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前スレ
帰ってきたヒトラー
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探検
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前スレ
帰ってきたヒトラー
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【笑うな】 帰ってきたヒトラー 2人目 【危険】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1466991721/
スレ立て乙 と言いたいが
6時間も経ってからの誘導は如何なものか?
また次スレ立てるときは宣言の上で誘導して頂けると乱立にもならずスムーズに移行できると思います。
ポップコーンが超しょぼい劇場でしか上映していない
マイクポップコーン持ち込もうかな
党首だけは役者使ってる
実際のヒトラーの演説以外の映像見たこと無いけど対談シーンとか妙なリアリティを感じた
某映画のパロディシーンは流石ヒトラー映画見に来る客だけあって忍び笑いが凄かったｗ
ドイツの総理大臣に対する侮蔑的暴言には息をのんだけど
首相ね。ドイツに総理大臣はいない。
https://www.youtube.com/watch?v=7ZBpXQ6PAKY&;list=PL1gBPcB1I-HX292l9HWqAUBMHsph7rpng
票を取って権力の座につきやすいのだから、テレビ出演は権力掌握への
有効な道筋手段であることは間違い無い。
現代の小学校で歴代天皇の暗唱を競い合ってやらかすシーンがあったりして
井上ひさし＝言えた
鈴木邦男＝言えなかった
井上勝利
井上真央=かわいい
ボケナス
もう上映おわっていた。
ヒトラーの危険さに気付いた主人公が精神病院にブチ込まれて終わるのが凄い。
原作のラストとは違うらしいが。
総統がことあるごとに側近たちを思い出して、
激怒したりクヨクヨするのが癖になる面白さ。
新しい感覚だ。
注釈なしにはチンプンカンプンだが
映画とは違う深みがある
あれは戦時中ならともかく、今はドイツのみならず先進国ならどこでも受け付けないだろ
そういう狙いの場面だし。
でも大衆はアホだから叩くの飽きたら忘れちゃう。
今のドイツにヒトラーと同じ顔で似たようなことを言ってる奴を登場させたらどうなるか実験してる。
意外にもドイツ人受けは良過ぎて驚いたと制作スタッフは言ってるな。
従来のヒトラーのイメージは絶対的な悪人というところに封じこめられていたが、この映画では国を憂うちょっと風変わりなオッチャンというイメージに解放された。
前にも書いたけど、ヒトラーやナチスは何でああなったのかという冷静な視点で
学習や研究、教育をしなかったツケが一気に回った感じがした
オジー・オズボーンだったかな、「昔、親父には駄目なものはとにかくダメだって頭ごなしに
言われて反抗したよ。俺は子供に同じ事させたくないから、理由をキッチリ話して、それでも
やりたきゃ悪い結果になってもお前の責任だぞ？と言うようにしてる」って言ってたな
国家的に、理由も理論的に説明せず駄目、悪いだけをやり過ぎたのがドイツの今じゃないですかね
今の日本だってそうだろ。
子供の頃から様々な駄目の決まりがあるけど、その多くの理由は説明されないまま駄目になっている。
そういうことの積み重ねが、良い子＝考えない国民を作るのだよ。
統治する側からしたら都合の良い話だよな。
思考停止だな。
その理由を考えることが大切なのに。
それを言い聞かせて許されるのは、知識ができてない幼児の間だけだ
物心ついてきたら、何故そうなのか教えておかないと逆にやりたがって最終的に
自滅する
幼年期だけでなく学生時代～社会人になっても理由のない規制は色々あるよ。
子供のうちから考えずに文句を言わずに従うのが良い子みたいなのが日本のしつけ教育だし。
そういう良い子たちは理由のない規制に素直に従う良い大人になる。
だから悪い理由なんてロジカルに説明できるわけ無いじゃん。
あんたできるの？
あれだけ無辜の民を殺しておいて悪く無ければ
シリアルキラーでさえ天使になるぜｗ
根本的に日本の陸軍悪玉論と一緒だろうね
差別されたはずのユダヤ人でも当事者の親がユダヤ人にした悲惨な経験を言ってばかりでウンザリして
自分の子にはそういう話をしなくなって孫にはナチスに対する認識が薄れたと話があるんだよね
映画でもナチスは危ないと飽きるほど聞かされてるから大丈夫よと話してたシーンあるけど
飽きるほど聞かされて問題に対して「またかよ」と本当に飽きて興味が失せてしまっては意味がないんだよな
ヒトラーが言っている通り、話を聞いてもらう為には自分が道化になってようと
まず人に聞いてもらう様に仕向けなきゃ始まらないはこういう意味なんだろうと思った
ユダヤ人にした悲惨な経験→ユダヤ人の悲惨な経験
収容所の様子と仕組に鳥肌たった。
ぜんぜん小物だよね。
いいお父さんだね
3席しか埋まってない段階でワザワザ俺の隣の席を予約した馬鹿野郎は、ゴソゴソ落ち着かなく動くたびにシャツの半袖を俺の腕に当てたり、
映画見ながら独り言をブツブツ言ったり、ヒトラー映画のパロディの場面で必要以上に大声で笑ったりする鬱陶しい奴だった。
まぁ予想はしてたけどな。
映画自体は面白かった。
2010年に戦後初めてヒトラーを扱った
展覧会が行われたときベルリンに見に行ったんだが
そらから四年後にこんな映画が作られるまでに
解放されたのかと思うと感慨ひとしお。
原作も読んでみよう。
マジオススメ。
ヒトラー展をベルリンに見に行ったとさらっと言ってしまう53さんが
すごく羨ましいんですが、どんなだったのかチラッと教えてほしいのですが。
因みに自分は映画未見（まだうちの県の公開がないので。９月からです）
原作読み済で、最近ちょっとヒトラー自身への興味がでてきた者です。
ムックみたいのがでてるのを読んでみただけですけど、わが闘争もちょっと
読みたいなぁと思ってたりします。（角川の上下巻で良いものか今検討中）
クリーニング店の帰りのシーンで
お腹がかなり出ていたのは気になった。
やはり、ゲルマン人は太りやすいのか…？
参院選の前に見たから、色々考えてしまったなあ。
欧州の難民受入問題然り、
アメリカのトランプブーム然り、
日本の対中国問題然り、
それぞれが内にこもり始めてる。
こういう時、圧倒的なリーダーが出てくると、国民は一気にそこに頼ってしまうんだろうな。
しょうがない。しょうがないんだけど、悩ましい。
悩ましいけど、解決策も分からない。
色々考えてしまうよ。。
アカ・ホモ・移民が
大嫌い
これ覚えておいて。
どう見ればいいのか答えがなくて自分が常にブレブレになる
おもしろかった
そらどこの国もそうだ
ほぼ同時期に行われたのでゴッチャにしてる人が多いが。
第二次大戦を起こしたことに関してはヨーロッパ諸国の大半が過去に戦争を勃発させたことが何度もあるので
ことさらナチスドイツを非難できる立場ではないと皆暗黙の内に思ってるそうな
ドイツ人自身の大戦に対する総括は「次にやるときは勝つ！」が案外多いとか。
やらなきゃこっちがやられるというのに
アドルフに告ぐは名作だわ
ドイツ人が日本人に向かって
「今度やるときはイタリア抜きでやろうな」
って言ってくる、って話は聞いたことがある。
日本がアメリカに宣戦布告しなければドイツとアメリカは戦うことは無かったわけで
（世論も議会も欧州の戦争に参戦反対の意見が多数だし反共のナチには好意的な人も多かった）
ドイツ人は「余計なことするなよ日本」てな意識だったようだ
（三国同盟により自動的にドイツイタリアはアメリカに宣戦布告）
あと日本がシベリアに侵攻しないと早々に決め込んだから
ソ連は極東軍をドイツとの戦線に回せたんだわ
だから1942年末の日米開戦時にはドイツはスターリングラードでの敗戦が濃厚になってしまった
ドイツにしたら日本は当てにならない同盟国だったというわけだ
当てにならないというか
そもそも協力体制なんかなかった
ドイツもドイツでソ連と不可侵条約を日本に説明も無しに結んだしな
2ちゃんねるでしか聞いたことない
2chしか見たことない情報弱者か？
北杜夫の小説とかにもあるぞ
ネットばかりしてないで本を読んだり外に出たりしろ
北杜夫とか読まんのでね。
普段はこんな本読んでるし
http://i.imgur.com/x3Ssu7Z.jpg
こんなところに遊びに行ってる
http://i.imgur.com/7i1Vkvb.jpg
元はけっこう細身の人だよ
役作りでかなり増量したって何かのインタビュー記事で見た
横レスだけど、「イタリア抜きでやろうぜ」という話が事実かはともかく、
ソースの信憑性という点では２ｃｈも小説も大差ないと思う。
バルバロッサ作戦に連動して日本も日ソ不可侵条約なんて破棄して東からモスクワ目指せば良かったんだよ。
事実というか、良く言われる笑い話だ
話の信ぴょう性云々より一例はあくまでも一例で、みんながそう思ってるわけじゃねーよって話。
> （三国同盟により自動的にドイツイタリアはアメリカに宣戦布告）
それは誤解だよ。三国同盟は防衛支援的な同盟なので自国に敵対的
でない相手にまで宣戦布告しなきゃいけない義務はない
三国同盟が成立したのはヒトラーがイギリス上陸諦めた頃だけど
日本は対英開戦してないし、独ソ戦が始まった時にも日本はソ連と
中立なままだったでしょ
ヒトラーが対米宣戦布告したのは、ヒトラー自身の判断
ちなみにあなたはどんな政治活動をされているのですか？
当方浅学非才ゆえ後学のためご教示賜れれば幸いです。
立候補したで(適当)
イタリア人「今度はドイツ抜きで楽しくやろうぜ！」
ナンパをか？
間に受けた日本人がウケると思って
ドイツ人に言ったらめちゃくちゃマジレスで説教された話
ってのは読んだことある
「一緒にアメリカと戦争しよう」
と言ったらドン引きされてたな
実在するネオナチ等ヒトラー崇拝の政党がヒトラー自身から「コイツらはダメだ」と
ダメだしさせてからかわれてる
認知症のおばあさんが一目で本物と見抜き恐怖に顔をこわばらせるシーンは対する
ヒトラーの顔と合わせて怖かった
小男(当時だと平均的な身長だけど)で第一印象は微妙ながらも弁舌を始めると聞く人が魅了されるってイメージだったから
原作だとどうなんだろ
実際のヒトラーは主治医の出鱈目な投薬で精神がおかしくなっていった
中央線の車内でガクガクブルブル震えて号泣しそうになった。
まじオススメできる名作。
原作でのヒトラーのイメージは
セルフプロデュース力の高いマスコミ向けの活動家と言ったところ
論敵相手の弱点を素早く見つけて効率良く追及できるので討論にも強く
ディレクターの意向を理解しつつ視聴者のウケも目ざとく計算してくるので
実際にあんな人が出てきたらあっという間に大衆扇動しちゃうだろう
読んでいて怖くなったよ
あんまり小っさいってイメージは無いな。
ドイツの今の世代は先人たちが何故ヒトラーを支持したのかその時代の気分を
理解するようになったからじゃないかな？
あんな人が出てきて移民共を一掃して欲しいって願望を押さえきれなくなってきてるんだろう
生で追体験しちゃってるんじゃないの？
昔もすごいけど
ヒトラーの身長の公式記録は 175cm で、当時のドイツ男性の平均
身長は 170cm 程度らしいので、背が高いというほどではなくて、
人並みってところかな
そのヒゲを最後まで変えなかった
ヒトラー個人の魂は最後まで第一次世界大戦の戦場に留まり続けてたんじゃなかろうか？
ロマンチックな話やね
第一次大戦でドイツが負けた悔しさは絶対に忘れない、
必ずやり返してやる！
の決意表明ともとれる。
屍が積み上げられるのが日常だっった一次大戦の塹壕の中で狂っちまったんだと思う
元々そういう資質も持ってい居たんだろうけど
根本は狂ってるがそれを人並み外れた有能さで鎧ってるから周囲には偉人にしか見えなかったんじゃないかな？
ヒトラーの行動って一次大戦ってキーワードで見ると腑に落ちる面がある
良く言われる必要が無いのに何故アメリカに宣戦したのか、って疑問だが
案外単純な理由で一次大戦の時の対戦国のひとつだったから、ぐらいの理由しかないんじゃないだろうか？
太平洋戦争が始まったことでアメリカの対独戦を避けられないのは確実だから宣戦布告したのでしょ。
ドイツが宣戦布告しなくてもアメリカは真珠湾キッカケで連合軍に参加を表明したワケだし。
日本もソ連に宣戦布告してソ連をはさみ打ちにしてくれると考えた説が有力
生き返ったヒトラーに日本のことを聞いたらやっぱり信用出来ない猿どもと答えるかな
あの時代の日本にも二正面作戦、てゆーか三正面作戦は無理だろ。
どのみち日米開戦＝アメリカが連合軍に参加＝米独開戦はセットでしょ。
ドイツが宣戦布告しなくてもアメリカの対独戦は既定路線。
欧州情勢複雑怪奇なり
どっちもどっちだよ
> 日米開戦＝アメリカが連合軍に参加＝米独開戦はセットでしょ
> ドイツが宣戦布告しなくてもアメリカの対独戦は既定路線
米は民主国家だからねぇ…ルーズベルトは真珠湾以前からずっと
欧州戦線に参加したかったが世論が許さなかった
真珠湾奇襲に激怒した米国民が日本との戦争を支持しても、
欧州戦争にまで手を広げることに賛成したかは限らないんじゃ
ないか ?
