【日テレ日22半】セクシー田中さん part26【木南晴夏・生見愛瑠(めるる)】

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0001名無しさんは見た!@放送中は実況板で2024/03/10(日) 18:33:30.01ID:7O7Q82d5
※過去スレ
【日テレ日22半】セクシー田中さん part12【木南晴夏・生見愛瑠】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1706667003/
【日テレ日22半】セクシー田中さん part13【木南晴夏・生見愛瑠】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1706781436/
【日テレ日22半】セクシー田中さん part14【木南晴夏・生見愛瑠】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1706843570/
【日テレ日22半】セクシー田中さん part15【木南晴夏・生見愛瑠(めるる)】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1706933772/
【日テレ日22半】セクシー田中さん part16【木南晴夏・生見愛瑠(めるる)】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1707038692/
【日テレ日22半】セクシー田中さん part17【木南晴夏・生見愛瑠(めるる)】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1707177622/
【日テレ日22半】セクシー田中さん part18【木南晴夏・生見愛瑠(めるる)】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1707345837/
【日テレ日22半】セクシー田中さん part19【木南晴夏・生見愛瑠(めるる)】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1707487605/
【日テレ日22半】セクシー田中さん part20【木南晴夏・生見愛瑠(めるる)】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1707669869/
【日テレ日22半】セクシー田中さん part21【木南晴夏・生見愛瑠(めるる)】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1707965715/
【日テレ日22半】セクシー田中さん part22【木南晴夏・生見愛瑠(めるる)】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1708213214/
【日テレ日22半】セクシー田中さん part22【木南晴夏・生見愛瑠(めるる)】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1708213214/
【日テレ日22半】セクシー田中さん part23【木南晴夏・生見愛瑠(めるる)】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1708557661/
【日テレ日22半】セクシー田中さん part24【木南晴夏・生見愛瑠(めるる)】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1709138860/
【日テレ日22半】セクシー田中さん part25【木南晴夏・生見愛瑠(めるる)】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1709691213/

0952名無しさんは見た!@放送中は実況板で2024/03/19(火) 08:39:15.24ID:UNmKCtBE
>>949
じゃあ同一性保持権の濫用が問題になった判例でもあるの?

0953名無しさんは見た!@放送中は実況板で2024/03/19(火) 08:43:04.83ID:UNmKCtBE
>>950
100%同じとか極端な話にすり替えてるけど、日テレが原作者の言う通りにしなかったのが悪いんだろ

0954名無しさんは見た!@放送中は実況板で2024/03/19(火) 08:53:47.43ID:XGhSuHB8
では日テレが
「同一性保持権の不行使の契約を結んでいるし
にも関わらず行使やむなしと言える事情もない」
と証拠とともにはっきり公表すれば良いだけ

むにゃむにゃと「お前が思うならそうなんだろう。お前の中ではな」というネラーの遠吠えの丁寧な言い回しみたいなこと言ってないでさ

0955名無しさんは見た!@放送中は実況板で2024/03/19(火) 08:54:27.12ID:2xZL54cz
>>941
え?あなためちゃくちゃ出鱈目言ってない?
不行使が妥当かどうかなんて争点になってない
講談社側がドラマ化許諾を白紙撤回したことによって、NHKが損害を被ったことに対する
損害賠償請求が争点
あれも今回と同じく紙の契約書は存在してないから、裁判前からNHKが訴えることについては
不利なんじゃないかと疑問視する向きがあったんだよ

案の定、契約が成立していたとは言えないとされて敗訴した

>東京地方裁判所の岡崎克彦裁判長は「脚本の承認がされていない以上、
>許諾契約が成立したとは言えない。
>NHKには小説の主題に関する理解が十分でなかったきらいがある」として訴えを棄却した。

0956名無しさんは見た!@放送中は実況板で2024/03/19(火) 08:57:11.84ID:FRzbvS0d
どうせいつものヤツでしょ
相手するだけ無駄

0957名無しさんは見た!@放送中は実況板で2024/03/19(火) 09:02:24.39ID:2xZL54cz
>>955補足
つまり、NHK側が主題を十分理解できていない脚本を何度も提出してきたので
原作者が同一性保持権の権利者として許諾できなかったことは無理もない
(同一性保持権の濫用とは言えない)
従って、(著作権をもつ)講談社側は、ドラマ化許諾を白紙撤回するのは当然の権利
と見做され損害賠償する必要はないとされた
ということね

