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フィルムスキャナ総合スレッド part29
0001名無しさん脚
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2014/05/02(金) 21:33:17.88ID:iebw8Nlv
前スレ
フィルムスキャナ総合スレッド part28
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1343803230/
このスレで取り扱うスキャナは「ラインセンサー」を用いた物もしくは
「ドラムスキャナ」です。

エリアスキャナを用いたフィルムスキャナーは話題にせぬよう願います。

またフラットベッドスキャナの話題もこちらでは扱っておりません。
↓のスレッドでお願いします。
フラットベッドスキャナ総合スレッド ver.10
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1339150601/

フィルムスキャナとフラットベッドスキャナの比較などはこちら
フィルムスキャン総合 part1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/camera/1169384646/
0341名無しさん脚
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2019/08/05(月) 07:08:29.67ID:VHNgSPHV
>>332
この程度で種明かしとドヤれる頭はある意味羨ましいし、コスパ言ってもGT-X830はGT-X980より明らかに劣っているのに自分が持っている機種の至高を固く信じられる視野の狭さもある意味強み
0344名無しさん脚
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2019/10/16(水) 20:14:08.97ID:qfi+skNn
え、君らマクロレンズ持ってないの?
0345名無しさん脚
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2019/10/16(水) 21:22:16.37ID:+sgJT/Yz
>>344
デュープとスキャンは別物です
0346名無しさん脚
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2020/01/13(月) 19:13:56.13ID:UwCEm27u
1年半前のレスにマジレスするのも何だけど
Photoshop Elementsは8bit colorしか扱えないので
10〜16bitなスキャンデータを編集すると大幅に劣化する
せめてPhotoshop CC使え
0348名無しさん脚
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2020/05/30(土) 21:05:17.82ID:Q7oxNKgp
Elementsって痒いところがかけない感じ
0349名無しさん脚
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2020/06/02(火) 09:26:51.52ID:FIDrCa6u
>>347
豪勢、って。。。
たかだか月額980円ですぜ?しかもLightroomやBridgeまで使える
スキャンデータの編集はPhotoshopでチマチマやるよりRAW現像ソフトでやる方が良い
0350名無しさん脚
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2020/06/02(火) 09:30:47.28ID:FIDrCa6u
もしかして、
買い切り1ライセンスで15万円の時代のまま止まってる?
0351名無しさん脚
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2020/06/23(火) 21:15:35.57ID:uJFKKS4L
現在使用してるGT-F720からGT-X830に替えたら
フィルムスキャン画質は飛躍的に向上するのか?
教えてエラい人
0352名無しさん脚
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2020/06/30(火) 01:00:53.88ID:0RXbKGZa
どうせ買うならGT-X980
0353名無しさん脚
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2020/07/11(土) 17:17:51.22ID:nvi93PJz
古いネガや写真をスキャンしたら、コンタクトシートと一緒に保存しているのですが
Windows10でコンタクトシートを出力出来て、その際各画像のキャプションとは
異なるフォントサイズでヘッダーをつけられるフリーソフトってありますか?

コロナで在宅中に10年ぶり?に古いネガや写真の取り込みを再開したのですが
いざコンタクトシートを出力しようとしたら、上記の事ができなくなっていて

以前(WindowsはMeだったかな?)はVixだかIrfanViewだかでやっていたと思うの
ですが、今はできないようで困っています
0354名無しさん脚
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2020/07/11(土) 23:29:22.47ID:F9VWbFpB
>>353
どういう作業希望かイマイチ分からないけど、英語版で構わないなら、Faststone Image Viewer とか。

多数の画像から
36枚なり20枚なり任意のコマ数ずつ複数選択
選択した順(必要なら先に順を任意に変えておく)で、指定の配置で自動整列させる。
仕上がりをプレビュー確認
必要なら調整
ファイルに出力やプリント
「create」の「contact sheet builder」という呼称でできる。

>その際各画像のキャプションとは

その「各画像のキャプション」は、デジタルデータにどういう形式で添付してある?
ファイル名のこと?
あるいは、EXIF付きにしてあって、それの任意の項目を入れる?
あるいは何かのソフトの独自の添付法とか?

>異なるフォントサイズで
>ヘッダーをつけられるフリーソフトってありますか?