大統領になった人だからなあ。もちろんここで合衆国が想定していたのは、極東の島国との
太平洋を舞台とした戦争ではなく、欧州戦争だけど。
でも30年代の終わりにはニューディール政策が破綻し、失業率が再び上昇していた。
ルーズベルトには「戦争特需」が絶対に必要だったんだよね。
ためらいながらもアウシュビッツネタみたいのがぼそぼそ出てきた。
日本でいえば２ｃｈで見かけるヘイトレスみたいな？
ドイツ人もやるなあと思ったがあまり覚えていない。
面白かったというより何か酷いなあという印象だった。
ユダヤ人が星一つ評価した
だったかな
ゼンゼンが噴いたのもピンと来なかった
つかあの放送作家(?)達の中にユダヤ人はいなかったわけか
際どい（というよりほぼNG）ネタなら受けるだろうという思い込みも含めて
あの業界の薄汚さを映してるようにも見えたかな
あの場はいわゆる「ブレインストーミング」なんだろうけど
ナチスはユダヤ人の家にこの六芒星をマーキングして差別し、
最期にはアウシュビッツなどの収容所にユダヤ人を連行した
イスラエルの国旗にも描かれているし。
Wikiによればユダヤ民族には伝統的なシンボルマークといったものはなく
ダビデの星は17世紀にドイツでユダヤ人部隊の軍旗を作る必要が出たため急遽作られたものだそうな。
だがヨーロッパ中のユダヤ人に気に入られ
軍旗としてだけでなく民族を象徴するシンボルマークとして使われるようになって今日に至るとか
まだ400年弱の歴史しかないものなんだそうです…
そうなのか
俺は六芒星だからユダヤ秘術か何かと思っていたよｗ
プレストごときにわざわざ「」つけなくていいよ
この手のツッコミに誤字は注意しないと。
つかカギカッコは皮肉のニュアンスにも使うわな
えー、劇中元総統閣下は「責任をとる指導者が必要なのだ！(自分は責任をとる指導者だった)」って言ってるじゃん。
>>129
当然このスレには書かれてるだろうなとは思ったが案の定だったw
イギリス離脱派リーダーの敵前逃亡ぶりを見てつくづく思ったw
ボリス・ジョンソンは外相という当てつけ ? 人事されたが
カタワも爺婆も石潰しくたばれとか言ってる奴
SNSちょっと掘ればお馴染みなくらいいるだろ
家宅捜査したがヒトラー関連の書物はなかったそうだから、もしかしたら映画を観たのかな？
俺の地元はまだ公開してなくて、公開を持ち望んでいるのにこのバカのせいで公開中止になったら一生恨んでやる！
ソースはw
あったという話が出てこない＝なかった
ではないぞ？
尤もあのキチは読もうが読むまいが変わらない気がするが
感化されそうなものはいくらでもあるし
コンプレックスから生み出した価値観かもしれないし
心当たりがそのまま正解とは限らない
優生学に基づいて池沼を殺処分したって程度の断片知識を２ｃｈ辺りで仕入れただけなんじゃねぇの？
天神東宝が今日までで終了と思っていたら
明日からは中洲大洋で公開だそうな
直線距離で約1km移動w
ファインディング・ニモの序盤のドリーの”健忘症”にはびっくりした。
障害者レベルで、まったく笑えなかった。 その分が後半で感動となるのだろうが…
前もって色々勉強していれば楽しめたのだろうけど、スターシップ・トゥルーパーズ
みたいに頭空っぽにして皮肉が楽しめる映画と言う訳でもなかったな。
ちなみに映画でも微妙にユダヤ人については避けているのかな？って思った。
あの老人の設定だと「ガス室を体験しているor体験一歩手前」に見えたけど？
あと「ドーンオブザデット」のBGM使っているよね？ゴブリンの？
翌週まで情報をシャットダウンしてやっと見たせいか、かなり満足した
まあ俺は映画はほとんど見ないからあまり参考にならないか
聞き齧りレベルかどうか知らんが
多少被れてたようだな
>>139
落語の与太郎的なもんじゃねーの見てないけど
その原作の側近というか幹部名に、SDのミュラーや、ボルマン、未発見者に対しても愚痴や激怒シーンありますか？
あとゲーリング、ヘス、デーニッツ、リッベントロップ達(ﾋﾑﾗｰはいらないw)、
加えてルーデルさん名前あったら買おうかと迷ってます。
お時間ありました時にでも教えて頂ければ嬉しいです。宜しくお願い致します。
俺も、今の日本とドイツが抱えてる問題が全く一緒で驚いた。舞台が日本でも殆ど違和感無いだろうな。
>>30ではないがボルマンはよく出た
そこの全員揃ってなきゃ駄目というなら読まんでよろしい
残念だねえ
ドイツ人の本音を見たってかんじ。
あのネタぶち込むなよ、みんな肩プルってた。
犬はそんなショッキングなのかなあ。
ダンケシェン
君の代わりに見とく
つかあそこくらいしか解らん奴がここぞと笑ってるのが煩え
犬のシーンはストーリー展開上取って付けたような雑さだったな
噛んでくれとばかりに出す指からの流れは白ける
頼んだw
>>152
俺の劇場ではあのシーンで笑ってる奴2～3人しか居なかったわ。
あるある
他のネタでは反応出来ないのに
あそこだけ露骨に分かってるアピールうざい
むしろボルマン>>>越えられない壁>>その他でしたので嬉しい！買い決定w
あの狸オヤジっぷりを 現在ヒトラーがどう思ったのか楽しみです。有り難うございます。
急速浮上！！
他にパロディ入れてた？
興味あるから教えてほしい
映画面白かったけど、人気司会者がいきなりキレすぎだろうとは思った。
現代人の不満を聞くところもポンポン行きすぎ。
そしてネット知らないのに情報収集早すぎw
ポンポン進んでもいいけど、もっとヒトラーの思考や行動を詳細に描いてほしかったな。
メルケル首相とか今は時事ネタだけど
何十年先の人が見たらどう思うか考えるの楽しい。
原作ではトルコ系のタレントだったと思うが
映画ではなんちゃってトルコ系の設定なんだろうか
だいじょうぶです。80年代に現代史を習った人は、
西ドイツ首相というと「コール首相」とかがすぐに出てきます。
どれもピンとはこなかったけど
「アウシュビッツツアーにユダヤ人が星一つ」みたいなやつが特に謎だった。
ゲルマン人が星一つ、なら分かるんだけど。
なんで自分らの被害を語り継ぐ象徴への評価が星一つなの？
ダビデの星と掛けてたりしてる？
>>162
現代史か、確かに名前や存在が忘れられることはなさそう。任期長いし。
今は現首相がいじられてるってだけで笑えるけど、
メルケルが過去の人になったらその辺変わるのかなあって。
まあ大したシーンじゃないけどね。
大人しく羊のように
大量虐殺に身を処してきた歴史は
星一つでも仕方ないかと。
ユダヤ人ってのは
イスラエルやシャイロック見てもわかるように
狡猾で攻撃的だしね。
ワザと面白くないジョークを言ってるくらい気が付きなさい
顔塗ってるのはオバマ大統領のコスプレしてるからだったような
シャイロック像は反ユダヤの賜物だろうよ
子供の頃植え付けられたぞw
>「アウシュビッツツアーにユダヤ人が星一つ」
ミシュランガイドの星の数と、ユダヤ人の象徴であるダビデの星（五芒星）を掛けたシャレでしょ。
笑えはしませんでしたが、うまい言い回しだなと感心してみてました。
上の方が書いてた「アドルフに告ぐ」は本当に名作ですよね。
海外版で販売してるようなんですが、ラスト辺りのユダヤ人連中(アドルフ・カミル)がナチス同様の残虐行為、
アドルフ・カウフマンの妻子含む市場の人々を笑いながら撃っていった件は、
キチンと検閲削除さないで販売されてるのだろうか…
個人的には本多大佐が峠の奥方に今生の別れの接吻→切腹自害に胸熱。
もともとヒトラーに興味持ったのは手塚治虫の「ビッグＸ」の影響でした
まさか手塚先生が本格的にヒトラーを描くとは思わなかったけど
>>153
見ました、「ヒトラー～最期の12日間～」ダンケシェン
この映画があって「帰ってきたヒトラー」があるのかも…？
自分は結構ユダヤ寄りだから辛い映画でもあるんだけど～
思っていた以上に観客がいて驚いた
パンフが売り切れだったんでアマゾンで買った
レナーテ・キュナストが、緑の党の政策がナチスと似ていると言われて戸惑う場面と、
ホルガー・アプフェルがヒトラーに馬頭されまくって唖然としている場面が良かったな
(一番多い評価が☆5、次に多い評価が☆1)
そりゃそうだろうな…
しかし円盤が楽しみな映画だわ
キャンキャン声が出せる人じゃないとダメだろ
最早器用貧乏な感じがw
羽佐間道夫を推したい
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。日本国憲法改正の
国民投票実施のためにまず、『国会の発議』、を速やかに行いましょう。お願い致します。☆
作詞・作曲・歌 泉谷しげる
戦争だ 戦争だ 戦争だ
待ちに待った 戦争だ
国が認めた 戦争だ
皆で殺そう 戦争だ
鉄砲マニアは集まれや
欲求不満の奴も来い
暴れたい人待ってます
ストレス解消これ一番
いくら殺しても大丈夫
何を盗んでも平気さ
やればやるほどほめられる
鼻血だしだしそれすすめ
どうせ一度は死んでゆく
どうせ死ぬなら男らしく
きたなく咲いてはげしく散る
これぞ男の生きる道
映画でも見たよなあの場面が
今こそ実践できるのだ
戦車飛行機のりまわし
敵陣めがけてそれすすめ
女が欲しけりゃ戦争へ行こう
敵の女とっつかまえて
欲求不満のはけ口にしよう
戦争だから誰にもおこられない
戦争だ 戦争だ 戦争だ
待ちに待った 戦争だ
国が認めた 戦争だ
みんなで殺そう 戦争だ
Slot
🎴🎴👻
👻💰🌸
🍒😜💯
Win!! 4 pts.(LA: 1.61, 1.33, 1.30)
ドイツ人どころかフランス人もウクライナ人もトルコ人からも支持され始めたら もう止まらない。
事なかれ主義で、まさかの字幕のみDVDになったら残念…
今公開中のX-MENのﾗｽﾎﾞｽ役みたいに、声優ではない人間が、下手にﾋﾄﾗｰ役・吹替えやるよりは全然良いけど。速攻で字幕に切り替えてやるw
「こんなことなら昔の方がよかった」的な話としては
ロシアでも旧ソ連の再評価なんかが起きてたな
エリツィン時代の経済滅茶苦茶の頃
強権プーチンへの歓迎も無縁ではないのかも
そして、スターリン回帰論がでるほど総統待望論が出てまうんか…
こう総統の対抗馬がヒドいのばかりだと そら支持されるわ
それを言うなら征夷大将軍に権威を譲渡でしょ。
国民主権の平成の世にも行うことは可能だろ。
日本国憲法無効論、大日本帝国憲法現存論というものがありましてね・・・
実は十七条の憲法は未だ有効なのではないのか？なんて説まであるw
(廃棄した形跡が全く無いからだそうな)
首都も定めてないし
つい最近まで国旗も国家も定まってなかった
実際には色々ありはしたろうが一応古事記に従えば
神代からそのまま来ちゃってるから
建国からして近代国家的な手続きが無いんだこれが
ナショナリズムを横に置くとしても
世界的に見て稀有な存在だったりはする
× つい最近まで国旗も国家も定まってなかった
○ つい最近まで国旗も国歌も定まってなかった
肝心なところで誤変換
因みに、首都を東京と定める法律が無いってことは、天皇が本来いる場所も東京にはならないため、天皇は140年以上東京に「旅行」してる状態なんだよね。
厳密に言えば、本来の’皇居‘は京都御所
そもそも、オリジナルが存在しないんだが？
鎌倉時代にはあった
歯切れがよく簡潔だけど高圧的でない演説 どこか愛嬌もあり憎めない
見ながらついつい総統に感情移入しいつのまにか応援してしまっている自分がいた
最後の最後に恐ろしい素顔をベロンと見せて終わる そしてドイツ人の犬好きよ…
でっち上げなら尚更
春先にも大槻ケンヂの番組でオカルト方面でのヒトラーの特集やってたが
どっちの番組でもこの映画でも感じたのは、ヒトラーと麻原彰晃（松本智津夫）の
共通点の多さと成り立ち・成り上がりの類似性
ヒトラーは運（タイミング）と才覚で時勢に乗って成功しちゃった麻原の例って感じ
地下鉄サリンは起きたけど松本智津夫を相手にしなかった日本人は賢かったのか
麻原のやり方が頭悪くて、バブル期という国民が政治に関心がなかった時期に政治に打って出ようとした時代も麻原にとってタイミングが悪かっただけなのか
今みたいに不況で国民がおかしくなってる時期に、もうちょいビジュアル作りがイロモノ色抑えめでやり方巧くて狡猾なカルトな奴が政界に進出しようとしたら
ヒトラーみたいに入り込んじゃえる可能性ってあるよなあ
それが田母神（こいつは無事終わったけど）やらトランプなんだろうけど
しくじり先生は芸人が表面的に紹介しただけだが
ドイツ語講座のヒトラー役の俳優のインタビューは聞き応えあり
昨日やってたな
中華民国軍の「臨時第二十九軍警備隊」と「日本陸軍シナ派遣軍」の衝突事件である。未だにどちらが先に武力行使を行ったのかについて確証は存在しない。
中国では一般的に七七事変（しかし現在の中華人民共和国は1949年建国の戦後冷戦構造による独裁国家であり当時の中華民国とは現在も二つの中国として並立している為、
戦後台湾国ではなく中国が自国の歴史としてこの事件を扱い事に異論も存在する）と呼ばれる事も多い事変。
この事件後に幾つかの和平交渉が行われていた(日本軍撤退と蒋介石との合同による毛沢東反乱軍の武力鎮圧提案含む）が、日中戦争（支那事変）の発端となった[6]。事件の発端となった盧溝橋に日本軍がいた経緯は北京議定書に基づく。
なお以前は蘆溝橋・芦溝橋と表記されていたこともあるが、今では正式名称ではない。
この盧溝橋事変によって国交を断絶した日中両国国交断絶（日本国と中華民国である。現在の中国及び人民解放軍と呼称される国家及び国軍は当時存在せず、戦前日本軍は戦争した経験を持たない）し、
ポツダム宣言による中華民国の国連常任理事国化の後に「日華平和条約締結（1952年日中国交回復国際条約）」まで戦争状態は継続した。この条約によって賠償艦「ユキカゼ」などが中華民国海軍旗艦となった為、
