au by KDDI 総合・新機種・雑談スレ Part.172 W無

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0001非通知さん2020/09/13(日) 19:00:03.57ID:9FDVQ3Dj0
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au by KDDI 総合・新機種・雑談スレ Part.171 W無
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0952非通知さん2020/10/20(火) 22:31:03.55ID:Mfe8VilQ0
>>951
電波が資産ってすげー違和感がある
あくまでも帯域の使用許可なだけで、設備は全部自前で整備する必要があるから、電波はキャリアの資産だろ

その辺の飲食店だって、いろんな基準を満たした上で営業許可取って店舗(資産)を構えるんだろ?
「行政の営業許可で稼いでるのに儲けるなんてけしからん!」なんて言ってたら馬鹿だと思うだろ?

0953次スレ2020/10/20(火) 22:32:05.05ID:EhvB1gMB0
 
au by KDDI 総合・新機種・雑談スレ Part.173 W無
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0954非通知さん2020/10/20(火) 22:48:53.00ID:Ds9MT5ak0
電波使用料値上げして、携帯会社からの税金徴収分増やせばよ

0955非通知さん2020/10/20(火) 22:52:05.99ID:kzT/vdss0
>>952
その例えは違うんじゃね?
飲食店の営業許可はある意味無限(上限は人口数)だけど、帯域には限度があるんだから
それに「その辺の飲食店」はインフラじゃないし

0956非通知さん2020/10/20(火) 23:27:23.38ID:SS3YSOsq0
>>952
電波は有限であり、また、戦時中もスパイ防止や軍の通信などで国の管轄
これは日本に限った話ではなく世界中で同じ考え(ただし、国の所有と考える国もあれば、国民の所有と考える国もあるが、基本的には同じ)

>電波はキャリアの資産だろ

日本のスタンスでは「割り当て」と言っているので、所有権はキャリアにはない
また一定の条件で割り当て取り消しも可能になってる
もちろん設備はキャリアの資産だが、電波を発することは割り当てが無ければできない
(ただし、電波法では通信の秘密に該当しない受信は割り当てや許認可無しに可能。NHK法はここに矛盾がある)


飲食店の営業許可も似たようなもので、店舗の資産ではない。店舗や屋号がそのままでも経営者が変われば取り直さないとならないし
一定の条件で許可取り消しもある。あくまでも許認可の話

もうちょっと世間を学んだほうがいいぞ

0957非通知さん2020/10/20(火) 23:29:51.87ID:H1yEC8nN0
許可と認可は別もの

0958非通知さん2020/10/20(火) 23:31:19.51ID:WFCLghlq0
auの家族割プラスが4人のとき割引金額が大きくなるけど、これ三人家族で4台持ちでも適用されるの?

0959非通知さん2020/10/20(火) 23:44:56.50ID:SS3YSOsq0
ついでに言うと、戦時中は軍の管轄だったが今は総務省の管轄であって、自衛隊の使う無線も総務省から割り当てられている
総務省は、官より民を重要視した結果、自衛隊の使う無線はかなり限定的となっており、米軍との共同訓練で、日本国内で行う際には
この割り当てのせいで、フルスペックの訓練ができない
アメリカでは軍にかなりの周波数を割り当てているので、そのため、航空自衛隊はアメリカまで行って共同訓練を行うケースが多い。

ちなみにこの点が、実は5Gにも表れていて、中国が推進するsub6と、アメリカが推進するmmWaveで、何故アメリカはミリ波に行くかと言うと
sub6の周波数帯は実はアメリカでは軍に割り当てられていて、空きが無いからと言う事実もある
また、何故アメリカは中国を警戒するかと言うと、言われているようにスパイ活動云々は建前で、sub6の通信機器が中国に牛耳られると
sub6の周波数帯を使うアメリカ軍の装備品が将来的に中国に牛耳られるの恐れていると言う話もある

>>957
確かにその通りだが、許可されたからって所有権が移転するわけではないし
同様に認可されたからと言って所有権が移転するものではない。
そういう意味で「許認可」と言っただけ

0960非通知さん2020/10/20(火) 23:47:35.54ID:BlIkuSMh0
電波オークションに総務省が反対するのは電波がキャリアのものになってしまうと許認可を盾にキャリアを従わせることができなくなるかららしいな

0961非通知さん2020/10/20(火) 23:49:50.03ID:SS3YSOsq0
ちなみに、自衛隊への周波数割り当てが少なく訓練もままならない現状ではあるが
電波法には例外措置が設けられていて、有事の際には民間に割り当てた周波数もすべて自衛隊で使用できるとなっている
たしかLTEの帯域だとband3あたりだった気がするが

>>960
アメリカも電波オークションだが、そのアメリカも電波オークションで所有権をキャリアに渡すことはしてないが?