0958名無しさんは見た!@放送中は実況板で2024/03/19(火) 09:06:01.81ID:UNmKCtBE
大体ね、100%忠実な映像化はあり得ないを言い訳にしてるけど、
脚本段階でボツなんだから関係無いだろ
脚本は文字だけだし映像ではない
そこでボツ食らってる時点で話にならないのよ

0959名無しさんは見た!@放送中は実況板で2024/03/19(火) 09:08:01.79ID:ypNe+X1M
★★★ドラマ映像の配信には原作者(ご遺族)による許諾が必要です★★★

とりあえず著作財産権はご遺族にうつった

ご遺族に新たな許諾を取っていないなら
Hulu配信は無許諾

無許諾配信は今すぐやめるべき

【二次的著作物の制作や、制作された二次的著作物の利用については、原著作権者の許諾を得る必要があります。】

ドラマ配信には原作者(ご遺族)による許諾が必要
許諾を取ってなければ【違法行為】です

0960名無しさんは見た!@放送中は実況板で2024/03/19(火) 09:13:13.29ID:UNmKCtBE
>>959
DVDがダメで配信OKってのがいみが分からないんだが、何パーセントかは著作者に入るとかなってんのかな?

0961名無しさんは見た!@放送中は実況板で2024/03/19(火) 09:26:46.61ID:ypNe+X1M
>>960
さあどうなんだろー

「夏ごろから原作者と日テレ側が揉めててDVDの話すらできない状況だった」と記事にあるし
実際にDVDは出ていないから
私はシンプルに「原作者は二次利用(配信、DVD、グッズ化など)への許諾はしなかった」と解釈してる

原作者ブログにはドラマ化自体のことしか書いてないし
Hulu配信、こっそり韓国語版が制作されTVer配信されてたこと、
海外配信向けサイトで「相沢友子作品」として売り出されてたこと
この辺全て原作者は知らなかったと考えるのが自然な気がする

連載してた姉プチにもドラマアピール記事は載ってるけど
見逃し配信すら載ってない

0962名無しさんは見た!@放送中は実況板で2024/03/19(火) 09:33:13.30ID:k7G+ZIVh
小学館と日テレが交わした契約書に翻案権譲渡と著作者人格権の不行使が盛り込まれていたとしたら
両社的には「いつものよくばりセット」契約が普通で特に原作者に説明もしない
芦原さんが知っていたとしたらあのブログの内容にならないと思うのよね
でも日テレとしては「原作に忠実」を口約束(法的に有効)でもしてしまったから、芦原さんの要望通りに脚本を直さざるをえなかった
そんで芦原さんはブログを受けた小学館に契約内容を教えられおまえに物を言う権利はないと詰められる
著作を手放してしまったことを知った芦原さん絶望
という流れを想像してみた
たーたんで日テレが小学館に言われた「普通じゃありえないこと」はよくばりセットの見直しかな

0963名無しさんは見た!@放送中は実況板で2024/03/19(火) 09:52:48.77ID:as75dZxt
慣習的に明確な契約はなく口頭でどこまで伝わってたかってことだろうな
おそらく小学館のメディア担当者とドラマプロデューサーは
あれほど原作者が原作順守に拘るとは想定してなかったし
たぶん遵守方針に切り替えた時に脚本家が抵抗するとも予想してなかったんだろう

0964名無しさんは見た!@放送中は実況板で2024/03/19(火) 10:05:31.02ID:dVABFsw1
>>963
当然日テレも知ってましたよね

0965名無しさんは見た!@放送中は実況板で2024/03/19(火) 10:31:41.83ID:qj9doYaU
>>963
文字通りの口頭だったら笑うけど
社外と会話するときは書面出すし後で議事録作るやろっていう常識が通用しないみたいだからなこの業界。

0966名無しさんは見た!@放送中は実況板で2024/03/19(火) 10:37:01.64ID:ikh8j3VU
小学館がグルだろうがこの問題の金の出どころは日テレなわけで騙されたとかでもない限り日テレが一番重大な責任を負っている
そもそもこのドラマが放送できるのも日テレが公共の電波の免許を受けているからです
騙されたのなら直ちに説明できますよね
それとも金を出したのはスポンサーであいつらが悪いと言い張りますか?

