0953Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ f714-kpC5 [114.174.54.185])2022/03/05(土) 17:25:12.45ID:Gpa3M7P40
先行の1社しか出せてないならともかくその後続々と各社出してるの見たら
特許でガチガチで手が出せないような機能ではなく、
ちゃんと知恵を絞れば余裕で出せる類の技術とフツーの脳味噌してたら気付くけどな
そもそも国産の機械式は50年近く前に亀戸が52系のcal.5216で日送り禁止時間帯の無いカレンダーを既に実現しているので
特許もクソも無いわけで単に怠けてるだけ
0955Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ b7e3-23wO [106.174.101.247])2022/03/05(土) 17:28:11.76ID:QxXxZihW0
開発投資償却の終わったこなれたムーブメントの基本設計を変えない事で今の良心的な価格設定が実現できてるんじゃなかろうか。
機械式なんてそもそも不便を楽しむ世界なんだから、そんな事も不満に思うのならソーラー電波でええやん。
こいつにマジレスは無意味だ
いや>>951もマジレスだけど 0957Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 972b-Djfv [164.70.206.27])2022/03/05(土) 17:38:55.19ID:BV0d+vYl0
機械式に使い勝手をよくする機能やユーザビリティ不要ならそれらに真面目に取り組んでるスイス勢はアホって事になるな
しかしそんなアホ信者の妄想とは裏腹に、圧倒的に世界の機械式時計市場で選ばれ売れて評価され人気があるのはスイス勢
売れてないブランドの信者があれこれ時代遅れのムーブ使い回しを擁護したところで市場でボロ負けしている現実が答えで全て
0958Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ b7e3-DUro [106.158.39.253])2022/03/05(土) 17:49:09.13ID:W1oiEVU70
伸び代など無い機械式に革新的も何もないよね。
不便を楽しむが正解
>>957
あんたの言いたいことはわかるけどスレ間違ってるわ
オリエントなんてブランドとして存在してるだけでもラッキーだしパワリザ延ばした新キャリバー出せたなんて奇跡みたいなもんだぞ
それを言うならチョロっとパワリザ延ばした機械載せて値段だけ数倍に値上げしたセイコーに言うべきだな
ついでに言うとオレはフリーなカレンダー操作に魅力は全く感じないわ
禁止時間帯なんてカレンダー付きアナログ時計使ってるやつからしたら当たり前のことだからな 昔は一本を常用するのが当たり前だったから、禁止時間帯があってもたいして問題じゃなかった
しかし今は多数の時計をローテーションして使う複数本使いが当たり前で使い方が全く変わってきているから
禁止時間帯フリーのカレンダーはきわめて有用で消費者に求められてるから各ブランドがこぞって出してんだよ
複数本使いの場合、使うたびに時計が止まっている状態から始動させる事が殆どで、デイト付きだとそのたびに禁止時間帯や午前午後を気にして時刻合わせするのはストレスだからな
（だから禁止時間帯フリーのカレンダーやノンデイトが人気あるし需要が高まってる）
0961Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ d79d-OYGG [60.83.116.230])2022/03/05(土) 18:25:11.29ID:246GtneX0
ほとんどはおおよその時間だけ合わせて日付は放っておくな
出掛けにちゃんと合わせるのは余程余裕ある時と上得意との打合せ時くらいかな
それくらいのアバウトさがないと人生楽しくないよ
>>960
オレが魅力感じないって単なる一個人の感想にそんな長文で反論してもらわんでもエエわw
それにあんたが言ってるそのありがたい機能載せてるブランドはオリエントの何倍も何十倍も単価の高いトコばっかじゃねーか
そんなトコと生きてるだけで精一杯ってブランドを比べて文句言うなよ 0963Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ b7e3-23wO [106.174.101.247])2022/03/05(土) 18:48:30.77ID:QxXxZihW0
>>960
貴方様の当たり前はまさにスイスの時計組合が知恵を振り絞って編み出したマーケティングホイホイに捕らわれてるという事は認識しておいた方がいい。 ずぼらな私はノンデイトの機械式が好き。
そもそも日付も曜日も老眼でろくに見えねーから合わせてないです。
>>241
なんだてめー。初対面でそれは失礼すぎだろ 0966Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ b7e3-23wO [106.174.101.247])2022/03/05(土) 19:32:46.15ID:QxXxZihW0
私も日付合わせの煩わしさを避けてノンデイトにしましたわ。
デイトはパーペチュアルな年差クォーツやソーラー電波にお任せ。
ノンデイトの時計なんてどうやって探すのだ
好みの時計はデイトばっかし
0968Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ b7e3-23wO [106.174.101.247])2022/03/05(土) 20:25:46.26ID:QxXxZihW0
いやいや、それがお好みだったらデイト付きにすべきでしょ。
あたしゃーたまたま選択肢にあっただけのことですよ。
ここにきてるみなさん、2007年発売のオリエントスタークラブマンクロノグラフご存知ですか？
世に出回ってない感じですが…
日本のメーカーはユーザーの利便性を考えてGPSや電波でカレンダーどころか秒単位までぴったり合わせる時計を開発したのに
未だに時間は狂うわほっといたら止まるわ、そのくせカレンダーはいつでも合わしていいですよなんてクソどうでもいい機能でドヤ顔してるスイス時計メーカーはクソ
とも言えるってことだな
俺もそもそもデイトとか合わさないからなんの問題もないわ
手持ちもノンデイトの方が多いし
オメガのアクアテラとか日送りができなくて時針を回してデイトを合わせるから気が狂いそうになるぞ