0962非通知さん2020/10/21(水) 00:03:29.81ID:xbcY1vjX0
>>961
でも総務省がオークションに反対する理由はキャリアに対する総務省の権限が弱まることを嫌ってのことなんでしょ?

放送メディア統制も日本のほうがアメリカよりも強いのは総務省の許認可権に由来するわけだし、電波所有権はさておき、多分現行の通信分野でも日米を比較して日本のほうが監督権限が強いわけでしょ
オークションを導入してキャリアに米国なみの高額の電波利用料を納めさせるならば、監督権限も米国並みにしようという議論にはなるだろうからね

0963非通知さん2020/10/21(水) 00:13:32.21ID:q1qp3OCI0
>>962
昨今のアメリカを見てわかる通り、アメリカと言う国は大統領令でなんでも出来る国だからね
日本は法治国家を名乗っていて、たとえ総理大臣でも天皇陛下でも好き勝手なことは出来ない
そういう意味では日本のほうが権限は弱いでしょ

4割値下げの件だって、一方では民間の料金に国が直接的に介入はできないので、お願いと言う形になると言う大方の見方もあるし
日本学術会議の件だって、法律上では総理大臣が任命できることになっているのに、前例や過去の政府方針に縛られると言う国だからね

0964非通知さん2020/10/21(水) 00:18:35.80ID:Klal6o+c0
まあ、一種の平和ボケでしょ

国防の要である自衛隊への周波数割り当てを減らしてまで、民間の携帯電話会社に割り当てて
年20%もの利益率を上げてるんだから少しは安くしろよってのはわからないでもないわ

0965非通知さん2020/10/21(水) 00:22:40.52ID:Klal6o+c0
あとあれだ。

日本の携帯電話は海外と違ってどこでも通話できるように整備されているから
そこにお金がかかっている。だから値下げすると品質が落ちるから値下げ反対

なんて言う人がいるけど、品質向上と品質維持に多額の費用が掛かっているのなら
利益率20%なんてありえないと思うんだがどうだろうか?

0966非通知さん2020/10/21(水) 00:33:32.80ID:xbcY1vjX0
>>963
一般論の話にはぐらかしているけど、日本のほうがアメリカよりも放送も通信も官庁の監督権限が強いわけでしょ
その監督権限を背景にお願いという体裁を取りながら半ば恫喝によって民間企業の価格設定にまで介入しようとしているわけだし

そして総務省が電波オークションに反対する理由はキャリアに対する監督権限が弱まることを嫌ってなわけでしょ

0967非通知さん2020/10/21(水) 00:41:34.96ID:Hqsj1zoB0
>>966
簡単なたとえは、コロナ対応見ればわかるね。

日本では法的拘束力が無いので、欧米でいうロックダウンはできない。
かわりに、同調圧力で一般人が妙な正義心を持って「コロナ警察」になって取り締まるからねw

ちなみに、嫌ってる嫌ってる言うけど、総務省でも電波オークション実現に向けた分科会はあるからね
で、電波オークションにするとなんでキャリアの権限が強まると思うわけ?
電波使用料の一括前払いと同じでは?

0968非通知さん2020/10/21(水) 00:57:04.29ID:NUcFpcoC0
>>966
割当希望者が競合した場合は、直接的に金額に反映する電波オークションと言う形ではなく
申請内容で優劣を判断する競争をさせてるよね?これもある意味のオークションだよね

たとえばBWAの追加割り当てで、UQ(KDDI)とWCP(ソフトバンク)が過去にやってるよね
https://www.soumu.go.jp/main_content/000240663.pdf

ただ、これだと未来の技術や情勢までも予測しないとならないので、結果的に実現できてなかったりするけどね
例えば8x8MIMOなんて未だに無いし、UQはフェムトセルを90万設置するはずだったんだけど・・・(苦笑)