中国人民解放軍とは日本国が交戦した「歴史すら持たない」のである。「2015年」に「本来対日戦勝を祝う権利を持つ唯一の中華民国空軍は皮肉な事に、
戦後日米と「第一列島線を共同防衛する反共の防波堤国家」として、「西側最軍事同盟国」となった為、F-16台湾独立国保有機に控えめな対日陸軍機撃墜マークとなるミニシールを貼るだけの控えめな式典で済ました）
現在世界中で「シナチス」と呼ばれる「中華人民共和国はアルバニア決議移行中国代表国家を中華民国に替わり僭称している僭主偽物国家」
蓮舫の件はこの事実を踏まえないとダメだね。
蓮舫はすっかり中国共産党のスパイとしてバッシングされてしまってるけど。
ブラジル国籍人が日本に帰化すると二重国籍
ひょっとして本物も、そうだったのだろうか？
敗戦後はヒトラーだけを怪物扱いして責任逃れしていた？
DVD/ブルーレイが楽しみです！
ナチスもヒトラーが作った党ではないし
作らないのかな。
帰ってきた西郷隆盛、帰ってきた坂本龍馬が観てみたい
ギャグとホラーを同時に見たような気分だわ・・・
面白いんだけど、「面白い」 と思える自分が正しいのか分からなくなる。 なんとも複雑な気分。
その表現は秀逸
わかる
グレムリンやバタリアンみたいなもんだね
それが正しい反応
考えさせられる素晴らしいアプローチだよ
尼見るとBDコレクターズエディションに2種類あって
その一方の「非売品プレス付き」とは何ぞや？
映画を紹介してもらうためにまずマスコミ各社に配る無料のパンフのようなもの
なので非売品
通常は一般人は手に入れられないのでプレミア感がある
内容はほぼすでに知っているものがほとんどだけど
時々メディアが総スルーしていて知らなかった情報が載ってることもある
７月に都会(笑)の映画館で先に見といて良かったです。
早くDVDになりますように。
日本は同盟国なのにヒトラーからユダヤ人を守ったんだよなーと思うと感慨深い
まだ上映しているところあったんだ
ちなみにユダヤ人と日本人は共通点(特に神道)が多くあり
同じ祖先ではないかという説もあります
そういう意味では仲間を助けたと考える事もできます
今の朝鮮叩きは同族嫌悪だよね～w兄弟喧嘩だよね～wwww
だーかーらー
日本人と朝鮮人が同祖なら日韓併合は同族同士が同じ国民になっただけだから朝鮮人が日本に文句を言うのはおかしい、
今までの謝罪と賠償の請求は間違ってました、と朝鮮人は日本人にゴメンナサイしなくてはならないのだが
それで良いのかと。
同族だけど国が違うからでしょ
そもそも同盟国を裏切った事を美談にしているのが間違い
恥じるべき行為だ
そう、氷河時代は氷河で地続きだったロシア大陸、あるいは海を渡り今の東南アジア方面から日本人の先祖は来た。
朝鮮半島？
日本に日本人が住み始めた頃はとても人が住めない不毛の地
無人の広野でしたが、何か？
息するように嘘をつく民族だな
ガス室に送りたい
お聞きになりました？奥様。
ガス室送りだなんて>>243さんは差別主義者でいらしたのね。
やーねーほんとに…
語るに落ちるってやつだ。
「語るに落ちる」っていう意味もわかってないのに使うとは
母国語が違うんですね～ww
「馬脚をあらわす」って書くべきだったよね。
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/akb/1478642515/
,.:.'´.:.:.::::::::::::::::::.:.:.:.::::::::.:.:.::｀ヽ､
,.:'.:.:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼
/.:.:.:.:.;'.:.:.:.:.:./.:./.:.|.:.:.l.:l.:.:.:.:.:.:|.:.＼.:.:.:.:.＼
/.:.:.i.:.::l.:.:/.::/.:./ l.:.ﾄ､.:l l.:.:.:.:.:.:|.:.:.:.:.ヽ.:.:.:.:.:ヽ､ 「わたしはインターネットで真実を
_ノ.:.:.: l.:.::|.:.|.:.:|.:./__」_l_ V.:l.:.:.:.:.:.:ト､.:.:.:.|.:.: : |:.ヽ｀ｰ' 知りました！なんでも歴史教科書
／.:.:. }.:. :.l.:.::|::.|.:.:|/´ l/ V.:.:.:.:./:l⌒ヽ. |.:.: : |..:::| は嘘に塗れていて日本人が悪人
／.:.:.:.:.:/.: : .l.:.::|.::|.:.:{ , ﾃﾐヽ |.:.:.:./ ﾘ _ﾆl/ |.:.:.:.ﾉ.::.:} だった歴史なんてないのだそうで
.:.:.:.:.:. ∧ ミﾐ.:.: ﾄ､ﾄ､V´んﾊ` |:／ ｲんﾊ V:::::::::::::/. す！ 南京大虐殺もうそっぱちで本
.:.:.:.:／ ヽﾐ{.:. {.:.:＼|ヽV:りﾉ ﾋｿﾉノ}.:.:/.:/l/{ 当は捕虜も民間人もみんなやさしい
::／ ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.| //// , ////レ'.｀Y´.:.', 兵隊さんが保護しただけなんです！
|.:.:.:.:.:.: :| {.:.:.:.:.:l.:.:.:.:', あ！それからコレ、インターネットの
|.:.:.:.:.:.: :| `ーｰ' ﾉ.:.:.:.:.:l.:.:.:.:.i 有志たちから貰ったパンフレットで
ヽ.:.:.:.:.:.::ﾄ､ イ.:.:.:.:.: ∧.:.:.:.l す！世の中がどれほど嘘だらけか
＼.:.:..:|〈 丶､ _＿_, ＜ノ |.:.:.:.:.:.,' i.:.:.: l バカにもわかるようになっています
,. イヽ::| ｀丶､ ∧ |.:.:.:.:./ l.:.:.: l から唯先輩みたいな人にこそ読ん
__,. '´. : :.|: : :.{ ,r V ',｀ヽ |／|/ l.:.:.:..l で欲しいんです！というか読むだけ
／. ヽ: : : : : :.|: : : ﾄ､ / >ⅩくVi: : ',:.ヽ､ l.:.:.:.:.l じゃなくって配布にも協力してくださ
/. : : : : ＼: :.:.:.:|: : : :ヽ V //l l ﾄ､l:. く: : :i: ｀ヽ､.:.:.:.:.| い！ちなみにURLはここに書いて......」
特典のメイキング映像は、未公開映像は少なかったけど
ロケの裏話や、スタッフ・キャストがどんな気持ちを撮影で抱いたかが聞けて良かった
ゼンゼンブリンク役のクリストフ・マリア・ヘルプストって
原作のオーディオブックで朗読やってるのね
（原作は一人称視点だからヒトラー役とも言える）
それ映画パンフレットに書いてあった気がする。
ユダヤ人が虐殺って偏見が酷いね
過去にそういう事実はあってもちゃんもデモも起きたし処罰された
ユダヤ人の意思でやってるかのような表現はヘイトスピーチ
それがある以上今のイスラエルとユダヤ人は言い訳できんよなぁ
ttp://www.youtube.com/watch?v=8DcK_7AaYm0
デモして逮捕したら
事実が消えたらいいね！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170214-00000008-jij-eurp
写真入りのドイツの記事
http://www.nachrichten.at/oberoesterreich/Hitler-Doppelgaenger-gibt-sich-politisch-interessiert;art4,2483144
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1487950722/
勝手にヒトラー像を作っているか
或いはヒトラーはどうでもいい可能性もある
今こそ上映すべきだった
電撃戦濯
ワロタ
そもそもがドイツがソ連に攻め込んでしまったのが敗因。
日本にすればハシゴを外された瞬間だな。
イタリアはリビアに攻め込んじゃうし、枢軸国は足並みがあってなさすぎ。
そもそもたいして利害が一致してるわけではない国同士の同盟だったからなあ。
日独の共通点なんてイギリスと対立していたくらいじゃないのか？
しかも対立の内容も度合いも日独ではかなり食い違ってたし。
単なる人殺しよりは評価されるべきだな。
そんなこと言ったらポル・ポトはどうなるん？
yes、つい先日。
アッキード事件なんて言った議員は今頃この世にいないだろう。
昔観た『アドルフの画集』が凄く印象に残ってるけど、このスレではこの作品の話題上がってないね。
ほんと見る人によって受け取り方が千差万別になりそう
ただ日本人にはこの映画を面白いともつまらないとも
どっちの評価を下すにしても知識量が圧倒的に足りないだろうことが残念だな
それな
「自分には見えてない部分がある」という自覚があればまだマシだけど
それすらない奴はフェイクニュースなんかに簡単に引っ掛る
連中にとってはあらゆる情報がおなぬーのオカズ程度のものだから
早く観たいよ。
『アドルフの画集』は、『ヒトラー最後の１２日』とか『わが教え子ヒトラー』とは
全く切り口が違っていて、良い映画だったね。
パンフレットも作りが凝っていたし、主演２人が好演。
第一次大戦後冷や飯食った仲でもあるけど
豊富な知識がある人だとどういう風に見れるのか
どういうネタがあったのか、誰かちょっと語ってくれないか
今から35年くらい前の81年頃、イギリスはロンドンで某バンドが某レーベルと契約する際、
バンド名がナチズムと関係するという理由で変更を余儀なくされた
元のバンド名が Slav Aryan
スラブのアーリア人？
これってマズいの？
お前はパレスチナ人か？
日本人には殆ど悪感情ないだろ
好意的というより殆ど無関心でいられるわけだし
金融で痛い目見たというなら別だが
>>307
それ聞いてもきっと解らないからまず己が勉強しる
まずはWikpediaの関連項目流し読みからでいいから
へぇー借りてみようかな。
ドイツでもあのシーンは、なんか人気あったりするのか？
あの部分まんま切り取ったのって偶然なのか
あれは世界中でねたにされてる。youtubeに同じようなのが沢山あるぞ。
それを逆輸入、というかいきなりあの場面流用してたのは笑った
YouTubeにこのネタの文化があるのは知らなかった
YouTubeでも消されないんだな
時系列的にはニコ動が輸入したってことか
本家ドイツでは嘘字幕つけられなくて可哀想
役者の特殊メイクもあのオチありきで、そもそもそっくりにメイクする必要なんかないよな
生温かくスルーするしかないなw
ただ措置入院の件は一番生々しくて怖いところだ
痴漢の冤罪くらい怖い
ヒトラー自身は人々からまた支持集めだしたってのが皮肉がきいてて良いね
あれが無いと民族問題と言いテレビの糞番組批判といいヒトラー個人（もっと言えば国民感情そのままを伝える人間）に否を叩きつけられない
明らかにギャグシーンで作ってるモノを後からシリアスで使われたからビビった
今ドイツは移民受け入れで大混乱してるわけだし
敢えてというより
展開上ねじ込んだ
確かに原作では「未完」「全体のテーマとして不完全」という感じはあったし
ザヴァツキを主役級にして「読者・視聴者が感じる魅力的で恐ろしいヒトラー」とした映画は
脚本としての締まりは断然良くなってる
でも背景がＣＧだと明らかになって「小説版準拠の世界だけど作中映画はバッドエンド」という演出だと安心してたら……
しかし原作でもそうだったけど伍長閣下のロジックは酷いな
「責任を取る指導者が必要。（それは自分だ）」と言うけれども、
いざ糾弾されたら「自分を選んだのは国民なんだから、国民にも責任がある」とおっしゃる
民主主義的には筋が通っているといえばそうなんだろうけども……
一体何が気に食わなかったんだ？その辺よくわからんかった
住所不定だし
ラクに戦争責任を全部押し付けられたね。
途中に挟まれるドキュメンタリー映像インタビューがなかなか面白い作りだった。
戦争を知らない世代が増えていることも関係しているからか、
インタビュー受けてた人は、意外と好意的な人が多かったね。
上の方の書き込みでオススメされてた「アドルフの画集」もレンタルしたよ。
主演２人が見事な演技。
本当にマックスみたいな人と交流あったのかなあ？
仕込みも入ってるからモキュメンタリーとの垣根が曖昧
『アドルフの画集』→『帰ってきたヒトラー』の順番で観た。
ラストでジョン・キューザックを待ち続けているノア・テイラーが切なかったな。
当時のユダヤ人て、あんなに立派で裕福な人が多かったの？
『帰ってきたヒトラー』はドキュメンタリーシーンにもう少し反対派の意見があれば、なお良かった。
世間がヒトラーにフレンドリー過ぎるでしょ、あれじゃ。
精神病院が切なかった。
２つともなかなか良い映画だった。
政治的な発言をせずに偉そうに世の中について～云々
歴史について考えるきっかけに云々～っていえるもんね
真面目にヒトラーを生み出した原因とか語りだすと数時間じゃ効かないからな。
現地じゃ既にタイムリーな映画だったのかもしれないけど、
ブレグジット、トランプ、ルペンとあってようやく
この映画で言われているような情勢を日本でも実感できるようになってきた。
日本の方が極右先進国だろw
大阪の橋下府知事は2008年。
安倍総理大臣は2012年。
なんでトランプやルペンを他人事だと思ってんだよ。
極右の意味分かってないだろｗ
独裁者、全体主義、排外主義、アンチ共産主義あたりとすれば、
橋下、安倍晋三、トランプあたりは当てはまるだろう。
必ずしも保守、伝統主義、民族主義とは言えない。
むしろ「革命」的と言える。
しかし、共産主義革命とは異なる。
↑もちろん、ヒトラーも当てはまる。