俺のGS 9S86搭載モデルも日付合わせんのクソめんどい
同じGMTなのにオリエントスターのGMTは楽チン
勢いで海外版のニュートリトン？ベビートリトン？緑買っちゃった 4時位置竜頭ってどうなん
0975Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 172d-Xsna [14.132.131.176])2022/03/06(日) 16:02:19.04ID:WKBs9FRq0
>>975
UP
写真をアップローダーに上げてって意味
ｇｇｒｋｓ 0978Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-bfGZ [217.178.5.151])2022/03/06(日) 16:37:00.39ID:fo6N3OAB0
オメガだけでなくGSのGMTや時針単独修正のモデルも日送り禁止時間帯が無いかわりに
時針を回してカレンダー合わせるタイプなのでクソ面倒で一本を常用する一本君以外の多数本使いだとやってられない
だから日送り禁止時間帯無しのカレンダーと日付の早送り機能の両立（デイト付きの場合）やノンデイトの拡充が重要になってきている
禁止時間帯のある従来型の日送り（日付早送り）がついてる一般モデルでデイト機能を無視して使う方法もあるが、これでもリューズ操作時に一定の気を遣う（日送り時間帯を通過する際はゆっくり回す必要、止まっている状態が午前か午後か分からない、針回し時に確実に二段引きポジションかどうかの確認等）のでストレスフリーとはいかない。
寝ぼけている早朝等でもノンデイト並みに気を遣わず気軽に操作出来る（絶対に壊れない）禁止時間帯フリーのデイトと同様にはいかない。
0979Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-bfGZ [217.178.5.151])2022/03/06(日) 16:41:17.84ID:fo6N3OAB0
複数本使いにおいて、最も気軽に使える最強の時計は何のストレスも気遣いも無く時刻合わせ出来て
ぱっと巻いて使えるノンデイトの手巻きなんだが、オリエントはスケルトン以外でこの気軽さで最強の時計を出す気は無いようだ。
愚かとしかいいようがない。
手巻きノンデイトがいかに気軽に使える時計で楽しめるかを説明すればじゅうぶん売れるのにな。
長文でグダグダ言う癖に>>980は踏まないの笑えるわ
建ててきてやるよ >>981
乙
GMTは日付が戻せる必要もあるから事情が別で、日付操作の話に絡めるべきではない
GMT針の操作と日付早送りを両立すると竜頭三段引きとかになって煩雑になるためか、むしろ本格的なGMTこそ短針で日付操作するようになってて、
早送りなんてできるのは日付戻しや短針・GMT針の単独操作ができないなんちゃってGMTなことも多い なんかもっともらしく長文垂れ流してるけど要するに自分好みの手巻きノンデイトを増やしてくれって話やなw
カレンダー合わせるのが面倒くさいなんて奴が手巻きなんか買うか？って話だわ
こういうムダに主語を大きくしてもっともらしく語るやつは同意見よりも反感を買うってことが理解できんのが悲しいクソオタクの性や
0984Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ff29-0yeF [153.225.162.229])2022/03/06(日) 20:00:07.52ID:bnXw85WZ0
自動巻きと比べて手巻きが面倒というのは大間違い
手で数十秒巻けば（しかも愉しみになる）確実に一日分動く手巻きは
始動後の巻き上げ不足に配慮して(時計を外さないように気を遣ったり)巻き上がりを意識した使い方しなければいけない
自動巻きより遥かに楽だし気軽に使える
自動巻き時計を手巻きして使う使い方は機械を著しく痛めて（リバーサーでもマジックレバーでも巻き上げ機構が高速回転して強烈に摩耗する）よくないしな
0985Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ff29-0yeF [153.225.162.229])2022/03/06(日) 20:01:46.73ID:bnXw85WZ0
上記は言うまでもなく複数本ローテーションで止まっている状態から1日だけ使う場合の場合な
正直今時の手巻き事情から考えると、とりあえずスピマス買っとけばだいたい満足できるからな…あとノモスか
>>984
自動巻きも手巻きも数多く所有すると手巻きの方が楽に感じるよね
好みの問題だが俺はカレンダー面倒派でバワーリザーブ必要派 セイコーも手巻きを持ってるがパワーリザーブが無い そういう意味でオリエントは大好き パワーリザーブ付き手巻きモデルを選択に困るくらい出して欲しい ＞そういう意味でオリエントは大好き パワーリザーブ付き手巻きモデルを選択に困るくらい出して欲しい
ほんこれ。
一本ではなく複数の時計を使い分ける人が増えている今、オリエントはパワーリザーブ付きの手巻きモデルのラインナップを増やしてほしい。
パワーリザーブ計ってメカ的にはどう言う原理になってるの
パワリザ針は香箱真（角穴車）を通じてゼンマイが巻き上げられる際に＋、香箱が回転してゼンマイが解ける際に−に振れるようにしないといけないけど、
「ゼンマイを巻き上げるときの角穴車」と「ゼンマイが解けるときの香箱車」の回転方向は同じなため、どうやってこれを反対の動きに分離させてパワリザ針を動かすかというのがキモになるらしい
遊星歯車機構を使って、内歯車を香箱が、太陽を角穴が回すような構造にすることで解決したらしい
一応、複雑機構の１つに数えられるんだっけね
耐久性が心配だどどうなんだろう
レトログラード買ったときに1週間もしないでパワリザ針が+側に動かなくなって初期不良交換になったわ
運が悪かったと割り切ってるけど
0998Cal.7743 (ｱｰｸｾｰ Sx0b-feM9 [126.151.23.122])2022/03/09(水) 20:34:06.07ID:zIlUORnTx
お
0999Cal.7743 (ｱｰｸｾｰ Sx0b-feM9 [126.151.23.122])2022/03/09(水) 20:34:16.97ID:zIlUORnTx
し
1000Cal.7743 (ｱｰｸｾｰ Sx0b-feM9 [126.151.23.122])2022/03/09(水) 20:34:28.81ID:zIlUORnTx
まい
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