「ヘッダー」と言ってるのはどの位置に何を添付する意味?
タイトルの類いなら、当たり前に任意の位置に任意のフォントで入れられる。
0355名無しさん脚
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2020/07/12(日) 18:38:12.10ID:sm9w8cDG
ありがとうございます、こういうのを探してました

ヘッダーはページの頭に
キャプションは各画像に
フッターはページの下部に

表示されるタイトル、ファイル名、ページ数等の文字列の事です
ContactSheetBuilderにそのままの名称でありますね

、コンタクトシートの出力はそれこそWindows10でも、
他のフリーソフトでもできるんですが、ヘッダー、キャプション、
フッターをそれぞれ違うフォントやサイズで表示できる機能って
意外と当たり前じゃないんですよ

助かりました
0356名無しさん脚
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2020/07/13(月) 14:43:14.86ID:reWJ60R/
>>355
へー そうなの(意外)
だいぶ前に旧2chで知って使ってたから、他はちょっと試す程度で良く知らなかったけど、自動記入の位置やフォント指定なんて当たり前じゃないの?という感じだった。

2画像を並べて任意の倍率かつ箇所をワンタッチで切り替えて見比べるとか、4画像の田の字型配列で比較とか、便利なんだよね。

サムネールが一括保存で上限が小さすぎて、多くなると古いのが全部読み直しになるのは惜しいけど、意見出しても無視された orz=3
0357名無しさん脚
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2020/12/31(木) 18:59:36.15ID:jlf7iJ7a
スマホカメラをネガスキャナとして使えないかな
0358名無しさん脚
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2020/12/31(木) 19:22:45.86ID:ZbkoWMB+
真っ白い壁紙でバックライトは利用した
0361名無しさん脚
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2021/01/08(金) 14:52:10.46ID:iShrFa3P
Plustekって昔のミノルタなんかのフイルムスキャナーと比べて
性能的にどうなのかな?
0362名無しさん脚
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2021/01/08(金) 23:58:17.91ID:VPI3dhYC
>>361
肝心のレンズ性能は知らないけど、昔のフィルムスキャナーでSCSIだとアダプテックのPCI ex カードが3万以上?!
USBのもあったと思うけど、今としてはすっごく遅いんじゃないかね。
0363名無しさん脚
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2021/01/09(土) 04:23:45.93ID:K4DbEWNE
>>362
気になるのはピントなのよね。
あの頃のピント精度なら買いたいな。
0366名無しさん脚
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2021/01/09(土) 11:20:34.15ID:0A13Af1D
サンワサプライのフィルムスキャナ買ったけど、
埃がやたらつくのが面倒くさい。いちいち取らないと
スキャン画像にでかく糸のようなクズが。。。
0367名無しさん脚
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2021/01/09(土) 11:52:26.84ID:srAXi/SY
サンワに限らず
フィルムスキャナはそういうもんでしょ
ブロア、ハケは常備でない?
コピースタンプで消したり
0369名無しさん脚
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2021/01/09(土) 13:38:11.30ID:vjgGcWzk
>>363
あー そうだね。
レンズもかなりシャープだし、調整も手抜きがない。

>>363
なるほど。
ヨドの新宿辺りならピン甘クレームが1発で通じる人もいるな。
0370名無しさん脚
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2021/01/09(土) 13:43:46.40ID:vjgGcWzk
>>366
最近のは知らんけど、ハロゲンかなんかで強烈な冷却が必須なので風が吸い込まれまくるから大変だった。

除電ブラシ(静電気発生付着タイプと逆):大きいの
ブロアー:大きいの
クリーニングクロス:洗い替え多数
クリーナーと専用ペーパー
指紋を付けないホコリも吸い付けない手袋

>>368
ボヤかしちゃうし、人の顔とかも自動で完璧に通る?
0371名無しさん脚
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2021/01/09(土) 13:49:20.31ID:I1PNrGH3
>>370
ボヤかすの意味がよく分からないけど
顔でもなんでもホコリ糸くずすべて消える
0373名無しさん脚
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2021/01/09(土) 14:09:13.53ID:I1PNrGH3
>>372
ホコリ以外の部分のこと?
特に気になったことはないけど
SilverFast 8というやつ
デモとかダウンロードして試してみれば
0376名無しさん脚
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2021/01/09(土) 21:48:29.50ID:vjgGcWzk
>>375
何だ、輪郭が残るんじゃ意味ないじゃない。
スタンプなら輪郭も何も、まるで分からんようにできる。
といっても手間がかかるし、顔とかは非常に難しいけど。