習近平、プーチンほかの奴らは当てはまらない。
スターリンも当てはまらない。
議会の右側の席を陣取った王党派とかだよな
一般に旧体制への回帰を主張する旧守派が右翼で
これまでにない形への革新を図るのが左翼
これは時系列的な意味を含むので
実は主義主張の内容自体を意味しない
例えば旧ソ連も長くなってくるとガチガチの共産主義者が右翼で
改革派のゴルバチョフは左翼といえた
ヒトラーの場合は共和制への移行からまだまだ日が浅く
帝政からの視点での旧守派として右翼と呼べる
単純に民族主義だから右翼というわけではない
でも思想の基盤は帝政だからやっぱり保守だったり、もうわけわかんねえな
この手のキメラ的な思想って議論するそぶりを見せながら本質的には反論を許さないっていう詐欺的な性質から異常にしぶといんだよね
ヒトラーがナチスを興せた理由の一つ
2017/05/16(火) 10:54:16.10 ID:86OdLSQ10 [1/2]
>>570
お前ほど必死じゃねーわ
583 名前：名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ c3fc-6cIR)[sage]
2017/05/16(火) 11:05:42.91 ID:86OdLSQ10 [2/2]
>>556
それと手塚治虫と藤子Fもそうだなｗｗ
ネトウヨ君の願望に反して日本漫画アニメ界のトップ3が全部埋まってんのは笑う
キメラも糞も
単純な二元論でレッテル貼りしようとするから
無理がある
親北朝鮮の民族主義が左翼
冷戦構造の延長の民族主義が右翼
そしてどちらも反日w
個人レベルではそうでもない人も
反日言ってないと潰されるファッショな社会
逆に反韓言ってると潰される社会やし
丸山穂高はナチス突撃隊だな。
はいはいわろすわろす
ナチは国民の支持があったがな
極端すぎるグローバル化の本拠地ともいえるドイツの現状を
的確にとらえてるというか、ある意味出るべくして出た作品だね
単純に移民排斥良くないというお行儀の良い言葉じゃ限界になってる
ドイツ（を中心としたEU）の状況がベースにあるし、
行きすぎたグローバル化の是正という意味では、トランプやイギリスのEU離脱も
起きるべくして起きた事象なんだと思う
亀レスだが、新映像の世紀の方がよくわかるな、ヒトラー政権が
支持されていく過程は
徹底的な労働者視点の政策、週休制度、長時間労働の抑制、社員食堂の
充実、リクリエーション施設の普及、大規模な公共事業での雇用確保で
ドイツ経済の再生を行った。当時の実況スレが、俺ナチスに投票する !
で一杯になったよw
とすらいえない世の中じゃ、
映像の世紀では
この詩の引用が物凄く刺さった
↓
ナチスが最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった
私は共産主義者ではなかったから
社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった
私は社会民主主義ではなかったから
彼らが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった
私は労働組合員ではなかったから
そして、彼らが私を攻撃したとき
私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった
中国が尖閣諸島を占領したとき、私は声をあげなかった
私は国粋主義者ではなかったから
領土奪還を訴えるものが牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった
私はそんな小島に関心は無かったから
彼らが沖縄本島を攻撃したとき、私は声をあげなかった
私は沖縄県民ではなかったから
そして、中国軍が私の住んでいる街を攻撃したとき
私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった
日本の売国政権＋反日マスコミ＋自虐史観に洗脳された平和ボケした世界情勢に
無関心な一般市民ならありえないとは言い切れない。
＞そして、中国軍が私の住んでいる街を攻撃したとき
＞私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった
心配するな。
いくらなんでもそうなれば蜂起するよ。
それ以前にそんなことは100％起こり得ない妄想だがな。
さすがに香ばしいなおい
ニーメラー牧師の告白はあくまでナチスドイツ下のもの。
日本で起こったのは、「鬼畜米英」から一夜にして「アメリカさんありがとう」に豹変してしまったこと。
>>370みたいな奴が一夜にして、>>371の言うとおり、中国大好きに変わらないとは誰も言えない。
んなことねえよ。なんでそんなアホなこと言えるかな。
「日本の民主主義の生みの親マッカーサー」
って像が建ってるからなw
離日の際には万歳で送り出したというし
国中がストックホルム症候群w
まあ「負けて目覚める」しかなかった国だから
スクラップ&ビルドの立役者には違いないが
その>>371だが
どうしてそういう解釈になる？
テキトーに話繋ぎ合わせてんじゃねーよ
アホかｗ
日本の敗戦は昭和20年8月、マッカーサーの帰米は26年4月だ。
終戦直後から昭和27年まで、連合国に批判的な報道が検閲されてたことも知らんのか。
厚木の銅像に至っては平成になってからの設置じゃねえか。
何らかの内発的な信念や信条といったものではない。
戦時中に狂信的に教育勅語をガキに強制してた奴が、戦後数年後にゴリゴリの共産主義者になってた例は跡を絶たない。
今中国ガー、北朝鮮ガーと喚いて共謀罪にも安易に賛成している奴らがそうならない保証は全くない。
DVDでみたんだけど、メイキング面白かったなあ。
あくまで風刺映画だから、トランプみたいなおかしな奴を米大統領にしてしまうと再びヒトラーを活躍させて世界を滅ぼしてしまうんだよ、という文脈でどうか。
それはまぁ、ドイツ・フィンランド合作のアイアンスカイでやってるからなぁ
アイアンスカイ２ まだかよ待ってるんだよこっちは
帰ってきた由紀夫とかどうか。
警官殺しまくりだけど
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ _,-=vィ彡ミﾐﾐヽ,
/::::::,,、彡ヽ"｀ "゛ /:::::ヽ ﾐミ彡＝ミミﾐミミﾐﾐ,,
/::::::= `-:::ヽ ミ彡 ミミミﾐミミﾐミ
|::::::/ .,,,=≡, ,≡=、 l:::::l 彡! ＿_ ミミﾐミミミ
／＼i:::::l゛ ／･＼,!.／･＼、l:::! ./´| ミ! ＼_ _／~ ミミﾐ彡
＼／⌒ゝ' " ノ/ i＼ `|:i | | /´}!| ｀-=・=‐∧'-=・=‐' 川ﾐ
ノ ノ⌒,- ),､ ,ィ_____.i i i/ | | / / !| _ !!ﾐ
/´ ´ ' , ^ ヽ / l i .) rｰﾄ､ l' / ゞ|ヽ､ 人・ ・人 ﾉゞ
/ ヽ ﾉ"＼ノ`'''｀''''´ヽ _/ { ! {､ヽ. l ヽ| ､ ＿＿__ ,ｨiミ
人 ノ ＼／ ｀￣´ ／ ﾊ_>Jﾉ l | .＼ `ヽｴｴノ ｿ彡
／::::＼__／:::::::ヽ ｀ "ー－/＿ 〉 ／ ト-_＿__-ノ 入
:::::::::::::::: |::::::::::＼ ＼__ ／ |:::::＼ / / . ゝ-＿__..| ト ノﾉ ヽ＿
織田信長はこっちから会いに行くパターンの方が圧倒的に多いからな
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1496420542/
【農業特区】 小泉進次郎 【モンサント外資へ売国】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1285092910/
【神奈川区】 石川たくみ 【アグリビジネスへの詐欺】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/giin/1491719947/
【三浦市区】 吉田 英男 【公用車でソープランドに】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1489670675/
もう少し頭ひねれよって思ったわ
ましてや戦時下からタイムスリップしてきたんだぞ。
硫黄島からの手紙でも憲兵が犬を射殺するシーンが有ったけど戦時下の命の重さと
平時の命の重さのいい対比になっていると思う。
犬の1件でコロッと手の平を返すっていうのは
印象操作に弱い民主主義政治の危うさを
端的に表していたように思う
> 面白いのは韓国の左右
> 親北朝鮮の民族主義が左翼
> 冷戦構造の延長の民族主義が右翼
> そしてどちらも反日w
> 個人レベルではそうでもない人も
> 反日言ってないと潰されるファッショな社会
ネトウヨは知らないかもしれないが、韓国の「保守」と言われる右派（反共）と、日本の反共保守はお友達だよ。
韓国の右派はこっそり日本と仲良くしてるけどね。
安倍首相なんて統一教会と大の仲良しじゃん。
在特会の韓国サゲに安倍首相がブチ切れるのも当然といえば当然なんだよね。
ナチスは、「国家社会主義」と党名に謳っている、ものすごーくわかりやすーい社会主義政党。
一方のネオナチは、ナチスの思想を表層では（あまり理解せず）真似ているが、思想の方向性は正反対の新自由主義。
それも理念のある新自由主義というよりは、社会主義的政策を主張するリベラルへの感情的反発と、知的水準の低さからくるナチズムへの不理解から新自由主義的な政策を主張しているだけ。
（日本のネトウヨが、知的水準の低さから結果として大日本帝国の理念（特に大東亜共栄圏）を冒涜しているのと同じ）
ヒトラーが怒るのも当たり前。
ネオナチのやってることはナチズムへの冒涜以外の何物でもないからね。
一方でヒトラーが緑の党に共感するのも至極当然。
ヒトラーはナチュラリストだし、人権に対するスタンスが正反対なだけで、それ以外はナチュラリズムで社会主義的な緑の党と政治的スタンスは同じ。
しかもヒトラーは、独裁的権力を得るにあたって、民主主義的なプロセスを経ることを厭うていない。
時代が違うから求められる民主性のレベルは違うのだが、安倍晋三が民主主義への理解の低さ（知的水準の低さからくる）から、民主主義的な政治プロセスをちょいちょいすっ飛ばそうとするのとは違う。
だからヒトラーが緑の党に近づくことにも、論理的な矛盾は無い。
まぁ、『ヒトラーがネオナチを全否定して、緑の党に強い共感を示す』こと自体がコメディとして描かれているわけだが。
（その点は原作の方が詳しい）
本来、君主政（monarchy）や共和政（republic)といった政治体制の
一つである「民主政」であって主義・思想ではない
独裁者とは元々ローマの公職「独裁官」が語源で
期間限定で1人に裁量を与えることで、緊急時に国家の秩序を回復することを目的としていた
そこから考えるとヒトラーは民主政によって選ばれていて
実務能力や思想は別にすると本来的な意味の「独裁官」だったんじゃないだろうか
> ネトウヨは知らないかもしれないが、韓国の「保守」と言われる右派（反共）と、日本の反共保守はお友達だよ。
> 韓国の右派はこっそり日本と仲良くしてるけどね。
をいをい、何十年前の話をしているw
冷戦の終結と日米と中国の関係深化に伴い日米の共産圏への盾としての韓国の役割は低下し韓国右派と日米保守派は次第に疎遠に。
さらに金大中、盧武鉉の左派(ぶっちゃけ北朝鮮のシンパ)大統領は韓国と日本の保守派を結ぶ人脈を粛正してしまったため
現在自民党などの日本の保守派政治家で韓国要人と交流してる人はいません。
韓国右派最後の砦だった朴槿恵は日米の顔を散々潰したあげく失脚、今の韓国大統領は盧武鉉の右腕だった文在寅。
北朝鮮シンパの左派に乗っ取られてて右派が開店休業状態の韓国政界と日本政界がどうやってお友達付き合いできると？
あ、ホロン部さん>>408映画板への出張ご苦労様ですw
ポンポン痛くなった第一次内閣の時から突っ込み入ってたけどな
ノイジーマイノリティーの情報の偏食ぶりは毎度のことだ
共産圏の国名（の和訳）にやたら「民主」とか「民主主義」とか入ってたもんな
君主制の対立概念の共和制を強調してるわけだ
全体主義じゃねーかといっても共和制は共和制
だからトップが世襲しようものなら理念に反することになる
例えば北朝鮮な
＞そこから考えるとヒトラーは民主政によって選ばれていて
＞実務能力や思想は別にすると本来的な意味の「独裁官」だったんじゃないだろうか
その通り。古代ローマの民主政を引用しなくても、民主主義は政治の決定プロセスの話で、民主主義的プロセスで選ばれた独裁者というのは理論的にも現実的にも存在可能。
だからナチズムは現代社会でも再現性を有するんだよ。それこそがこの映画が描く民主主義の恐ろしさ。
>>413
プロレタリアート独裁も民主主義的プロセスによって選び取られた独裁体制。
北朝鮮ですら、金日成、金正日、金正恩の個人独裁というよりは、朝鮮労働党の集団指導体制だからね。
扇動と暴力で数に物言わせるのがその本質と言いたいのか？
フランス革命は民主的な革命だと学校で習ったけど・・・
それは学校で間違ったことを教わったなw
革命後のフランスは国中が左翼学生運動の内ゲバ状態。
ルペンの国民戦線が極右なら、日本は極右の国だ
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/221631/062000006/
BGM:加古隆「パリは燃えているか」
ナポレオンも少し前はヒトラー以上にボロカス言われてたな
帰ってきた毛沢東
帰ってきたポル・ポト
はいつ作る?
