今の時代でも間違いなく活躍すると思う昔の日本馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/02/28(水) 17:57:07.50

シンボリルドルフ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/06(水) 16:41:40.35

>>928
＞検索したら雑種強勢って両親のいずれよりも優れてることみたいに書いてあるけ

何に対して優れていたら雑種強勢が成立してると言えるのかについての解説は>>487の通りだ罠

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/06(水) 16:43:58.91

雑種強勢って、雑種だから色んな形質を受け継ぐ可能性があって、
優れた形質を受け継いだ場合だけ生き残る確率が上がるっていう生存バイアスだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/06(水) 16:54:55.56

>>929
＞劣るとされたヨーロッパの馬をかけあわせてはじめてサラブレッドができたんだよ。

その通り。
サラブレッド進化の歴史はまさに雑種強勢の歴史であり
サラブレッドの祖先は雑種強勢の成立によって足が速くなり進化してきた
人で見てもサニブラウンなどは間違いなく雑種強勢であろう

これは生物界に限った現象ではなく例えば陶芸においては
最上級の土に少量の不純物をを含む土を混入して焼き上げた場合、
えも言えぬ深みのある仕上がりになるという

https://i.imgur.com/Pg8BysS.jpg

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/06(水) 16:56:08.63

>>929
＞そしてアメリカンクォーターの血が混ざったタイミングでも飛躍的にサラブレッドのレベルが上がった。

いやアメリカンダミー説に関してはそれを裏付ける科学的根拠は何一つ存在しない
逆にそれを否定する科学的根拠は存在するけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/06(水) 17:03:08.32

ちなみに
雑種強勢の正しい定義・知識を持たない知的障害者はこのような発言をするハメとなるw(笑)(🤣)↓↓

633 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/03(金) 20:27:18.56 ID:cqLtJSrq0
>>625
ところでラバは雑種強勢の代表格だと思うんだが、馬より脚は速くなったのか？

520 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/01(金) 23:35:26.86 ID:UqlcobVM0
そもそも雑種強勢で脚が速くなるエビデンスなんて全くない
雑種強勢は体質強化が主な効果
人間に置き換えりゃわかるが健康な奴が脚が速いわけでもない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/06(水) 17:05:52.18

>>930
>>932
おいおい、ジャージーアクトで締め出されたのはフランスの馬じゃなくてアメリカ由来の馬だぞ？w(笑)

で、優れたフランスの馬(アメリカの血統不肖の血を引く)の血を受け入れるためにジャージーアクトを撤廃したんだ罠
無知な奴だなお前w(笑)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/06(水) 17:11:11.65

ゴーカイ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/06(水) 17:12:50.42

アメリカンダミーの話題になると必ず「ネイティヴダンサーはクォーターホースに似ている(ｷﾘｯ」
とか言う輩がいるんだけど
近代クォーターホースってそれこそサラブレッドから改良されたのがほとんどだからな
父系で言えばハーミットとかヒムヤーとかファラリスとか

Y染色体の解析でも何ら矛盾点は存在しない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/06(水) 17:15:52.84

以前にアメリカンダミー関連のスレが立った時の俺のlogがあるんで参考として貼っとく罠

244 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/06(月) 22:29:44.20 ID:M+5DAQQl0
いわゆる「三大始祖」を境界線としてアメリカ競馬の歴史をまとめるとこんな感じになる

バイアリーターク1680年生まれ
ダーレーアラビアン1700年生まれ
ゴドルフィンアラビアン1724年生まれ

※アメリカ競馬の歴史
【1600年頃～】
米大陸に入植したイギリス人貴族たちがヴァージニア州で競馬を始める
この頃は競馬場もまだ無く、森林を開拓したクォーターマイルの短いコース上で短距離レースが行われていた
このようなレースに出ていた当時の競走馬たちをいわゆる始源クォーターホースと呼ぶ