何にしてもゴミは極力減らすのが先決ね。
0377名無しさん脚
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2021/01/09(土) 21:52:03.01ID:I1PNrGH3
意味ない?
輪郭はかなり拡大しないと分からんよ
よっぽど大きいホコリじゃない限りね
そんなのは事前に除去するのは当たり前
まぁせいぜいスタンプで頑張ってください
0378名無しさん脚
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2021/01/09(土) 22:26:13.75ID:vjgGcWzk
>>377
スタンプなら、ピクセル等倍で見ても、元と見比べないと分かりようなしにできる。

縮小で分からないということなら、そりゃ絶対的な意味で、縮小=間引き=ボヤかしで分かりにくいだけ。

だけど、縮小で足りる条件なら手間は省けるということはあるな。
0379名無しさん脚
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2021/01/09(土) 22:54:30.42ID:I1PNrGH3
スタンプなんだから当たり前だろ
自分の満足いくようにやればいいよ
0380名無しさん脚
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2021/01/10(日) 02:40:22.69ID:YzpmUt1K
>>376
>何だ、輪郭が残るんじゃ意味ないじゃない。

横からだけど、iSRD(赤外線によるホコリ除去)はむちゃくちゃ便利
ピクセル単位でスタンプを自動でやってくれる感じ

そりゃホコリがのってデータが無いとこを補完するのだから画像によっては跡が残るけど、スタンプでも同じこと

スタンプの方が目立たないと感じるなら、スタンプすればいいだけだし、スタンプもホコリを取るのでは無く、より広い範囲で塗りつぶしてるだけ

SilverFast HDR Studioを使えば、再スキャンしなくてもiSRDの部分的な調整や有無も選べるから、これ以上のソフトや処理方法があったらぜひ教えてほしいくらいだ
0381名無しさん脚
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2021/01/10(日) 08:55:51.59ID:fl4KEV/4
>>379
だから、最初から取れるゴミは取るのがベストで、完璧には取り切りにくいのと、なんかの原因でついた傷とかだけ修正するだけ。
0382名無しさん脚
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2021/01/10(日) 09:20:09.42ID:b3596Ynt
フイルムスキャナーが健在ならフイルムでの撮影を再開しよ。
二人の子供もだんだん手がかからなくなってきてやっと
趣味の写真を再開出来る目処がついてきた。
0383名無しさん脚
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2021/01/10(日) 09:21:10.35ID:fl4KEV/4
>>380
え???
可視光と赤外線の差分比較ならニコンのLS-30で使っていて、色素像に限って効くのは知ってるけど、ハードが対応してないと効かないんじゃないの?

通常のスキャンで擬似的に分離して合成するとかのソフトなのかな? 知らんかった。

2回走査なら、おそらく、位置が完璧に合いようがないのと、レンズの収差が可視光と赤外で完璧には補正できてないせいで、ちょっとボヤけるけど、色素像のカビは消せるね。
こっちの場合に肝心の粒子像とKMやKRで効かないから意味が薄かったりするけど。
0384名無しさん脚
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2021/01/10(日) 09:27:47.86ID:fl4KEV/4
>>382
光源や駆動は行けても、光学系が汚れてるとダメで、たびたび分解清掃してるのでないなら分解清掃必須のはず。
プレスの断ち切りだらけだからすっごい神経使うのね。
0385名無しさん脚
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2021/01/10(日) 09:39:00.67ID:fl4KEV/4
あ、HDRとしか書いてないところに書いてあるね。
対応機がけっこうあるのか、知らなかった。
0386名無しさん脚
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2021/01/10(日) 10:36:59.34ID:8pR5RaxU
>>379
何がベストかなんて人によって違うんだよ
親切に情報を提供してくれた人に意味ないとか人間性をどうにかしろ
0387名無しさん脚
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2021/01/10(日) 10:42:48.97ID:EhKGqhX2
>>376
埃やゴミをネガ一枚づつ丁寧にとってスキャン面も
一回ごとにきれいにして、それでも残るゴミを画面上
でちまちまと修正する。。。面倒くさい。。。