ヒトラーに並ぶ大悪人だよね。
はいはい、祖国へ帰ってね。
それより帰ってきた李承晩の方が面白そうニダよ。
韓国で数々の自国民弾圧事件をやらかしにっくき日帝なんぞ足下にも及ばない大量の朝鮮人を虐殺、
しまいにゃ朝鮮戦争を引き起こし第二次大戦では被害を受けなくて無傷だった朝鮮半島を灰燼に帰したという。
http://ru.ancensored.com/sites/default/files/images/galleries/_ver100/data/pic/00/01/02/franziska_wulf.jpg
（`Д´ ∩ ＜ ひんぬーじゃなきゃヤダヤダ
⊂ （
ヽ∩ つ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
〃〃
geli raubal sketches で画像検索すると、総統が描いたヌードスケッチが出て来る
もう少し画家としての才能があればよかったのにね・・・
うん、画商と喧嘩になって「あいつはユダヤ人だから芸術がわからん」とか言いそう
もっとコメディー寄りの映画と想像してたんだけど、かなり怖い映画だった
ハリウッド映画だったらまた違う雰囲気になってたのかな
このヒトラーのいる未来はどうなるんだろうね
過去の史実と同じように暴走し始めて、最後にしっぺ返しをくらうのか
あるいは過去の失敗に学んでほどほどにとどめて、強権的との批判はあれど
やり手政治家として歴史に名を残すのか
実写映画で心の声やるの珍しいね
コメディ作品としてみればいいのかね
文章だけでゆとりかどうかわかるとはエスパーか
なんか色々ミスリードさそってる見出しだなぁ
本文読むと、マスコミが使うキーワードの「右傾化」「極右」は
おかしいって話じゃないか
移民に対する批判や嫌悪感はヒトラーやナチズムとは関係ないと思うけど。
犬のところで皮肉たっぷりに純血主義の重要性をヒトラーに語らせてた
けど、ドイツの知識人は、移民とドイツ人が混血して純血ゲルマンが居なく
なるのが差別の無い素晴らしき世界とでも思ってるのかな?
反知性主義は共通
気持ち悪い映画というのには同意する
ヒトラーの危険性をコメディ調に訴えた風刺映画には見えないんだよな…
どっちかというと移民排斥というドイツ人の本音をヒトラーという悪役
に代弁させてる映画に見えてしまう
なんというか登場人物 (ゲリラ撮影での一般市民含めて) に移民排斥には
反対っていう意見の持ち主が出てこないのが気になる。サヴァツキが
不信感を持つのもクレマイヤー一家がユダヤ人なことにこだわるヒトラー
への反発からだし
原作だといろいろあるんだが映画は移民問題にクローズアップしてる
たぶん>>446>>448が言ってるような風に見えることも含めて映画の狙いであり、
ヒトラーに共感させる（もっとセンセーショナルな言葉使うなら、共犯にする）
ことに成功してるわけだから、合ってるよ
ヒトラーが特別にやばい奴だったって考えてるとまた間違えるってこと
移民を受け入れろとかいう表面的なことじゃなくてね
原作より世相が進んでいたっていう
テレビのニュースでは移民反対派のほうが少数派で悪だと扱われてるんだからずっとそっちを観とけよ
原作通り風にドキュメント方式でやろうとしたらガチでヤバかったからフィクショナルにお茶を濁した感じw
ある意味怖くてホントよろしいw
アドルフ･ヒトラーは175cmだぞ。
配役ぐらいちゃんとしてくれ･････
伊武雅刀で聞きたかったな
時空を飛び越えたら背ぐらい伸びるよ。
サピエンス全史で有名なユヴァル・ノア・ハラリというイスラエル出身の歴史学者なのだが、ヒトラーの予言に近い事を言っていた
例えば、産業革命によって都市労働者という新たな階級が生まれたが、
人工知能の誕生、普及、実用化によって「無用者階級」が生まれると。
例えば、産業革命によって生まれた格差よりも大きい格差が人工知能によって生まれ、その格差はこの先ずっと埋められないと。
産業革命の恩恵が100年以上遅れてやっと途上国に伝わったが果たして先進国に追いついているだろうか？
これと同じ事が人工知能で起きることになる、というか既に起こっている最中だ。
著作は邦訳されていないので、DVD版(字幕有）を見てほしい。アマゾンで買えるのでヒトラー予言や未来予測に興味がある人にはオススメする
ヒトラーコスプレを笑って写真撮ったりしてるシーンが冒頭にあるけど、ドイツでヒステリックにヒトラーやナチスを叩いてるのは一部なのかね
日本ならコスプレしてるだけで新聞沙汰になりそう
そんな思想的にどうとかいうことじゃなく、
建前は不謹慎とか何とか言ってても実際は、みたいなこと
http://pbs.twimg.com/media/BnUcUYhCMAAdC2J.jpg
一応補足すると近衛文麿
ヒトラーではないが、ヘンリー王子がナチスのコスプレやって問題になったことがあったな
逆卍は「発展と躍進」
その辺の由来も分からすナチナチ言う連中ってなんなの？
こういう馬鹿が出るから危険なんだよなあ
最後に愛犬のブロンディーを自殺の巻き添いにして死なせた事で忌み嫌われてるそうな
あのキャベツ野郎共は
有象無象の野良犬みたいなチンピラの集団に過ぎなかったナチスを卓越した指導力で統率し
ついにはドイツを掌握するほどの政党に育てたことを象徴、
かな？
スターリンや毛沢東は現代と地続きすぎてちょっとな…
クランクアップしたんかな
もてはやされてた総統芸人が、みんなから顰蹙買うきっかけになったのも
犬を撃ち殺したことだったね、そういえば
ヒトラーの吹き替えが飛田展男でつべでさわりを見たら余り面白く感じなかったんだよね。
原語版の方が記録映像などで見るヒトラー喋りを再現していて面白いですか？
ドイツ語独特の四角い語感と、まくし立てるテンポが楽しめる。
冒頭の会話を見ても吹き替えはヒトラーのテンションの高さが感じられなかったですし。
飛田展男さんは好きな声優ですが、ググるとこの作品へのキャスティングはどうも「諸君、私は戦争が好きだ」ヘルシングの少佐役
からの流れみたいな話があるみたいですね。
ここでは声が綺麗すぎるんだ
原語版が折角あのダミ声で完コピしてるんだし
あの感じの吹き替えだったら誰がいたろう
浮かんだのは坂田明だが声優ではないしw
再考に吹き替えが難しい箇所だろう
ただまあそんな中でも飛田展男は健闘してると思う
そういう方向でなら俺的には伊武雅刀押しなんだがw
真実を知るのは認知症と精神病行きの二人だけ
この結末にはスタルバック氏も責任を取らんぞ
誰も断罪しないから読者に考えさせる作りなのに、映画は断罪してしまってるから考えない観客もいそう
たぶんアイアンスカイだと思う
最高でした！吹き替えではこの面白さは味わえないですね。記録フィルムのヒトラーを見たことがないなら別ですが。
何が面白恐ろしいって、現代に現れたヒトラーの巻き起こす珍騒動みたいに宣伝されていたけれど、現代に現れたヒトラーが権力を
奪取するために道化扱いされることも含めて全て計算尽くで動いていた物語だって事ですね。
まあ2chみたいな匿名の場では散々書き散らかせれてるんだろうし
非公式な本音の存在自体は
ある程度共通認識になってるんだろうな
「初めまして」って言ってるように聞こえるが、ただの空耳？
1959頃は「非ナチ化」もすっかり下火で、アウシュビッツも誰も知らず、元SSが公職についてて、みんなもそれを問題視するのが嫌だった、という話だった。
今のナチス、ヒトラー全否定って 70年代から始まってるからね
日本でも放送された米ドラマ「ホロコースト」の影響が凄かったらしい
それ以前は戦争始めたのは間違いだったが、それ以前は立派な政治家
だったとドイツ人が語っても問題なかったとのこと
元ナチの連中が何食わぬ顔して庇い合ってる
日本も戦後何食わぬ顔で堂々と衆議院議員をやってた辻正信とか源田実とかを徹底的に断罪して責任を取らせるべきだった
今からでも遅くないから罪を裁いて罪状を突きつけるべき
参謀としていろいろやらかした辻はともかく、源田実は単に
航空作戦の専門家でしかないだろう
何をどう断罪するんだ ?
