女戦士っていたの? [無断転載禁止]©2ch.net

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001世界@名無史さん2017/03/11(土) 22:45:12.440
アニメ・ゲームでは頻繁に登場する女戦士だけど現実にはいたの?

0046世界@名無史さん2017/08/21(月) 19:14:59.890
大体、どこの国でも近代以前は女なんざモノだモノ
妻が足でまといにならないために自決するってのは列女伝でよく見る話だが逆はないしな

戦場に行った女も家父長の付属物として動員されるケースがあったにすぎないよ

0047世界@名無史さん2017/08/21(月) 20:17:28.670
>>46
というのは勘違い

帝国時代のモンゴルだと女にも財産権があって家父長権の及ばない資産を持つことが出来たし

0048世界@名無史さん2017/08/22(火) 13:16:58.810
モンゴル女性が活躍した例として>>46に「マンドゥフイ・ハトゥン」で
検索をお勧めする。
ダヤン・ハーンのモンゴル再統一という歴史は、結婚という形で彼を擁立し
戦場にも出て戦う姉さん女房マンドゥフイの存在抜きには語れない。
モンゴルの中興に貢献した彼女は小説の題材にもなり(『賢妃マンドハイ 』)
映画化もされている。

BGM
https://www.youtube.com/watch?v=3CZZotIdraI

0049世界@名無史さん2017/08/22(火) 18:13:28.300
>>47
それ全然、反論になってないけど
「黒韃事略」によるとモンゴルでは窃盗の刑罰として、その妻を奴隷にして弁済するという
かなり家父長制の色合いの濃い妻を「財」と見なす刑法を採用していたことがわかっているし、元代でも列女伝は盛んにつくられている
漢人と大して変わらん

0050世界@名無史さん2017/08/22(火) 23:37:40.060
>>49
書いた人が漢人だから漢人の常識で書かれてるだけでしょ

0051世界@名無史さん2017/08/23(水) 19:25:07.980
漢人がわざわざ蛮夷である蒙古と自分たちが同じ価値観をもっているかのように捏造する義理はないし
もし、あんたが想定しているような社会だったとしたら、いかに蒙古の女たちが慎みがなく奢り高ぶっているか、それはそれは嬉々として書き上げていただろうよ

0052世界@名無史さん2017/08/27(日) 21:32:36.100
>>51
しょっちゅう自分基準で嘘を史書に書くから

0053世界@名無史さん2017/09/04(月) 14:58:36.850
WW2中のソ連の女性航空兵の戦いを扱った本に
学研M文庫の戦史シリーズ『出撃!魔女飛行隊 』があるが
完全に史実でありながらファンタジー全開なタイトルに草萌ゆる

0054世界@名無史さん2017/10/28(土) 14:36:23.560
「英雄になった母親戦士 ベトナム戦争と戦後顕彰」と「母さんはおるす」もよろしく

0055世界@名無史さん2017/12/13(水) 07:42:28.010
>「母さんはおるす」
ハードな内容にイラストがいわさき ちひろというギャップがすごいね・・・

0056世界@名無史さん2018/01/30(火) 09:09:35.300
世界史のようにおもしろいかねがはいってくるさいと
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

37B1Q

0057世界@名無史さん2018/04/30(月) 13:20:42.680
屈強なヴァイキングの戦士、しかも高位軍のリーダー。
実は女性だったことがDNA調査で判明(スウェーデン)
http://karapaia.com/archives/52245849.html

0058世界@名無史さん2018/05/03(木) 03:00:55.430
男が権利を独占していくのが近世化

0059世界@名無史さん2018/05/04(金) 23:00:35.350
おんなバイキングというとこんな感じですか
https://www.youtube.com/watch?v=1mahiweaHI8

0060世界@名無史さん2018/07/12(木) 12:11:11.640
友達から教えてもらったパソコン一台でお金持ちになれるやり方
興味がある人はどうぞ
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

VS2

0061世界@名無史さん2018/08/12(日) 13:21:21.450
ディズニーアニメで知名度が上がったムーラン(木蘭)は
5世紀に南北朝時代の北魏に実在した人物で、鮮卑族だったと考えられている。
今日のムーランは一般に北方異民族と戦った中国の孝女というイメージだが
実際のところ彼女自身も北方異民族であったという言い方もできる。

0062世界@名無史さん2018/10/09(火) 21:30:58.660
>>1
世界最大の大河がなぜアマゾン川と呼ばれるか考えたことがあるか
アマゾン川をはじめて探検したヨーロッパの探検家が
その地で女性戦士の襲撃を受けたことに由来するのだ

0063世界@名無史さん2018/10/10(水) 13:19:38.020
>>62
アマゾネスってのは時代を経るにつれてイタリア→ギリシャ→黒海→アフリカ→南アメリカと場所が変わっていく
要するに有名な嘘であって未開拓の土地にいると必ず妄想されたフィクションの産物
そこに居ないとわかると別の場所に妄想される

0064世界@名無史さん2018/10/10(水) 19:26:56.800

0065世界@名無史さん2018/10/10(水) 22:34:02.680
>>63
ちなみにこれが南米版アマゾネスに比定される(かもしれない)タプヤ族の女性
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Albert_Eckhout_Tapuia_woman_1641.jpg
さりげなくワイルド・・・