とどのつまり
いわゆるイギリス競馬の三大始祖と呼ばれる馬たちが誕生するかなり前から
アメリカではクォーターマイルレースの原型のような競馬が行われていたのだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/06(水) 17:16:23.91

245 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/06(月) 22:30:19.60 ID:M+5DAQQl0
①1665年ニューヨークに本格的な競馬場が建設されイギリス風の長距離レースが実施
②1690年ヴァージニア州に1マイルの円形コースを持つ競馬場が建設されイギリス風の競馬が開催

③1750年頃～全米各地の競馬場で競馬が盛んに行われヴァーージニア州ではイギリス本国から牡馬38頭と牝馬21頭を輸入

↑③以降の時代のイギリスからの輸入馬はそのほとんどが三大始祖に遡れるが①②の時代はそのほとんどが三大始祖に遡れない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/06(水) 17:17:20.44

247 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/06(月) 22:33:18.24 ID:M+5DAQQl0
とどのつまり結論として
アメリカ競馬の歴史においては

ジェネラルスタッドブック第1巻の基幹種牡馬(三大始祖含む)・繁殖牝馬に遡れない血統を持つ馬たちを祖先とする競走馬たちが
その後の時代にアメリカに渡ってきたJSBで血統がはっきりとしているサラブレッドたちと交配される時代が存在したのだ

レキシントンなどは血統表を辿っていくと間違いなくそのアメリカの血統不詳の雑種血統に遡るであろう

そもそもこういう血統不詳の先祖を持つ一部のアメリカ馬の血統が発端となってジャージーアクトが発令されたのだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/06(水) 17:18:16.90

248 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/06(月) 22:34:45.04 ID:M+5DAQQl0
なんならこれが「アメリカンダミー」の正しい解釈とした方が良かったかもしれない
この時代、18世紀初頭頃はそれこそまだ“なんでもあり”の時代だったであろう

これは何もアメリカに限らず、本国イギリスもそうであったと推測される
正規のJSB発刊前の血統書なんてものはあてになったもんじゃないのは想像に難くない

でも中島国治が指摘しているのはこの混沌とした創世記の時代の話ではなくて
べンブラッシュ辺りの名前を出しているのだから古くても19世紀の前後ということになる

こんな比較的近年の時代になってアメリカで意図的にサラブレッドとクォーターホースの交雑が行われていた
それをアメリカンダミーと言う(ｷﾘｯ！

あははは‥ﾅｲﾅｲ🤭

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/06(水) 18:05:25.32

>>962
初期のアメリカ馬で父は名前が載ってるが母が空欄になっている
その空欄になっている馬ないしその先祖に新大陸在来馬がいたというわけだな
もちろんGSBの最初の頃の馬でも片親不明のケースが散見されるから、
イギリスでもGSBに名前が残ってない無名の先祖はもっといたのは明白だけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/06(水) 18:42:00.34

雑種強勢好きすぎだろ
そもそも使い方正しくねえし
だからソールオリエンスを最強の馬だと勘違いしてしまうんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/06(水) 18:46:41.52

>>949

バカだなお前
俺はイクイが２歳終了時点でエフフォーリアなんかより
よっぽどイクイの方が大物感あるって言っていた
皐月もダービーもそれまでの過程や血統背景を考えれば
とんでも無い馬になると思ってた
タイホで浮かれてる奴らにもイクイノックス相手にならんと言い切ってた
お前みたいな無能じゃ無いんだわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/06(水) 19:01:31.36

顔文字の雑学なんか何にもならんてｗ
タイムが遅い馬が強いとか
タイトルホルダーが向いてるのは秋天とか
ソールオリエンスはイクイノックスより上とか
バカのオンパレード　ただの養分だわコイツｗ

大口叩いて　全て事後報告で事前予想すらしない
勝負しようぜって何回か誘ったが結局逃げるだけなんだわコイツ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/06(水) 19:06:58.28

>>966
そういうの恥ずかしいからやめた方がいいよ
いつものように勝ったエフフォーリアはこき下ろしてたけど秋天に勝ったイクイも馬鹿にしてたじゃん
当時のお前の書き込み持ってこようか？w

