【名レンズ】ドイツの古典的名レンズ【癖玉】
かつて世界を席巻したドイツの古典的名レンズのサイト
製造は200年前から続くドイツの光学企業：
フォクトレンダー（1756~1972、ウィーン -> ブラウンシュバイク）
カールツァイス（1846~、イェーナ <-> オーバーコッヘン）
ライツ/ライカ（1869~、ヴェッツラー）
ローデンストック（1877~、ヴュルツブルク -> ミュンヘン）
ゲルツ（1886–1972、ベルリン -> ニューヨーク -> ウィーン）
シュナイダー（1890~、クロイツナッハ）
メイヤー（1896~1991、ゲルリッツ）
注）ヤシコンのツァイス、コシナレンダーは除く 誰かローデンの中判用ヘリゴンを使ってる人いる？
絶賛と酷評がある謎レンズで，焦点距離もF値もいろいろ
80mm 2.8
90mm 2.8/3.2
95mm 2.8
100mm? 2.8
90mm, F3.2に興味があるんだが... GRAFLEXのXLで使った事あるけど覚えてないなw
何mmだったのかも忘れた
すまんの 高いものは数が少ないだけのものが多い。
良いものは良く売れるので数も多いので、
それほど高くない。つまりベタなものが一番。
ベタ中のベタ、エルマー5cmF3.5が結局一番。 レンズケア／リペアにオヌヌメのグッズがあったら教えろ〜
カニ目レンチや精密ドライバー以外でな 同じレンズをもう１本
記録の手間省いて組み方が分からなくなったら見本になる
最悪部品取り
そもそもそのまま撮影に使える
こんな合理的なもんは他にない >>62
エルマー5cmF3.5ってそんなにいい？
テッサーのコピーという印象だが >>66
レンズ構成はテッサーだけど、古いやつは絞りの位置が違うでしょ ハイル・ヴァイツゼッカー(^o^)／
ハイル・コール (^o^)／
ハイル・ホーネッカー(^o^)／ 統 総トうカッカトはドコのドイツナンでスカ
大きな戦争を起こし、多くの人々を殺して傷つけた、ｎという国がその戦争に負けて、西ｇ、東ｇという２つの国に分断された後、長い年月をかけ、西ｇと東ｇが統一して、
ｇという国を建国した直後に、ｇの政府が、統一に反対した人達を攻撃したとき、
僅かな人達が疑問に思ったし、中には統一を後悔する者もいたが、ｇの多くの人々が一緒に攻撃した。
自分はまだ子どもで、統一に賛成していたので、疑問に思わず、一緒に攻撃した。
しばらくして、ｇの政府が、東ｇと西ｇが統一することに力を尽くした、東ｇと西ｇの指導者達及びｇの初代の指導者を、批判したり評価しない人達を攻撃したとき、
少数の人達が疑問に思ったし、少数の人達が、ｇの政府を批判したが、やはり多くの人達は一緒に攻撃した。
自分は、ｇの初代の指導者及び東ｇと西ｇが統一することに力を尽くした、西ｇの指導者を尊敬していたので、疑問を抱かず、一緒に攻撃した。
その直後、東ｇの人達と、西ｇと東ｇが長年属国にしていて、西ｇ及び東ｇとはもちろん、西ｇと東ｇが統一した後も、もめ事が多い、※ファシリアールの人達と、※ワイマールクセンの人達を、
ｇの政府が攻撃したとき、少なくない人達が疑問に思ったし、少なくない人達が、ｇの政府を批判したが、半数以上の人達は一緒に攻撃した。
自分は先祖が、ファシリアールの隣にあり、ｎが大きな戦争を起こす前に、植民地にした、oという国の移民であり、自分は、ｇの政府の攻撃に疑問を感じたし、自分の家族や親族の中には、不安を覚える人もいたが、
しかし自分は、東ｇも、ファシリアールも、ワイマールクセンも好きではなかったので、一緒に攻撃した。
長い時が経ち、自分も年を取り、ｇの政府が、oを、ｎの少年兵だった人で、西ｇと東ｇが統一する直前に、多くの人々に支持されるoの指導者になり、oの指導者を引退した後に、しばらくして死んだ後も、
oの多くの人達が、oのｎの少年兵だった指導者を支持しているから、oはｎのような、危険な国になる可能性が高く、
自分の国及びoの周辺国の人々を守るためだと言って、oを侵略したとき、自分の一族は、oの移民の子孫だったので、ｇの政府や人々から攻撃されたが、その時には全てが遅すぎた。