0066世界@名無史さん2018/10/10(水) 22:43:25.650

0067世界@名無史さん2018/10/12(金) 22:15:31.260
>>63
アフリカのアマゾネスはWIKIPEDIAにも載っている歴史上の事実
https://en.wikipedia.org/wiki/Dahomey_Amazons

0068世界@名無史さん2018/10/15(月) 05:57:39.370
>>67
よく読んでごらん
それ17世紀起源とかでしょ
しかもただの女性兵士を王の気まぐれで作っただけ
アフリカのアマゾネス伝説は紀元前からあるローマ時代の伝承ね

0069世界@名無史さん2018/10/15(月) 14:53:59.960
>>57
それは隠していたのではないだろうか

0070世界@名無史さん2018/10/16(火) 21:04:13.580
アマゾネスはギリシャや古代ローマ人は中央アジアにあると考えていたようだが
ストラボンの「ギリシア・ローマ世界地誌」ではクシュ人は女人を武装させる風習があると言及はしているが
それをアマゾネスとは言ってはいない

0071世界@名無史さん2018/10/16(火) 22:50:27.550
>>70
ストラボンより前の時代にはアマゾン族の出身地はアフリカのリビアだったんだよ
そこからシリア、エジプト、小アジア、さらに黒海北岸と移っていく
でも実際には見つからない
Herodotus and Strabo place them on the banks of the Thermodon,[3][4] while Diodorus states that before the Amazons of the Thermodon there were, much earlier in time, the Amazons of Libya.[5]
These Amazons started from Libya, passed through Egypt and Syria, and stopped at the Caicus in Aeolis, near which they founded several cities.

But now that we have examined these matters to discuss the account which history records of the Amazons who were in Libya in ancient times.
For the majority of mankind believe that the only Amazons were those who are reported to have dwelt in the neighbourhood of the Thermodon river on the Pontus;
but the truth is otherwise, since the Amazons of Libya were much earlier in point of time and accomplished notable deeds.
紀元前60年くらいのDiodorus Siculus The Library of Historyから
この時代にすでに、トロイ戦争のころには跡形もなくなっているとか実在性疑われてたりする

0072世界@名無史さん2018/10/18(木) 16:43:06.310
>>57
女性戦士と伝わらず
実は女性だったなら隠していただけだろ

0073世界@名無史さん2018/10/18(木) 18:57:12.420
>>71
アマゾネスに関する最も古い記録は「イーリアス」だがそこではアマゾネスは恐らくコーカサス付近にいた民族になっている
次に古いのはヘロドトスだがここではサウロマタイ人の先祖とされているから黒海あたりの遊牧民を連想している

よって
>ストラボンより前の時代にはアマゾン族の出身地はアフリカのリビアだったんだよ
は無理あり過ぎ

0074世界@名無史さん2018/10/18(木) 20:21:05.870
>>73
黒海北岸というのは森に囲まれた未開の地だったわけ
だからコルキスの魔女だったり黄金の羊毛があるような文明の外だったわけ
ギリシャ人にとってイタリアとの間にあるアルバニアなんかも心理的距離感があって、アマゾネスがいた、という伝承もある
ローマ時代にオヴィディウスという詩人が追放されて黒海北岸に流れ着いたりしているのだけれど、この辺りから未踏の地ではなくなっていく
すると、ホメロスなんかはこの辺りにいるっていってたけど居た証拠がない
それはなんでだろうって考え始めるのだね

カルタゴのディドーがオヴィディウスのアエネイスで有名になったこともあって、リビアが本当は出身の放浪の民だという伝説が生まれるのだよ

ディオドラスは更にエジプト、シリアと渡るにつれて部族が小さくなっていったから痕跡が残っていない、と提唱する
これは中世まで影響力あった仮説なの
で、じゃあリビアのアマゾネスの主力はどこで滅んだか。
ディオドラスはデイオニソス教団と闘い、アトランチスに攻め込んだとしている
これでアマゾネスが居た痕跡が残っていないことを説明できたわけ
まさか、アマゾネスの伝承が実際にあったと信じてる訳じゃないでしょう?
文明の周辺に男を拐う女しかいない種族と男しかいないゴーゴン族という伝説があっただけ
チェチェン民族はこの男だけの部族の末裔を自称したりもしているけど、歴史と神話ごっちゃにしてはいかんな

0075世界@名無史さん2019/01/20(日) 21:52:32.860
>>68
事実アマゾネスと呼ばれているのだから仕方ないだろう。
外野がいくら異議を申し立てても詮方なし。

0076世界@名無史さん2019/04/13(土) 07:41:49.020
アマゾネスは実在したのか — エイドリアン・メイヤー
https://www.ted.com/talks/adrienne_mayor_did_the_amazons_really_exist/transcript?language=ja#t-3901