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/06(水) 20:40:57.25

セ、セリフォスは血統データから事前に来ないと宣言してたぞ・・

0501 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2022/07/10(日) 22:23:06.56
↑↑((大草原))
ちなみに過去10年の安田記念におけるダイワメジャー産駒の安田記念成績は【0 0 0 10】

(草)だから安田のセリフォスは血統的基本データからは絶対に買っちゃいけない馬の1頭なんだわ

((笑))基本血統データ一つ満足に扱えない無知ジジイが馬券買っちゃダメでしょが

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/06(水) 20:52:55.84

誰と間違えてるんだ、、、

0507名無しさん＠実況で競馬板アウト
2021/12/30(木) 18:44:02.47ID:vZn+Gepw0
下の世代の強い馬に斤量ハンデをあげた上で勝ってから
怪物って言えよ
コントレイルを怪物って言ってた奴も
エフフォーリア怪物って言ってる奴も
大して変わらんわ
怪物なんて呼べるほど強くない
現役馬で怪物かも？と思えるのは
イクイノックスしか今は居ない

これ書いたの2021年な
３歳秋天はイクイノックスの能力だから勝てた素晴らしいレースだわ
タイムは平均にもかかわらず３２台の鬼脚
この時からレコードを出せる器だと俺は思ってた
バカだろお前

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/06(水) 20:58:52.61

まぁサラブレッドに本当の意味で雑種強勢なんて存在しないんだけどな
そもそも雑種だったらサラブレッドじゃなくなるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/06(水) 21:01:44.13

でな、俺はソールオリエンスを
バカが買う馬と言ってたバカと大喧嘩してたんだぞ

0893 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/01/16(月) 03:06:09.66

めちゃくちゃ弱いのに膨れただけで強いと錯覚される馬
是非皐月賞でも人気してくれ
馬鹿が買う馬　　 1ID:R9APZBmp0(1/2)

京成杯終わって馬券になると確信したから
このバカと賭けようぜって言ってた
なんだかよく分からないが天皇賞後馬鹿にしてた文書き出してみろよ
イクイノックス全面支持の俺が何書いたんだよｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/06(水) 21:08:39.15

結局　顔文字みたいなバカはレースレベルを分析出来ないんだわ
だから全体タイムを軽視する
俺は去年ソールを応援してたがイクイノックスとのレベル差は
レース内容からも明らか　去年の３歳のレベルの低さを
分からなかった奴なんか能書きたれる資格も無い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/06(水) 21:46:35.87

>>861
御三家前のリーディング上位の輸入種牡馬の主な勝鞍
ノーザンテースト3歳時1400mG1、テスコボーイ3歳時マイルG3級、ファバージ2歳時に1000m2勝、パーソロン2歳時1400mG2級、
ブレイヴエストローマン3歳時マイルG2、リイフォー3歳時マイルG3、モガミ2歳時マイルオープン、リアルシャダイ3歳時2700mG2
ノーザンディクテイター、ミルジョージただの条件馬ｗ

ヘイロー6歳時に1900mG1勝ち、サンデーサイレンス3歳時G1を5勝で年度代表馬4歳時にG1を1勝
トニービン4歳時に2000～2400mG1を3勝、5歳時に凱旋門賞、他G1を2勝、ブライアンズタイム3歳時に1800mG1を2勝、ジェイドロバリー2歳時にマイルG1
ダンシングブレーヴ凱旋門賞、キングジョージ他、コマンダーインチーフ英愛ダービー馬、オペラハウス5歳時にキングジョージ、他Ｇ1を2勝

どっちの時代が早熟短距離指向かな？ｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/06(水) 21:48:05.25