ナチス映画では愛の嵐が好き
アウトレンジ戦法
日本人の手で吊るしても良かった奴は何人かいる気がする
アメリカ任せにして自分達で戦犯を裁かなかったからこの様なんだよな
ってなったら、すべての軍人が軍事クーデターに参加しちゃうよ
連合国の「A急戦犯」の決め方も変だし、そう簡単じゃない
ハロウィンは昔から根付いていたんですね
ただの仮装パーティだろ。そんなのは秀吉がやってるさ。
ちなみに、子どもが近所の家々を回り、小銭やお菓子をもらうという風習は日本にもある
ぼくのなつやすみ3で見た
http://hitler-hagaki-movie.com/
10年前
http://i.imgur.com/CPvPNgQ.jpg
今
https://pbs.twimg.com/media/DFiHO3_VoAARSaV.jpg
あれなんかのオマージュ？
シンゾー最後の10日間
ともみん視点で是非
レンホー最後の10日間になってザマア…
いや、お気の毒だったねえw
安過ぎて2時間ドラマにもならん
日本共産党最後の10日間
1922年から
「最後の10日」から95年経っているのに！
だから、将来左翼の正体が多くの日本人にバれて共産党筆頭の巨大左翼勢力が終焉を迎えるさま
を映画にするんだよ
お前はいつまでもあの共産党が存続すると思っているのか？
はーいすり替えすり替え～
好むと好まざるとに関わらず
存在してることは認めるんだな？
では最後の10日とはいつのことなのか？
歴史上の出来事か？未来の出来事か？
前者であれば事実だが
後者であればそれはただも願望だ
事実と願望の見境もつかぬとは
相当焼きが回ってるなw
こういう反知性な輩が増えてくれば
総統の言う「好機到来」かもしれんがね
ヒトラー 最期の12日間
鮫島、最後の15日
彼岸島 最後の47日間
ゴキブリは氷河期を乗り越え、共産党は非合法時代を乗り越えた
なんでそんなに攻撃してるのかよくわからんが
おそらく今世紀後半までは続いてないだろうな
結局何が言いたいんだこいつ
お前こそ何が言いたいのかよくわからんわ
ID:BE0SD/j3
北京の55日間も入れてあげて
韓国最後の10日間
28日後…なんてのもあるな、ゾンビ映画だけど。
24
お前何しに来たの？とか言われて終わりか
個人的には帰ってきたマンシュタインを観てみたい
今更だがそれ思い出した。
ヒムラーはナチスの一番の悪なわけで
ドイツ人は自分らを理性的だと思ってるみたいだが
カルトで非合理で我儘な民族だ
俺もそう思った
ただ規模と信者の数が違っただけだと思う
恐らくは確信犯（本来の意味）で組織立ってやらかした
という点では一致するだろうが
あくまで組織に閉じた話だ
そこそこのものは出来るということは証明してたな
だが奴らに美学は無かった
憧れを呼ぶ程の美学
ナチの凄いところは悪の美学を構築したことだろう
これを継承しているのはショッカーとガミラス帝国くらいなものだ
プロに政治を任せるというのが従来の貴族政治
自分が自分の利益のために政治をするのが民主主義
選挙はいわゆる「普通の人」ではなくより優秀な人に政治をゆだねること
つまり貴族政治となんら変わりない
現実は世襲などの金持ちや有名人など一部の人しか出馬できず当選できない茶番劇
日本の小選挙区みても同じ、あるいは自分の思想をゆがめ組織や政党の支援を受けなければ参政できない
代表制民主主義は国民が税金で代議士を雇い、議員が国民の代弁をする、というのは所詮建前
企業など金持ちから金をもらい金持ちのための政治をしている
帰ってきたヒトラーではそれを民主主義ごっこ、つまり大衆を「民主主義国家に暮らしている」と錯覚させ満足させるための茶番劇であり
何十年たっても民主主義は根付かなかったと風刺している
選挙なんか辞めて内戦でもしてるほうがよっぽど民主的だとね
そうかつまりフセインもカダフィもアサドも間違ってなかったんだな！
この役者はヒトラーにしては背が高すぎる
この映画でも使用されてたので、ちょっとビックリ
「正しいこと」と「正義」は別物だぞ
正しいとは【実現可能な目標を持ちその目標達成のために合理的な行動を取ること】
正義とは【主義に対して正しいこと】
つまり「達成不可能な目標を掲げる」「非合理的な手段を取って失敗する」など
【間違っていること】を正当化するために正義が使われる場合が多い
例えば敗北が確定しているけど戦争をするのは正義だが間違っているだろ？
道徳的な善悪は別にして結果的に成功すれば正しかったということなんだよ
フセインやカダフィは「こんなはずでは」と思って死んだなら間違っていたということだが
一時でも最高権力者として自由に振舞っていたわけで、その時点で目的を達成したと考え敗戦や死亡も予定通りなら正しい人生だったということだ
イスラム国も最終的に消滅するだろうがそもそも「国家の存続」が目的でないのであれば必ずしも間違っているとは言えない
反差別主義とかの観点から言えば正義だが現実的に不可能だから「間違っている」だろ
親も教師も正義と正しさを混同してるからまともな教育が行われない
今の考えは間違っているとした上で、障害者のプロ野球制度をどのように構築するかを考えるのであれば発展性があるがな
そういうのがヒトラーのいう「計画」なんだよ
実現可能な計画があればそれが正義か悪かなんてどうでも良い
ヒトラー加入前の労働者党もユダヤ排除とか言ってたが完全な夢物語で国民も白い目で見ていた
ヒトラーが人気を得たのは共産党の排除やIGファベルン社との４ヵ年計画など明確なプランを打ち出したから
若者が今の監視社会や管理社会に不満を持っているなら
どうやれば現実的に世界を征服できるか真面目に討論すればよい
ただヒトラーのような独裁者を生む可能性があるからそれをしない
だからこそ少年たちは不良となり学校に行かない。学校に行くのは目的に反する行為になってしまうからな
しかしもちろん学校に行かないのも間違っていて、やがて死んだような目をして毎日生きる家畜になる
そしてテロのような「間違っている」方法で社会を変えようとする、NPDのような右翼・左翼政党を拠り所にする、これが今のドイツだ
テロが成功しても自分が逮捕されるか、うまく逃げ切ったとしてもそれで社会が変わることはないし
それをわかっているから無意味でくだらないデモばかりしてるのが現状だ
何人殺すか、誰を殺すか、あるいはどれだけの支持を集めるか金が必要かという議論だ
つまり「独裁者になるために正しいこと」を学ぶ必要がある
独裁者とまではいかなくてもハーレム王だろうが海賊王だろうがなんでもいい
しかし現代教育ではどんな野望も正義の観点から「悪」としてダメというだけで議論が無い
ただ適性試験をして「あなたはこの仕事につくのが正しいのよ」というのが教育だと思われている
適正試験を導入したのがナチスやソ連でそれを民主政権や国民主権国家の国民が有難がっているというのがお笑い
第一次大戦後のドイツでドイツ人は貧しい中、私腹をこらしていったのがユダヤ人で
あの時代のドイツの中でドイツ人の正義としてはユダヤが悪だった
立ち上がったヒトラーはヒーローだった
それが間違いではあったのだが
差別や虐待は正義の考えから生まれる
今のドイツの政策も難民受け入れまくりで第二次大戦前のドイツ人と同じように
もやもやした気持ちが似たようなところがあるから
この映画がウケたのだろう
排他的に利害を共有する者同士が
それを正義と呼ぶに過ぎない
また評価も変わったんかね
あれだけ強かった
イタリアは理知的で今でも通用するファシズム思想を持ってたし
ホロコーストに逆らった兵士とか個人が際立ってるけど
戦争は強くはなかった
だから正義の義は主義の義なんだって
そのケースだと「人命第一主義」における正義だな
例えば公園の遊具で子供が一人死んだとして、人命第一主義を利用して批判を強め、全国の公園から遊具が撤去された
つまり「多数の自由」より「一人の命」のほうが大事だという主義だ
逆は「自由第一主義」で、例えば漫画の影響で事件が起こり一人二人死んだとしても、数人の命より何百万人もの表現の自由の方が大事だという考え
人命第一主義が発生する原因は「責任」だ、国民が政府に責任を求めるほど政府は自由を規制する
例えば放課後や休日の校庭で子供が遊んでいて事故を起こし監督責任が問われたので授業外での使用を禁止した学校もある
新幹線や電車に「国民の要望」によって監視カメラが導入されたが、いじめ根絶のために各教室に監視カメラを設置するべきという論調もある
話を戻すが「人命第一主義」において、テロを根絶するためにはその原因である移民を排除するしかない
いやそれでは不十分だ、民族を皆殺しにし単一民族による純粋な世界を実現するべきだ
というのがナチスの「正論」なんだよ
ナチスはことあるごとに責任を強調してきた、すべての国民（ゲルマン人）の生活と安全を保障するためには必要なことだとね
逆に多少のテロや犯罪や事件があっても自由のほうが大事という主義もある
学校に警備員常駐と監視カメラ設置は早急に行うべきだと思う
ここがチラシ裏だろってのはさて置き
深い議論をしない、させない。有耶無耶にするってのはファシストの愚民化政策の常套手段
>>583
だからこそナチスは弱者の味方だったんだよ、ナチスという強力ないじめっ子による監視・管理体制の中では愚民の中での競争やいじめは無くなる
子供への有害図書やネット監視（青少年健全育成法）から始まりSNS監視、GPSや監視カメラ強制とつながっていき
最終的には大人社会でも公務員から始まって一般企業でも監視管理が国民の要望により実現されるようになる
弱者からすればブラック企業が無くなったりパワハラやセクハラ、サービス残業が無くなるので万々歳
実際に何か不祥事があると2chでも無関係な第三者の「叩き屋」が大量に沸くだろ？
これが大戦後のドイツの民衆であり、彼ら叩きやが親衛隊となり弱者救済の名のもと完全管理社会を作っていった
ナチスは国家が教師や教育委員会も含め全て支配下に置くから
不祥事を起こした奴は即解雇（してなくても解雇）、教師もいじめられる側だからな
実際にいじめをする子供や、不祥事を起こす教師はごくごく一部なのだが
その一部を大々的に取り上げ処分して人気取りをすることで
その他問題のない大多数の子供や教師も監視統制下に置くというのがナチスのやり方
ぶっちゃけ現代日本でやったらウケると思うんだよね
反対する人が出ても「また人権派のせいで幼い子供が犠牲に～」とか言えばいいし
確かにそこらじゅうに監視カメラがあるのも今は誰も不思議に思ってないしマスコミも一々言わないしね
徐々に徐々に国家による監視、管理体制が出来上がっていってる思う。
小学生までスマホ持ってるのがいい例。いずれは出生と同時に人体にICチップ埋め込みが義務化されるだろね
あんた、わかってるな。
九州ファシスト党に参加しないか？
>>586
ちょっと違うんだよ。国家による監視じゃなくて、国民相互の監視が監視社会の本質なの。
強制収容所の特長は、囚人の中からカポを選んで管理運営したこと。そして意外に「良いカポ」がいたのが面白い。
「サウルの息子」はそういうのも描いてた。
左の外山
ヒトラーほど論理的思考出来て巨大な熱意があれば今でも確実に政治家として成功するだろうね
ヒトラー最後の十二日みたいに描かれてるように手は震え老眼鏡を使ってた
他人を巻き込むのが巧かったのは確かだろう
ああいう時代だから色んな奴がそこへ乗っかった
>>591
あの歳じゃ老眼鏡要るで
そのうち分かる
眠気ざましとして覚せい剤を常用とし始めてからオカルト的な思考に行ったという意見もある
まあ当時は覚せい剤自体が禁止されていなかったところも多いから危険性を認知していなかったのかもしれない
余談だがビートルズなども眠気ざましとして覚せい剤を常用としていたらしい
主治医がヘロインだかコカインだか処方してたんだってね
ヒムラーが実権を握るためにね
＞他人を巻き込むのが巧かったのは確かだろう
＞ああいう時代だから色んな奴がそこへ乗っかった
進むべき方向が分からなくなると国民は独裁的な強烈なリーダーを求めるんだろう
直接的ユダヤ人をジェノサイドする命令も法案もなく、収容所の扱いは劣悪だったとはいえガス室も実際にあったかどうか不明。
シンドラーのリストでも、ガス室かと思ったらシャワー室でしたってオチだし
ガス室云々はさておき、収容所でユダヤ人を殺し
まくった事は事実だからなぁ
ヒトラーは反対してたけどね
戦争が人を狂わせる
出張ってきてるのかよ
ヒトラーたちはこれがヤバいことを十分知ってたから証拠を残さないようにした。
文書もそうだし、ガス室も戦況が悪くなると破却して撤退した。
西岡昌紀は頭が悪すぎる。いまだにamazonで懐疑論のレビューを繰り返し投稿してるが、ヨーロッパでは論破済みの話題ばかり。
ガス室と虐殺がなかったとするのは、ナチを矮小化することで、総統はじめみなさんに失礼だよ。
＞ガス室はあったよ。なかったことにするな。
＞ヒトラーたちはこれがヤバいことを十分知ってたから証拠を残さないようにした。
＞文書もそうだし、ガス室も戦況が悪くなると破却して撤退した。
ネタかな？
証拠が存在しないならガス室があったことは証明できないじゃんw
最初に収容所を抑えたソ連がシャワー室をガス室にでっち上げたことに疑いの余地はない
多数の証言があるし、ガス殺用に特別注文したチクロンBほか多数の物証はある。
ナチの意思決定レベルが証拠を残してないことで全否定するのは無理筋。
ソ連が捏造したという物証を知りたい。ヘスやアイヒマンの証言もソ連が捏造したの？
ホロコーストなかった論は頭が悪すぎてほんと悲しい。少し資料を当たればすぐにわかるのに、ネットで真実！なんてやってる。