0077世界@名無史さん2019/04/15(月) 19:15:55.190
騎射という戦闘スタイルは、男女の体格の差がでにくいとかなんとか

0078世界@名無史さん2019/04/15(月) 22:06:13.060
実際にスキタイ人やキンメリア人の墳墓からは男女の別なく弓や刀剣が埋葬されてるし基本的に女のほうが馬術に長けてるからな
騎手人口は圧倒的に男が多いのにもかかわらずオリンピックの馬術個人戦なんて2000年以降メダリストはほぼ女が独占してるし

0079世界@名無史さん2019/04/18(木) 09:11:56.280
男より女の方が体重が軽い分、馬も長く走れそう。
紀元前の戦なら剛弓を引く必要もなさそうだし
女を戦いに参加させない遊牧部族は淘汰されるだろう。

0080世界@名無史さん2019/06/11(火) 20:51:38.150
アメリカ初 女性の歩兵師団長が誕生

アメリカ陸軍第40歩兵師団の指揮官に任じられたのはヘリコプター部隊出身のローラ・イェーガー(Laura Yeager)准将
https://taskandpurpose.com/army-selects-first-female-general-to-command-infantry-division
ちなみに第40歩兵師団はフィリピンで日本軍と戦ったこともある歴戦の部隊。

0081世界@名無史さん2019/07/04(木) 06:38:27.040
意外と遅かったな

0082世界@名無史さん2019/07/04(木) 09:27:47.500
名前がイェーガー(狩人ー>猟兵ー>戦闘機)

ヘリは戦車ハンター

0083世界@名無史さん2019/09/16(月) 11:34:17.580
彼女はもとブラックホークの操縦士。ブラックホークは基本的に輸送ヘリだよ。

0084世界@名無史さん2019/09/23(月) 04:28:24.210

0085世界@名無史さん2019/09/29(日) 03:07:43.550
ウクライナには今もアマゾネスの子孫が居るという
https://www.dailymotion.com/video/x4quhd7

0086世界@名無史さん2020/02/22(土) 05:11:14.950
趙氏貞(225–248)
ベトナムの歴史に名を残す女性戦士。中国の支配に抵抗して兄とともに戦った。
甲冑に収まり切れない巨乳の持ち主であったと史書に記録されている。

0087世界@名無史さん2020/02/24(月) 19:51:11.250
自衛隊女性隊員

0088世界@名無史さん2020/03/01(日) 19:24:12.75O
女装の外交官は居たな

0089世界@名無史さん2020/03/06(金) 15:35:48.970
ヒラリー クリトリストン

0090世界@名無史さん2020/08/18(火) 16:17:20.820
ポルトガル軍を苦しめたアンゴラのンジンガ女王。
とにかくキャラクターが強烈。ハリウッドが映画化しないかな。

0091世界@名無史さん2020/08/18(火) 17:53:25.830
>>1. へ
世界の歴史でも・・・例えば、ギリシャ神話には "あまぞん、という女ばかりの兵隊"
が登場する=その後の時代。400年ほど前の「大航海時代=地理的発見の時代」に
ポルトガル人が新大陸の南米に進出したら・・・この、未開の土人たちは「メスばか
りの兵士たちなのか?」と、びっくりして。

その土地を、今現在のブラジルの「アマゾン」と呼ぶようになったらしい。

北欧神話( エッダとかサガとか) に登場する="ワルキューレ" という、女戦士たちが
世界的には有名だ・・・最高神オーディンの家来の女戦士たち。

戦国時代の日本でも。とにかく、みんな戦え!ってコトで。女でも子供でもヤリや
カタナを持って「戦(いく)さ」を、していたらしい。

太平洋戦争中の日本でも「一億人、みんな "火の玉!" となって・・あの、鬼畜英米!
と戦うのだっ!!」と=女や子供たちも戦争に駆り出されていた。

:アニメやゲームでは「男なんかビシバシ!と殴る」「やたらとオッパイ!がでっか
 い」「強くて、カッコイイー!」・・・エヴァのレイやミサトのような。おっぱい
 お化け!のキャラばかり、なのだ。

0092世界@名無史さん2020/12/17(木) 21:55:00.490
ペリリュー島の激戦場で、若い日本女性がアメリカ軍海兵隊に機関銃を乱射して86名を殺傷したのちに玉砕した
・・・映画化きぼんぬ。

https://ja.wikipedia.org/wiki/ペリリューの戦い#ペリリューのジャンヌ・ダルク伝説

0093世界@名無史さん2021/04/25(日) 10:54:25.720
あと10年もすれば、世界はAmazonに支配されてしまうかもね。

0094世界@名無史さん2021/11/03(水) 08:43:47.170
>>57
さいきんはバイキングの女性戦士像を修正すべきだという主張も

バイキングの「武装女性像」に新説、ワルキューレではなかった
女性戦士でもなく、新たな遺物の発見で「北欧神話説」から「儀式説」へ
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00292/090200046/

0095世界@名無史さん2021/11/27(土) 18:35:23.640
。゚(゚^Д^゚)゚。ギャハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

\\\٩(๑`^´๑)۶////

٩(๑´0`๑)۶

0096世界@名無史さん2022/05/22(日) 08:32:04.070
アメリカの原子力空母で、女性初の艦長って記事があった

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています