY1bMIB0
皐月はタキオンの脚がすでに限界だったし、ジャンポケはスタート直後に躓いて道中の押し上げで脚を使わされているからどちらもベストパフォーマンスには程遠い
でも競馬だからベストパフォーマンスを出せるかどうかも強さの内だと思うんだよね
だからジャンポケの皐月は完敗だし、タキオンもダービーにおいてはジャンポケに負けたと捉えるのが筋だと思うよ
ジャンポケのダービーが勝手に神格化されてるけど大したパフォーマンスじゃない
あれならタキオンが2馬身は前にいたわ
JCのパフォは本物だが
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト2021/04/26(月) 20:28:10.25ID:8u9RAMUQ0
>>19
そういうもんかも知れない
キタサンブラックも今の方が既に評価され始めてる気がするし >>19
印象に残るほど強い勝ち方したかどうかじゃない？
最近だとレイパパレの大阪杯とか >>17
ペリエだから勝てた
そんくらい技量違うのが和田 菊花賞のマンカフェも無理だろ
マイネルデスポット差し損ねて3着だわ
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト2021/04/27(火) 08:32:05.63ID:brpgJ1qb0
馬体が図抜けてて大人と子供とか言われてた
成長のリードをどこまで保てるかだが素直に見たら二冠は可能性大だろう
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト2021/04/27(火) 08:42:07.85ID:+WH/qZF10
三冠狙えるって騒いではいたけど、確定なんて言ってないな
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト2021/04/27(火) 08:54:01.57ID:wefYqr3h0
やはりクソニワカマルチアか
お前の曇った目だとそう見るんだろう
当時しか細かく出ない関係者情報はいくつもある
間違いなくダービーは勝てた
小学生だったお前には分かるまい
残念だったな
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト2021/04/27(火) 09:42:53.43ID:aBdvrEXp0
種牡馬成績を見れば現役続けてても微妙だったのがわかる
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト2021/04/27(火) 09:47:02.61ID:+FVHN4q30
>>1
屈腱炎でもG1勝ったのはあの馬だけだけどな アグネスフライト（＝アグネスタキオン）の８項目分析は以下の通り。
①＝○、②＝○、③＝□、④＝□、⑤＝□、⑥＝□、⑦＝□、⑧＝○
血統評価＝３Ｂ級 距離適性＝９～11Ｆ
ただし、この配合におけるアキレス腱は、スタミナの核不足にある。
ここが、当初この馬の血統を評価したとき、オープン級としながらも、総合評価を３Ｂ級とした理由で、アグネスフライトが秋のＧⅠ戦線でいま一つ精彩を欠いたことと無関係ではないはず。
このタイプの配合馬は、連戦に耐える対応力に不安があるため、１戦１戦、疲れをとりながら、しっかりしたローテーションを組むことが、ふつう以上に要求されるということは記憶しておきたい。
http://www.ik-x.com/100meiba/agnesflora/ 0062名無しさん＠実況で競馬板アウト2021/04/27(火) 10:00:12.90ID:kU0uKnGI0
アグネスタキオンに河内だと、ダンツフレームには藤田で、この漢がダービー持っていくわ
>>57
マルチアはどうでもいいんだが
タキオンがダービー確実なんて根拠なく言わない方がw
それこそただの基地のただの願望 2回やって2回ぶっちぎりでどうやってジャンポケが勝って脳味噌になるの？
タキオンに府中替わりのプラスがないとでも？
２冠は確実だと思った
２着もジャンポケで堅かった
でも3000はどうだろう？まだわからんなって感じだったな
そもそもあのクロフネ・ジャンポケに勝ったタキオン！無事ならどれだけ強かったかわかんねえぜ！みたいな扱いが理解不能
クロフネ・ジャンポケは春クラシックに間に合わなかったエアエミネムに軽く捻られてるからな
ジャンポケのJCにしても単なる外国人騎手ブースト 日本人に戻ればショボい
晩年(誤用)の河内ってぶっちゃけヘタクソだったから
距離延長ですぐボロ出したと思うぞ
ラジたんのクロフネ・ジャンポケならダノンプレミアムでも余裕で勝てる
ポキオンを神格化しすぎ
そもそもこの馬は何度やり直しても3歳春に引退するだろ
