ゴッドファーザーくっっっっっそつまんねぇ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無シネマ＠上映中** · 2016/10/13(木) 10:59:10.85

何が良いんですか

**名無シネマ＠上映中** · 2018/06/25(月) 19:35:37.30

二十歳くらいの時でも充分に面白かったけどなゴッドファーザーパート１は。

若く純な青年アルパチーノが、どんどん冷酷な組織のドンに変貌していく姿が
ええやん

大河ドラマの草燃えるでマツケンがやった
北条義時もこんな感じやった
当時、確かにパート２は長くて退屈だった。

しかし年齢重ねると２の方が断然面白いんだよなあ。
2はファミリーを守るために組織を大きくしたヴィトーと組織をでかくするためにファミリーを犠牲にしたマイケルの対比が面白い

松本は２の面白さがわかってないから
映画失敗したんじゃないか？

**名無シネマ＠上映中** · 2018/06/27(水) 07:35:43.45

>>134
歳をとってから見返してみて似た様なことを思った。
単なるマフィアの物語じゃなく、アメリカの近現代史を家族という単位で見せてくれるんだよね。
1の冒頭でヴィトーがジョニーに
「家族とはうまくやってるか？」
「家族を守れない男はクズだ」
みたいなことを言って、2でマイケルはケイと険悪になり、別れ話を切り出されて手をあげてしまう。離婚。実兄を処分。
3で…

**名無シネマ＠上映中** · 2018/06/27(水) 09:41:22.18

食事のシーンだけど、パパが入院して留守の時、ソニーが家長の席で食ってた、あれが最後で、それ以降は家族で食事しなくなるんだよね

**名無シネマ＠上映中** · 2018/06/27(水) 17:50:45.54

>>136
ザザに襲撃された後のキッチンのシーンは？
…あれは家族とは言わないか。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/06/27(水) 19:30:55.90

食べては話し合い、飲んでは話し合い、食べては話し合い…
時々手の甲ナイフで刺されたり、拳銃ぶっ放したり、ぶっ放されたり、ナマの魚が届いたりで何がなんだか…

**名無シネマ＠上映中** · 2018/06/27(水) 22:10:01.79

2以降は食事のシーン滑りがちなんだよね。
ファヌッチ襲撃前に3人でパスタ食うシーンとか、皿が個別に出てくるので全然親しそうに思えない。
当時のヴィトの家に大きな鍋がなかったということなのだろうが。

キューバでロスがケーキを切り分けるシーンも、ロス自身は糖尿でケーキが食えないとか、ものすごく居心地が悪い。

マイケルが久しぶりに家に戻ると、食卓に食べた後の食器が出しっぱだったり。

この居心地の悪さをプーヅォとコッポラがわざと作って見せたとしたら、やっぱり天才だ。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/06/28(木) 10:56:16.32

>>139
そう言えばそうだ。
3のシシリーで、マイケルとケイが冗談をかわしながら食事しようとした途端にトマシーノの悲報が届く、というシーンもあったね。
あの料理、美味しそうだったのに。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/07/01(日) 15:38:40.36

マフィアよりよっぽど人殺すのが仕事の軍人なのに食堂でマフィアと警官殺す時やけに緊張してたよねマイケル

**名無シネマ＠上映中** · 2018/07/01(日) 22:05:25.21

相手の目を見ながら殺すなんて軍人でもしないよ
銃殺の時は目隠しさせる

**名無シネマ＠上映中** · 2018/07/02(月) 08:37:17.83

映画では、マイケルが人を殺したのはあれが最初で最後だった様な記憶が。
あとはすべてネリとかクレメンザとか、ファミリーの配下にやらせて。
プーゾの原作ではどうだったんだろう。覚えてない。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/07/02(月) 08:50:00.90

ヴィトが殺したのはファヌッチとドン・チッチオの２回。
マイケルが殺したのはマクロスキーとソロッツォの１回。
ヴィンチェントが殺したのはザザと…あと色々？

**名無シネマ＠上映中** · 2018/07/02(月) 11:22:19.12

>>144
ザザが放った刺客を愛人の記者の前で二人ぶっ殺してたね。
あの愛人役を演じたブリジット・フォンダ（ヘンリー・フォンダの孫）、役はショボかったけど、魅力的だったなあ。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/07/02(月) 13:34:14.98

作品上だけでみれば、ヴィトーはファヌッチを射殺したときがはじめての殺人かな。
電球を明滅させたり、消音のために銃身に巻いた布が燃えたり、あの場面は映画史に残る名シーンだと思うけど、観察してみるとヴィトーもかなり緊張していたと思う。
ファヌッチにとどめをさした後、屋上を逃げる場面では、かなり焦りながら銃を破壊して煙突に捨てている。
のっけから（こいつ、人を殺しなれてるな。絶対はじめてじゃない）と思わせたのは、殺し屋二人をまとめて返り討ちにしたヴィンセントだな。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/07/08(日) 23:05:36.19

