★★★ パテックフィリップ統一スレッド ★★★ 4

**Cal.7743** · 2019/01/01(火) 11:26:33.33

至高のウオッチ「パテックフィリップ」について語るスレ！

公式サイト
http://www.patek.com/contents/default/en/home.html

前スレ
★★★ パテックフィリップ統一スレッド ★★★ 3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1540429980/l50

**Cal.7743** · 2019/08/09(金) 22:19:22.33

ロレクスは安くて羨ましいわ

**Cal.7743** · 2019/08/09(金) 22:49:34.98

相場下がりすぎてロジェの本人居た頃のとかパテ以外の複雑系は塩漬けからの中国送りになってきてる

チャイナ行きになると行方不明になるんだよなぁ

**Cal.7743** · 2019/08/09(金) 23:16:09.19

その辺のはもともとムーブ品質怪しいし、引きずられて上がったようなもんだろ

**Cal.7743** · 2019/08/10(土) 08:40:43.14

>>949
一千万円はないよ
ノーチのプチコンとか中身の値段知ったらちょっと引くし
パテって薄くて、いつまでもメンテしてもらえるので良いんだよね
デザインがゴテゴテはリシャールとかに任せればいいのに

**Cal.7743** · 2019/08/10(土) 15:06:35.76

とうとう405万円まで下がってきました。
この分だと400万切って300万円台になるのも早そうですね。
https://www.jackroad.co.jp/shop/g/gpf249/

**Cal.7743** · 2019/08/10(土) 16:49:30.26

オレも未使用品を475で買った時はラッキーと思っていたけど
新品でここまで下がるとショックだわ。

**Cal.7743** · 2019/08/10(土) 17:17:11.47

何とかショック起これば、300ちょっといく予感。
ノーチも急降下だね。

**Cal.7743** · 2019/08/10(土) 19:24:21.21

>>956
中古の買取は、200万くらい？

**Cal.7743** · 2019/08/10(土) 19:43:06.11

>>957
>オレも未使用品を475で買った時はラッキーと思っていたけど
>新品でここまで下がるとショックだわ。

株と一緒で上がる時もあれば下がる時もある。
今は少し円高だから下がってるけど、円安になれば上がることもあるのじゃないか？

>>959

新品が４００万で出てるけど保障書の日付からまだ浅い日なら３００万はするのじゃないか？
上場企業の時計屋のref5396の買取金額が３００万円と出てるから、、、、、

う～ん、でも5396と5524とどっちが需要あるかな、、、、、

**Cal.7743** · 2019/08/10(土) 20:02:34.92

オーバーシーズの流れは来ないの？
ノーチ買えないロイヤルオーク買えない
じゃあオバシで！

**Cal.7743** · 2019/08/10(土) 20:32:01.23

上位2つの競り合いしか興味ないだろ

**Cal.7743** · 2019/08/10(土) 20:57:58.19

パテとバセが上位2つだったはずがどうしてこうなった

**Cal.7743** · 2019/08/10(土) 21:13:40.07

ジェンタのせい？
パシャも生き残ってるよな～

**Cal.7743** · 2019/08/10(土) 21:37:44.34

今日中野行ってきたけど　ノーチ終了ぽい
一ヶ月前は何枚も予約カードツイてたけど
200万位安いのに一切予約カードついてなくて、ワールドタイムの旧型に予約付いてたし
店全体が混んでなかった、すぐご案内できますーて言ってた

**Cal.7743** · 2019/08/10(土) 21:47:27.31

>964 パシャはラインナップほぼ消えてるから多分あと数年してから大々的に復活煽るはず

>963
バセロンはいスズやベストみたいやパテやれない店に代用品で扱わね？売り込みし過ぎてアワグラと百貨店以外のパテやってるとこが逃げてるからなぁ

**Cal.7743** · 2019/08/10(土) 22:19:21.18

オバシは肝心の時計そのものに魅力が無い
検討対象にあがらない
あれ買うならデイトナの無垢買うわって存在

**Cal.7743** · 2019/08/11(日) 06:15:17.85

>>965
正規で購入し、ずっと使い続けるから、相場が崩れても、別にそうなんだと思うくらい
逆に、相場が安くなれば、予約しているノーチの正規価格値上げ幅が小さくなるのかもな程度のこと

**Cal.7743** · 2019/08/11(日) 07:43:27.14

アクアノート欲しいから早く値下がりして欲しい

**Cal.7743** · 2019/08/11(日) 09:17:17.37

5165の38ミリサイズは、復活しないかな？しないと中古になるけど、安くなんないかね？

**Cal.7743** · 2019/08/11(日) 09:32:02.61

>>967
>オバシは肝心の時計そのものに魅力が無い

確かにデザインはロイヤルオークが良いし、ノーチラスはハメ心地は良いしブルーグレーダイアルの色も良いし、、、、、
オーバーシーズのデザインは中途半端だし、ベゼルの切り込みも８から６に減ってデザインに一貫性がないし、ベルトの付け替えもファッション時計のサントスに通じる感じだし、、、、、