その時、自分達にできることは何もなかった。 >>73
※ファシリアール。正式な国名はファシリアール共和国。かつて西gと東gに分断されていた時には、西ｇに属し、南部にある州とされていて、独立主張が強い地域。
ｂ州×
ファシリアール共和国〇
※ワイマールクセン。正式な国名はワイマールクセン共和国。かつて西gと東gに分断されていた時には、東ｇに属し、南東部にある州とされていて、独立主張の強い地域。
ｓ州×
ワイマールクセン共和国〇
追伸・この物語の主人公「自分」のモデルは実在します。
もちろん、俺はこの人を良く知っています。
この人は昔はドイツを評価していましたが、今は批判しています。
そして、昔はnやｎのような人達の全てを憎み、もちろん、この物語の最後に登場した、ｎの少年兵で、後に指導者になった人のような人も憎んでいましたが、今はその人を含む、ｎの少年兵や市民たちは、憎んでいません。
この人は、５ちゃん（旧２ちゃん）などの掲示板や、いろんなブログにも、書き込んでいます。
もしかしたら、今日も５ちゃん（旧２ちゃん）などの掲示板や、何らかのブログを閲覧して、何か書き込んでるかもしれませんね。 Dagorを探してます。
戦前のノンコート、ゲルツベルリン製の100~180mm,
f6.3~9位が候補だけど何かお勧めはある？
古いコンパウンドシャッター（エアシリンダー）付も
あるけど、耐久性やメンテのし易さはどうだろう。
使っている人がいたら教えて。 コンパウンドはコルクが縮んでたらおしまいやから現物の確認は必須ではないかと
ダゴールは時代的にコンパウンドかダイヤルコンパーになるんだろうけど、どちらも機構的に不安なんだよな
チャージの巻きバネが折れたら終わりだから、リムセットコンパーがいい
ノンコートの戦前品にこだわる理由が何かは知らないけど、ジンマーとかカラータムロンとか、戦後品もそんなに高価ではないよ
ダゴールはイメージサークル広いから、フォーマットに対して少し短めのを買うと楽しめるのではないかと >>77
早速にありがとう。
> コンパウンドはコルクが縮んでたらおしまいやから現物の確認は必須ではないかと
> チャージの巻きバネが折れたら終わりだから、リムセットコンパーがいい
なる程。コンパウンドはコルク、ダイヤルコンパーは巻きバネが要注意ですね。
参考になります。有り難う。
> ノンコートの戦前品にこだわる理由が何かは知らないけど、ジンマーとかカラータムロンとか、
戦後のもいいけど、アメリカ製はあまり好きでない。偏見かもしれないが。
ツァイスのダゴール（リムセットコンパー）は候補だが、値段が高くて手が出せない。
シュナイダー（スイス製）のダゴールも天文学的な値段。
まあ、消去法で戦前のベルリン製。ノンコートの自然な発色も魅力。
ジンマー（コンバーチブル）は持っていて、気に入って使ってる。
で，2群の対称型でシャープ＋抜けが良く、ボケもきれいで立体感のある
ジンマーの元祖（凸凹凸x2）に魅力を感じる。
6x9で使うので本当は90mm位が使い易いのかもしれないが。 それなら12cmくらいのを蛇腹の死んでる乾板カメラからもぎって使うのが手っ取り早いのではないかな
埃まみれでホルダーも失われたガラクタの蛇腹カメラによく付いてるでそ
ノンコートやから曇っててもカビてても流水で埃飛ばして綺麗なティッシュで拭えば使えるレベルにはなる
シャッターは0番やし弾数は多いから最悪共食い整備もできる
もっとも時代が違うと後ろのねじ径が違っててねじ込めなかったりするが >>79
> それなら12cmくらいのを蛇腹の死んでる乾板カメラからもぎって
使うのが手っ取り早いのではないかな
おー、名案ですね。
確かにebayにも安い蛇腹カメラに付いたダゴールがいくつかある。
状態は謎でコンパウンドが多いが、ハイリスク＝ハイリターンかも。
テナックス（折畳み式）に付いたのもあるけど、シャッターが本体
組み込み式。シャッターを付け替えるのは大変でリスクが多いか。 古いバレルレンズの座金径とかデータ収集してるサイトってあるんかな？
共有出来る利点も見出せて個人的には助かる
接着剤はちょっとな...