レキシントンを無理くりサラブレッドにしたおかげでネアルコとナスルーラがサラブレッドとして誕生した

ネアルコナスルーラを経由しないレキシントン系を持つ繁殖牝馬が日本競馬と相性が良い
My Bupersやスカーレットインクがドミノ経由
あとストームキャットやシンボリクリスエスもドミノ経由の牝系を持つ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/06(水) 22:05:02.01

レキシントンの血だったらセントライトやシンザンでさえ持ってるぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/06(水) 22:08:35.72

>>927
クリフジとてヒサトモが居たら、、、
と言われた牝馬初ダービー馬ヒサトモの動画上がってるな
8秒縮めたレコード、初代ミスターシービーと逃げ争いして
勝ってる、強い。そんな大昔の馬に見えない洗練された走り方

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/06(水) 22:12:23.59

まったくくだらねえ　ボンクラクソJAPの田吾作だな
せめてサンデーから父系8代繋いでからほざけ
JAPが馬産の事どうこう言うのなんて100年早ええわ　早熟だなんだ
外国からの種じゃねえか　サラ系と変わんねえよ　笑わせんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/06(水) 22:38:40.45

>>965
＞雑種強勢好きすぎだろ
＞そもそも使い方正しくねえし

ほぅ、どう使い方が正しくないのか、
雑種強勢の科学的定義に従って具体的に指摘してみてくれやw(笑)

この知恵遅れが雑種強勢の科学的定義を1ミリも理解していないことを知った上であえて質問するイジワルな俺w(😅)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/06(水) 22:39:59.36

>>979
もういい加減お前は諦めろよ
だいたい負けてるぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/06(水) 22:41:24.05

>>971
＞そもそも雑種だったらサラブレッドじゃなくなるし

クッソワロタw(笑)
お前さぁ、「雑種強勢」の正しい科学的定義ぐらいネットで調べれば出てくるんだからちゃんと調べてから書けよなw
このバカじゃあるまいし↓w(笑)

633 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/03(金) 20:27:18.56 ID:cqLtJSrq0
>>625
ところでラバは雑種強勢の代表格だと思うんだが、馬より脚は速くなったのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/06(水) 22:43:56.36

>>981
よく分からんがなんで俺に絡んだ？
サラブレッド同士の掛け合わせは「雑種」に当たらないだろ
たかが同種内5代程度で

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/06(水) 22:47:30.59

>>975
＞レキシントンを無理くりサラブレッドにしたおかげでネアルコとナスルーラがサラブレッドとして誕生した

何適当なこと書いてんだお前は？w(笑)
ノガラが持つ米血はジャージーアクトで線引きした時には既にイギリスに入っていた血なんだから
ネアルコはハナからセーフなんだわw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/06(水) 22:50:40.20

>>982
＞サラブレッド同士の掛け合わせは「雑種」に当たらないだろ

お前、頼むからまずインターネットで「雑種強勢」の正しい科学的定義を調べてきてくれ‥

あのな、馬とロバを掛け合わせるのだけが雑種強勢じゃないんだが(😅)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/06(水) 23:02:37.60

俺は今まで雑種強勢についてあくまでも持論のみで語ってきたので
俺以外にサラブレッドの雑種強勢を主張している人はあんまいないと思ったんだけど
今ネットで調べてみたら俺以外にも結構サラブレッドの雑種強勢について語られてて意外だったわw

NARがケツを持ってるオッズパークの競馬用語集
https://sp.oddspark.com/keiba/glossary/keyword/a/42637.html

農学博士？の研究
http://www.oyako.com/oyakow/kin02.html

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/06(水) 23:08:09.01

>>984
もはやなにを掛け合わせても雑種強勢だと言い張りそうで草しか生えん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/06(水) 23:13:38.97

>>974
御三家とかいう奴はバカ
まーた鈍足ブライアンズタイムを過大評価する見る目ないアホか
ブライアンズタイムはちげーよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/06(水) 23:14:51.23

>>986
いや何お前無知な発言してんだよw(笑)

雑種強勢の定義においては遺伝的な成立基準があって
ある形質においてAAとBBの遺伝子型の両親を交配することによって誕生した
F1のABが一定の条件で能力が優れていた場合それを初めて雑種強勢と言うんだわ

