0001名無しがここにいてほしい2018/02/28(水) 00:19:11.15ID:MiktNyrl
プログレが切腹したからパンクが介錯してあげたんだ😓
プログレ勢はむしろ感謝すべきなんだ😉
0550名無しがここにいてほしい2019/05/27(月) 20:04:57.27ID:KXSI6qle
プログレにとどめを刺した決定打的なパンクってどの曲なの？
実際とどめを刺したのはエイジアとかその辺。
大御所自らプログレに背を向けることにより。
好きモノがエッセンス程度にポップの中に、程度なら当時ですら多くのヒットソングに内包されていた。
セックス・ピストルズ 「ゴッド・セイヴ・ザ・クイーン」
1977年 全英シングルチャートで最高2位 （NMEチャートでは最高1位）
0553名無しがここにいてほしい2019/05/28(火) 08:57:20.72ID:uitdToxl
0554名無しがここにいてほしい2019/05/28(火) 09:00:29.09ID:uitdToxl
しかし、そのヒップホップやグライム系のミュージシャンは、こう言ってるわけで
「俺の作る音楽は反抗的なパンクみたいなもんだ」
https://spincoaster.com/novelist-street-politician
サウス・ロンドン出身の若き（18歳）グライムMC、Novelist(ノヴェリスト)が新曲「Street Politician」を公開。
Novelist自身と、プロデューサーとしてはYoung Thug「Old English」で名を広めたニュー・ヨークのハウス・
ミュージック・トリオのCubic ZirconiaのメンバーでもあるNick Hookの2人の共作のトラックは、イントロと
フックで2011年にロンドンで大規模な暴動が起きた際の英・デヴィッド・キャメロン首相（=保守党）の演説
(*1)をサンプリングしている。
サウス・ロンドンに位置し、「イギリスで最も治安の悪い街」にも認定されてしまったルイシャムで育った彼は、
現在最もストリートの現状を認識し、若者や貧困に苦しむ者たちを代弁しているアーティストの一人なのかも
しれない。
−俺の作る音楽は反抗的なパンクみたいなもんだ。ファック警察、ファック政府、ヤツら（仲間）に感謝と敬意を。
俺のエネルギーはそこから来るんだ。 当時、頭でっかちの音楽などくそくらえー、と言われてたけど、言ってることはもっともだと思ったよ。
プログレも好きだけど、こればかりというのもおかしい。
パンク全部とは言わないけど、パンクの聞きやすさとエネルギー、興奮、暴力性、高揚感、肉体性、
を前面に押し出して、技術の可否など問うのではなく、主張と連帯性を思い出した。そうだこれも大衆音楽、
脳に眠っていた何かが動いた。いい歳になった今でも、パンクが聞こえると目が覚める。今でも聞くよ。
プログレもパンクもどっちも好きだけどね
PFMの『友よ』とシャム69を同じ日に聴いたりとかザラよ
0558名無しがここにいてほしい2020/01/02(木) 22:58:29.14ID:UUH7sxQ9
Ruins良いじゃん
あとFugaziとかプログレ好きなら楽しめると思う
0559名無しがここにいてほしい2020/01/03(金) 06:37:14.46ID:m7NCWwrE
>>553>>554
要は安上がりでできるのに
わざわざ金かけて儲け減らして何やってんの？ってだけだわな 0562名無しがここにいてほしい2020/05/09(土) 17:51:00.87ID:vtub7tWi
>>561
プログレの根っこはちがう？一緒だろ？
パンクって単純に勢いとか衝動の音楽で小細工はなし。そこに当時の若い奴等が喰いついたんだろ？
プログレはロック（ブルース由来の音楽）にちがう系統の音楽やらを無理やり取り入れたのが、
段々大袈裟になっていったのがプログレって呼ばれるようになったんじゃないかと思うけどな
ただ前のレスで誰か言ってたけどパンクやそれ以降ポストパンクは叙情性を感じさせないけど
それ以前のロックは割と重視されてるってそのとうりかな？って思うよ ブリティッシュ・パンクはピーター・ハミルの影響を結構受けているからProgressive Rockと無縁ではない
ジョニー・ロッテンはVDGG好き
嫌いと言っていたピンク・フロイドも、実はコンサートへの出演を誘われて本気で嬉しくなるくらい大好き
イエスみたいなのはあんまり好きじゃないみたい
0564名無しがここにいてほしい2020/05/16(土) 21:44:57.61ID:NiaPMAOT
ジョニー ロットンがV.D.G.G.が好きって有名な話だね
それからピーター マーフィーもハミルに憧れて歌い始めたとか
キュアーとかハミルの“シッティング ターゲット”に
チョット似てると思うし
他にもハミル好きなパンク、ポストパンクいそうだな
>>564
ジョニー ロットンがV.D.G.G.が好きって有名な話
それ気になってるんだが何かソースある？
自分が聞きかじったのは、ジョニー・ロットンがロンドンの音楽雑誌のインタビューで、
影響を受けたレコードとしてピーター・ハミルのネディアズ・ビッグ・チャンスを挙げて
いたという話。フールズメイトに和訳されてたピーター・ガブリエルのブラインド
lリスニングのコメントでもそのことに触れていた。
ハミルのそのアルバムは１６歳のパンク少年を主人公にしたもので、１９７５年の発売
だから、NYパンクとは同期してるがマルコム・マクラーレンがロンドンパンクをでっち上げ
るのは翌年。マルコムにリチャード・ヘル風のファッションをさせられたピストルズは
モンキーズと実質的には変わらないという意見もあるが、ロットンは自身をリッキ・
ネディアに見立てて暴れていたんじゃないかって気もする。
しかし大袈裟なサウンドと自己陶酔気味のヴォーカルで売るV.D.G.G.も愛聴していたのかどうか。 joy division の closer ってCANぽいな
0568名無しがここにいてほしい2020/08/06(木) 18:08:58.35ID:r1TfkjGW
だよな
ピーター・ハミル& K Groupのライヴ盤 The Margin 最高