サムソンビッグより三冠から遠い馬
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト2021/04/27(火) 17:07:41.87ID:+WH/qZF10
確かあの年の中山は最悪の馬場だったんだよ
皐月で故障しなくてもその後どっかで故障してたかもしれん
タキオン以外も故障続出だったよな
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト2021/04/27(火) 19:04:40.22ID:7hUJdFjO0
>>64
少なくともタキオンが府中走ったレースは存在しないんだからプラスをつけるもマイナスをつけるも想像の自由だな
俺は脚に不安のある馬だから府中より道悪が厳しいと思うよ
皐月とダービーの間に発症してくれたから、ダービーのレース中発症で負けずに済んでラッキーだったよ >>70
中山を2回以上使った馬はみんな故障していたな 0073名無しさん＠実況で競馬板アウト2021/04/27(火) 20:05:18.75ID:oSXAVwW+0
評価が高すぎるのはクロフネ
だからクロフネをぶちのめしたタキオンの評価が相対的に鰻登りになる
評価の歪みの原因はタキオンそのものじゃない
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト2021/04/27(火) 20:43:44.40ID:E5Lmhlee0
アグネスタキオンはシンザン・ルドルフタイプの馬。
派手さはないが確実に走る馬だった。
だから無事だったらダービーは勝ったと思う。
ただ母父が短距離系のロイヤルスキーだから菊花賞は難しかったと思う。
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト2021/04/27(火) 20:51:29.72ID:+WH/qZF10
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト2021/04/27(火) 21:13:09.66ID:q6KjDYgl0
アグネスタキオンはデビュー戦から迫力ある勝ち方で衝撃的だったわ
最初にクロフネとジャンポケとぶつかった時正直4倍付いてええの？
と当時安田記念で勝った中から1000万円単勝勝負した
それくらいタキオンは強く見えていた、俺の中ではね
ここまで4倍で自信もって高額を単勝にかけれたのはタキオンだけ
負ける気がしなかったな
何なら1億円あったら1億行っていたかもしれない オッズ下がるけど・・
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト2021/04/27(火) 21:14:40.24ID:NiIbcpUw0
アグネスフローラってことで成長力は疑われたから
菊花賞はムリだったかもしれない
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト2021/04/27(火) 21:16:16.11ID:UlAdyhPS0
勝つには勝ったが物足りない
キングカメハメハの神戸新聞杯
ドゥラメンテのダービー
みんなその後故障
タキオンに限らず昔は前哨戦で色々な馬がぶつかるからその時点での力関係がファンにわかりやすいのが大きいだろ
使い分けやクラシック直行されたら物差しがないもの
>>79
キンカメの神戸新聞杯はメチャクチャ強い
超スロー前残りを後半5F55秒後半から56秒前半でねじ伏せてる
もっと言えば残り5Fから1Fまでの4Fは大部分がコーナーなのに異常な脚使ってるそこから持ったままのケイアイガードをねじ伏せてるし、ハーツ武は完全マークしてたのに逆に引き離されてる 0082名無しさん＠実況で競馬板アウト2021/04/27(火) 21:45:42.76ID:HH8ZcxwM0
確か皐月の調教で併せ馬に遅れてた
ゲート入りも目隠しする程嫌がったし既に脚が悪かった
あの程度だったらダービーすら無理よな。
中山のジャンポケなんてg1では掲示板すら無理。
その馬相手にあの内容では、府中では敵わない。
アグネスタキオンが3冠とか言ってる奴なんて
見たことないんですけと、、、
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト2021/04/27(火) 22:27:37.70ID:rWsPtT+E0
べつにマルチアを擁護する気なんぞ1ミリも無いが
故障しなければタキオンが三冠取れてたイメージなんて全くないわ
>>14
ダービーのジャンポケのパフォーマンスは特別凄いものじゃない。
ジャパンカップのパフォーマンスが優れていたために後付けのバイアスがかかってるだけ。