お前本当に頭が悪いバカなんだなw(笑)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/06(水) 23:17:51.95

ここにいる知恵遅れどもは俺がいくら教えてあげても上記の概念が全く1ミリも理解できないw(笑)
するとどのようなことになるか？
このようなことになるわけだ罠w(笑)((🤣🤣))↓↓

633 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/03/03(金) 20:27:18.56 ID:cqLtJSrq0
>>625
ところでラバは雑種強勢の代表格だと思うんだが、馬より脚は速くなったのか？

520 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/03/01(金) 23:35:26.86 ID:UqlcobVM0
そもそも雑種強勢で脚が速くなるエビデンスなんて全くない
雑種強勢は体質強化が主な効果
人間に置き換えりゃわかるが健康な奴が脚が速いわけでもない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/06(水) 23:18:02.33

>>987
またお前か
ブライアンズタイムとサンデーやマル外を比較してるんじゃなくて
ノーザンテーストやテスコボーイやパーソロンやリアルシャダイと比較してるんだよ

これで分かるか？ｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/06(水) 23:18:20.25

>>988
俺の何が間違ってんのかさっぱり分からん
お前は最早なんでも雑種強勢だと言ってるようなもんだぞ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/06(水) 23:20:55.82

>>991
お前日本人だよな？
俺が書いてる日本語読めるか？

何を掛け合わせても雑種強勢というわけではない
雑種強勢が成立するためにはに>>988に書かれてある内容が成立しなければならない

つーかお前、>>988を読んでも中身が理解できないんだろ？
だったら俺に絡んでくるなや
めんどくせーから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/06(水) 23:21:52.16

>>967
レコード厨やタイム厨を馬鹿にしたのは顔文字じゃないぞ
歴史的名馬がJC勝ちタイム遅いデータがあるとか世界的最強馬がレコード無いとかは俺の仮説やで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/06(水) 23:22:52.51

>>992
お前、近交弱勢の場合でも「ある形質においては雑種強勢だ！」とか言い出しそうだな
怖いわ
阿保すぎて

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/06(水) 23:23:28.57

俺はレコード厨やタイム厨を基本的には間違いだと否定してるからな
顔文字の馬鹿はむしろタイム厨側だと思うw
あのアホはロベルト系を過大評価する無能だから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/06(水) 23:23:54.52

これ煽りとか抜きにしたマジレスだけど本当に競馬板にいるとつくづく思うわ
俺の周りには知能の低いバカしかいないってな
何でこんな簡単な科学知識が理解できないのよお前らは？

科学に興味がない人間でも日本人なんだから日本語で書かれてある内容を読めば理解できるだろが？

お前らは何なんだいったい？
どんだけ頭が悪いんだよ

いやどのような日常生活を送っていればそんだけ頭が悪くなれるんだよw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/06(水) 23:25:18.52

>>996
そうか？
オレはコイツが一番馬鹿だと思うぞ？

0173 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/05/29(月) 23:20:33.94

まあ何にせよソールオリエンスの持つスケールの大きさはここ近年ではダントツだ罠

イクイノックス、リバティアイランド辺りとは比べるべくもないレベルのスケールを持っているからな

まさか顔文字くんこの歳になってこれほどの馬に巡り合えると思ってもいなかった罠

(´・ω・｀")

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/06(水) 23:26:33.90

>>994
いや違う
近交弱勢はそもそもがAAとBBの交配ではない

で、雑種強勢は>>988な

お前は一生雑種強勢の概念を理解できないと思うぞ？
それくらい頭の悪いバカだってことなw(笑)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/06(水) 23:26:51.65

>>990
御三家なんて括る奴はバカ
ブライアンズタイムは全然違う
データ見て検証してないから間違った括りをする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2024/03/06(水) 23:26:59.35

ID:UahkUePq0

こいつ義務教育出てんのかよw(笑)

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