0967名無しさんは見た!@放送中は実況板で2024/03/19(火) 11:02:43.15ID:s60txCTz
>>957
NHKが母と子が不仲で最後で対面する話を最初から対面する話にしてしまったから拗れたわけだけど
小説とドラマは違うわけで、小説は地の文で事の経緯を書けば済むけど、ドラマは誰かに語らせるかナレーションにしゃべらせるしかないわけで
ナレーションにしゃべらせるにしたってせいぜい1分ぐらい、それ以上しゃべったらさすがに違和感が大きい
だからNHKの脚本だと母親と子供を最初から対面させてふたりの会話から不仲である事が伝わる会話文が作られた
これを改悪や同一性がとか言い出したらドラマ化不可能な小説原作の作品が増えるよ
NHKの裁判は講談社がアスペだと思うわ

0968名無しさんは見た!@放送中は実況板で2024/03/19(火) 11:04:06.43ID:Solpjc4q
ミステリーと、をヒットさせた相沢先生は才能のかたまりだろ
そのことは認めろよ

0969名無しさんは見た!@放送中は実況板で2024/03/19(火) 11:17:59.71ID:ypNe+X1M
>>967
だからまともなテレビ局や映画監督は
「原作をお借りする立場として原作者の方と時間をかけて丁寧に対話を重ねて要望を聞き出す」
と言うようになってるんだよ

NHKは原作者や講談社によるチェックを「検閲」と言い出した

原作者にチェックされたくないスタンスのチームや企業は
原作なしのドラマや映画を作ればいいだけの話

0970名無しさんは見た!@放送中は実況板で2024/03/19(火) 11:38:41.82ID:CV3QtTHB
>>968
あれは原作が面白いのと菅田将暉が原作キャラに合わせててよかったからヒットしただけ
原作クソ改変の部分は大不評で変な役にされてしまった伊藤沙莉が可哀想だった

0971名無しさんは見た!@放送中は実況板で2024/03/19(火) 11:43:41.02ID:UXS+vV2m
>>967
アスペだろうが裁判に負ける時点でNHKが悪い

0972名無しさんは見た!@放送中は実況板で2024/03/19(火) 11:55:05.37ID:wCcFJ8+E
原作に忠実に。
そうでないときは原作者が納得できるとこまで直す。

田中さんはこの口約束通り原作者に直させているので
契約は守られているんだよ一応

脚本家の出してきた初稿がハチャメチャだったとしても
原作者の修正を通しているので約束守ってる

脚本家は「ドラマの文法で極力原作に寄せました」がなにか
原作者が忙しい中、時間を捻出して身を削って直していたとしても
それは原作者の都合でしかない。直したいって希望は通ってる。

なんか、もうこの辺が闇深い

0973名無しさんは見た!@放送中は実況板で2024/03/19(火) 12:01:48.94ID:fTcJt+0c
>>972
闇深いのはお前の難癖だわ

0974名無しさんは見た!@放送中は実況板で2024/03/19(火) 12:24:46.54ID:WVUGlOU/
>>972
その契約のせいで日テレと小学館が引っ張り合いやって
原作者も脚本家も蔑ろにされたんでしょう

0975名無しさんは見た!@放送中は実況板で2024/03/19(火) 12:29:05.40ID:9Vq/Sggh
>>968
>>970
原作を大幅にアレンジした鍵のかかった部屋の方がヒットだと思う
異論は認める

0976名無しさんは見た!@放送中は実況板で2024/03/19(火) 12:40:44.25ID:XGhSuHB8
>>967
裁判所は双方の出した主張と証拠を見たうえで判断するのだが、まともな主張を退け「アスペの主張」を認めた裁判所もまたアスペだと言いたいのか?