0969非通知さん2020/10/21(水) 00:59:56.75ID:CU2uy4C70
>>967
オークションということは競争入札によって電波利用の納付金が上がることを期待して実施するわけでしょ
参入業者が限られる中で入札する側に今までのやり方による割り当てよりも納付金がハネ上がったとしても魅力的だと思わせないと入札価格は上がらないよね
そのためにはオークションを実施したアメリカと同じ様な条件で、つまり官庁の監督権限が弱まる形でキャリアに電波を提供するのがわかりやすいでしょ
今までの割り当て方式と同じ監督権限が付いてくるならばキャリアは今までと同じ納付金で入札してくるからね
それじゃオークションを実施する意味はないからオークション実施による納付金高騰化は監督権限の抑制とセットなんじゃないかな
でそのシナリオを総務省が嫌っているというわけ

0970非通知さん2020/10/21(水) 01:08:57.92ID:xJV9BiJ50
このスレ前から現状を見ない思い込みの強い人がいるけど
4割値下げの話から、実現すらしていない周波数オークションの話にすり替えちゃってるね

0971非通知さん2020/10/21(水) 01:19:25.80ID:ooK7H+UO0
>>969
そもそもなんでアメリカと同じにしないとならないの?
キャリアの権限を強めたい?電波オークションにしたら強まるの?
オークションにしたところで入札者が1社しかなければ無意味では?
仮にあなたの言う通り、キャリアの権限を強めたくない総務省が電波オークションを導入したところで、キャリアの権限を強める形での電波オークションになんかしないんじゃないの?

悪い意味で日本の今までの場合、他社が希望しそうな周波数には希望出さない例のほうが多いからね
ある意味バーターでやってきたわけだ。そして料金もバーター。やってることは護送船団方式と同じ。出る杭は打たれるから皆揃って横並び。

アメリカ方式なら解決するわけじゃないよ。そういうのをアメリカかぶれと言うんだよ
日本人の体質、そして日本企業の体質、官公庁の体質を改めてからじゃないと。

0972非通知さん2020/10/21(水) 01:30:20.48ID:wBH0ojgg0
政府による民間企業への価格介入といった自由経済における異常事態を引き起こした背景には官庁の強すぎる監督権限がある
なので、値下げ問題がひと段落したら健全な自由経済を推進するためにも監督権限のあり方についても議論があるだろう
だが、監督権限を手放したくない総務省はその議論を嫌って、多分政治が言い出したオークションの分科会は作ったものの消極的なのだろうね
弱者を保護する規制の緩和は割とあっさり実現するが、官庁の利権弱体化になりかねない規制緩和には役人は慎重になるということかな

0973非通知さん2020/10/21(水) 01:43:33.95ID:wBH0ojgg0
総務省有識者会議におけるsimロック解除義務化の際にキャリアの意見全否定のキャリアにとって厳しい裁定がなされた
これに懲りたキャリアは有識者会議対策に腐心し、それが奏功したのかはわからないが結果としてMNP顧客獲得競争を抑制する政策に落ち着き、販促費用低減化の果実を得た
今回キャリアは政治圧力に懲りたので政治家対策与党対策に腐心するだろう
その中で電波行政の規制緩和を求めていくだろうな

0974次スレ2020/10/21(水) 02:02:13.01ID:fC214YKV0
 
au by KDDI 総合・新機種・雑談スレ Part.173 W無
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/phs/1603200616/
 

0975非通知さん2020/10/21(水) 02:11:59.51ID:g02wJl340
うめ

0976非通知さん2020/10/21(水) 05:14:01.70ID:+dilTwRr0
値下げはもういいよ
それよりも全てのプランでeSIM発行可能とIMEI制限をやめさせろ

0977非通知さん2020/10/21(水) 05:33:34.51ID:ZpLjEdph0
しかし「民間企業への価格介入」って言うけど、なんで値下げ依頼なのに反対意見が多いんだろう?

