0001名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/13(月) 17:25:20.80ID:MlKUxq0m0
イクイノックスと2人で1つだった
武豊じゃなかったら負け知らずだったかもね
福永なら三冠馬になってたかもしれん
0058名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/14(火) 04:36:01.39ID:lz5Ywd0d0
地元最高! って漫画好き
0059名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/14(火) 05:47:30.41ID:7W4nL9zJ0
今回の相手じゃ全く勝負にならなかったからイクイノックスとの再戦は楽しみだねぇ
2頭の直線からの加速は痺れそうダービーで見たけどまた見たい
>>55
すでに無観客終わったんだから福永なら無敗だったとかないわ 0061名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/14(火) 07:00:42.01ID:mVklCb9X0
ルメールなら無敗だったかもな
キーファーズだから有り得んけど川田とかルメールだったら国内は無敗だったわ。
というかまともな騎手なら無敗だな。
ないな
先行して上がり使えないから善戦マンで終わったと思う
皐月も無難に先行したとしてよ弥生内容から見ても勝ちはなかったし
あれで末脚に自信を持ってダービーで遂行することは中々できない
ルメールでもイクイノの持ち味に気付くのに秋天まで時間が要した
真面な騎手がいないからな
3月4月の中山なんかでルメール使ったら勝てるレースも勝てなくなる
やはり経験値は大事だよ
余裕があるから馬の特性を見抜けるしダメだと思ったら捨てレースにもできる
そういう余裕を持ってストレスを与えない乗り方できる騎手はやはり武が一番だからね
ダノンベルーガだって本来のポテンシャルなら三強と言われる位置にいたろうに
福永はイクイノとベルーガの二頭が世代で一枚上と言ったのはそういったデータの裏付けを元にしてるからで
ジオは2000迄だったからね
誰が見てもドウデュースのあのピッチ全開型でイクイノに勝るとは考えなかった
田原も同じ見解で、だからあのダービーはルメールのミスなんだよ
弥生と皐月はダービーの叩きだったって言い訳マジで見苦しくてみっともないからやめて
ドウデュースファンがさらに馬鹿だと思われる
>>67
皐月を勝つのは完成度の速い馬、だから早い馬が勝つと言われているように
古馬になり活躍したするのは菊花賞馬、これは3歳秋の成長過程で仕上がりの遅い馬
だから4歳5歳で一変する馬が多い、近年だとキタサンブラックやタイトルホルダーね イクイノの場合はクラシック取れなかった挙句に古馬相手に無双したので
成長過程が遅い菊花賞美味と同じく、さすがはキタサンブラック産駒だよね
サラブレッドは古馬になりどれだけ無双するかが重要なので、
世代戦で負けても問題にはならない
菊花賞ではなく秋天有馬を使って両取りしたノーザンはやはり素晴らしいよ
キタサンブラックの価値がどんどん上がる
イクイノックスのダービーは馬が負けたて感じはしないよな
>>71
寧ろ取りこぼしだから
勿論、デキの良さはここを絶対的に本線にしてたドウデュースより劣ったけどそれでもラスト5Fのラップは異次元の追走をしてるのがイクイノだからね
あれはイクイノの特性を掴んでなかったルメールがストライドロスをした差の結果だし
これはもう敵はいないと思ったよ、秋天有馬も絶対に勝てるの確信したね まぁダービーなんて例え惨敗してようが古馬混合で3歳で勝つ方がはるかに価値は高いのでね
キタサンブラックなんてダービー惨敗してるんだから
じゃあキタサンブラックがあのまま秋二戦で勝てたか?と言われたら勝てなかったと言えるよね
キタサンブラックに比べてイクイノの方が成長曲線は速い、
本当に史上最強馬になり得る可能性があるよこの馬は
皐月賞は逃げ宣言だかしてた岩田親父の馬が出遅れてスローになったのが誤算だったみたいだっけ
0075名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/14(火) 11:41:58.88ID:q3hQt7hP0
ドウデュースはデムーロみたいに
捲るくらいな騎手のほうが向いてそう
ダービーを逆に落としてる可能性あるけど
皐月は勝ってるだろ
>>74
武信者あたりが武はペース読めるだとか臨機応変に動けるとかほざいてるが実際は全然違うからね
想定外のスローになって何もせずに終わった只の騎乗ミスなのが皐月賞の結果 皐月賞は乗り方次第では勝てた可能性はあるかな
ただあの時のジオグリフのパフォーマンスが高かったのでそうだとしても微妙
一方でダービーはイクイノックスが大外以外だったら普通に負けてたと思われる
分かってないな、皐月を捨てレースにした結果がダービーで活きてる
タケシが擦って来た時に譲らないよと構えた時、急かせる競馬をしてきた馬はあそこで行きたがってしまう
このコンマ数秒のロスが命取りになるのがダービー
だからドウデュースは皐月で擦られた時にじっと構えて脚を溜めた事が、あの区間で活きた
タケシの馬に擦られても全く動じず脚を溜められた
簡単に見えて線で繋がってるのが競馬、だから武が皐月をトライアルと言うのはそういった細かいメンタル部分の事が重要だと分かってるから
ダンスでその失敗をやったからこそだよ
現に前に居たベルーガとジオは行きたがって自滅した
皐月でメイチの競馬させたからああなる
ジオは2000までとして仕方ないが、ベルーガなんかはもっとやれたはずなんだよ
皐月でちゃんとダービーを見据えた競馬をさせていたならな
ジオに擦られた時に、あんなに行きたがる事はなかった
メンタルの段階から終わった、それでも4着に粘り、秋天は3着、ベルーガはジョッキーが例えば福永や横山典なら三強と言われる世代に入ってこれたポテンシャルはあるよ
つまり捨てレースにしないといけなかったぐらい弱くてダービーは空き巣
やっぱりドウデュースは世代最強ではなかったということになるがそれでよいかね?