卓上旋盤買うのも色々都合が...
みんなは座金なしのレンズとかどう使ってる？ >>81
バレルレンズの座金径の情報は知らないなあ。
直径もピッチもバラバラの様な気がする。
もしかしてマツバラ光機辺りに聞くと何か分かるかも？
バレルレンズもだけど、古いシャッター（コンパー）も
座金がなかったり合わないと苦労するね。 座金ないと気になるよねぇ...
なんか接着剤って避けたいのよね
近くに座金作ってくれそうな工場もないし...
そいやディアドルフ専門店だったかILEXの座金を製品化してたっけな
たまにハドオフとかのジャンクで座金だけってのがあってコツコツ買い溜めてる
COPALとか規格化されたもの以外も結構あったりするんだが...肝心のレンズに付かない場合がほとんど
お陰で使ってない座金が30個超えてるよw Ebayで割と良さそうなダゴールを見つけたが、
写真に座金リングが見当たらず、説明もない。
メールで問い合わせると、一言 "without"の返事。
少し腹が立ったので掲示する：
https://www.ebay.com/itm/265216779642?hash=item3dc026e57a:g:ZuUAAOSwvDxg4AiS
Photo Arsenalは大きい店だがあまり信用できない。 ローデンのシロナー（120−180）を探してる
コントラスト控え目で発色が良く解像力の高いのが好みだけど、
NとS、アポはどう違うのかな
バルサム切れの玉が多いみたいだが何か問題があるのだろうか シュナイダーもコバ落ちやバルサム逝ってるの多よね
原因は当時の素材だったり日本の環境だったりとハッキリしてないよな
全てかってーと生き残ってるヤツもちゃんといる
バルサムはショック品っぽいけどね
シロナーはアポのNしか使った事ないんで他は分からん
アポNの感想は以前このスレで絶賛しといたよw
コントラストはやっぱ現代的かな >>87
早速にありがとう。
>>アポNの感想は以前このスレで絶賛しといたよ
おー、これかな >>57
ローデンの方が瑞々しく写ってたんだよね
アポジンマーは本当に優秀で万能なんだがローデンは何か艶かしい
ツアイスのそれとは違う上品さがある
アポシロナーNは魅力的ですね。
バルサム切れやコバ落ちは、アポが出る前のローデンの
MCやシュナイダーのジンマーS MCに多いような気がする。
あとは末期のフォクトレンダー。時期でいうと60-70年代か。
古いモノコート時代のレンズはほぼ健在なのだが... >>88
そうそれw
人物撮影はよく初期のジンマー240mm使ってたっけな
心地良いのよね
スーパーアンギュロンも初期の方がなんか好きだった
古いテレアートンは結局使いこなせなかったw
初期のレンズは最新フィルムと相性が良かったのかも知れない 大事なこと忘れてたっ！
俺の感想は全てカラーのポジの話ねw >>初期のレンズは最新フィルムと相性が良かったのかも知れない
これは確かにそうだね。
初期のジンマーやスーパーアンギュロンは自分も使ってるけど、
モノコートでコントラストが低い。現代の硬調のポジフィルム
（ベルビア等）との相性が良い。もし硬調のポジを最新の硬調の
MCレンズで使うと、カリカリで無残な結果になることが多い。
硬調のポジには昔の軟調のレンズの組み合わせがベストですね。
古いテレアートンは使ったことがないが、少し癖があるのかな。
テレタイプで最近気に入っているのはテロマー。背景のボケが