但し、残虐さでは中国やソ連のほうが上回ってると思う。
個々の人格など一切認めていないから。
たまに絶妙なタイミングで「発見」されることもあるw
バカっすねー
ナチスが本気でユダヤ人抹殺するつもりなら「ヤバいから隠す」なんてしないよw
収容所も灰色のバスも国家の方針として予算も作って公然と行ったのに「ヤバいから隠す」なんて意味不明w
だいたい抹殺したら隠蔽もなにもいみねーだろw
お前さんが「600万はウソ」と結論した根拠は？
参考にした文献があれば教えてもらいたい。
俺は調べるうちに「800万も可能性があるかも」と思うようになった。
>>619
バカだな。ナチはあれが犯罪で、戦後訴追されることをちゃんと予想してたんだぞ。
たのむからネット以外の活字を一冊でも読んでからモノ言ってくれ。
ヒムラーが暴走した結果で、ヒトラーはむしろナチスのユダヤ人政策に反対していた
って論文を書いたイギリスの歴史学者が学会から追放されたんだよな
まあ自分達以外は糞なんて宗教よくあるか
800万説の根拠は？w
キミの妄想以外で頼むw
1930年代のユダヤ人人口は1100万ぐらいで、戦後は減るどころか若干増えてる統計があるのに、600万説の根拠はなに？w
＞バカだな。ナチはあれが犯罪で、戦後訴追されることをちゃんと予想してたんだぞ。
民間人に対して原爆、無差別大空襲を行ったたアメリカの方が戦争犯罪として重いね
殺した数もソ連、中国、ポルポトの方が圧倒的に多いね、爆笑
俺は戦争で一方だけを悪者に仕立て上げるのは間違いだと思ってる
どんな理由であれ敵国の人員を殺傷して財産を破壊してる時点でどっちも有罪だ
素晴らしい人間だね
いちおう、即死系が人道的だね
ジュネーヴ議定書とかで決まってるけど、基本的には
BC兵器、後遺症が残るやつ、超痛いやつ が非人道的扱い
ルドルフ・ホェスがビルケナウで250万殺した、と供述してて、それが正しければ600万をはるかに超えるのよ。
尤もビルケナウの犠牲者は100～140万が妥当なとこ、とされてる。
今のところ800万説はごく少数派。
アイヒマンはユダヤ人500万を運んだと言っている。
しかしアインザッツグルッペがどれだけ殺したかの推計がまた難しい。
それと、非ユダヤ系も殺されてる。
供述は額面通り受け取れないが、無視もできないので難しい
ナチは戦争犯罪ではなく「犯罪」だと認識してたのよ
1942頃米英を占領できないことははっきりしたので、戦争がどういう終わり方をしても訴追される
原爆や空爆とは違う。これで両成敗を言い出すのは変。
無差別爆撃は日本とドイツが先駆者だし
ちな、ポルポトは150万な。豆。
毒されたキチガイは始末に負えんな
連合軍が乗り込んだ際の、強制収容所の死体の山を
どう説明するのか
こういうバカが安倍政権を肯定するんだろうな
＞連合軍が乗り込んだ際の、強制収容所の死体の山を
＞どう説明するのか
まーたアホが出てきた(^^)
過酷な強制収容所に死体が転がってるなんて普通なんだが？ましてや敗戦間近ならそんな死体を焼くことよりも他にやることがある
そして強制収容所に死体がすこしばかりあったからってホロコーストで600万人死んだことの証明になってないんだが？
まあ、そのまま首くくって死ねば？
論破されて火病ってやんのｗ
どこが論破だよ、このキチガイｗ
まとめサイトばっか読んでるから脳のシワが
なくなるんだぜ
たいした考えもなくとりあえず集めたら病気と餓死で死にまくっただけの話
やってることがナチスそのまんまというギャグw
調べることも出来ないというw
あれはたしかに発疹チフスや餓死なんだな。
また、強制収容所と絶滅収容所は違う。前者の生き残りは必ずしも後者のことを知らない。
ここがホロコーストの難しいとこでもある。
でも、90年代以降ゾンダーコマンドの生き残りが証言を始めたから、「ガス室なかった」論はもう無理。
否定論者は「600万」の根拠が曖昧だ、といって「ゼロ」にしようとするんだよね。
１冊でも文献読めば、簡単に否定できないってわかるのだが。みずから文盲になろうとする者は強いよ。
＞否定論者は「600万」の根拠が曖昧だ、といって「ゼロ」にしようとするんだよね。
＞１冊でも文献読めば、簡単に否定できないってわかるのだが。みずから文盲になろうとする者は強いよ。
どこまでもアホだなきみはw
アホだから抽象的な言い回しでごまかしてる
結局600万人という根拠を一度も提示できてないが？
> でも、90年代以降ゾンダーコマンドの生き残りが証言を始めたから、「ガス室なかった」論はもう無理。
なんだか80年代にアサピがいきなり「ニッテーは大量の朝鮮少女を誘拐して従軍慰安婦にした！」と言い出した話を思い出しますなあ…
ウィキペディア「ホロコースト」の項でもまず見てくれ
そう言っても見ないだろうがな
すごいのは、いくらでも根拠があるのに「根拠がない」と言う奴は世界中にいて、米国でも1～2割はそう思ってるってこと。
「俺は頭が良い」と思いたがるヒト（動物としての）の欠陥がここにある。ヒト以外の動物は必要な時しかマウンティングしないのだが、ヒトはいつでもしたがる。で、生きるのに失敗する。
それ以外＝殺すつもりはなかった
ってことになるのかな？
いや、こうかな。
ガスを使った＝すぐに殺す
それ以外＝働かせて搾り尽くして殺す
釈放ってオプションがなかったからね
誰だったか、終戦以前に収容所から出されて亡命し、収容所と虐殺の存在を訴えた学者がいたんだが、戦時だったので黙殺されたんだよね
ビルケナウを爆撃すれば虐殺を止められたのに、工場ではないという理由で却下された
月の裏側でひっそり生活してただけだろ！
２はまだかよ！
ソースはウィキペディア（ｷﾘｯ）
パノラマ島に電波がゆんゆん
＞1930年代のユダヤ人人口は1100万ぐらいで、戦後は減るどころか若干増えてる統計があるのに、600万説の根拠はなに？w
戦前の世界全体でのユダヤ人人口は1600万で、現在は1358万。ヨーロッパ1933のユダヤ人人口は950万。これが1945時点で500万マイナスした。
という統計なら知ってるんだが、増えたって統計はどこにあるの？
え？ｗえ？ｗｗｗｗ
ウィキペディアみてホロコーストは存在した！って言っちゃってんの？wｗｗｗ
「ヴェニスの商人」なんかで分かるように
キリスト教圏では歴史的にずっと目の敵だし
シオニズムでムスリムにも恨まれてる
一方で金融を牛耳ってきたことにより
異教の社会にあってこれに対抗する力を持ち続けてきた
人間は本能的に”異物”には敵愾心を抱くものだが
気に食わないが頼らざるを得ないという
彼らに対する鬱屈が潜在していたのは確か
この映画のテーマにも当たるけど、大衆の大多数はそういう人たちで、ヒトラーがそういう層の支持を集めたのはごく自然なんだよね
文献よめない頭ユダヤ人ｗｗｗ
ウィキペディアで真実w
荒れるよりマシなんでぜひお願いします！
木村鷹太郎？
・謝るべき対象はイギリスの爆撃からドイツ国民を護れなかったこと
・ネオナチとヒトラーは似ても似つかない代物
・ユダヤは悪魔崇拝の一家
・ヒトラー著作を解禁しても…
>>556
あれも唐突だったけど
躾の大切さを説いているのか，犬をユダヤ人に見立ててユダヤ人保護を揶揄しているのか
よく分からなかった
若干増えてる統計ってのを知りたかったのに、うそだったのか
＞あれも唐突だったけど
＞躾の大切さを説いているのか，犬をユダヤ人に見立ててユダヤ人保護を揶揄しているのか
＞よく分からなかった
単純に映画として山と谷を作るための演出。
それに日本の芸能界だろうが政治家だろうが、犬を殺してる動画が流出なんてしたら大問題だからドイツ云々の話ではない。
関係ないが焦って言い訳してる演技好きだわ
↑これはノンフィクション？
頭いいよなw
戦争犯罪国家アメリカ、世界一アホな馬鹿アメリカ国民に支配された世界は糞以下
マジレスすると、枢軸国が勝利して第二次世界大戦が終わってすぐに日独で冷戦が始まって、
アメリカとソ連を占領してさらに工業力を得たドイツと日本がさらに悲惨な戦争を繰り広げるだけだよ。
つまるところ戦後の大日本帝国は史実のソ連ポジションに収まって戦後のような軽武装経済重視
とは真逆の政策を貫き通すだろうから、北朝鮮並とまではいかないまでも国民生活の質もかなり
悪いものになったと思うよ。
当然だけどそうなると軍事にばかり金が使われて徴兵で若年人口もどんどん兵隊に取られるから
多分戦前レベルからインフラも生活も変わらないと思う。あとGHQが改革したような戦前までの
古い制度もそのまま残るから色んな意味で生きにくい国になってそう。
アーリア至上主義者を掲げる第三帝国と大東亜共栄圏を掲げる日本とはいつか激突するだろう
それとアメリカや欧州のテロリストが暗躍して不穏な政情が続くことは間違いない
共産主義の浸透を怖れて，赤狩りに走った米国ですが
アーリア人にイデオロギーはないのでアーリア人の居住区域以外には進出しようがなく
どんだけ拡大してもキリスト教の区域を出ない。
総統閣下がお怒りのようです (´ω｀)
総統、ありがとうございました！
言いながら、まだドイツに住むんだな。
被害者意識強いし、まさかドイツではユダヤンには
ナマポが出るのか? マジでユダヤって在チョン臭い。
パレスチナ人、ブチギレだろうしな。
ユダヤンは昔から騒動の種だわ。
もし日本の保守政治家から、北がアレだから
チョンを全て帰国させようとかハッキリ公言
するのが出てきたら間違いなく投票しちゃうなw
むしろ追い出されたパレスチナ人の方が本物のユダヤ人の末裔なのがなんとも。
それなあ、ユダヤ人の定義が血統ではなくなったから、無効な批判なんだよね
それにナチの被害者は圧倒的にアシュケナジウムなので、「アシュケナジウムも立派なユダヤ人」てナチが決めたんだよ？
ユダヤ批判は40年くらい同じのが繰り返し湧いてくるけど、新しいのはいっこもないね
でいいんでない？
ナチスが台頭した社会情勢と現在の欧州の空気感が近い事を
この作品を見るまで気づかなかったことに驚いた。
じゃあ中国人やアラブ人もユダヤ人になれるんじゃない？
年齢的にさすがにハードな歩兵とかでなく後方職種だったようだが。
祖母が完全ユダヤ人であったとしてもね
さすがに中年以降はフルタイムではなくパートタイムでの兵役だったみたいだが。
そうよ。黒人ユダヤ教徒もいるし。
ヒトラー当時のユダヤ人認定とは現代はかなり違う。
それでも古い血統にこだわる人はいるだろうけど。
莫大な帰国費用を請求されるに決まってる
新興宗教興して折伏しまくったわけだろう
エチオピアにいた連中な。
イスラエル政府がジャンボジェットに詰め込んで連れてきた。
ギッチギチに詰め込んで、着陸時に増えてたというw
現代でリストラされた山田孝之が突然72年前の敗戦直後の東京で目覚める設定。
東京ブラックホール。
なかなか反響があった。
オチが分からんかった
関係者が皆死んじまったからか
モトネタはジョンダワーの「敗北を抱きしめて」
http://img.2ch.net/ico/nida.gif
http://pbs.twimg.com/media/DHrEKxJUIAACuTp.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DHrEMfAUQAAS7Gd.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DHrEOLzU0AAixho.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DHrEP6fUIAUDiKt.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DHrlPx2VYAAQtK-.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DHrlSSJVYAAjNQP.jpg
戦時中も戦後も今も上級国民が庶民を騙しておいしい目を見てるってことが言いたかったんだろう。
制作コンセプトは帰ってきたヒトラーと同じだよ。
元ナチ幹部がのーのーと大企業の重役に就いてたな
終戦後も暗躍した人が金持ちになりました という話
現代に戻ってきて無い
児玉誉士夫は終戦直後に１億ドル持ってたんだよな
と言ってた赤尾敏を思い出す
いま見たら、ちゃんと現代に戻ってきてるじゃねぇかｗ
のし上がる前からそれだったら神
銀行強盗してたくせに
数で圧倒する群衆はイデオロギーに関係なく危険
http://jp.wsj.com/articles/SB11851690739907494688204583351312906199182
あの1音休符にしてる箇所はどうにも馴染めん
蹴躓いたように調子が狂う
おっとクラ板じゃなかったw
兄は打たれ弱いところがあった
ただ暗殺が横行してた時代だから
生き延びられたかはわからんな
ソ連はいいのかｗ
離脱したけどな
文麿の息子はシベリア抑留で死んでるよ
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017082901193
時事ひでえな
ホロコーストしかやってないような言い方だ
悪いことばかりじゃなかった
言ってること自体は鋭いんだが
キーワードで脊髄反射するアホのために
本質がどこかへ飛んでいくパターン
まーなー
イギリスなんかシェークスピアなんてのがいただろ
奴の「ヴェニスの商人」なんか反ユダヤそのものじゃねえかw
欧州の後ろ暗い歴史を全部敗戦国に負わせた格好だあれは
ユダヤ人もそこは心得た上でうまいことやってる
ナチスが反ユダヤ政策を好きにやれた大きな理由の一つが