0977名無しさんは見た!@放送中は実況板で2024/03/19(火) 13:00:47.41ID:nMAqP9ZQ
>>963
原作に忠実なドラマを作る制作現場にベテラン脚色家さんは要らないなんて話はそれこそイロハのイなのでは?
脚本家の野木先生が言ってたけど、原作者の指示に従って言われた通りの脚本を書く事を受け入れるベテラン脚本家なんて「いない」と
原作者に脚本を突き返される、あまつさえ脚本家を外される可能性が有る現場は「断る」と

あの脚色家さんが書き直してたって言い張りたいなら、原作者コメントの中の伝聞以外のソースを出したら?
あのインスタ投稿から三か月近く経とうとしてるのに、誰一人として「相沢さんが書き直してた」ってチクる人がいないじゃん

0978名無しさんは見た!@放送中は実況板で2024/03/19(火) 13:11:00.25ID:ZaubSeVB
>>977
チクるもなにも日テレも脚本家もなにも言ってないやんw
なんでお前がイキるの?

0979名無しさんは見た!@放送中は実況板で2024/03/19(火) 13:12:29.85ID:1Xx2M3Nz
7巻の作者のコメントは証拠として改めて小学館から提示されてるし原作者が原作重視するのは想像できたと思うんだよな

0980名無しさんは見た!@放送中は実況板で2024/03/19(火) 13:29:24.71ID:MQ5fOEaF
原作者が言うことが全て
原作者が好き勝手やっていーよと言ったら忠実でなくて良い

0981名無しさんは見た!@放送中は実況板で2024/03/19(火) 13:31:11.17ID:I8S9N5cu
>>979
時系列的にあれ小学館の言い訳だと思うんだよ
あの単行本出版された頃には脚本殆どできあがってたタイミングでしょ
でないと撮影間に合わないし…

あのタイミングで「単行本見たら知ってるはず」いわれてもなぁ

0982名無しさんは見た!@放送中は実況板で2024/03/19(火) 13:32:39.37ID:+c8G9E64
>>977
芦原氏のブログを疑う前に、一から十までおかしい相沢のインスタを疑えって話

0983名無しさんは見た!@放送中は実況板で2024/03/19(火) 13:39:34.50ID:ypNe+X1M
この事件は論点がいくつもあるけど

1.原作者の不審死(刑事事件)

2.著作財産権の侵害(無断配信:現在進行形、非親告罪)

3.著作者人格権の侵害(脚本改変:過去、親告罪)

4.SNSでの誹謗中傷??


絶対に1と2がヤバイし他のマスコミも追及しなきゃおかしい事なのに

事件関連スレでさえ3と4でのレスバに誘導されがち

私の求めることは変わらず以下のとおりだけど
「日テレ小学館脚本家による記者会見と経緯説明・謝罪、
第三者調査、警察による再捜査を求める」

0984名無しさんは見た!@放送中は実況板で2024/03/19(火) 13:43:25.12ID:emJhDJF+
>>981
妄想です

0985名無しさんは見た!@放送中は実況板で2024/03/19(火) 13:48:39.94ID:VW2YtusN
>>984
妄想じやなくね?
8/31の時点でもう7話までは原作者の修正も終わってる
10/10でまだ脚本家が脚本書いてると原作者のブログと矛盾する

そうなると嘘ついてるのは原作者か小学館のどっちか
>981を妄想だっていうなら残る選択肢は原作者だけど
原作者が嘘つきって言いたいの?

0986名無しさんは見た!@放送中は実況板で2024/03/19(火) 13:52:23.38ID:emJhDJF+
>>985
意味不明

0987名無しさんは見た!@放送中は実況板で2024/03/19(火) 13:55:04.20ID:1Xx2M3Nz
だから脚本家の最後のインスタで全く知らなかったは矛盾してるということ
改変は日テレ側からの指示通りだと思うけど、どういう風に言い聞かされてたが気になる

0988名無しさんは見た!@放送中は実況板で2024/03/19(火) 13:58:38.26ID:VW2YtusN
>>986
意味分かるだろ

8/31の時点では7話の脚本が完成してる
そのあと脚本家が脚本書いたのはのは8話だけ
「10/10発売の単行本に書いてある」言っても1ヶ月以上あるんだからもう作業終わってんだろ

0989名無しさんは見た!@放送中は実況板で2024/03/19(火) 13:59:21.46ID:VW2YtusN
>>987
クビになったドラマの原作なんか読むか?
何のために読むの?