でもオーバーシーズにはジュネーブシールが付いてるのが魅力的です。
なんかロマンチックです。

でも３針で２２０万円ですから、ちょっと高い感じがします。
比べる事に意味がないって言う人もおられると思いますがロレックスのデイトジャスト的な立ち位置なのに約倍の値段はちょっと考えます。

２２０万円ならアクアノートの方が軽くて薄くて気軽な気がします。
もっとも、オーバーシーズとアクアノートじゃメーカー内での位置ずけが違うとは思いますが。

でも>>961のような流れになるような気もします。
先日某正規店行きましたが、オーバーシーズは３７ミリのものが１点あるだけでした。
ノーチラスもロイヤルオークも売っていないので買えない、って言う人がロレックス以外で威張れる時計として３大雲上メーカーのヴァシュロンのオーバーシーズに流れるのは大いにあり得る事だと思います。

**Cal.7743** · 2019/08/11(日) 10:22:54.07

いやー、オバシ買わないっしょ。
だったらランゲ1買うわって奴がほとんどかと。

**Cal.7743** · 2019/08/11(日) 10:46:02.39

5524はデカいねん

**Cal.7743** · 2019/08/11(日) 11:12:48.01

>>972
>だったらランゲ1買うわって奴がほとんどかと。

でもランゲはゾンビ企業でしょう。
３大企業と言われてるパテック、ピゲ、ヴァシュロンは企業の歴史が途絶える事なく連綿と流れてきたってところが魅力なんですよ。

**Cal.7743** · 2019/08/11(日) 11:19:07.70

>>973

>5524はデカいねん

確かにそうかもしれません。
以前１度正規店で腕に乗せさせてもらいました時、普段使いしてますパネライの４２ミと同じような感じだな、って思いました。

パイロットウォッチとして考えたら、それでも良いのかもしれませんが反対にそれならパテックでなくパネライやIWCでも良いのじゃないかな、って思いました。

**Cal.7743** · 2019/08/11(日) 15:43:01.54

5524gが並行品とはいえこんなに安くなってきたって言うことは、今年発売された5212aも結構早く３００万円ちょいくらいになるかもしれませんね。

**Cal.7743** · 2019/08/11(日) 20:45:26.82

>>975
わざわざこういうのパテで買うことないわなってことで
中古はかなり安い300前半で中古見たことありますよ
そのうち200台でしょうかね？
まぁ異端な感じが好きな人もいますからね
ただパテではデカイし使い方困るｗ

**Cal.7743** · 2019/08/11(日) 21:48:59.82

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190811-00010000-watchlife-life
この記事にはまだコメントがありません。

お前ら～いけるか～？

**Cal.7743** · 2019/08/12(月) 05:21:38.84

この人知らんし

**Cal.7743** · 2019/08/12(月) 07:36:00.79

>>974
「企業の歴史が途絶える事なく連綿と流れてきたってところが魅力」って、
パテックもヴァシュロンも買収され、元の会社の歴史は終わっているにもかかわらず、
「企業の歴史」ってことだけの観点を持ち上げて
「途絶える事なく連綿と流れてきたってところが魅力」って、民度が知れる。
こういった見方でしかものを見られない人は、
「テセウスの船」について読んでから、発言した方がいい。

**Cal.7743** · 2019/08/12(月) 08:04:44.84

>978 アンデルセンは新規会員に度を超えたパワハラ、このおっちゃんは酒乱かなんかから来たヒステリーで金主と揉めて活動してなかっただけなんだけどな

継続したしてないしだすと
ファーブルルーバが1980年代に一回ヴィトン傘下になるまで八代継続、（タタに売って創業家十代目は自前ブランド創設）が最古かな
後創業家は社主やら重役でお飾り、運営は他家に任せた時期が長いAP 、一応創業家が社長やり続けてるセイコーぐらいしか無いわ

**Cal.7743** · 2019/08/12(月) 08:58:54.04

>>980
>「企業の歴史が途絶える事なく連綿と流れてきたってところが魅力」って、
>パテックもヴァシュロンも買収され、元の会社の歴史は終わっているにもかかわらず、