ヘリアーと似て何とも美しい。
まだ使い込んでいないのはロテラー。発色は良いのだが，なんか
インパクトのある画にならない。腕が悪いのかも... >>89
テレアートンを調べてみたら、レンズ構成がクセノタール型。
収差図はまだ見つかっていないが、もしかすると球面収差が
開放側でオーバーコレクションかもしれない。
（もし知っている人がいたら教えて）
もしそうだとすると、後ろボケが輪郭強調（2線ボケ）で荒れる。
中望遠のポートレートレンズとしては使い難い玉かもしれない。 確かにボケはヤバかった記憶がある
でもクセノターより遥かに使いにくかったな
中判やライカ判のクセノタータイプでは大して困る事もなかった
思い返せば試行錯誤して使いこなすのではなくもっと限定した使い方をすべき玉だったのかも知れない
中距離から遠景の解像度優先...って思いっきり存在意義そのまんまじゃんw
色々活用するならテレクセナー選ぶべきだったなぁ... >>93
クセノターは解像度が高いので標準レンズとしては最高ですね。
でも望遠型にしたテレアートンは、ポートレートには不向きかも。
高解像度だから遠景を拡大する目的には合うと思う。
テレフォトタイプは蛇腹を伸ばさなくていい分、大きくて重い。
F値が暗くていい場合は、コンパクトな長焦点レンズも便利そう。
中判用のロテラー（180mm）が少し重いので、シロナーかジンマー
で置き換えてみようかとも考えている。 探してみたらあっよテストのポジ
ボケ汚い上にメッチャ目立ってるわw
ピント合ってるとこの切れ味は抜群ね
モデルのおねーさんの肌がヤバいヤバいw
正絹の着物の質感もこれでもかってぐらい
色味はE100VSの割に極彩でなく丁度良いな
シャドーも綺麗に出てるし頑張ってる感はある
でもなんかコレやっぱダメだわw
180mmなら安価に入手出来るし良い手かもね
アオれるしさ
俺ももうちょっと大中判で頑張ってみるかなぁ... >>95
>>探してみたらあっよテストのポジ
ボケ汚い上にメッチャ目立ってるわw
おー、予想が当たったみたいですね。球面収差図を見てみたい
所だけど、ほぼ理屈通り（オーバーコレクションでボケが荒れる）
と思う。
>>ピント合ってるとこの切れ味は抜群ね
モデルのおねーさんの肌がヤバいヤバいw
これは見てみたい。モデルさんの肌が見えすぎるのはマズいな。
>>正絹の着物の質感もこれでもかってぐらい
色味はE100VSの割に極彩でなく丁度良いな
シャドーも綺麗に出てるし頑張ってる感はある
ポジフィルムの濃厚な発色は圧倒的ですね。それと比べて
デジタルやネガの色は薄っぺらに感じる。
これにもいろいろ理由があるはずで、例えばコレ
https://shiura.com/camera/cgi/ontmini.cgi?page=1&;read=0#2692
ま、自分はアマチュアだから好きな写真をポジで撮り濃厚な
発色を楽しめれば十分だが。 ＞テッサーが無難で良いか
無難ちゅうかKodakとかは「テッサーだけでよくね？」みたいな感じだったよねw
実用主義のメリケン人らしい
色々作ってはいるけど基本はテッサー安定だった
＞これは見てみたい
画像上げるのも考えたんだが...その...まぁ...色々と...すまんw
古いからといって魔法や奇跡なんて起きず物理法則にただ支配されてるだけな訳ね
シュナイダーは優秀だなw
そいやMCのテレアートンとかどうなんだろうな
もっとバリッとしてるんだろう
