0001名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/03/19(火) 11:42:47.68ID:zU2L7CVW0
競走馬としても種牡馬としても
本番で結果出してないからしかないだろ
でも、今年春のクラシック全取りまで見えてるからそれも覆るけどね
キズナの種牡馬成績をイマイチと判断してる時点で認知が歪んでるよ
付けられた繁殖レベルとAEIを比べたら種牡馬能力はディープよりやや劣るけどキンカメ以上だとわかる
0497名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/03/21(木) 16:52:35.16ID:I97RVQ6b0
武が言ってたけど自分が乗ってきた歴代最強クラスの馬と遜色ないらしい(ディープ、キタサン、エアグルーヴなど)
0498名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/03/21(木) 16:53:03.32ID:uNZY5D640
父としても母父としてもキンカメの足元にも及ぶことなくその名も消えるだろ前向き低能力系のキズナ
その頃には童貞クロムおじさんは死んでそうだけど
0499名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/03/21(木) 16:57:58.91ID:hFQ63HFi0
東日本大震災の頃はキズナだって言われてたんだが
あれからもう13年だからなあ
軽視される時期なんだろう
0500名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/03/21(木) 17:00:08.33ID:vIW1kHiX0
0501名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/03/21(木) 17:12:33.16ID:jykgP2sd0
まぁ確かにキンカメ系の大失敗が痛すぎたな 3歳も4歳もありえんくらい弱いし後継も断絶寸前だし
レイデオロも後何年か同じようなの出てくるんだろ？ ほんと地獄だな
0502名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/03/21(木) 17:13:50.37ID:uNZY5D640
地獄なのは出来損ないクロムの人生
0503名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/03/21(木) 17:40:56.77ID:vIW1kHiX0
>>501
カナロアがノーザンの一級牝馬で結果残せないのは痛いよな 0504名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/03/21(木) 17:46:08.82ID:uNZY5D640
父クロムが0人なのは社会にとっての幸い
0505名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/03/21(木) 17:51:16.46ID:hEM5LyJU0
このクロムクロム言ってるおかしなやつは何？
0506名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/03/21(木) 17:53:00.94ID:uNZY5D640
またコロコロしてるよクロム
0507名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/03/21(木) 19:59:23.95ID:jykgP2sd0
なんかオルフェ基地とイクイ基地ってマジで存在しない奴といつも戦ってるよな
何が見えてんだ？
0508名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/03/21(木) 20:44:32.94ID:rTtKfyuR0
ディープ基地はいるじゃん
造語の障害者
0509名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/03/21(木) 21:01:00.27ID:Iym3kr4x0
競走馬としてただのG11勝馬。種牡馬としても後継種牡馬が0頭。
過小評価も何もないやん
そりゃ、他のディープ系と限られた優秀な肌馬を奪い合っているからだ
今の3歳からG1馬を3頭は出さないと、ヤバいけど、なんとかなるんじゃないのかな
0512名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/03/21(木) 21:56:58.66ID:4Ftwg06C0
母系がマイルから2000mが守備範囲だからな。ファレノプシスは2400mは若干長かった。
キズナ産駒は2000mはギリギリか。
0513名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/03/21(木) 22:00:13.71ID:zda33vIW0
ピクシーナイトみたいなG1馬よりはウインバリアシオンみたいなG1未勝利馬がいるほうがイメージは良いと思う
繁殖が上がったらその手の馬がたくさん出てリーディングとイメージはG1に関わらず維持されそうに思う
たられば言ってもしょうがない
今のところ後継はいないし現役で引退後種牡馬入り確実なのもいない
４歳～５歳世代は重賞たったの１勝ずつ
これは間違いなく現実
0515名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/03/21(木) 22:06:06.17ID:zda33vIW0
後継ってそんな大事なんかな