0990名無しさんは見た!@放送中は実況板で2024/03/19(火) 14:04:00.63ID:WVUGlOU/
>>983
妄想ばっかり

0991名無しさんは見た!@放送中は実況板で2024/03/19(火) 14:31:01.94ID:/efAqbqV
>>989
クビになるまでに取り組むにあたって読んでないの?

0992名無しさんは見た!@放送中は実況板で2024/03/19(火) 14:47:32.36ID:2xZL54cz
>>988
コミックス7巻の巻頭コメには、原作にはまだない部分のオリジナル展開やそれに至る
ためのアレンジは自分が書いてて、それが反映されるのは多分8話以降収録になる筈(大意)
とはあるけど、7話の脚本が完成とは書いてないが?

以下、芦原さんコメ全文(原文には2023.8/31の日付あり)↓

>田中さんがドラマになりますよー。

>2023年10月日曜22:30~ 日テレさんです。
>まだまだ連載半ばの作品なので、賛否両論あると思いますが
>キャラやあらすじ等、原作から大きく逸れたと私が感じた箇所は
>しっかり修正させて頂いてるし(恐らくめちゃくちゃうざかったと思います…。)
>物語終盤の原作にはまだないオリジナル展開や、そこに向かう為の
>必要なアレンジについては、あらすじからセリフに至るまで全て私が書かせて
>頂いてます。恐らく8話以降に収録されるはず。
>色んな実写化への関わり方があると思いますが…あれこれ悩みつつ
>今回はこういう形をとらせて頂く事になりました。

>2023年12/5発売の『姉プチ1月号』掲載の最新作までを元に、ラストまでの
>オリジナル展開を書かせて頂いてるので、余裕があればこちらもチェックしてみて
>下さいね。コミックス派でネタバレを避けたい方は、申し訳ないのですが
>ドラマは録画して、8巻読了後にご覧くださいませ。
>8巻発売は、ドラマ放映後の来年予定です。ごめんなさい。
>異なる展開を辿りつつ原作はまだまだ続きますので
>マンガもドラマもよろしくお願い致します。

0993名無しさんは見た!@放送中は実況板で2024/03/19(火) 14:51:28.23ID:VW2YtusN
>>991
10/10にはクビになってたでしょ?という話
しかも7巻読んでももうそこは書き終わってるし…

0994名無しさんは見た!@放送中は実況板で2024/03/19(火) 14:55:39.30ID:6p3PS7Ya
>>993
そこだけじゃなくてそこまでの話の脚本するにあたって6巻までは読んでたの?という素朴な疑問

0995名無しさんは見た!@放送中は実況板で2024/03/19(火) 15:00:06.21ID:VW2YtusN
>>994
エスパーとかでもないかぎり
確実に読んでなきゃかけなくね?

0996名無しさんは見た!@放送中は実況板で2024/03/19(火) 15:08:52.64ID:tuUdkcuk
【日テレ日22半】セクシー田中さん part27【木南晴夏・生見愛瑠(めるる)】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1710828478/


日テレがすべての疑問を説明するまで続きます

0997名無しさんは見た!@放送中は実況板で2024/03/19(火) 15:26:11.42ID:WVUGlOU/
読んでたから何だって言うんだ

0998名無しさんは見た!@放送中は実況板で2024/03/19(火) 15:48:18.26ID:EknT47CR
日テレ逃げるな

0999名無しさんは見た!@放送中は実況板で2024/03/19(火) 15:48:28.89ID:EknT47CR
日テレ説明しろ

1000名無しさんは見た!@放送中は実況板で2024/03/19(火) 15:48:59.87ID:EknT47CR
小学館もな

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