特定カテゴリーや特定商品群(民間企業の商品)のピンポイント増税で強制値上げになる商品のニュースでは「ザマァ」とかの揶揄が多くて、愛用者じゃない人が狙い撃ち増税の危険性を真面目に説いてもレッテル貼りで叩かれるのに

0978非通知さん2020/10/21(水) 07:38:56.96ID:U9C7B++M0
>>977
携帯に国が口を出して、安くなったことが皆無だからだよ
どうせ今回も、料金体系が複雑になって大半の人は値上げになるだけ

総務省の通達を読んだら、「高くしろ!」としか読めない内容なんだよ
そもそも政府が値下げを望んでるのかどうかすら疑問

0979非通知さん2020/10/21(水) 09:54:10.45ID:qdxsNHm50
役人の考えてるのは、常に天下り先の創設
一応、建前として一般市民の利益を謳うことはするが

0980非通知さん2020/10/21(水) 09:55:34.34ID:qdxsNHm50
それに対して携帯会社は
どうにかごまかして安くなってるようにみせるのに必死というね
ホント、いい加減にしろと言いたい

0981非通知さん2020/10/21(水) 10:04:32.27ID:tSNHm+ue0
値下げしなくてもいいから無制限プランの制限時の速度明記しろ
テザリングのデータ量制限やめろ

0982非通知さん2020/10/21(水) 11:17:15.75ID:LHEDj8hR0
>>981
それが出来てない今なら値段下げるべきだわな

0983非通知さん2020/10/21(水) 11:38:35.24ID:qVUaLXdW0
今月はデジラくじやらないのか

0984非通知さん2020/10/21(水) 11:49:19.08ID:dpvh1Lhc0
総務省がesimやれと言いだしたし手数料でボッタくるビジネス終わりだな

0985非通知さん2020/10/21(水) 12:30:06.26ID:JjZhWdie0
>>984
esimの機種変更で手数料ボッタくるビジネス推奨だろ

0986非通知さん2020/10/21(水) 12:57:48.27ID:2xJWfDmj0
物理SIMのように複数端末付け替えでないのも人によってはつらいね。大半は手数料取るやろし

0987非通知さん2020/10/21(水) 16:01:15.55ID:aNzLOrxn0
役人と政治家の考えは一致してないでしょ。

0988次スレ2020/10/21(水) 16:06:55.14ID:XlmjMbq/0
 
au by KDDI 総合・新機種・雑談スレ Part.173 W無
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/phs/1603200616/
 

0989非通知さん2020/10/21(水) 21:09:27.27ID:qdxsNHm50
携帯乗り換え後もメール転送 競争促進、大手に要請へ―総務省
ってニュースきてるやん
これだよこれ

0990非通知さん2020/10/21(水) 21:47:54.56ID:liYQzJxD0
携帯乗り換え後もメアド維持へ 総務省が要請、値下げ狙い
https://news.yahoo.co.jp/articles/574c361e5203a374af2b77c2885a127757a1d1b0

恐らく月額300円程度で固定のプロバイダーのようにメアドだけ維持出来る仕組みかな。
悪くないけどこんなのナンバーポータビリティが導入された2006年に導入すべき政策。

やらないよりマシだけど、もっと早くに導入すべきだったね。
メアドの価値はスマホ以降でだいぶ下がってしまったからね。

0991非通知さん2020/10/21(水) 22:31:12.49ID:NIw/19fh0
総務省が強すぎる監督権限を背景に政治の意向を利用して政治が望んだわけでもない端末値引き規制を行い多数の販売店廃業やハイエンド端末販売不振といった官製不況を引き起こし、国内メーカーの競争力も失わせた
総務省に強すぎる監督権限を持たせたところで、大ナタを振るえば官製不況を引き起こすような差配しかできないのだから、総務省の監督権限のあり方についての議論が必要になる
役所は権限があれば自由に行使して構わないというわけではない
強権行使の結果、惨禍を引き起こしたのならば、その権限を持たせることが適切なのかが問われてくる

そしてキャリアへの料金値下げ強要によりmvnoが苦境に陥る新たな官製不況が起きようとしているから注視する必要がある

0992非通知さん2020/10/21(水) 23:01:07.65ID:NA8bB6+I0
992

0993非通知さん2020/10/21(水) 23:01:22.38ID:NA8bB6+I0
993

0994非通知さん2020/10/21(水) 23:01:35.71ID:NA8bB6+I0
994

0995非通知さん2020/10/21(水) 23:01:48.25ID:NA8bB6+I0
995

0996非通知さん2020/10/21(水) 23:02:00.76ID:NA8bB6+I0
996

0997非通知さん2020/10/21(水) 23:02:13.57ID:NA8bB6+I0
997

0998非通知さん2020/10/21(水) 23:02:27.63ID:NA8bB6+I0
998

0999非通知さん2020/10/21(水) 23:02:40.20ID:NA8bB6+I0
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1000非通知さん2020/10/21(水) 23:02:53.00ID:NA8bB6+I0
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