リーディング取るのが種牡馬の一番の仕事だろう
父系なんてほとんど最後は絶滅するし
セントサイモンのように一番優秀な種牡馬が父系を残せてるわけでもない
所詮は運
0516名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/03/21(木) 22:08:23.50ID:zda33vIW0
活躍馬をコンスタントに出していれば種牡馬入りする馬は出てくる
良血馬も増える
その結果繋がるものに過ぎないんじゃないかね
競馬はブラッドスポーツ
種牡馬入りはタイトルや賞金より遥かに優先順位が高い
トップホースの3歳引退は海外じゃ当たり前
イクイノックスが有馬出ずに引退したのも種牡馬入りすることがどれだけ大事なのか物語ってる
0518名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/03/21(木) 22:14:39.60ID:zda33vIW0
それは論点ずらしだろう
種牡馬入りさせる産駒を多く作ることが目的じゃない
種牡馬は賞金を稼げることが重要
早く引退する種牡馬はその役割を期待されているだけのこと
足りないのは大物と後継種牡馬だけ、ほんとそれだけ
馬産地や一口馬主的にはそれでも良いんだろうけど競馬ファンの人気を考えると痛いわな
今年のクラシック世代で世評を塗り替えてほしい
0520名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/03/21(木) 22:15:35.91ID:zda33vIW0
競馬において血統は大事だがそれはレースに勝つためであって
血統をつなぐことそのものが目的ではない
0521名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/03/21(木) 22:19:32.55ID:zda33vIW0
後継種牡馬に大物が必ずしも必要とも思わないが
ディープ系で父系が残る可能性がありそうなのはキズナとリアルスティールと
シルバーステートくらいだろうけど３頭で国内G1一つしか勝ってないわけで
0522名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/03/21(木) 22:21:06.44ID:zda33vIW0
良血で社台の末席に近くても種牡馬に潜り込む馬の頭数を増やすほうが大事だろう
種牡馬能力と競走能力の関係は極めて弱い
その相関が強いならオルフェがこんな大失敗しないわけでね
0523名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/03/21(木) 22:22:53.56ID:bsfc3cvd0
シックスペンスは実際すごくなかったか？
ディープの若駒レベルで他馬が止まって見えた
キズナの産駒はクラシックも王道路線も勝ってない
種牡馬入りできないのはレースに勝ててないから
これが大前提な
0525名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/03/21(木) 22:25:31.96ID:mJ9B3pz20
レジェンドからの評価も過小評価なのかw
0526名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/03/21(木) 22:30:41.71ID:zda33vIW0
種牡馬入り出来るかどうかはノーザン産であるかがどうかが大事
シルバーステートは種牡馬になれてディープボンドはなれていない
キズナはノーザンの馬を一定貰える地位までは３歳世代でやっときた
これが大前提な
0527名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/03/21(木) 22:32:41.74ID:bsfc3cvd0
今年の春クラシックを全敗、連帯もできずなら過大評価だったといえるから結果次第ぢゃないの
0528名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/03/21(木) 22:32:56.62ID:zda33vIW0
G1ガード大物ガーは最初の待遇が最高の種牡馬を過大評価し
それ以外を過小評価してしまうことで種牡馬選定を失敗する
カナロアやオルフェがいくらG1複数勝ち馬を出していても失敗は失敗
0529名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/03/21(木) 22:37:09.42ID:zda33vIW0
キズナは悪待遇から近年初めて日本最高の種牡馬に上り詰めようとしているという意味で日本の競馬の時代を変える可能性に期待しているよ
スーパーホースじゃなくてもトップ種牡馬に上り詰められる
この可能性を見せることで馬産が合理的な変化を遂げるかもしれんからね
超一流馬でなくても成り上がれる可能性を競馬ファンに示してほしいと思うね
ここの掲示板にたくさんにオオモノガーの馬鹿にもわかる形でさ
そういう言い方されるとノーザンテーストが思い浮かぶんだが
キズナも母父として優秀という評価で後世に残ってしまう種牡馬の一頭になるのか
それが悪いとは言わないが少し寂しい
カナロアもキズナもコントレイルも非ノーザン産
ノーザン産じゃなくてもレースに勝てば種牡馬入りできる
プボが種牡馬入りできないのは弱いから
現実から目を背けるのはやめようね
0532名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/03/21(木) 22:41:09.80ID:zda33vIW0
欧米には競走成績がさして優れていない名種牡馬は多くいるね