だからといってDPE屋でデータ化するのは解像度
が低くてちょっとなあ、というジレンマ。。
0388名無しさん脚
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2021/01/10(日) 16:47:24.35ID:fl4KEV/4
>>387
自分で手間暇かけて読み取るんだから、ホコリに注意するくらい何てこともないじゃない。
高解像狙いならなおさら。

1枚1枚丁寧にって、大きい除電ブラシでバサバサっとやるだけだよ? 
https://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=CD-BR14GYN
こういうの。

時間かけてゴシゴ擦るとか勘違いしてるのかな? そんなことをしたらかえってダメ。

払うだけでは取れない何かがしぶとく付着してるとかなら別だけど、放置したらカビとかで取り返しがつかなくなる原因になりかねないからキッチリ清掃が後々のためということもある。
0389名無しさん脚
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2021/01/11(月) 04:36:26.37ID:91/gWb//
横からだけどそういう便利なのがあったのか、買ってみる
0390名無しさん脚
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2021/01/11(月) 11:27:57.72ID:78lN76hq
だね。
写真用とかいう触れ込みで売ってるチンケなブラシやブロアーでチマチマやるのが間違いで、デカい除電ブラシでバサバサ払うだけでほとんど取れちゃう。
なぜか取らないでわざわざ付着させたままにする趣味もあるらしいが、意味不明なのが趣味の本質かね?
0391名無しさん脚
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2021/01/11(月) 17:15:13.51ID:UeQvc3TZ
>>388
除電ブラシ買ってみます。この季節で乾燥して部屋の
埃が帯電したネガにくっついていた模様。
0392名無しさん脚
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2021/01/12(火) 18:34:31.94ID:vZc20dCz
>>391
撮らないなら関係ないけど、細かい物の撮影のホコリ除去にも便利。
0393名無しさん脚
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2021/01/12(火) 20:00:02.80ID:/3VPN/hu
やってみればわかるけど除電ブラシでも取れないものは取れないよ
老眼で気づかないなら問題ないけどね
0394名無しさん脚
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2021/01/12(火) 21:10:02.98ID:dY4AyNG6
幸か不幸か目は良いので気が付いてしまうかな。
尼でブラシみたら買い合わせ対象とかで、仕方なく
トレペとかサプリとかも買って合計2000円にしたw

明日届くぜ。さて埃は綺麗に取れますやら!
0395名無しさん脚
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2021/01/12(火) 23:25:37.87ID:vZc20dCz
>>393
取れないようなホコリが付着してるって、何がどう着いてるのか不審なんだが、何かの原因で着いた汚れとかのこと?

>>494
ヨドで通常価格ポイント付き送料無料ってなかったっけ?
0396名無しさん脚
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2021/01/12(火) 23:30:20.29ID:vZc20dCz
あった。サンワサプライのブランドの方か。
0397名無しさん脚
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2021/01/16(土) 20:57:16.94ID:hrZ6JQvU
>>394
自己レス

確かに細かい点々がつくような埃は無くなった! が。
一枚、小さな糸のようなやつがにょろっと着いてた;;;

残念! (でも程度は効果あったです)
0398名無しさん脚
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2021/01/16(土) 20:58:05.02ID:hrZ6JQvU
>>397
自己修正
× でも程度
○ でもある程度
0399名無しさん脚
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2021/01/16(土) 23:44:50.47ID:lpullXRZ
>>397
そりゃ見れば気がつく大きさでは?
バサバサが足りなかっただけでしょ。
乾燥時に付着しちゃってるなら普通には取れないけど、ラボだよね?
0401名無しさん脚
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2021/01/17(日) 09:12:16.77ID:kvbuAf99
>>399
近所のDPE屋に現像にだして、スキャンは台所の横の
食卓テーブルの上でやってますよ。でもハーフでとって
PC画面で拡大してやっとみつかる糸くずを、目でみて
すぐに気が付く、ってかなり目がよくないと、、、