>>80
こういうボンクラ解釈する奴は競馬をどう見てるのか気になるね
ハイレベル世代というのは、コンマ数秒が命取りになる、
イクイノもアスクも非常に強い馬なわけで、ドウデュースも強い馬なんだよ
これらがかち合ったとき、最もコンマ数秒のミスをしなかった馬が勝つということ
ベルーガなんかは本当に勿体なくて、あの馬本来なら三強と言われる地位にいたんだよ
福永だって、ベルーガとイクイノは一枚抜けてると断言してたのだからね >>80
そう言うことになるね
武さんはドウデュース最強だと言ってるが
実際はイクイノックスに遠く及ばないんだろう たしかにダノンベルーガは川田合わないよな
なんで川田乗せ続けてんの?馬は強いぞ
>>83
もし福永が引退しなかったら厩舎的にも福永主戦だった可能性が高いだけに、非常に勿体ないのよな
あの馬のポテンシャルは川田が型にはめ過ぎて損をしてる
せめて横山典でもいいから、馬の特性を理解してるジョッキーにノリ変わってほしい
三強対決が実現すれば、二強よりも盛り上がるぞ >>85
ダノンザタイガーでもクソ過ぎるしなんでダノンは川田の刑にしてるんだろ?
まじで不思議
ダノンベルーガは秋天3着でやっぱり強いと思ったわ
あれも位置取りと仕掛けが遅過ぎてたけど >>87
タイプ的に柔軟タイプが合いそうなんだよねダノンベルーガは
松山が乗った時は良い脚使ってたし
松山はスランプだからダメだけど、まじで誰かいないかな?
ダノンベルーガ可哀想だわ
福永引退するのやめろよ 0089名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/14(火) 12:25:10.07ID:d+uurDAV0
>>75
皐月とダービー天秤にかけて皐月取るホースマンなんかいる訳ないだろ 福永以外で柔タイプで馬の特性理解しつつ線で競馬できるジョッキーは、もう横山典しかいないのよな
タケシはまだその域にないし、後は池添か、ただ池添も横山典も厩舎的にないってのがな
本当に福永の引退は悔やまれるわ
0091名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/14(火) 12:45:43.54ID:xcF11i/T0
弥生皐月は武のミス騎乗
実質負けなし
>>91
ミスなの?
ダービーのために捨てたんじゃないかな キーファーズの本社に乗り込んで松島オーナーに直談判して来ればいいのに。
遠ければ直電話して乗り替わり交渉すればいい。
0095名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/14(火) 13:39:18.37ID:1rLa9GEG0
>>92
ダービーのための英才教育という説があるな 失敗することもあるが
武豊皐月賞1番人気(着順1-0-2-3)とコーナー通過
スペシャルウィーク 3着 15-15-13-8
アドマイヤベガ 6着 12-12-11-8
ディープインパクト 1着 15-16-9-9
アドマイヤオーラ 4着 16-15-13-12
アドマイヤムーン 4着 13-15-12-12
ドウデュース 3着 15-15-16-14 0096名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/14(火) 13:56:44.21ID:nXffaDrR0
調教師があの一流エサやりイエスマン友道というのが欠点だな。友道でなくても勝てるだろうし、根本管理でも(鞍上ナナコでも)勝てそうだよな。
一頭だけピッチ速すぎてワロタ
やっぱりやっぱりダービー馬!
>>92
ミスといえばミス
ただダービーのことが頭にあったから無理にリカバリーしなかったのはある ドウデュースとイクイノックスで青春アミーゴ歌うってこと??
0100名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/14(火) 14:26:29.09ID:29oyVCQb0
>>92
皐月賞に関してはデシエルトがダービーみたいに飛ばすって読んだ上で、
武と友道で相談しての決め打ちだったって言ってたよ
デシエルトがスタートで躓いてスローになっちゃったけどね 0101名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/14(火) 14:28:53.66ID:gC3CjCQ+0
あのピッチ走法でよくダービー勝ったなと
桜花賞までのデアリングタクトみたいだったわ
チャレンジしたので
ブーム終わらせて繁殖ゴミのアレよりは上です