話変わるけどポジの濃厚さと言えば映画でも体験出来る
基本ネガが多いんだけどたまに商用映画でもポジで撮影されてる
デヴィッド・O・ラッセル監督、ジョージ・クルーニー出演の「スリー・キングス」
濃厚なエクタクロームの色味と切れ味がそのまんま画面に出てて面白い >>デヴィッド・O・ラッセル監督、ジョージ・クルーニー出演の「スリー・キングス」
濃厚なエクタクロームの色味と切れ味がそのまんま画面に出てて面白い
確かにエクタクロームで撮影された映画は独特の雰囲気だね。
最近見た「沈黙-サイレンス-」（マーティン・スコセッシ監督、2017）も
エクタクロームで撮られていたと思う。隠れキリシタンへの壮絶な弾圧，
日本の自然の美しさ、海の碧さが深い色味で印象的だった。 >>77
>>79
いろいろ情報ありがとう。
お陰様で、ようやくダゴール125mm（F6.8）をeBayで購入。
ダイヤルセットコンパーの古いレンズだが、状態は良さそう。
木製ボード付で、大判ディアドルフ（？）用だったようだ。
レンズが到着し試し撮りするのが楽しみ。 ローデンストックのシロナー（100-150mm程, F5.6）を探している
のだけど、誰か詳しい人いる？
候補は、Sironar-NかApo-Sironar N。でもアポはまだかなり高価。
発色が良くボケが綺麗で階調の広い（コントラストが出過ぎない）
レンズで、解像力も高いと嬉しい。
>>57
上にアポシロナーを推す書き込みがあるが、描写や発色、
解像力に優れるだろうか？ 上のアポシロナー推しはオレだなw
基本的な性能はいいよ
デジだと分からないけどね
誰か他のヤツも書き込んでくれるといいな
ちなみに一応書いとくけどSINARブランドのシナロンもアポシロナーのOEMだから探す玉数が増えるぜ！ 早速にありがとう。
そうか、ジナー用のSinaronもアポシロナーですね。
ジナー用はシャッターが特殊だから使えないと思っていたが、
よく見ると普通のコパル付もありますね。選択肢が増えて有り難い。
シュナイダーの新しいレンズはコントラストが強すぎてあまり好きでない。
ローデンはやや軟調という噂は本当だろうか。 TENGAのデザインに多大な影響を与えたWESTARやろ >>1
【全スレ注意連絡】 ※ ｶｸｻﾝ希望 ｺﾋﾟｰ自由
在日コリアン説のある写真家の長谷川唯の正体は、情報操作をやってる工作員
↓ご尊顔 写真 7枚
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【ネットで告発される悪事を隠蔽工作する闇仕事に従事】
悪事告発や真実を投稿する人に妨害行為
・スレをコピペで荒らしまくり、悪事告発の内容がよくわからないようにする
・告発する人にセクハラ投稿や嫌がらせ投稿をやってスレから追っ払おうとする
・告発する人の嘘の悪い噂を投稿し、告発する方が悪いと思わせるような印象操作をやる
・告発する人に訴訟などをチラつかせ、脅して言論弾圧
・告発する人のIPや端末情報を探り、ハッキング、特定した後、集団ストーカー犯罪で潰す
・ブラックな実態があるのに、それがないというような誤情報のテンプレを何度も投稿して隠蔽
詳細は↓
🚨長谷川唯【SEALDs】【左翼】
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ナウイヤングなギャルとハッスルハッスルでフィーバーフィーバーですよっ！！！ 