一応裸眼で両目1.5ですが、ちょっと無理。。。
やはりDPE屋でスキャンしてもらおうかな。でも
解像度が低いし。。。
0402名無しさん脚
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2021/01/17(日) 09:59:06.81ID:h0wMh0xm
coolscan Vなんだがフィルムをロードしない
ストリップフィルムアダプターなんだが
フィルムを1コマ目と思われる位置まで飲み込んだあと、
普通ロック音が鳴るんだがすぐ吐き出してしまう
それが何故かkodak ektar ばかり。なにがおきてる?
0403名無しさん脚
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2021/01/17(日) 11:07:12.85ID:+uu1UquC
フイルムを使うって事は最終アウトプットはプリントじゃないの?
であれはスキャンデータの品質にこだわり過ぎない方が良いかと。
0404名無しさん脚
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2021/01/17(日) 11:09:14.84ID:KINvcY/N
プリントなんてしてないわ
フィルムだとプリントの意味がよくわからん
0405名無しさん脚
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2021/01/17(日) 11:28:55.10ID:+uu1UquC
>>404
データが最終的なアウトプットならデジカメ使えばいいじゃん
0406名無しさん脚
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2021/01/17(日) 11:40:23.27ID:KINvcY/N
>>405
君の理論によると紙プリントを最終的なアウトプットにしたい人は
フィルムカメラ使えばいいじゃん、になるの?
0407名無しさん脚
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2021/01/17(日) 12:17:02.78ID:YRXOUBiq
プリントしないとデータが最終、と決めつけるのもなぁ
0408名無しさん脚
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2021/01/17(日) 12:27:47.67ID:rNFy4qqs
最終的なアウトプットがどちらにしても、フィルムで撮るかデジタルで撮るかで写真が変わるんだから、どちらで撮るからどちらにすべきとかは無いよな
最終的にデータにするからフィルムで撮る意味ないってことじゃないから
単純に手間の話だけやろ
0410名無しさん脚
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2021/01/17(日) 17:12:05.54ID:L3podbXk
>>401
人の動きで衣類が擦れて出るホコリとかが家の中で一番たくさん舞っている場所、ということになるんじゃない?
まあ、何かの都合でそういう場所しかないのかな。
0411名無しさん脚
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2021/01/17(日) 17:31:35.98ID:6LIoya81
今どきフイルムを使う理由ってプリント目的なのだと思ってたけど違うのか。
0412名無しさん脚
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2021/01/17(日) 18:00:30.91ID:KINvcY/N
>>411
プリント目的だったとしてもデジカメでいいじゃん別に
0413名無しさん脚
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2021/01/17(日) 18:30:49.47ID:m2c88Wni
むしろプリント目的ならデジタルの方がいいと思うけどね。
画角とか露出とか仕上げてからプリントできるし。
もしかして、405と411はカラーネガから手焼きしているのか?
0414名無しさん脚
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2021/01/17(日) 18:59:43.02ID:YRXOUBiq
俺はポジだから、そのまま見るのが殆ど最終。

個人でプリントなら、デジタルの方が楽だし、修正余地が大きいし。
0415名無しさん脚
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2021/01/17(日) 19:08:49.17ID:kvbuAf99
そうそう。プリントするときはスマホで撮って、ネットで
登録して近くのコンビニで出力してる。一番早い。
0416名無しさん脚
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2021/01/17(日) 19:23:00.65ID:+iZwtdJ5
>>401
何店舗か違うところに出してみたけど、お店スキャンでもホコリは残ってるよ。
0417名無しさん脚
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2021/01/26(火) 15:44:13.79ID:qAnuLn09
>>401
私は近所の写真屋さんでフレックスタイトを時間貸ししてくれるので自分でやってる。解像度も好きに設定できる。
0419名無しさん脚
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2021/01/28(木) 12:09:50.56ID:o/lKbwKc
フレックスタイト貸してくれる写真屋さんとかいいなぁ
0420名無しさん脚
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2021/01/28(木) 15:42:48.17ID:mbsiJLP1
>>418
そこにあるのはX5ですね。
0421名無しさん脚
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2021/02/01(月) 11:02:02.44ID:XiG0IVKu
>>420
X5以外にも載っていますよ。