え？
パンクは"ロック"と違うってイキってたパンカー(笑)が
一時期Twitterで香ばしかったよ？
ま〜雄ちゃんが無意味に凸して炎上しただけだったけど(笑)
ま〜プログレの人は良くも悪くも
『オ・ト・ナ』
だからな〜(煽)
0572名無しがここにいてほしい2021/10/13(水) 02:30:01.83ID:araFSE/R
え？
パンクは"ロック"と違うってイキってたパンカー(笑)が
一時期Twitterで香ばしかったよ？
ま〜雄ちゃんが無意味に凸して炎上しただけだったけど(笑)
ま〜プログレの人は良くも悪くも
『オ・ト・ナ』
だからな〜(煽
>>72
へー、知らなかった
fripp, freth, keith levin が好きなんだけど
hammill も bauhaus も好きなんで通じる気がする >>173
なるほど、とするとオイラはプログレ嫌いかも >>214
それをいうなら、言葉も概念も意味も対象も空性で仮設でしょ、そこには慣習用法があるだけで、実体とか本質はない、というのが仏教 パンクのせいで、というより、時代の流れ。
どのようなジャンルも、早晩、役割を終える運命にある。
パンクもニューウェーブもプログレも全部好きだけどね。
日本のレーベルが買い取ったバンドは、なぜ契約したかを考えると、そのバンドの良さに気が付く。
それぞれ対立するようなものと思ってるけど、プログレも元はクラシックをポピュラーに
表現すれば、ロックでもできるんだということを証明させたのが動機だったんだよ。
だから反抗の音楽という意味合いでは全部共通してた。
0580名無しがここにいてほしい2023/01/19(木) 11:47:28.37ID:ARG/SGSE
最初から終わってただけ
0582名無しがここにいてほしい2023/01/22(日) 07:36:56.16ID:1PqV/AvU
なんだかんだプログレは続けてる奴いるけど、パンクやってる奴死滅したな
0584名無しがここにいてほしい2023/01/30(月) 20:27:54.38ID:zdob0ib5
大貫憲章
>>582
パンクはNewWaveに進化したんだけどね。Punkがイコールグランジだというのは
早急な考えで、たしかにそんなバンドもあったけど、有名どころには裏でハイブランドが
ついていて、広告塔にしてたよ。また結構保守的な音をしてて、聞きやすいポップだったなあ、
と今聞くとわかってくる。 0586名無しがここにいてほしい2023/02/06(月) 16:57:33.08ID:fYdPDvg3
>>72-74 >>573
ピーター・ハミルのソロ５作目「Nadir's Big Chance」がクッソ有名だよね
パンクの先駆的（プロト・パンク）作品というよりもパンクという言葉を最初に使ったとしてクッソ有名
（ピーター・ハミルがライナーノーツに the beefy punk songs 等と書いてる）
ハミルの大ファンだったセックスピストルズのジョン・ライドンはデビュー後のラジオでこのアルバムから２曲かけた
https://music.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_kH9jGRH1Ur_IEVS-1QfOTTJZp5xKL_iGc
The album's songs vary greatly in style, as acknowledged by Hammill in the sleeve notes, which refer to "the beefy punk songs, the weepy ballads, the soul struts".
In a 1977 Capital Radio broadcast, John Lydon of the Sex Pistols played two tracks from the album, "The Institute of Mental Health, Burning" and "Nobody's Business", and expressed his admiration for Hammill. 0587名無しがここにいてほしい2023/02/06(月) 17:00:43.10ID:fYdPDvg3
>>582
日本でもそうだが最初はパンクロック一直線で突き進む
途中でいろんな音楽取り入れる
気づいたらジャンルとしてはパンクとは言えない音楽性に
みたいなケースがマジ多い
デスメタルやってたのに気づいたら
プログレっぽい音楽やってますってのと一緒
いやちょっと違うか 0588名無しがここにいてほしい2023/02/06(月) 17:05:35.31ID:f0gHnk3M
みんな禿げてソフトパンクのガラケー使ってる
0590名無しがここにいてほしい2023/02/06(月) 17:16:12.97ID:fYdPDvg3
>>589
バンドもどんどん成長していくから当初の音楽性とはかけ離れていくのは普通だわな
ただ当初のファンがそれを許さないケースがあるのがツライところ
かといって仕方なく当初の音楽性に縛られたままのバンドもいるが、あれはキツイと思う
ジジイになってメタルやパンクの攻撃性維持するのはツライ 0591名無しがここにいてほしい2023/02/06(月) 17:21:59.34ID:fYdPDvg3
0592名無しがここにいてほしい2023/02/06(月) 17:27:36.31ID:fYdPDvg3
0594名無しがここにいてほしい2023/03/08(水) 20:15:33.81ID:OZnXI7yx
でも死んだスレ再活用すれば新スレ立てなくてええやん
0595名無しがここにいてほしい2023/03/10(金) 21:15:33.91ID:v/QhpI1a
パンクはもっと短命だったけど
0597名無しがここにいてほしい2023/06/05(月) 17:55:42.16ID:rlCeFq/L
四人囃子のメンバーだった佐久間正英がプラスティックスをやっていたのが象徴的
ライドンのピーターハミルとジャーマンロック好きは有名だな