タピットなんか日本で言えばスプリングステークス勝ちみたいなものだろう
日本にそういうのが少ないのは種牡馬としてポテンシャルのある馬をドブに捨てている可能性が高いよね
0533名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/03/21(木) 22:44:15.75ID:ZFT0q/dP0
そもそもディープ系種牡馬が終わってる件について
キズナ以外がクソすぎるだけだろ
0534名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/03/21(木) 22:46:41.72ID:zda33vIW0
始まっている系統ってディープ系のキズナ以外に何があるの？
キンカメも後継は今のところクソしかいない
キタサンは繁殖ブーストキレたら急にしょぼくなる、イクイノックス失敗したら終わり
ここでキズナ叩いてる人らは昔ディープを叩いてたステゴ基地に似てるよね
超一流馬を出したらサイアーラインは残るかと言えばそう単純なものじゃない
0535名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/03/21(木) 22:48:39.12ID:zda33vIW0
ディープはアホみたいに走る馬を出した結果キズナという後継を引き当てられた
これはガチャを回した回数が多いからだろう
優秀な種牡馬なんて一握りしかいない
それを引き当てるには良い待遇を得て良血と交配される数を増やすしかない
待遇を維持するには活躍馬を出す必要はあるがそれが超一流馬ばかりである必要は必ずしもない
0536名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/03/21(木) 22:51:29.34ID:zda33vIW0
オオモノガーG1がーつっても
キズナは日高の繁殖ばかりで中央AEI2に近いところにいくんだよ？
2年目はソングライン出して2超えてんだよ？
これを後継の大物でないって無視してノーザンが得することってそんなある？
一定の牝馬の質は長期にわたって確保されるとしか考えられないよ
今年クラシック取れなかったら終わり、なになにだったら終わり、もうそれただ期限を決めて叩きたいだけやんか
ノーザン
今年駄目でも終わりじゃ無いけどコントレイルやイクイノックスにスワーヴリチャードと若いライバルも多い
質の良い牝馬は取り合いになるんだから危機感は持っていいと思うんだけどね
キズナはいい種牡馬だから後継出して欲しいよ
0538名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/03/21(木) 22:57:24.98ID:zda33vIW0
クリスエスみたいに種牡馬失敗してもたまたま1頭だけ出した大物がサイアを繋ぐこともある
ドバイミレニアムもドバウィ以外は悲惨な結果だったらしいね
最終的にサイアーラインをつなげるかどうかって運なところもあるんだよ
だから種牡馬の偉大さは血統で測ろうにも母系も含めた全体での影響力でしか測れんだろうね
セントサイモンの父系が風前の灯という事実がそれを雄弁に物語っているだろう
0539名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/03/21(木) 22:59:56.87ID:zda33vIW0
>>537
正直あんまり危機感持たないね
キズナはキンカメ級の力がある
これを抜ける種牡馬は10年に1頭だろうから
存在したとして1頭しかいない
新しい種牡馬が牝馬を得るがそれ以外は落ちていく
2番手3番手の繁殖をコンスタントに得れば常にリーディング争い
ディープクラスの種牡馬が出現しない限りリーディングサイアーだろう
新種牡馬がいくら良い牝馬を貰っても殆どの馬が落ちていくのを我々は良く知ってるよね クズナ含めパクト系はゴミの山を築き上げるだけの断絶確定にして究極のゴミ系統
それ以上でもそれ以下でもない ゴミの集団であるという以外に特に語ることはないな
0541名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/03/21(木) 23:03:56.29ID:5hVlqfsF0
>>539
キンカメ
→後継種牡馬続々誕生
→孫種牡馬も続々誕生
→これから毎年数百頭曾孫デビュー
クズナ
→後継種牡馬ゼロ
→当然孫種牡馬なんているわけない
→曾孫デビューどころか断絶の危機
キンカメのチンカスにもなれないクズだなw 0542名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/03/21(木) 23:04:04.12ID:zda33vIW0
キズナがたいしたことないと思っているからG1級を出さないと終わりと思ってるんだろ？
キズナの今までの待遇とリーディングの結果を見れば
繁殖が多少劣ったところでキズナを抜かせる種牡馬はほぼいないよ
これがわかってない人が焦ってるというのがホントのところでは？
令和のノーザンテーストになってほしいね
0543名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/03/21(木) 23:08:27.75ID:zda33vIW0
キズナはG1で好走しそうな馬が3歳からはポツポツ出てきているし
こいつらはクラシック勝ち負けできてもできなくても長いこと重賞を走って稼ぐことになるだろう
それでどこまでAEIが伸びてリーディングがどうなるかに自分は注目することにするわ
0545名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/03/21(木) 23:25:39.60ID:uNZY5D640
クロムは度し難し