まさか20kgもあるX5を貸し出しているわけじゃないですよね?
0422名無しさん脚
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2021/02/01(月) 11:33:15.22ID:PqatzVU4
>>421
そこ というのは私が利用しているお店に置いてある機種と言う意味だわ。
話の流れを見ればわかるでしょ。
時間貸しという言葉でそのお店で自分でスキャンできるとわかると思うけどね。
0423名無しさん脚
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2021/02/02(火) 09:28:33.71ID:AAvOYLQR
持ち出させるという発想はなかったな。
貸し暗室でフォコマート貸しが売りのところ(なんてあるかな?)はフォコマートをどこかに持って行かせるわけじゃないもんね。
0424名無しさん脚
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2021/02/06(土) 13:45:26.82ID:ooNhLFsc
時間貸し=対象物を動かさずに貸し出す の意味で使うわけか
0425名無しさん脚
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2021/02/06(土) 15:58:56.79ID:u3kYs3Ce
なんかめんどくさいのが湧いてんな
0426名無しさん脚
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2021/02/06(土) 16:53:14.81ID:5k6kE3Iq
「時間貸し」だけなら持ち出しも当然あるよ、話の流れだけじゃわからん
どんな機種か分かっていていれば(持ち出すのが現実的じゃないって分かってれば)
話は別
0427名無しさん脚
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2021/02/07(日) 11:48:10.11ID:UsE0KvaC
あたり前田のクロッパー
0428名無しさん脚
垢版 |
2021/02/07(日) 13:36:15.05ID:6BJ86QV1
>>426
アンカつけないからわかんないけど422への返信なら話の流れ見りゃわかるでしょ。
0429名無しさん脚
垢版 |
2021/02/07(日) 13:39:55.48ID:p0+H0qGb
アスペ特有の粘着だよ気にすんな
0430名無しさん脚
垢版 |
2021/02/07(日) 13:43:54.93ID:a9Iten44
まだやってたw
老人ストーカーかな?w
0431名無しさん脚
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2021/08/20(金) 22:46:02.29ID:7BLAM2/e
うちの近くにもそういうとこほしいなあ
自分でやりたい
0432名無しさん脚
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2022/01/17(月) 09:24:25.09ID:VE1437i8
>>1
【注意連絡】  ※ カクサン希望 コピー自由

写真家の長谷川唯の正体は情報操作をやってる工作員

↓ご尊顔  写真 7枚  
http://imgur.com/a/RCkNcK9

長谷川は、↓にアクセスする人のアカウント情報など探ってくるので注意してください
http://pbs.twimg.com/profile_images/1455733006933831680/v8_SVpgy_400x400.jpg
Twitter @yuihash http://mobile.twitter.com/yuihash
facebook 長谷川 唯(ゆいぽよ) http://ja-jp.facebook.com/yuihash
Instagram @yuihash http://www.instagram.com/yuihash/

・正体は闇探偵の集団ストーカーネット工作員か創.価.集団ストーカーネット工作員のどちらかと考えられている
・在日コリアンに共感するツイートをしたり、スマホに韓国国旗のシールを貼ってたりすることから在日韓国人説がある  ソースhttps://imgur.com/a/s5iJCTj
・神奈川県川崎市中原区宮内出身 の左翼活動家

【ネットで告発される悪事を隠蔽工作する闇仕事に従事】
悪事告発や真実を投稿する人に妨害行為
・スレをコピペで荒らしまくり、悪事告発の内容がよくわからないようにする
・告発する人にセクハラ投稿や嫌がらせ投稿をやってスレから追っ払おうとする
・告発する人の嘘の悪い噂を投稿し、告発する方が悪いと思わせるような印象操作をやる
・告発する人に訴訟などをチラつかせ、脅して言論弾圧
・告発する人のIPや端末情報を探り、ハッキング、特定した後、集団ストーカー犯罪で潰す
・ブラックな実態があるのに、それがないというような誤情報のテンプレを何度も投稿して隠蔽
詳細は↓
🚨長谷川唯【SEALDs】【左翼】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/minor/1634017226/l50 heieo
「 長谷川唯  写真家 SEALDs 」にて検索
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0433名無しさん脚
垢版 |
2022/01/24(月) 15:30:36.35ID:xQ+xQCp8
スマホを使ったフイルムスキャナ、型紙組み立てたものを一万円で売ってる。たっか。
0435名無しさん脚
垢版 |
2022/01/30(日) 16:07:20.35ID:Ue8Wc9Yv
Plustekなら
 OpticFilm 135i
 OpticFilm 8200i Ai
どちらの販売時期が新しく、お奨めでしょうか?
0436名無しさん脚
垢版 |
2022/01/30(日) 19:42:12.95ID:eojh4h0S
見てないけど価格にあるなら発売日が書いてあるんじゃない?
0437名無しさん脚
垢版 |
2022/02/04(金) 06:06:41.17ID:8e7hJsEZ
自分でやるの面倒なんで、調べた結果だけ教えて
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