今見ると古すぎて眠くなるんだよな

**名無シネマ＠上映中** · 2018/07/08(日) 23:21:12.05

長すぎだからな
判って来ると面白い

**名無シネマ＠上映中** · 2018/07/09(月) 00:20:21.95

最近の映画のディテール細かすぎに比べると
展開がサクサク速いと思うが

**名無シネマ＠上映中** · 2018/07/11(水) 00:11:24.83

この映画が名作なんて言ってるのは老害だけ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/07/11(水) 22:30:06.61

お～いフランキー、出て来いよ！
勝負勝負！

**名無シネマ＠上映中** · 2018/07/11(水) 22:54:32.18

これぞ、ドラマだろ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/02(日) 16:19:31.85

パート2でフレドがマイケルを裏切ったとか言って殺されるけど、具体的に何をしたの？
マイケルを襲撃することは知らなかったんでしょ？
ロスの部下にロスとマイケルの間を取り持ってくれと頼まれただけじゃん

マイケルに殺されるほど何か悪いことをしたの？

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/02(日) 22:15:57.51

1と2は傑作だと思うけど、2はわかりにくいんだよな。
3はわかりにくいうえにいいシーンもないしコッポラの娘がブスで大根なのでだめだめ。
監督して有名になったのは意外だったけど。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/03(月) 00:14:08.63

3で残念なのはアンディ・ガルシアの演ずる三代目ゴッドファーザーの人物造形が浅いこと。
なんだか楽しんで人を殺す感じで悲壮感なし。
まあそういう奴じゃないとマフィアなんかやらない時代ってことかもしれないけど
そんならそれできちんと描き切って欲しかった。
コッポラ娘とのラブシーンじゃ妙にナイーブっぽかったりでちぐはぐ。
まあさらに尺が長くなっても困るけどな。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/03(月) 01:43:28.61

通の人誰か頼むで
>>153

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/03(月) 01:59:05.28

>>153
具体的にはロス側にマイケルの情報を渡した、くらい
これがマイケル邸襲撃に繋がった(フレドには予想外)

しかし、改めて詰問してみると、フレド自身に野心が有ることが判明
そんで、切ることにした

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/03(月) 03:37:15.29

あとロスの部下のジョニーと面識があったのに初対面の振りをしてて
それが嘘だとマイケルにバレた。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/03(月) 08:44:25.20

>>157
情報を渡したっていうけどどんな情報を想定してるの？
俺は居場所を知らせるような情報だと想像してるけど
でもフレドは襲撃することを知らなかったんだよね？マイケルもトム・ヘイゲンとの会話でそんなこと言ってる
そんなんでフレドを殺すなんてひど過ぎじゃね？

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/03(月) 09:13:21.78

>>159
窓際での会話で「俺だつて出来る！」って野心剥き出しだったじゃん
敵との内通だけならまだしも、フレドは弟を追い落とす気が有ったんだよ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/03(月) 09:19:57.79

コッポラは権力の継承における「王殺し」に興味があるんだよ。
王が交代するときには旧王を新王が殺すことによって王としてのパワーが継承されるってやつ。
この場合はビトはもう死んでるけど自分以外に王の血を受けた男子を殺すことが
それに近い意味を持つんだろう。
近い時期に作られた地獄の黙示録のラストもそんな感じだったろ。
カーツ大佐の部屋にThe Golden Bough（金枝篇）ってタイトルの本があるのがチラッと見えたんだけど
この本の中で未開社会におけるそういう話が載ってるそうな。読んだことないけど。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/03(月) 09:25:33.66

The Golden Boughは地獄の黙示録の糞長い完全版では確かに視認したんだけど
通常版でも映ってるシーンがあったかどうかはわからない。気になる人は確認してください。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/04(火) 10:57:49.06

>>160
いやそれは兄貴としてバカにされたくないってだけでそんなんで殺される方がよっぽど納得いかんわ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/04(火) 15:12:29.54

2でいちばん割りを食ったのはフランキーだよ。
最初少しマイケルに異論を述べたけど、その後はマイケルの言うこと聞いてロサトと手打ちの場に臨んで首絞められてさ。
その前にマイケルはロスの自宅に出向いて、それとなくフランキーの暗殺をそそのかしてるんだから、呆れるわ。
冷血に徹するマイケルを描きたかったんだろうけど、あれはやりすぎ。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/04(火) 15:21:44.43