他のヨーロッパ諸国がそれを非難したり妨害したりしなかったため
だからなあ。
ぶっちゃけナチスは全ヨーロッパを代表してユダヤ人を虐待していたようなものだという。
そもそも新興宗教たるキリスト教の連中が
何故にああも目の敵にするのかがよくわからん
イスラーム共々所詮はコップの中の嵐だろうよ
で金貸しは汚らわしいからとユダヤ人にやらせて
当然の帰結として彼らが金持ちになれば
今度はそれを嫉む
一方で平等だ天国に行けるだと振りかざして
土着の価値観をぶっ壊しては植民地化
あいつらこそ野蛮この上ない
今でもゲットーのある古い都市行くと微妙な差別感情があるのわかるよ
でもそれは表面に出さないのがマナー
だから映画でも帰ってきた彼はそのこと押し黙ってたでしょ
すでに嫌韓とか底辺ネトウヨがみっともないことやってるし。
不満の捌け口探すしか能のない奴には
理由さえ思い付けば何だって良いんだから
ヒトラーが「もちろん冗談にできる話ではない」と答えたんだよな。
終始こんな感じで話が進むんだよな。
カッチャなんかは変だと気付きながら
そこから目を逸らしてる節がある
このあたりが本当の怖さだろうな
小説にならあるのかな
原作も大体あそこで終わってる
1933年の再来を予感させるところまでで
あとはわかるな？ってところだろう
じゃあ続きはアイアンスカイ２を観て補完するようにします
本物と思ってないから気に食わないだけだろ
移民に寛容すぎた結果、EU一の移民大国になって国が混乱しているのがそもそものこの映画の背景だろ
日本は再軍備もできてない上、移民難民に対しても緩々でEU各国やドイツ以上に危険な現状
ディケンズも悪い奴は何故かみんなユダヤ人
スピルバーグとかウォルバーグとかもな
http://file.guf.blog.shinobi.jp/cofy.jpg
「ビフォーアフター・ヒトラー」のアンコール放送やってる
明日からアフター・ヒトラーなので未見の人は是非
ヒトラーは国家社会主義だから基本的には左翼
対外的には民族主義（国粋主義）なので右に見えるが
ファシズム（ナチズム）とは「外には右、内には左」
ってことがまかり通っていることだよ
ゲロ吐きそうになるくらい腹立つわ
「歴史は勝者が捏造する」
だから今はリビジョニストは全員フランスに拠っている。
ちゃんとした研究は規制対象外で、アウシュビッツの犠牲者数はソ連が捏造した400万から大きく減じて95万から140万くらい、と定説が激変した。
もっとも、規制したおかげでリビジョニズムはドイツでもすごい人気あるので、どっこいどっこい。
フランスのリビジョニズムはユダヤ人移送に協力した層の自己弁護が主流。「僕らが送ったユダヤ人は殺されてません、自然死です」ていう。
帰ってきたぞ
ひっとらぁ～
パターナリズムなんだよ。
自分で考えたり決めたりするのが嫌、という層の受け皿。
定見も洞察もなく心地良い方へ乗っかるだけの
衆愚そのもの
反知性主義
これと あとほかになにがおススメ？
本人じゃないしなぁ・・・
「映像の世紀」でもやってたな
世界は地獄を見たんだが･････ (;´A｀)
裕仁は止められなかった
弱っちい
今でもじゃね？
説教じゃなくて死刑にしそう
ペリーからしてキレてたし
どっちだよ！ｗ
ワシは知らん。
だいたい「ぼくが発見した新事実！今までの歴史は自虐！捏造！」
っていうゴミみたいな話ばかりだもんな
日本は口だけでネオナチみたいなアホな行動に出る奴がほとんどいないから
そういうの野放しにしたほうがガス抜きできるけど
事実らしいが
顔面に跨がっておしっこしてくれと頼んだとか
ホロコースト否認、病因の多くは中二病なので、ネットではとくに盛んになる。
高須や麻生は「これはネットでだけ許される言辞」という区別ができないんだよね。
ナチの哲学から言ったらホロコースト否認する方がとんでもないんだけどね。この映画はそこにちゃんと触れてたし。
ゲリ・ラウバルがそんなことを求められていたとして誰かに言ってたのか・…
役作り
宣伝省の親玉の鑑だな
http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1504563364/
ポーランド基地外すぎだろ
エヴァブラウンを愛人に選んだ理由が姪に激似だったからだからね
EDだったからハードなSMでしか絶頂を迎えられなかったという意見もあるが真偽は不明。
姪「叔父(ヒトラー)は私にとんでもないことを要求してくる。」
↓↓↓
ゲリはすぐにヒトラーと同居を始めます。彼らの性生活についてはうかがい知れません。同居した5年間、ずっと寝室は別でした。しかし、アメリカのある情報機関によると、ヒトラーがゲリにサド・マゾヒズムの行為を強いていたという話もあるようです。
「ヒトラーには変わった性癖があり、そのことで、ゲリは悩んでいたという作家もいます。その性癖はマゾ的で、ヒトラーは尿や便をかけられることでしか、性的興奮を感じることができませんでした。」 GEORGE VICTOR Author, Hitler: The Pathology of Evil
1931年、9月18日、ゲリは胸に銃弾を受けて、血まみれで寝室の床に倒れているところを発見されます。銃はヒトラーのリボルバー。ゲリは23歳でこの世を去ります。
「問題は自殺かどうかです。彼女はヒトラーの性的な要求に応じるのが嫌になって自殺をしたという説が有力です。彼女は自殺に追い込まれたのです。」 LAURA FROST Author, Sex Drives:Fantasies of Fascism
やられっぱなしの歴史だしな
ポラックジョークなんかあるくらいナメられてる
あのドキュメントは間違いが多すぎる
死後イメージダウン作戦か ヒトラーもそうされたか？
案外連合軍側にも変態で有名とかいるかもしれないが
そしたらテレビじゃ火事よけに裸婦画を倉などに置くことが広まっていたとか言ってるのな
国体護持したのに？
てめえの国の旗こそとっとと変えろよ
映画でも許せないんだけれど
あのシーンは、“芸人”ヒトラーの人気急落と女プロデューサーの失脚の口実として使われただけ
ＴＶ局から外に出て映画を作り始める流れを作るキッカケだけだよ
衝撃的すぎて、印象が不必要に強くなってしまい失敗だな
それより原作にはないんだ
しかし，犬は恩を知らず飼い主に咬みついてきた。なので殺した
時がたち，犬を殺したことのみを糾弾されヒトラーは首。関係者も首
ヒトラー無き後局は没落
本編のどこが面白いのか解んない奴向けのサービス
ここから読んだから一瞬安倍ちゃんとヒットラーの繋がりの話と思うとこだった
例え話にしては飛躍していて、なんか変だと思って、前レス振り返って見たら
ゲリって安倍ことじゃないのかよおおお
メルケルがフルボッコにされてて吹いた
犬はCGってすぐ分かったから特に気にしなかったなーうち小型犬二匹いるけどね
安倍は長州の面汚し
明治天皇は…
>安倍は長州の面汚し
言いそうｗ
甘粕の映画には、特別出演の甘粕の監視役で赤川次郎に出演してもらいたいｗ
赤川次郎の親父がその役目を担ってたからね。自殺されたけど
ドイツの細かな歴史とか文化とか解らないネタが多くて
知人に自分より詳しい人居ないし
ヒトラーユーゲントのロナウドとか
何か知ってれば笑えるネタあると一杯あるんだと思うのだけど
知らないから気付けないのが悔しい
原稿読むのが下手すぎるなあ
日本会議にすれば都合が良いだけの存在
その他の右寄りオナニストのオカズ
左巻き連中には叩いてれば良い有り難い存在
それでも周りがしっかりしてれば回るんだけど
どうだかなあ
初見で撃った瞬間えっマジって引いたが、そうなんだよね納得した。
笑いだとしても殺害シーンを放送する意味は無い
やはりｷﾁｶﾞｲと言わざるをえない。
ヒトラーに失礼
歴史的に、カエサルとナポレオンとヒトラーの三人だけなんだっけ？
やっぱトランプと対立したほうが支持は得やすいｗ
1924年の再来でないと誰が断言できよう
なんとなく
旧守派が右で
革新が左
その時点での体制による
旧ソ連ではガチガチの共産主義者が右で民族主義関係ない
ゴルバチョフは改革派で相対的に左派寄りということになる
全体主義に右も左もないわ
>定義？
>旧守派が右で
>革新が左
>その時点での体制による
はい。左ですね
帝国の帝の字で日本人は誤解するけど、ローマ帝国の元首は世襲じゃないからな
知らんかった
日本国鉄式で1D1な
左翼層の支持を得るためもあって「国民“社会主義”」を名乗っていたが、
極端な国家主義・民族主義・人種主義・反共産主義を標榜してるんだから左ではなく極右だよ
経済政策に社会主義的な統制経済も含まれるが、そもそもファシズム自体が
元々社会主義者だったムッソリーニが、歴史は階級闘争ではなく国家による闘争だということで
社会主義的な全体主義体制をそのままにイデオロギーを右旋回してつくりだしたものだから
ソ連側から見るとファシズムは資本主義が最終的に到達する形態ということになってたので
左右どちらの陣営から見てもナチズムが左というのはあり得ない
いや、ファシズムの基本は「外には右、内には左」だからドイツ国民にとってナチは左でよい。
高須が称揚してる「ナチの良かったこと」は全部社会主義政策でしょ
「内」の中にユダヤ人もいるわけで
例えば現代にトランプが黒人排斥しつつ白人にだけ福祉政策を充実させても左とは言われないだろう
左か右かは思想のよって立つところがどこかという問題であって、
ソ連でも現実はどうあれお題目上はロシア民族主義は否定していた（だからグルジア人のスターリンがトップになれた）
ナチの思想基盤は「血と土」でありフェルキッシュ思想なんだからインターナショナリズムや平等主義とは正反対だ
その例えでは「市民には左，移民には右」だからアメリカ市民にとってトランプは左でよい
思想のよって立つところがどこかという問題ではなく，体制の内と外の問題
ドイツでもオーストリア人のヒトラーがトップになれた
＞社会主義的な全体主義体制をそのままにイデオロギーを右旋回してつくりだしたものだから
「社会主義的な体制をそのままに」しているんだから左です。なのに右旋回？は不可能
＞ソ連側から見るとファシズムは資本主義が最終的に到達する形態ということになってたので
「資本主義が最終的に到達する形態」は共産主義です。（つまりファシズムになります）
思想やイデオロギーというより体制の問題ですからね。
反共産主義といっているがソ連（のスパイ）と闘っている訳ですから
いよいよきたか。
正恩はトランプこそヒトラーとか言えそう。
人種差別してて白人で戦争したがりでとかいえば
日本のこころ「・・・」
http://www.bunkamura.co.jp/cinema/lineup/17_bloom.html
ナチ戦犯の孫とユダヤ人のラブコメだと
ヒトラーの人そっくりだし総統閣下パロディあったし最高だった
安倍は近くない
華がない
っていうのが肌感覚で分かる世の中になりつつありますな。
やっぱ一番怖いのは世論だよ。
マイチェン後はまあ
アレンジ次第な感じは確かにあったw
はいはい、偏差値28のパヨク様の戯れ言しかと受け止めましたw
安倍原理主義の非正規雇用ご苦労。
国会が全然おもしろくないしカケモリ疑惑も解けない
カケモリ疑惑なんぞ反アベ界隈のパヨクマスゴミとパヨク野党の工作だったでとっくにケリがついてるが。
壮大なブーメランを喰らったため野党の方が大きなダメージを受けたのおまけ付きで。
妄想ご苦労
カケモリ問題提起に大活躍してた民進党が現在瓦解状態な現実をしっかり把握しようねえ。
戦後ずっと独りよがりな妄想世界を生きてきた能無しパヨク様には現実把握は死ぬほど難しいことだろうけどw
安い餌でゴミが釣れてたあ
図星をつかれて悔しいまでは読めた。
俺は反安倍だけど、「いまさら（今どき）安倍信者なんているのか」なんてアホが
うじゃうじゃいるうちは安倍政権は安泰だと思う。
一方個人的不満の処理のオカズには
民族主義っぽいのが手っ取り早い側面もあり
そこへたまたま都合よく安倍がそこにいるだけ
アホ丸出しの自己紹介ご苦労
安倍信者日本にいないと思ってんの？
麻生の助言を聞いたんだろう
ちょっと強権的すぎるのと、首長業務を行って欲しい
言っていいんじゃないか
とっくになってるだろ
ってか、山東昭子が“女ヒトラー”って言っているよ
小池女史が政権掌握して，少数民族を弾圧するのですね
そして火炙り
安倍はもちろん、小池や前原も独裁者の素質たっぷり
立場が人を変えるんだよ
つまり、すでに独裁者の風格を持つ者を座に上げれば
逆方向に変わるのでは・・・！？
特定の分野でバブルを作って資本を集めてかっぱぐのがせいぜい
ヒトラーはドイツが国の潜在力よりも落ちたとこで登場したから、後は上がるだけ、ラッキーだった
金はどこから？？？
民主時代から民進支持してた人は今回はどこに入れるんだろうね？ｗ
あれってネットで投票して多数決で政策決めるんだっけか
へぇー。そうなんだ。
じゃあ、小池百合子は女性宮家は反対の立場かな？
山東昭子は女性宮家賛成なんだよね。
私は反対。女系天皇に繋がるから。
あそこは参院が向いてると思うが
折伏されたい
言わされてるんだろうけど
ソ連に侵攻したのは時期尚早で間違っていたけど
イアン・カーショーの糞分厚い伝記本2巻とかヒトラー・ナチ関連の本いろいろ読んだけど、
知れば知るほど失墜すべくして失墜したんだなと思うぞ
ある種の能力のある人間であったことは確かだが結局のところまっとうな教育も軍歴もないし
誇大妄想に取り付かれたオタクに過ぎない
ユダヤ人の完全淘汰
東方生存圏
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