でもパテックって、オーナーは変わったけど会社は存続し、設計図も技術者も存続したって事だろ。

でもランゲはそんなもの一切残っていないし継続していない。
ましては技術者は新たに募集されたわけだろ。

**Cal.7743** · 2019/08/12(月) 09:00:10.65

>>980
APは？

**Cal.7743** · 2019/08/12(月) 11:58:43.01

>>982
経営が途切れず続いてるっていうのは完全にマーケティングのレトリック。
「You never actually own a Patek Philippe」
っていうあの広告コピーと一緒。

スイスの時計産業なんてあらゆるメーカーが文字盤やらヒゲゼンマイやらを外注しててパテックとてムーブや文字盤を社外から仕入れてきたんだから秘伝の技術が社内の職人を通じて継承されてるなんてことは全くない。

そして大雑把にいって1000万円以下の価格帯なら仕上げは明らかにランゲの方が上。ルーペでみれば素人でもわかるレベル。でもデザインは好きずき。そこにパテック好きにとってのパテックの価値がある。

**Cal.7743** · 2019/08/12(月) 13:29:40.18

>>985
そこまで言っちゃうと、どの国のどの企業も、技術の承継がないことになるな

**Cal.7743** · 2019/08/12(月) 13:32:09.91

失敬、985は984宛てね。

**Cal.7743** · 2019/08/12(月) 13:41:49.15

継続は全部が怪しいっても、キックスターターで金集めてゾンビ名称を買ってきてボーシェの1000スイスフランのムーブを搭載して超名門復活とか言って2万スイスフランからって言うチャペックよりはマシだよ

**Cal.7743** · 2019/08/12(月) 14:21:57.47

ワテは危うく並行輸入のチャペック買うとこでしたねん

**Cal.7743** · 2019/08/12(月) 17:29:24.94

>>984
>スイスの時計産業なんてあらゆるメーカーが文字盤やらヒゲゼンマイやらを外注しててパテックとてムーブや文字盤を社外から仕入れてきたんだから秘伝の技術が社内の職人を通じて継承されてるなんてことは全くない。

仮にそうだとしても、連綿と続いてきた会社と、ポット昔の名前を買ったゾンビ企業じゃ、比べる方が頭おかしいよ。

>そして大雑把にいって1000万円以下の価格帯なら仕上げは明らかにランゲの方が上。ルーペでみれば素人でもわかるレベル。

そんなのはネット上の伝説、受け売り。
ま、俗にいう都市伝説。

**Cal.7743** · 2019/08/12(月) 18:42:03.02

>>989
自分はパテックもランゲ持ってるし、それぞれ満足してるから、
別にどっちがどっちでもいいけど、双方ともに良いブランドだよ。
パテックはネームバリュー、ランゲは手巻きムーヴメントの仕上げに満足って感じ。
機会式腕時計のムーヴメントとしては、ランゲの方が好きかな。

**Cal.7743** · 2019/08/12(月) 19:06:26.94

ランゲは復活時コストをかなり無視して設計も組立もルクルトの上位の組立を担当する人員がやったからな
その当時のはそら仕上げよかったよ
ルクルトからの人戻ってからは価格なりの仕上げになった

**Cal.7743** · 2019/08/12(月) 19:25:35.65

ルクルトが雲上かいな

**Cal.7743** · 2019/08/12(月) 20:33:24.63

実際、パテックもやヴァシュロンもピゲも、
ルクルトにムーヴメントを供給してもらって依存していたからね
このサイトによると
https://goldplaza.jp/column/jaeger-lecoultre-history
1900年代に入ると、ルクルトはパテックのムーブメントの大半を手がけるようになったって。
こういうのを知ると、改めてルクルトの実力って凄い思う反面、
世界最高峰ともてはやされていても、パテックって、そんな感じだったのかと少し残念に感じる。

**Cal.7743** · 2019/08/12(月) 20:42:44.32

>>984
＞1000万円以下の価格帯なら仕上げは明らかにランゲの方が上。ルーペでみれば素人でもわかるレベル。

お前何にもわかってないな
お前が素人だからだよ。

**Cal.7743** · 2019/08/12(月) 20:49:25.42

>>994
わかってないなって言えばとりあえずマウント取れるのええな

**Cal.7743** · 2019/08/12(月) 20:51:40.55

次スレ
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https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1565610627/

**Cal.7743** · 2019/08/12(月) 21:10:21.43

お、喧嘩か？

**Cal.7743** · 2019/08/12(月) 21:20:20.76

ランゲの方が仕上げは上。
でもそれを超える魅力がパテックには十分にある、という話なのになんでそんなに怒るかなぁ

**Cal.7743** · 2019/08/12(月) 22:39:29.18

仕上げってなんやねん笑

**Cal.7743** · 2019/08/12(月) 22:52:04.20

質問いいですか？

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