>>164
それは読み違えてる
2ではお互いに本音で話してない場面が多く、勘違いし易いけど、マイケルの敵はあくまでもハイマンロス
マイケルはロスとフランキー双方を試して本当の首謀者を確認
そこから判断してフランキーを懐柔した
ただ、ロスの方が一枚上手でフランキー暗殺未遂を画策、査問委員会での追及へと仕向けたんだよ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/04(火) 15:51:24.10

>>165
偶然警官が来なかったらフランキーは諮問委員会の証人になるまでもなく犬死にだったのでは？
それとも、もしかして、あの警官もロスが手配したとか？

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/04(火) 15:59:25.18

>>166
委員会の時にトムが「まんまとロスに嵌められた」と発言
どうやらフランキー暗殺と警官の見回りはセットだったらしい

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/04(火) 19:02:37.04

こんな煽りスレでまともに話し合ってどうする

懐かし洋画板で待ってるよ

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/04(火) 19:10:46.83

懐かし洋画板にはスレが二つある
本スレはこちら
ゴッドファーザー総合スレ PART46
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kinema/1532786344/
もうひとつは荒らしが立てたのは書き込み禁止

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/04(火) 19:14:13.14

あと、ゴッドファーザースレには本物の池沼が荒らしに来てるから、見かけたら即NG推奨
文面を見ればどんだけ池沼かはすぐに判るw

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/05(水) 01:30:37.08

>>165
なんで自殺させられたん？昔気質のいいやつっぽかったのに

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/05(水) 05:16:04.95

そりゃいくらロスに騙されてたからって大々的にマイケルを裏切ってんだから許されるはずないよ。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/05(水) 09:28:41.99

>>171
読書家だったから。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/05(水) 10:19:58.61

しかしマイケルの側の弁護士のトムがなぜ立ち合いもなしに面会できたんだろうな

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/05(水) 22:09:50.72

トムが弁護士だからでしょ？

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/06(木) 06:18:19.51

マイケルがフランキーの家を訪ねた場面で、奥さんと、フランキーの歳からは少し不釣り合いな娘？女の子が客を迎える時の正装で心配そうに見つめてたからなあ。
フランキーは自分の命より家族の将来を思って自害したんだろう。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/06(木) 10:35:16.93

>>175
それは当然だけど、トムはあくまでマイケル側の弁護士でしょ。
フランキーは「お前の家族を殺すぞ」という脅しに屈して上院委員会で証言をひるがえしたのは明らかなんだから、
何を話すのか監視も付けずに会わせるのは危険極まりないだろうと。
まあそれを許さざるを得ない法律があったんだろうけど。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/07(金) 10:13:42.74

面会を許すにしても、特定の面会室でのみしか許可しないことにして、
立ち合いができないなら、盗聴しちゃえばいいんだよな。
FBIが倫理的、法的理由で盗聴を躊躇するなんてことあるわけないんだから。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/07(金) 10:53:26.83

あの場面は、別れ際に葉巻をポイ捨てしたのが気になる。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/07(金) 14:02:59.89

1の冒頭で「家族を守れない男はクズだ」と語ったヴィトー。
2で妻と別れ、兄を殺したマイケル。軍に志願した自分をただひとり庇ってくれたその兄の回想シーン。
3で司教に懺悔し、愛娘を失い、ラストは誰にも看取られず、ただ犬にクンクンされただけのマイケル…

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/08(土) 09:57:38.78

エピックなる１と２を時代順に編集し直したLDが1,000円ぽっちだったので買って
観てみた。コッポラ本人がTVの放映用に再編集したものをソフト化の際に多少手を
加えたやつらしいのだが、これが物凄くタルい仕上がりだったのには驚いた。
もともと別々の映画で撮影時期も異なるのだから、それをバラしてつなぎ直しても
全体のバランスが整わないのは仕方ないところか。
元々が、よくいえば重厚、悪くいえば鈍重な作風の映画だから、その二本を繋いだら
重厚さ・鈍重さも二倍増しになってしまって感じだ。
もっともこれはTVでは４回に分けて放映されたものなので、まとめて観る性格の
ものではないのかもしれないが。
あと、映画本編に無いシーンもあるので一応DVD化はしてほしい。LDは画質が･･･。

**名無シネマ＠上映中** · 2018/09/08(土) 11:42:44.61

それってサーガのこと？
あれならずっと昔テレビ放送したときに見た記憶がある。
残酷シーンとかテレビにそぐわないシーンを削ってるので
ソニーがずたぼろに撃たれてハチの巣になるところはかなりカットされてたと思う。
そのかわり追加シーンがあって、フレドを殺す前にマイケルが、「一度は許したがやっぱり許せん！」
とかトムに言ってるシーンがあったような。
俺ももう一度見たいのでDVD化・BD化を切に願いたいね。
出せば売れるだろうに何か権利の問題でもあるのかな。